All-wheel or rear-wheel drive? Comparison of CityCoco electric scooters.
Vložit
- čas přidán 27. 09. 2021
- Our website: ecoride.com.ua
Recently, most e-bike sellers of CityCoco form factor have been focusing on all-wheel drive versions, arguing that they are more powerful, faster and more passable.
This leads to the fact that our customers more often ask for all-wheel drive CityCoco models.
Because they afraid that the rear-wheel drive version will have weak dynamics, will not drive down a steep hill, get stuck in the sand, and so on.
We will show you a practical comparison of the AWD model with our powerful RWD model under various conditions.
The all-wheel drive version from the factory has 2 motors in rims with a radius of 8 or 10 inches, and the Chinese claim that the power of each is 2 kW, so 4 kW in total. For comparison, we use an all-wheel drive bike called CityCoco Connect 2, which we drove under water in the previous video.
The rear-wheel drive model is called CityCoco Long Range Performance. Its declared power is 3 kW.
It is logical that 4 kW is more than 3 kW, and if you look at these figures, it makes no sense to compare them.
But there is a catch, because the power declared by the factory is not always nominal.
Watch the video, the results will surprise you a lot.
We are often asked questions:
Why Chinese don't install high power and good quality motors and controllers to the CityCoco scooters?
Why is it easier for them to put 2 low-power motors instead?
In addition to these questions, we are often asked a lot of other things about wheel motors, for example:
Why do the motors heat up, how to find out the real power of your motor, how the motor generally works, what the torque depends on, what types of controllers are, what is the phase current, and so on.
We are already preparing a new video about motors and controllers to show you all this in as much detail as possible, so if you have any more questions on this topic, write in the comments, and we will definitely answer them in the new issue. - Zábava
Тест нової версії CityCoco Long Range Performance! czcams.com/video/Hnm24lfNuH4/video.html
Вот это да такой мощный да и ещё подводой ездиет 😯
Спасибо было очень приятно смотреть и слушать 😌 желаю вам успехов от всей душы 🤗
Отличный обзор!
Молодцы спасибо
У Ситикоко центр тяжести больше смещён к заднему колесу, поэтому даже с мотором в заднем колесе все ок.
Почему не грузит ваш сайт ? Может нужно включить BPN ?
Всегда приятно покупать качественный продукт.
За вашу роботу однозначно
Лайк. Как дела с четырехколесной версией?
Спасибо)
Запчасти для 4х колесной версии уже в наличии и ждут свободного времени для разработки модели и сборки. Сейчас пока проект на паузе, так как работаем с электромотоциклами, до НГ думаю успеем загрузить новые обзоры.
Спасибо. Очень грамотно.
Super video také vlastním Leramotors 2000kw 50km/h👍🔥🇨🇿
You guys really know how to make a review. Nice job!
Телка голая в озере круто на байке плыла ))
Очень детальный и познавательный ролик класс 👍, у вас есть в планах сделать ролик об эксплуатации и хранении электроскутера зимой?
Спасибо, через несколько дней выйдет новая версия)
а что именно вы хотите видеть о хранении и эксплуатации? Покатушки этой зимой тоже планируем снимать, показать возможности проходимости и тд. А по эксплуатации привязка только к аккумулятору - но там все просто - ездить когда угодно, заряжать при температуре не ниже 0. Если оставлять на хранение - держать в диапазоне 50-80%
@@ridebikeshopua Какие рекомендации вы дадите чтобы за кансервировать на зиму электроскутер🙂: 1.как обработать скутер, какую химию использовать.
2. Можно ли приобрести сменную шифрованную резину или цепи.
3. Какие рекомендации по эксплуатации аккумулятора зимой.
4. Стоит утеплять отсек для аккумуляторов для сохранения электроэнергии?
5.какие рекомендации дадите по уходу за металом (рамой).
Зимой в снег добавляют реагенты который также очень негативно сказывается на технике.
Было бы интересно видеть в видео ролике рекомендации специалистов вашего магазина. Спасибо 🙂.
По поводу аккумулятора - есть блог у нас на сайте как сохранить ресурс. Утеплять нет смысла, если аккумулятор съёмный и заряжается в тепле.
Все виды резины какие мы продаем - выставлены на сайте. Цепи пока не продаем, можно снять крылья и одеть любые.
По поводу ухода за металлом - тема длинная.
По возможности постараемся снять такое видео. Обо всем сразу, в том числе и двигателе, ходовой части и т.д. Сейчас очень много запланированных съемок и другой работы, поэтому пока неизвестно, когда это будет.
Под водой на электробайке? Премию Дарвина!
Ты в хорошем или в плохом. По моему мнения наверно лучший плюс електро, да вообще любой електроники. Любую електронику можно загерметезировать
Эмм, подобная вставка была также при показе водозащищённости, какие вопросы¿¿??
он думает что их током ударит😂 премию Дарвина дают при глупых смертях
Подводная лодка ситикоко😂
один канал который сравнил разницу полный привод и одно колесо сколько искал не нашел
ЗДРАСТВУЙТЕ. А МОЖЕТЕ ДОСТАВИТЬ В КАЗАХСТАН ЖЕЛТОГО ? И СКОЛЬКО БУДЕТ СТОИТЬ В ОБЩЕМ.
"Пиковая с завода 5кВат" - это прозвучало в контексте о мощности 8" моторов. Имелось ввиду суммарно двух моторов или одного? Перед этим все цифры озвучивались суммарно.
На обо мотора 5 кВт. Даже меньше. Обычно 35А контроллеры, но часто они дают 37-38А и при двух АКБ гдето до 63В просадка получается.
Лучший обзор
Топ 🔥💥💥💥
Во приколисты=_)
Интересно всё рассказали и показали.
Добрый день вы ещё работаете по электро три цыклах
Здравствуйте, у меня есть сити кока брал в 2017 году, после вашего видел решил его обновить, подскажите пожалуйста
Что именно вам подсказать? Если хотите купить новый, то вот наш сайт, сначала надо выбрать модель: ecoride.com.ua/
А в полноприводной версии два контроллера?
У вас на желтом самокате 3 вата на 1 заднем колесе
А на черном 4 вата , распределены на 2 колеса...
Типа получается что на заднем 2 вата и на переднем 2 вата
Проснулся, а тут видео от RIDE BIKE SHOP. Как мне вас жалко ребят, погоде там у вас кирдык.
Жду электробайк на тестдрайф.
👏👏👏👏
а что вы скажите о том:
1) что еще существует и нагрев контролера. так вот в 2х приводном, я могу ездить поочередно на заднем и на переднем.
соответственно когда я на заднем то контролер и колесо переда холодные-отдыхают
затем переключаю на передний привод и заднее колесо и контролер отдыхают-охлаждаются, а передние работают.
на моно приводе постоянно все пашет и колесо и котролер-тоесть нагрев и что бы избавиться от него то приходится скидывать скорость
я же на трассе согу жарить без опаски нагрева ни коллеса ни контролера.
2) когда что то случилось с контролером или колесом на моноприводе, то его надо на горбу тащить домой
в моём случае, я отключаю зад и включаю перед и спокойно доезжаю до мастерской (дом или гараж)
интересен ваш ответ.
1) Существует не только нагрев контроллера но и КПД.
Если вы будете грузить одно колесо/контроллер, у него увеличится нагрев, снизится КПД и увеличится энергопотребление. При этом ему придется всеравно тащить второе мотор-колесо, которое создает сопротивление и снижает накат из-за мощных магнитов внутри.
Потому в этом нет никакого смысла, катайтесь на двух приводах, будут меньше греться (КПД выше) дольше проедете и для ресурса этих деталей лучше.
Но какие бы хорошие моторы контроллеры не стояли, КПД каждого привода не более 90%, потому байк с моноприводом всегда будет проезжать минимум на 10% дольше чем с полным при абсолютно одинаковых комплектующих.
2) Видео сравнивает не просто один мотор либо два точно таких же мотора и контроллера. Конечно два мотора мощнее чем один такой же. Мы сравнили решение китайцев в электроскутерах ситикоко ставить 2 дешевых мотора с простыми блочными контроллерами в целях увеличения мощности. И показали наглядно что намного лучше во всех испытаниях будет справляться один более мощный задний привод с хорошим мотором (честно указана мощность) и векторным контроллером. Электроскутера ситикоко имеют наибольшее веса сзади, потому передний мотор там не эффективен, будет пробуксовка и лишняя трата энергии.
Грубо говоря этим видео мы стараемся развеять миф продавцов ситикоко что 2 мотора всегда лучше чем 1.
"Фазный ток 400А ампер", к сожалению я тоже пока не понимаю основательно, что есть фазный, но я подожду видео о моторах.
Фазный ток, это ток, подаваемый контроллером на обмотки двигателя, он может быть значительно большим чем ток с батареи за счёт пониженного напряжения.
если совсем на пальцах, то мотор имеет обмотки. В обмотку подается ток коротким импульсом от конденсатора - это фазный ток. А ток, которым долго заряжается конденсатор от батареи - это батарейный.
В последнее время время продавцы из РФ придумал новый способ втулять народу свои байки - заявляют что теперь полный привод это панацея, бегите срочно покупайте. Вот же бог им дал талант - пудрить мозги. Я перевожу с офф. языка на бытовой.
Ну и? Критик должен предлагать то что лучше ! Что предложишь купить тогда ?
Зачем ему что-то предлагать когда об этом даже в этом видео сказали, а подробней: czcams.com/video/ppOE8p2GI5k/video.html
Здравствуйте. Сколько стоит такой Лонгренч Перформанс?
Цены меняются в зависимости от сезона, курса валют и тд, потому чтобы не дезинформировать зрителей цены здесь не пишем. Актуальную цену всегда можно посмотреть у нас на сайте: ecoride.com.ua/
Estoy de acuerdo con todo lo que dijo :)
Очень наглядное видео. Но сам фактор ситикоко - скутер для езды сидя, низкий руль - мешает нормально заезжать в горки как на обычном полноприводном самокате. Стоя, сместившись вперед, чтобы загрузить переднее мотор-колесо. На ситикоке не встать. Будет пробуксовка переднего мк.
Если модель с высоким рулем - встать то можно, но проблему это не решает. Горки понятие относительное, пока не попадался нам самокат способный заехать на горку как в этом видео (около 40%) даже с одним пассажиром. Маленькие моторы физически не могут выдать большого крутящего момента.. В том числе и ситикоковские 8 дюймовые. На 2х моторах таких у нас раньше трициклы. 2 ведущих сзади, никаких пробуксовок. Он не мог на эту горку забраться с теми же пассажирами, сколько б мы в них не вкачивали.
👍👍👍🤝
Сайт не прошел проверку защиты, посмотреть не получится.
Скажите кто у кого копирует модели сиберия у ситикоко или наоборот. Или их делают на одном заводе, а продавец вешает свой шилдик?
Ситикоко это просто форм-фактор самокат на широких колесах, а не название завода. Заводов есть сотни которые такое собирают. Но в случае который вы описали продавец просто клеит свою наклейку...
дякую за хороший обзор🙂
Nice test 👍
Сравнение совершенно не корректное. Но как наглядное пособие качественной комплектации за большие деньги самое то.
В чем же оно не корректное? Совершенно очевидно что тяги меньше, динамики тоже, нагрев больше. Наглядно показали что никаких 2000вт номинала в этих моторах нет. Теория, разбор моторов и расчет номинальной мощности будут в другом видео. И о каких больших деньгах речь? Разница в цене всего 12%.
@@ridebikeshopua 1200 баксов и 2200 баксов это точно 12%?
Каких 1200? Это цена минимальной конфигурации с ОДНИМ мотором.
1962$ стоит максимально мощная полноприводная версия с одним аккумулятором.
Классный комплект.😂
Что за приложение на телефоне меряет угол наклона ?
🤣🤣🤣это не приложение на Айфоне эта фича встроена
на андроид приложение найдётся
Ребята подскажите, категория требуется для таких самокатов?
В Украине - нет. В других странах по разному.
@@ridebikeshopua В нашем случае значит справедливость на вашей стороне) Я желаю вам только наилудшего.
Какой вес на него можно нагружать?
Ограничение только в моторах. И амортизация просядет. Хоть 300 кг. Если будет тяжелое покрытие (песок и тд) перегреется, остынет и дальше поедет.
У полноприводного развесовека, как и заднеприводного, сконцентрирована на заднем колесе. Поэтому переднее колесо пробуксовывает особенно на подъёмах, а тяги даёт мало. Оно только кушает энергию аккумулятора.
Ссылки есть на самокаты?
ecoride.com.ua/
А почему бы не сделать версию полноприводного лонг рэнджа? Да, возможно дальность хода он и потеряет, но зато будет быстро набирать
разгон 0-50 кмч за 2,6 сек. Нужно ли быстрее? Если уверены что справитесь с таким ускорением, то ставить мощнее задний двигатель, и еще больше вкачивать. Добавление переднего двигателя не даст абсолютно ничего, переднее колесо оторвется от земли при старте и не добавит тяги, или в лучшем случае будет буксовать. Все видео говорили о бесполезности полного привода для ускорения разгона.
@@ridebikeshopuaну или правильно готовить полный привод, развесовку вперёд сместить, что на ситикоко невозможно или вперёл колесо слабее, назад мощнее
Буква Г супер
А динамика и крутящий момент разве не в прямой зависимости? То есть одно и тоже по сути. Если крутящий момент выше то и динамика будет выше и наоборот если динамика выше то и крутящий момент значит выше у двигателя. Единственное смотря на каких оборотах этот самый крутящий момент выше.
Не одно и тоже. Динамика зависит от диапазона в котором дается крутящий момент. Чем выше номинальная мощность двигателя (и фазные токи) тем выше будет крутящий. Если давать в двигатель больше рассчитанного, крутящий момент особо не меняется, лишние токи идут в нагрев.
у меня 2017года citycoco нв нес 48v 17ah акб он едет 3км разгоняется до 42км/ч что надо поменять чтоб ехал 40км или 50км я хочу поставить 60v 20 ah
Какая цена на заднеприводный и какой гарантийный срок?
Цены могут меняться в зависимости от сезонности и конфигурации, потому чтобы не дезинформировать зрителей в комментариях их не пишем. Актуальные цены у нас на сайте: ecoride.com.ua/
Точно так же и гарантийный срок может меняться, минимум 1 год.
Благодарю.
Если вы ещё работаете, как можно купит.
Польно приводный , и задно приводный скажите
разница цены ???
я из қазақистана
Здравствуйте.
+380938437733 святитель пожалуйста с нашим отделом продаж
Е питання я маю електро самокат мотос 10 в і мині максимальної швидкості 25км не достатньо потрібно купити другий чи можливо ще щось викрутити з мотора
Можна поставити акумулятор вищої напруги, при необхідності замінити контролер. Але на практиці простіше і дешевше купити другий.
У вас ряльно хорошие тесты.
Крутое сравнение двух абсолютно разных скутеров. У меня полноприводный самокат. При отключении и подключении полного привода разница существенная. Поэтому не совсем понятно ваше сравнение.
Самокат и такой скутер это совершенно разные вещи. На самокате полный привод оправдан - там масса распределяется примерно одинаково на два мотора. Здесь же - почти все на заднее колесо.
И где можно их приобрести?
ecoride.com.ua
Мотор QS может греться ниже так как у него даже визуально крышки в два раза больше и площадь рассеивания тепла больше.
Да6 но играет роль еще и ширина. Бывают и в таком большом радиусе слабые моторы...
@@ridebikeshopua да я в курсе, я встречал, их железо по ширине было похоже на велосипедное. А сколько мм железо у данного QS motor?
4 см
@@ridebikeshopua я смотрю на сайте QS MOTOR, у них заявлена еще модель 45мм, и мощность 5000W что-ли именно для этого железа. Присматривались к такому? Или из-за того что уже права нужны на него нет?
На CityCoco потрібні права чи документи?
Права ні. Лише чек на покупку з вказаним серійним номером, щоб довести що ви його купили а не вкрали чи завезли неофіційно.
I want one . Any website where I can purchase it.
ecoride.com.ua/
На сколько км его хватает ?
До 170
Сколько стоит электробайк с задним приводом и сколько стоит электробайк полноприводный?
2300/2780$
Желтый свет сколько стоить ? Модель напишите пожалуйста хочу посмотреть))))
Long Range Performance
думаю полный привод чуть лучше по управляемости, но этот заднеприводный всетаки имеет явно больше запас по мощьности, и крутящему моменту, в том числе за щет большего диаметра мотора. Ну и китайцы обычно завышают мощьность мотора, а украинцы занижают, впихнули 5 квт написалт 3 квт и права не нужны:)
Мотор qs motor 205 с толщиной магнитов и стали 40мм. Это соответствует номиналу именно 3 кВт. 5 кВт у них по характеристикам имеют уже 45-50мм железо. Так что никто ничего не занижал. 5 кВт мотор сюда и смысла нет ставить, он уже с этим что есть мотором опрокидывается при старте и максималка слишком высокая.
Китайцы написали в 2,5 раза больше чем есть. Номинал этих маленьких моторов всего по 800вт... Вот и имеем такую наглядную огромную разницу - 1,6квт против 3 кВт.
Долговременная мощность и номинальная мощность разве не одно и тоже?
Нет. При номинальной двигатель абсолютно не греется и имеет максимальный КПД. Долговременная мощность обычно в раза 2 выше номинальной, двигатель будет греться, и его КПД будет ниже (снизится и пробег по сравнению с двигателем для которая эта мощность номинальная). Но нагрев не настолько сильный, чтобы сжечь обмотки, потому на такой мощности двигатель может работать даже до часа.
@@ridebikeshopua Понял, спасибо за развернутый ответ. Теперь понятнее.
Проплату можна в рублях, я правильно зрозумів?
А їх хіба ще десь приймають?
а чем помогает термодатчик? чот я не понял ... как он охлаждает мотор ?
Он просто не дает мотору сгореть. В заводских китайских ситикоко моторы горят очень часто, в таких условиях вероятность 90%. 10% ставим на то что будет слабый акб и сядет раньше чем успеет мотор сгореть.
цена?
Цены меняются в зависимости от сезона, курса валют и тд, потому чтобы не дезинформировать зрителей цены здесь не пишем. Актуальную цену всегда можно посмотреть у нас на сайте: ecoride.com.ua/
And what about the price
Price to our top version depend on configuration is here: ecoride.com.ua/en/catalog/bajki/citycoco-long-range
Нужны какие-либо права на электробайк CityCoco ?
Нет
Как полноприводный не проехал на полном 20 км что за акум
Пиковая мощность в полноприводном была поднята до 7 кВт. И половину времени он столько потреблял, из-за горок, глубокого песка и прочего, потому ничего удивительного здесь нет. Ёмкость аккумов под 3 квтч. Можно и за 5 км высадить такую ёмкость если стоять на месте и буксовать в песке.
Привет красотка!)))
Як замовити?
ecoride.com.ua/
Сколько это стойт
Цены меняются от сезонности, курса валют и других факторов, поэтому мы здесь их не пишем, чтобы не дезинформировать зрителей. Актуальные цены всегда можно узнать у нас на сайте: ecoride.com.ua/
Дуже гарний огляд ! Вподобайка і підписка !
Дякую, щойно вийшло продовження тестів! czcams.com/video/M0ntRiq8P_E/video.html
1:24 опа новые безрадичы
Желтый сколько стоит
ecoride.com.ua/ru/shop/motobajki/citycoco-long-range
Скільки він коштує.
У нас є різні моделі та конфігурації, детальніше все можете подивитись у нас на сайті: ecoride.com.ua/
На жаль не можемо написати ціни тут, бо вони міняються (сезонність і курс валют) і це призведе до дезинформації.
Здравствуйте. В России ваши скутеры я так понимаю не купить?
Удобно ли будет чувствовать себя, на нём, человек ростом 190 см.?
Да, удобно даже при 200см. Руль регулируется и запаса по длине также достаточно.
Ёханый, сколько ж там длина магнитов на 3 кВт кастоме... Такое чувство, что сантиметров 15
Магниты 4см. Крутящий момент определяется объёмом железа. Потому на тягу влияет не только высота магнитов, но и их толщина и в первую очередь радиус самого мотора. При меньшем радиусе нужна больше ширина.
@@ridebikeshopua ХМ, а так смотришь на 9:33 и по ободу кажется, что 3 раза по 4, в 3 ряда ))) Да, у момента много факторов. По поводу толщины магнитов говорят есть оптимум и магниты даже в дешёвом двигателе идут с запасом. А вот когда поднимаешь ток, то сечение обмоток мягко говоря не резиновое ))) И греется мотор чутка быстрее, чем ванна с водой (это я про свои маленькие самокатные моторы). В мануале по BLDC я читал, что ширина магнитов больше влияет на способность сопротивления ветру на скорости, при больших оборотах, а вот диаметр ротора именно на низкооборотистую, подъёмную тягу. Кстати, по вашему мнению и опыту - влияет ли напряжение на момент, или только ток? При одинаком кол-ве банок в батарее и акценте на тягу куда лучше пустить банки - в увеличение последовательностей для роста напряжения, или увеличение параллелей для роста токоотдачи? Задача, повторюсь - увеличить тягу, момент, динамику разгона, а не максимальную скорость
я такой же хочу очень
Полный привод харош бесспорно но есть и недостатки,вес, управление,с полного опять перешёл на моно
Looks good but low speed
Low speed? You really need 100km/h in deeply sand?
@@ridebikeshopua yeh, I have dualtron x2 120km and it's not enough for me
You drive 120 km/h in sand?
@@ridebikeshopua sure no railway only
Причём тут самокат, разве он к ним относятся?
Да, это самокат на больших колесах
Я правильно понял, что полноприводный практически во всём уступает заднеприводному? А смысл тогда делать его полноприводным?
Правильно поняли. Смысл в том, чисто китайцы на заводах не любят ставить нормальные мощные моторы, (используют то барахло которое завалялось на складах) потому чтобы байк ехал хоть как-то они ставят 2 слабых мотора, в целом хоть как-то тянет. Но покупатели почему то считают это преимуществом, пытаясь себе объяснить за что они потратили лишние деньги.
@@ridebikeshopua Оно логично что поставив слабые моторы, весь вес на задней оси и не хватает мощности вытянуть, а также потому что перед не загружен и от него толку нет.
Синусные контроллеры решают
Синус это просто тип сигнала. Решает именно векторный тип управления контроллером.
Це відео наглядно показує що електробак крута штука. Та пора бензинкам вже в музей. Крім тоакторів та комбайнів
Can you deliver this to Pakistan
Yes
Интересное видео.молодцы ребятишки.Привет из России!
✨🙄🤔😁✨🌹🎩✨
Желтый Сколько стоить?
К сожалению не пишем цены в комментариях чтобы не дезинформировать зрителей, так как цены меняются (сезонность, курс и т.д.). Актуальные цены можете посмотреть у нас на сайте: ecoride.com.ua/
Если бы китайцы с алибаба увидели эти цены.....
Видят) Политика ценообразования у нас с нашими поставщиками согласована. Они прекрасно понимают сколько нам обходится: разбирать каждый двигатель, покрывать лаком его обмотки, ставить термодатчик (защиту от перегрева), также защиту в контроллер, в топ-моделях программировать эти контроллеры под каждого клиента, менять проводку и разъемы и это еще не полный список. Уже даже не учитывая то, что товар завозится официально и платятся налоги.
блин,круто!удивляет что все это рассказывает девушка)))у меня вопрос,откуда у вас такое рвение в этой казалось бы мужской теме?откуда с украины?
Киев
@@ridebikeshopua Мира нам всем над головой
Нужны права ?
Нет
ваще не понял ставить датчики перепрошивать контролеры могёт а вот сбалансировать тягу на два колеса ето неможем
Вот именно, что не поняли. Основная проблема заводских моторов таких байков в недостатке крутящего момента. Заднему колесу просто не хватает момента чтобы тронуться. И все что можно сделать в данной ситуации - поменять мотор и контроллер на более мощный. Тогда и полный привод уже особо не нужен.
дякую. дуже інформативне відео 💛💙💛💙💛💙✌✌✌
si za huinea la secunda 0:55 , in apa aahahh
Експертка! Вы не учли тот факт что електродвигатели также бывают разными, вот скажем редукторные двигатели под ту самую мощность что и индукторные будут все равно мощнее... В большинстве случаев обманывает не продавец, а покупатель! Ведь он попросту не разбираеться в двигателях... Вольтаж также имеет важное значение...
Это видео специально для вас: czcams.com/video/mC1HYsqbXeE/video.html
Вони дешевші,а перфоменс =рено зоє з 2013-2014 року
Дешевші на 10-15%? І якщо берете порівнювати вживане авто, то давайте з вартістю вживаного байка порівнювати? Скільки за акумулятор новий на Зою заплатите?
Whera are u from beb..
Ukraine
@@ridebikeshopua i like u
Навіщо вбивати електропхайку ?? По трасі (містом) і прослужить вічність і з однопривідним колисом..
А що пішком ходити по таким дорогам?) Що краще вбивати - скутер чи суглоби?
Хай будэ Чарка самогону! Во имя овса и сена и свинного уха! Алюминий! ПояснЫца!