Альтернативный регулятор оборотов для мотора от стиральной машины. 2-я часть: Схема.

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 23. 08. 2024
  • Схема ШИМ-регулятора оборотов с обратной связью для мотора от стиральной машины с пояснениями.
    #TL494, #ШИМ, #регулятор, #схема

Komentáře • 99

  • @alekskuh3666
    @alekskuh3666 Před 3 lety +2

    На мой мозг - лучший ролик по теме . Радиотехнические журналы , наверное , будут рады напечатать материал . Успехов .

  • @ebokhantsev
    @ebokhantsev Před 3 lety +3

    Очень толково объяснил работу TL494! Cупер.

  • @user-wz6iw3jx6f
    @user-wz6iw3jx6f Před 4 lety +3

    Объяснение принципиальной схемы и режимов работы просто отлично! Успехов на данном поприще!

    • @user-jf3yr5ij8o
      @user-jf3yr5ij8o Před 3 lety

      У меня тоже какое-то ощущение "красоты". (паяльник держал в руках четыре раза)

  • @user-ki3ws5gj8r
    @user-ki3ws5gj8r Před 3 lety +1

    Отличная работа и подача материала. Тоже не мог понять, почему в большинсве схем используется семистор, а шим оставался в стороне. Удачи в дальнейшей работе.

  • @igorbarchan1302
    @igorbarchan1302 Před 4 lety +4

    Тоже было непонятно почему ШИМ обходится стороной и почему в качестве ключа используют исключительно симистор и , как следствие, фазовый метод регулировки с присущими ему недостатками в виде неустойчивой работы на низах. Но наконец-то случилось! За что огромное спасибо. Картинки работы устройства действительно выглядят интересно, но ведь не мешают устройству работать стабильно. Я бы сказал что устройство имеет свою изюминку. Удачи Вам в ваших проектах! Буду ожидать продолжения.

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 4 lety +3

      Благодарю! В будущем в планах на этот регулятор - подружить его с импульсными таходатчиками и разработать плату под китайское производство.

    • @bardzukmarkopol6322
      @bardzukmarkopol6322 Před 4 měsíci

      А потому что это надёжнее и дешевле!
      Доп схема лучше не сделает!
      Ежели Вам нужна стабильность, - юзайте

    • @bardzukmarkopol6322
      @bardzukmarkopol6322 Před 4 měsíci

      Прирост не производительности, но управляемости - возможен!
      Вам нужны таковые "чистые обороты"?
      Стабильность +- 7-10% Вам критична?

    • @bardzukmarkopol6322
      @bardzukmarkopol6322 Před 4 měsíci

      Спросите у подписчиков, коль не в падлу!

    • @bardzukmarkopol6322
      @bardzukmarkopol6322 Před 4 měsíci

      @@DIY4b Таходатчик бывает и Холла.

  • @user-co1iz7hs3q
    @user-co1iz7hs3q Před 3 lety +2

    Отличная работа ,желаю успехов в этом не простом деле и жду продолжения и конечного результата

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety +5

      Конечным результатом наверное будет гербер для китай-завода, но сначала нужно научить девайсину работать так же и с импульсными датчиками оборотов (холла или оптическими) - нужен какой-то простенький преобразователь частота-напряжение, ну и добавить какую-нить защитку по току.

  • @PB-vu7mr
    @PB-vu7mr Před 9 měsíci

    Молодец! Подача материала хорошая, приятно смотреть и слушать. А форма сигнала в виде плуволн на двигателе, где импульсы разной высоты, объясняется отсутствием сглаживающего конденсатора после диодного моста. Там как раз постоянное напряжение, но в виде полуволн.

  • @user-lo3hj8qf2x
    @user-lo3hj8qf2x Před 3 lety +1

    Подача материала на отлично!!!!!!

  • @user-nx5lb5vi4t
    @user-nx5lb5vi4t Před 5 měsíci

    Отлично. Респект...

  • @kotaracer2792
    @kotaracer2792 Před 3 lety +1

    Гениальная идея просто клас!

  • @yriisvanson6763
    @yriisvanson6763 Před rokem

    молодец.тут есть очём задуматся.

  • @ironpark4042
    @ironpark4042 Před 3 lety +1

    SUPER Spasiba

  • @user-jf3yr5ij8o
    @user-jf3yr5ij8o Před 3 lety +2

    Ничего не понимаю в электронике, но с удовольствием посмотрел. Можно заказать изготовление этого "механизма" по Вашему ролику у мастера-ремонтника стиралок?

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety

      Да можно в принципе у любого радиолюбителя заказать, но лучше дождаться второй версии схемы. Сейчас как раз работаю над доведением схемы до ума и приданием ей универсальности, для возможности работы с разными типами таходатчиков.

    • @user-jf3yr5ij8o
      @user-jf3yr5ij8o Před 3 lety +1

      @@DIY4b Спасибо, подождем, до лета еще время есть, возиться с движком от стиралки буду на даче 😊

  • @user-zd5bh2bl1y
    @user-zd5bh2bl1y Před 2 lety

    Схема интересна тем, что управление более мягкое и точное. Но силовой транзистор часто открывается, а значит часто пропускает через себя всю мощность. Что может приводить к большему нагреву, чем тиристор. Но я не уверен. Есть ещё микросхема U2010b. На ней делается такой регулятор с плавным пуском на симисторе. Стоит не дорого.

  • @VOL25
    @VOL25 Před 6 měsíci

    Добрый день. Интересна судьба этого проекта, тоже хотел бы собрать себе рабочий вариант схемы. Очень надеюсь на ответ Автора ролика. Заранее огромное спасибо!

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 6 měsíci

      Если интересен процесс сборки и экспериментов с именно данной схемой, то можете собрать и попробовать, но стоит хорошенько позаботиться о защите силового ключа (наилучшим вариантом наверное будет применение TVS-диода, он же - супрессор, т.к. снабберы и варисторы не так надёжно и быстро отрабатывают выбросы обратного ЭДС от двигателя, от чего и мрут ключи).
      Но если интересует результат, а конкретная реализация не важна, то не тратьте время на эту схему - она более сложна и капризна, чем симисторные варианты. Посмотрите в комментариях под роликом, кто-то давал ссылку на более простую и вроде бы вполне рабочую симисторную схему с обратной связью.

    • @VOL25
      @VOL25 Před 6 měsíci

      спасибо за ответ. поищю комментарий с симистором@@DIY4b

  • @RadioExperiment
    @RadioExperiment Před 3 lety

    Молодец!
    Пойдёт ли вариант регулировки такой: убрать ОУ (повторитель), а к основному переменнику, внизу и вверху, добавить подстроечные резисторы, и ими задать ограничение мин. и мах. оборотов?

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety

      Да, повторитель можно убрать. Я пробовал так: нижний подстроечник (обороты мин.) крайними выводами между землёй и Vref (+5 в), верхний подстроечник (обороты макс.) крайними выводами между Vref и средним выводом нижнего подстроечника. Ну и соответственно основной потенциометр крайними выводами между средними выводами подстроечников. При этом желательно соблюсти отношение номиналов: верхний = х5-х10 от нижнего, основной = х5-х10 от верхнего подстроечников. Ну, допустим, нижний - 10к, верхний 100к, основной - 1М, или 5-50-500, или 10-50-200.

    • @RadioExperiment
      @RadioExperiment Před 3 lety

      @@DIY4b Да. По сути получиться один переменик с "обрезанным" начало и концом. Или же подстроичник с дополнительными резисторами внизу и вверху.

    • @user-cm4sx9cq5h
      @user-cm4sx9cq5h Před 6 měsíci

      Существует ли у вас доработанная схема?
      Если есть где искать?

  • @vladimiryoffe119
    @vladimiryoffe119 Před 3 lety

    ОЧЕНЬ ШИКАРНАЯ РАБОТА хочу повторить только с деталями напряжонка откуда вы взяли подстроечный резистор 1мо и стабилитрон на15вольт выписывать с али долго ждать и ещё не факт что получиш еслибы знать откуда выпять если помните подскажите зарание благодарен.

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety

      Да вроде озвучивал в каком-то из роликов - подстроечник из набора с Али (что-то вроде этого: ali.onl/1GbL но тогда он был дешевле и с бесплатной доставкой). Стабилитрон на 15 вольт вообще вроде не дефицит - рублей 5 в чипидипе стоит.
      Вообще, есть стойкое подозрение, что ту часть схемы, где подстроечник на 1 Мом, можно пересмотреть в сторону его уменьшения и упрощения узла в целом. Но пока что до этого не доходят руки - работы навалилось что-то...
      Ну а если нету подстроечника на 1 Мом, ну поставьте на сколько есть - 500, 200, да хоть 100 ком, я думаю работа девайса не сильно изменится.

    • @vladimiryoffe119
      @vladimiryoffe119 Před 3 lety

      @@DIY4b спасибо поставлю что найду благодарю за оперативный ответ.

  • @user-ju8bx4wc9y
    @user-ju8bx4wc9y Před 3 lety

    У меня контролёр plc16 f 676 не работает на комбайн бош 5530/01 нет схемы.не знаю как решить проблему

  • @o5lot
    @o5lot Před 3 lety +1

    А конденсаторы какого напряжения брать? Кто научит как определять??много раз на схемах видел конденсаторы без обозначения вольтажа, подскажите пожалуйста!

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety +1

      Ну очевидно же: конденсаторы надо брать на напряжение большее, чем напряжение, действующее на данном участке цепи. Если на схеме не указано напряжение конденсатора, то обычно предполагается установка керамического или плёночного (неполярного) конденсатора на низковольтном участке цепи.
      В общем, надо понимать, какое напряжение будет приложено к конденсатору и ставить конденсатор с некоторым запасом по напряжению.

    • @o5lot
      @o5lot Před 3 lety

      @@DIY4b а тут какие?

    • @o5lot
      @o5lot Před 3 lety

      @@DIY4b 25 или 16 вольт?

  • @vladimiryoffe119
    @vladimiryoffe119 Před 3 lety

    Ещё вопрос по схеме с3 электролит на 100микрофарад а на сколько вольт на вашей плате он вольт на 100 или больше судя по размеру.я нашёл микросхему нс2904 если поставлю её то R15 может быть намного меньше если я правильно вас понял.и вопрос по питанию лм494 есть китайский бп на 12-15-16-18-19 в 4.5А нада ли из него выпаивать выходной конденсатор.С уважением Владимир.

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety +1

      С3 включен между землёй и выходом опорного напряжения TL494. Опорное напряжение - 5 вольт. Так что конденсатор на любое напряжение выше 5 вольт. От его ёмкости и сопротивления R6 зависит плавный пуск мотора при включении схемы.
      На счёт операционного усилителя, я пришёл к выводу, что в приведённой в ролике версии схемы, без разницы, какой ставить ОУ, всё равно нуля на его выходе при нуле на входе не получить.
      Там надо пойти другим путём: сохранив связь между R15 и 7 ногой LM358 (ну или что Вас там), разорвать связь между 7 ногой LM358 и R13, а на нижний (по схеме) вывод R13 завести провод с 5 ноги LM358 (т.е. со среднего вывода R14) . Тогда по идее и R15 и R13 можно будет использовать более низкого номинала. Но это я так, на скорую в голове прикинул. На практике конечно надо проверять. Может и не очень хорошо получится.
      Там вообще в схеме вся эта пижня с ОУ и высокоомными подстроечниками только ради удобства регулировки верхнего и нижнего предела скорости.
      По блоку питания - я так понял, что он трансформаторный или импульсный. Выпаивать ничего не надо, просто подайте на схему 15 вольт (плюс-минус трамвайная остановка). Но целесообразнее всё-таки использовать для этих целей источник питания покомпактней. Например переделанную на 15 вольт зарядку от телефона или что-то подобное.

  • @user-jy3oh4kj2p
    @user-jy3oh4kj2p Před 8 měsíci

    Так плата и не появилась ?

  • @user-hl6xv4yn4w
    @user-hl6xv4yn4w Před 3 lety

    А сколько по деньгам будут стоить все детали? Спасибо. Хоть один человек обьяснил как эту штуку делать. Спасибо вам.

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety +1

      По деньгам тут вся схема стоит примерно как одна только TDA1085. Да и детали не дефицитные. Половину деталей вообще можно наковырять с какого-нибудь старого компьютерного блока питания, который можно выменять у знакомых компьютерщиков на пару бутылок пива.

    • @user-hl6xv4yn4w
      @user-hl6xv4yn4w Před 3 lety

      @@DIY4b 😁😁😁да если бы я хоть паять умел, а детальки для меня вообще темнота. Но в любом случае огромное спасибо за ответ.

    • @user-hl6xv4yn4w
      @user-hl6xv4yn4w Před 3 lety

      @@DIY4b что таке ТДА? И сколько оно стоит?

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety

      @@user-hl6xv4yn4w TDA1085 - это специализированная микросхема регулятора, на которой сделаны регуляторы в стиральных машинах и на которой в основном и делают подавляющее большинство самодельных регуляторов с обратной связью. Стоит она рублей 300-350, но далеко не везде можно купить.

    • @user-Anatolij-p6x
      @user-Anatolij-p6x Před 3 lety

      @@DIY4b я слышал она снята с производства, отсюда и дефицит. Надо искать аналоги.

  • @user-sv6tj7ff1b
    @user-sv6tj7ff1b Před 4 lety

    Этот контроллер поддерживает мощность

  • @user-dc3ki5wm2h
    @user-dc3ki5wm2h Před 3 lety

    Даа пару схем не хвотает и компьютер для мотора простой ващ 😀

  • @andrejersov1534
    @andrejersov1534 Před 4 lety

    Здравствуйте, какой ОУ лучше применить?

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 4 lety +1

      Здравствуйте. Не могу сказать определённо. С теми номиналами потенциометров, что указаны на схеме, вполне удовлетворительно функционирует и простой LM358. Но если требуется выносить потенциометр регулировки оборотов на достаточно длинных проводах, могут возникнуть проблемы с наводками на эти провода.
      Критерии выбора более оптимального ОУ озвучены в видео. Нужно подбирать из того, что доступно, наиболее подходящее по параметру "output sink current".

  • @user-dc3ki5wm2h
    @user-dc3ki5wm2h Před 3 lety

    Сложная схема есть проще и очень эффективна

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety +2

      Кому-то и устройство топора может показаться сложным. Никто не спорит, что есть схемы проще. Но они все симисторные. Схем на ШИМе я раньше не встречал.

  • @FreedomSkif
    @FreedomSkif Před rokem

    Какую максимальную мощность может выдать данная схема ??? 2.2киловата как я понял

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před rokem +1

      Регулируемая мощность будет зависеть только от применяемого ключа. В теории - хоть 5 кВт, хоть 10, если использовать соответствующий транзистор.

    • @FreedomSkif
      @FreedomSkif Před rokem

      @@DIY4b А будет продолжение проекта ?? Или данная схема уже вполне рабочая, попробовал бы собрать. Нужен регулятор оборотов для двигателя.

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před rokem +2

      @@FreedomSkif В принципе, схема работоспособна. Направления для улучшения конечно же есть, но заниматься этим пока нет ни времени ни желания. Схема неплохо работает с моторами с тахогенератором, а вот попытки малой кровью подружить её с импульсными датчиками пока успехами не увенчались.
      Для улучшения стабильности схемы на малых скоростях желательно немного переделать узел обратной связи, выкинув из него повторители напряжения на операционнике (т.к. при однополярном питании от них больше вреда, чем пользы) и немного поменяв номиналы подстроечных и переменных резисторов. И очень желательно позаботиться о защите ключа от индуктивных выбросов, например с помощью варистора, а ещё лучше TVS-диода.

  • @user-te3fu1nk7b
    @user-te3fu1nk7b Před rokem

    Сделал?по чём?

  • @Dead_inside....
    @Dead_inside.... Před 3 lety

    Интересно, а к мембранным типам двигателей даная версия контролера применима?

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety +1

      Что это за "мембранный тип двигателей" такой? Первый раз слышу...

    • @Dead_inside....
      @Dead_inside.... Před 3 lety

      @@DIY4b Есть у меня компрессор для аквариума большой такой на 35 ватт( китайских) , ну и он хреначит на полную. И от того перегревается, да и не нужно его всей мощи. Если взять димер, тот с начала видео. Так он в начале захлебывается и очень мощность теряет, а если поднакрутить дальше опять ор выше гор и греется.

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety

      @@Dead_inside.... Так мембранный-то компрессор, а не двигатель. А что там за двигатель? Коллекторный, или асинхронный? Он от сети работает? Просто мне кажется, что в компрессоре, работающем от сети, двигатель асинхронный стоять должен, ибо компрессор для аквариума должон работать тихо, а не жужжать, как пылесос.

    • @Dead_inside....
      @Dead_inside.... Před 3 lety

      @@DIY4b там стоит катушка, а в ней внутри поршень. Который дрыгается в перед и назад от магнитного поля. Сам поршень прикреплен к мембране с клапанами.
      Вот тут и вся проблема, если начать его димировать, то срезается синусоида и он не может полностю пройти. Ну в принципе я уже и сам начинаю понимать что даная схема не подойдет.
      Мне нужно что то что управляет переменной частотой.

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety

      @@Dead_inside.... А, ну так это вообще не двигатель, а соленоид с магнитным сердечником. Частота его "дрыганья" зависит только от частоты переменного тока. Напор воздуха в нём только дросселированием регулировать можно. Т.е. крантик поставить на выходе и прикручивать.

  • @RogovAB
    @RogovAB Před 3 lety

    ТЛка должна давать постоянный ШИМ сигнал без вариантов. Тут явно какая-то лажа. Что происходит на затворе? Такие "провалы" и "пачки" это явно какой-то глюк, например по питанию ТЛки. Устройство "работает" только благодаряд обратной связи. Плюс у вас все частоты среза фильтров находятся в десятках кГц (>30). Явно лезут помехи от щеток и прочей комутации. Емкость на 12ой ноге стоит?

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety +1

      При управлении TLкой через deadtime (4 нога), ШИМ вполне себе обыкновенный, стандартный, без пачек. Это без обратной связи. Вероятно пачки - это как раз следствие работы обратной связи.
      Что происходит на затворе, в ролике показано с 14:35 минуты.
      Весь смысл работы этого устройства и заключается именно в обратной связи. Это и является основным требованием к нему.
      Какие частоты, каких фильтров? О чём речь? Не понимаю...
      В каком месте Вы там увидели такие уж прям "явные" помехи? Я что-то не заметил. Таймкод, если можно, пожалуйста.
      Ёмкость стоит на выходе питальника, 12-я нога непосредственно к этому выходу подключена.

    • @RogovAB
      @RogovAB Před 3 lety

      ​@@DIY4bТЛка очень простая и дубовая микросхема, уж 50 лет скоро будет ей. Реакция на дед тайм или усилители ошибки слабо чем отличается, везде должна быть плавная регулировка ширины импульсов, а импульсы должны идти сплошняком. На 12 ногу надо пленку или керамику. Фильтры в цепях обратной связи должны пропускать только нужный спектр частот, и гасить все остальное, что бы не сбивать регулировку. Вот у вас на 3 ноге стоит конденсатор, он заряжается через диод, а разрядится он как? Там по идеи должен стоять резистор, определяющий коэффициент усиления петли ОС в параллель с конденсатором, образущих ФНЧ, осекающий шумы и наводки. Попробуйте поставить вместо C4 резистор 47ком и конденсатор 1нФ в параллель.

    • @RogovAB
      @RogovAB Před 3 lety

      @@DIY4b Вы если попробуйте напишите что и как, у меня есть шкурный интерес. Правда делать буду на СТМ32 под ардуино.

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety

      @@RogovAB Ни в одном применении ТЛки (как на практике, так и в различных схемах) ещё не встречал, чтобы в цепях ОС усилителей ошибки конденсаторы вешали параллельно резисторам. Только последовательно, либо без резисторов вообще. Правда применения эти касаются в основном импульсных источников питания.
      Я полагаю, что Вы так же не наблюдали применение ТЛ в схемах управления нагрузкой с достаточно медленной ОС (как в случае с двигателем). К тому же, эта и без того медленная ОС ещё и дополнительно "замылена" конденсаторами, чтобы дрыгатель не реагировал слишком резко на регулировку и не дрыгался, чё бешеный.
      В схемах же ИИП обратная связь что по напряжению, что по току - достаточно быстродействующая, поэтому возможно Вы никогда и не видели таких "пачек", а видели всегда обычный стандартный ШИМ.
      Я же говорю, что на том же устройстве в тех же условиях, но без подключения ОС и при управлении ТЛкой по дедтайм, я наблюдал на осциллографе абсолютно обыкновенный ШИМ сигнал.

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety

      @@RogovAB Если хотите делать на СТМ32, зачем Вам тогда ТЛка?

  • @wassam9615
    @wassam9615 Před 3 lety

    Видимо нужна синхронизация с полупериодами сетевого напряжения.

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety

      Зачем? Это же ШИМ. Ключ открывается и закрывается принудительно, а не как симистор.

  • @ivanivanovich8529
    @ivanivanovich8529 Před rokem

    Сделал регулятор оборотов с обратной связью, схему взял на канале Евгения Бозанцева! Простая и надёжная! Делается за три-четыре часа, один транзистор из лампы экономики и один симистор с денистором из этой же лампы! Работает отлично! А ваша.. Ну долго и много.. Извините..

  • @inkognito2318
    @inkognito2318 Před 2 lety

    Здравствуйте. Классное объяснение. Спасибо.
    Я видел ШИМ
    czcams.com/video/zm5P0qfea78/video.html
    и хотел бы такой же собрать, но не хватает серого вещества 😊
    Как я понял, работает эта схема с частотой 20кГц и имеет регулировку по току и частоты вращения двигателя.
    Не могли бы Вы помочь разгадать эту загадку как эта схема собрана или предложить что-то похожее?

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 2 lety

      Ну уж нет, разгадывать, что там курлычет фриц на своём фрицевском, да ещё и без схемы - это не ко мне. Но видно, что это ШИМ для низковольтной нагрузки и обратная связь скорее всего по противо-ЭДС мотора. Схем таких в русскоязычном тырнете должно быть пруд пруди. Так что, ищите и обрящите, как говорится...

    • @inkognito2318
      @inkognito2318 Před 2 lety

      Привет, Спасибо за быстрый ответ. Осталось только рабочею схему найти и собрать её, на больше у меня не хватит знаний.😔

  • @svarnoi0513
    @svarnoi0513 Před 3 lety

    по чем такая плата?

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety +1

      Не знаю, я не покупал...

  • @bardzukmarkopol6322
    @bardzukmarkopol6322 Před 4 měsíci

    Ну и, допустим тахогенератор сдох...И?
    ДА и зачем юзать для этого 494-ю?
    По мне, ЛЮБАЯ Шимка в этой теме, - основная задача, НЕ ДАТЬ в разгон!
    Пила импульсная - красиво, но зачем?
    КПД лучше выглядит? На чей взгляд?
    ДА и МОСФЕТ для индуктивно-смеющейся нагрузки, как-то напряжно.
    Спасибо!
    Рабочее, видимо, но как-то недоверчиво!
    И в итоге, ТТХ опишите реальное!

  • @maksimfyrs8220
    @maksimfyrs8220 Před 3 lety

    Вот это огород!!! Новый вид шима пачками? Не морочьте людям головы.

  • @halvavich9282
    @halvavich9282 Před 3 lety

    почем твоя плата

    • @DIY4b
      @DIY4b  Před 3 lety

      Это некоммерческий проект. По крайней мере пока...