Trackball - мышь вверх ногами. Манипулятор программиста.
Vložit
- čas přidán 7. 08. 2024
- Сегодня поговорим про альтернативы мыши.
Старый ролик про клавиатуры: • Какую клавиатуру выбра...
Подписывайтесь на канал и на ссылке ниже, там обсуждают правду:
- Telegram Channel: t.me/kydavoiti
- Telegram Chat: t.me/kydavoitichat
- VK: kydavoiti
- GitHub: github.com/IlyasYOY
Главы
00:00 Начало
00:23 Я был там же
00:48 Я люблю трэкпады
01:09 Появились вопросы
01:21 Много телодвижений
01:54 Всегда в разном месте
02:16 Тут я начал искать
02:49 Trackball
04:21 Почему я на нам остановился?
06:30 Первые впечатления
07:49 Плюсы
07:54 Точнее мыши
08:30 Всегда на одном месте
08:44 Он занимаем меньше места
09:09 Меньше устает плечо
09:32 Разная эргономика
10:08 Удобно использовать с проводом
11:06 Минусы
11:10 Надо чистить
11:28 Игры - нет
11:41 Они дорогие
12:16 Устают пальцы
12:40 Что дальше
13:41 Конец
Трекболом я владею более года. К управляемому большим пальцем трекболу привык моментально, и в течение недели нарастил точность до уровня, который был на мыши. В целом, очень удобное устройство. Спустя некоторое время я приобрел Protoarc EM03, и вот с ним как-то не задалось, управлять шаром средним/безымянным пальцем оказалось не очень удобно ввиду того, что эти пальцы не предназначены как-то для движений по горизонтальной оси. Да и рука у меня на том трекболе побаливать могла, но это сугубо индивидуально, ибо мне известны люди, которым такой формат нравится больше.
По итогу пришел к тому, что дома у меня легкая мышь, места на столе ей хватает, а точность на мыши все равно выше при игре, а засчет легкости она вообще не напрягает руку при стандартном использовании. А трекбол у меня разместился в портативном сетапе, который я использую, работая вне дома, где не будет ни коврика для мыши, и не факт, что для мыши будет пространство.
В общем, проблем, связанных с мышью у меня не было, я попробовал трекбол из любопытства, и этот опыт я могу назвать сугубо положительным.
Только сейчас понял, что мышь с трекболлом это не мышь)) Всегда не мог понять для чего мышке ещё один сенсор.
Есть же разновидность сплит клавы с трекболлом - Charybdis
Ы, забавная штука, надо попробовать, если всё-таки решусь на полноценную работу за внешним монитором с внешней клавиатурой и соответственно мышой
Это да, носить с собой такую штуку точно не стоит. Тем более под рукой есть приятный trackpad.
помятуя как стоял свет и цветокор несколько видео назад, прям виден прогресс и развите! так держать!
если удалить нижнюю левую зону с Карлом и фонарем, тогда да, кадр выставлен будет более чем хорошо. Но источник света в объектив все портит. :D
такое же кресло от метта оч удобное , куча регулировок и и хорошие материалы , а так сплит клава с правым встроенным трекболом выглядит оч интересно , сейчас планирую собрать себе такой сетап , да и клики мыши можно забиндить на нажатие по клаве
У меня проводная kenington expert mouse. уже больше года. Пересел на нее потому, начала побаливать кисть. После того как начал ей пользоваться эта проблема прошла. Единственный нюанс у данного трекбола, что кольцо прокрутки ощущается хлипковатым, как будто немного не доработали этот узел. При работе с сплит клавиатурой трекбол стоит между ними и для меня такое расположение очень удобно. Для понимания контекста, сам работаю проектировщиком инженером, разрабатываю чертежи на разные проекты в стройке и довольно активно приходится пользоваться мышкой.
Мне понравился track point на клавиатурах ноутов от Lonovo.
Удобно печатать вспелую и прям под руками мышь. Редкое устройство, его присутствие на обычных клавх не замечал.
В барузере понравилось использовать плагин на подобие vim плагина - easy motion, что так же позволяет обойтись без мыши.
Привет, я себе изначально хотел клавиатуру с track point Я нашел такие. Модели есть у Leopold (бренд клавиатур).
Мне они, в конце концов, не понравились, пользоваться ими оказалось неудобно. Если я уже иду в место, где нужна мышь, то мне она нужна конкретно. Может быть, если бы я пользовался IDE и мне иногда надо было бы чуточку двигать мышь, то track point прижился бы лучше.
я go back dev
пользуюсь и сплит клавой ergonaut one и трекболом kensington slimblade.
сплит клава топ. В ней только один минус - ёмкость аккумулятора. Хватает всего на пару дней, потом надо заряжать. Крч не удобно, если ты работаешь только за рабочим столом. Но если ты ходишь в офис, например, то игрушка топ.
kensington slimblade очень приятный трекбол. Его отличие от остальных в том, что горизонтальный проворот шара это скролл. Но тут тоже не обошлось без минусов. Через какое-то время начали болеть суставы в пальцах, сейчас это прошло, но очканул я знатно. И главный минус - грязь. Жир, пот, грязь с пальцев остаются на шаре, а потом оседают на микро шариках, на которые опирается большой. Из-за этого большой шар хуже крутится и приходится 1-2 раза в день прочищать это всё. Дико бесит. Но аккум в slimblade - моё почтение. На блютузе работает месяц наверное.
Более года пользуюсь таким же.
Перестало болеть плечо.
Для чистки советую наборы для чистки гаджетов на али.
Можно найти с пластиковым наконечником и щёточкой, чтобы не царапать.
И протирать внутри микрофиброй с раствором изопропилового и дистиллированной вода 50/50.
Сам шар мою с мылом с утра, от спирта он залипает.
Ну и руки в чистоте держать.
Не первый раз вижу комментарии, что от трекбола под большим пальцем, спустя годы, начинается артроз суставов большого пальца. Все таки большой палец очень нагружен и без того. У ProtoArc есть интересная модель под указательные пальцы, тестирую его.
У меня Logitech ergo m575. Пользоваться одно удовольствие :-)
Трекбол купил ещё в 2003 году. Модель Logitech Marble Mouse. Что самое забавное - недавно достал из сундука, а он работает :) В минусах - отсутствует колесо прокрутки.
потом, году в 2005, купил беспроводной логитек, использовал года до 2010
в том году к НГ взял китайский, ProtoArc EM03
очень нравится
Я все-таки себе купил trackpad, пробую. Монтажи на нем не удобно, а вот браузить интернет приятно.
работал на связке сплит клавиатуры и внешнего трекпада, очень понравилось. сперва трекпад стоял между половинками сплита, потом уехал "направо и чуть вверх", так оказалось еще приятнее: рука при переносе с клавиатуры вправо как раз ложится на трекпад
По вертикальным мышкам - пользуюсь уже 2 года DELUX SEEKER M618XSD. Есть экранчик, можно регулировать dpi, есть переключение между несколькими устройствами, разные типы подключений, богатый комплект из коробки, удобное расположение кнопок, долго держит зарядку (заряжается быстро).
Главная причина перехода - у меня рил начались сильные боли в запястье 2 года назад, у меня даже амплитуда движения кисти уменьшилась из-за боли. С переходом - боли и зажатости постепенно исчезли, при том, что я работаю как-раз таки фронтом и часто пользуюсь мышкой.
Как используешь, с дополнительной подставкой для кисти или без?
@@green.616 по-разному если честно, но чаще без, так как с подставкой мышка тяжелее становится как по мне
За свою жизнь пользовался ноутбуком и тачпадом в частности, всего пару раз. Но на днях взял ноут с шикарнейшим тачпадом, привык моментально и как же удобно на нем работать. Основной ПК с большим экраном и всеми удобствами со стороны периферии, но думаю, работать я буду именно за ноутом. Жесты это, вообще, отдельный мир.
P. S сам не знаю как на маке, многие хвалят тачпад и жесты. У меня zenbook на 11 винде, тачпад и жесты тут отлично сделаны
Согласен, на винде жесты хороши
Я бы сказал, что не хуже, чем в macos. У Apple просто хорошо исполнен touch pad.
@@kydavoiti раньше не задумывался про мак, есть и есть, даже не понимал за что люди такие деньги платят. Да, говорят, что качество и удобство и сейчас на рынке не одно устройство не сравнится с маком. И вот после покупки своего ноута понял, почему люди платят такие деньги)
И захотелось теперь потыкать макбук)
Особенно поработав за своим ноутом я не представляю куда ещё лучше то)
В современных мышах очень точный датчик и нет необходимости в низкой сенсе. Кроме того современные игровые мыши подключаются через 2,4ггц передатчик, что решает проблемы, которые бывают с блютуз. Ну и ещё они очень легкие (65 грамм). Естественно надо брать не у Логитеч, которые делать игровые мыши вообще не умеют, а у современных китайцев.
Ну, все) Теперь ждем сплит клаву с трекболом
Бро, что думаешь про Magic Trackpad?
Надо бы попробовать, пальцы не доходят
Использовал на работе, но это было не очень плотно
Трекбол под большой палец приводит к артриту. Почитайте статью "Повесть о трекболах" на Хабре. От мыши стало болеть запястье. Полгода пользуюсь дома трекболом kensington slimblade. Шар большой, кручу тремя средними пальцами, крайними кликаю. Очень нравится скроллинг вращением шара. И посылание курсора далеко тоже прикольно делать. Есть и минусы. Микродвижения курсором делать сложнее, т.к.сдвинуть с места шар сложнее. Скорость работы ниже на 10%. Чистку я бы не записал в минус. Она занимает 1-2 минуты, раз в 3-5 дней. Эдакий ритуал появился, пока настраиваешься на работу и приводишь мысли в порядок.
Спасибо, что поделились опытом kensington slimblade. Тоже такое хотел купить. Пробовал еще orbit, но совсем чуточку, привыкнуть не успел. Мне понравилось кольцо для прокрутки.
Я после ролика начал пробовать magic track pad. Не знаю, когда возьмусь на что-то другое пересесть, пока не планировал. Есть у трекпада минусы, о них напишу куда-нибудь когда-нибудь.
Я почитал исследования, ничего про артрит не нашел. На первый взгляд звучит правдоподобно.
> Почитайте статью "Повесть о трекболах" на Хабре
Почитал. Если у одного человека случилось, не значит что это закон. Более того, там автор играл на нем в Quake и профессионально. Я думаю там интенсивность использования немного больше, чем при серфинге интернета.
Сам автор сделал такой вывод:
> Компьютерные игры, тренировки в клане по 5 часов в день, всё это слишком быстро износило суставы большого пальца, на который и приходилась вся нагрузка
у меня тоже Сorne, 10 из 10
Отсылка про манипулятор типа мышь хороша. :)
Видимо, кто-то мной качественно манипулировал)))0
@@kydavoiti :)
Я купил на Озоне мышку ZELOTES F-33 за 2 038 р. Она за счет толстой алюминиевой подставка прям увесистая и чувствуется дорогой вещью. Шариком очень непривычно пользоваться, пока лежит, может еще попробую научится пользоваться. А пока больше пользуюсь вертикальной мышью Zelotes F-26C за 1 450 р.
Я одно время, когда пользовался DAO, раздумывал купить себе эппловский тач, положить его между половинами клавиатуры и пользоваться тем большим пальцем, который сейчас свободнее. Суть в том, что когда пишешь код, да и не только тогда, у тебя большинство движений курсора достаточно короткие: его надо просто куда-то быстро передвинуть и всё. Убедился в этом, когда пользовался DAO и ноутбуком в поездке. Я положил клавиатуру по бокам от тача. А так как ноут у меня DELL, тач там смещён влево, поэтому левая половина клавиатуры закрывала часть тача. И мне этого свободного кусочка тача было вполне себе достаточно для почти всего.
Но так как сейчас у меня Charybdis 5×3 со встроенным трекболом, тач я уже перехотел ) Теперь хочу вторую половину с трекболом, чтобы у меня их было два, в итоге. Очень и очень удобно, когда не нужно вообще никак двигать руку для того, чтобы комфортно переместить курсор в нужную область экрана.
Что касается трекболов вообще: это лучший тип манипуляторов из тех, что нам физически доступны на данном этапе развития науки и техники, на мой взгляд. Они удобны, точны, не грузят голову и конечности, не требуют много места. Да что там говорить, я даже в игры с видом от первого/третьего лица с трекболом играю (не каждый день, но это не повод подключать мышу).
А что такое DAO? Не нашел
у меня в офисе вертикальная delux seeker m618xsd, дома logitech mx vertical, по ощущениям delux вроде удобнее, хотя мб это потому что я ей чаще пользуюсь, дома на логитеке ощущение как будто что-то не так))
32 года назад у меня была клава с большим трекболом для всей руки. В то время было удобно. После этого только крысы.
Думаю перейти на kensington, был у знакомого моделера, ему уже 6 лет всё нравиться) А факт что тебе не надо елозить мышкой по поверхности - тоесть экономия места, вообще идеально. (Ну или сидите как я на 16к dpi)
Кресло метта кстати не очень классное кресло. Мне сначала тоже понравилось, но потом спина начала отваливаться. На нем с прямой спиной сидеть по моему просто невозможно. Круто было бы увидеть видос про трекпады.
Будем посмотреть, что будет у меня со спиной
В кресле слишком низко для меня поясничный упор. Я колхозно поднял его вверх, но это мало помогло. Подкладываю подушку под поясницу. В этом месте спина потеет. Толку от сетки стало меньше.
@@ivanmatew568 да я тоже его колхозил чутка с подпором. И не один, если в ютубе поискать)
У меня наоборот напряжение в спине и плечах ушло, когда на кресло метта пересела. Купила его с переходом на удаленку. Но у меня рост средний, поэтому проблем с высотой поясничного упора не возникло. А так, у них в конфигураторе вроде можно разную высоту спинки под себя выбрать.
За 2 года ...перепробовал более 20 мышей , трекболлов, тачпадов, вертикальных мышей.
Кенингстон (вот который на фото у тебя). Очень на любителя. Отдал сто баксов и закинул на полку.
В тачпадах нет нужной точности и шустрости.
Трекболлы неудобны на нескольких мониторах (большой палец устает)
Вертикальная мышь не для шустрой работы.
Остановился на легкой ноутубчной мыше logitech. Шустрая и удобно для руки...
А вообще...для курсОра ..слишком жирно предоставлять целую руку. Курсор в принципе не люблю
Предпочитаю хоткеи и взаимодействие с Пк с помощью сочетаний клавиш
Vimeo... для взаимодействия с браузером
Вот бы найти типа для работы со всей системой windows...
Мне удобно на двух мониках 27" юзать трекбол. Взмах кистью и твой курсор летит на второй монитор. Шар по инерции вращается.
сделал себе сплит-клавиатуру с трекболом - Charybdis. до этого вообще не пользовался трекболами. попривык и сейчас мне одинаково - мышь или трекбол. я не очень понимаю слов о том, что трекбол точнее. у меня хорошая игровая мышь, и она точно не менее точна. как раз в каких-то точных работах рука тянется взять мышь. в остальном, конечно, всё так. в случае с карибдис еще очень удобно то, что не приходится убирать руку с клавиатуры. но положение шарика менее удобно, полагаю, чем на этом эрго.
Я старый. У меня проблемы с тунельным синдромом и большим пальцем правой руки. Поэтому трекбол не вариант. Долго была обычная вертикальная мышь, но потом произошло обострение и купил мышь Ragnok. А обострение произошло похоже из-за того, что много держал телефон кистью смотря видео. А ещё купил клаву Dactyl manuform.
300 минут малоинтенсивного кардио(либо 150 минут интенснивного) в неделю. Подойдёт быстрая ходьба.
2 силовые тренировки(с 10 минутной разминкой 5 упражнений по 3 подхода вкладываются в 1 час времени)
Доп тренажёр для кистей(гиробол и прочее, что там имеется).
Наивно думать, что можно сохранить здоровье, когда сидишь по 10 часов в день без движения. И кресла и удобные матрацы вам тоже не помогут, если нет нормальной подвижности. Так что все свои проблемы надо начинать решать с повышения активности. Увы и ах
Какая цветовая схема в редакторе?
Gruvbox
А, редактор nvim или vscode?
nvim
когда откроешь для себя тайлинг -- управление окнами с клавиатуры, работа с мышью сократиться еще больше)
Я использую тайлинг
@@kydavoitiу вас yabai стоит?
Я использую Amethyst на Mac
По-моему тут про него есть: czcams.com/video/1826BU0La9k/video.html
Если Linux, то я обычно пользуюсь XFCE и там работает zentile.
Привет. У меня был тунельный синдром и это была адская боль. Я попробовал всё - тачпады, мыши, трекболы.. единственное что мне реально помогло - вертикальная мышь.. трекболы не зашли, увы.
У меня ушел, только когда занялся спортзалом.
@@user-zl5sp9yh1n я спортом регулярно занимаюсь. Но у меня тунельный синдром точно никак не взаимосвязан со споротом. Покрайней мере я никакой связи не наблюдал
Сильная нагрузка на большой палец правой руки - точно плохо. Итак им часто листаем ленту на телефоне им..
Насчёт игр не согласен, так как в Helldivers 2 на 9 сложности нормально играется. Да, обычной мышкой точность выше, но в подобные игры, в которых аим не сильно важен, тоже норм играть.
О, спасибо, тут я как раз не мог проверить адекватно
Увы, я не пк-боярин, консоли у меня
@@kydavoiti кстати я пробовал в HD играть и геймпадом, имхо трекбол удобнее.
Не, я конечно понимаю что трекбол может быть удобен на клаве, что бы не тянуться за мышью, но блин трекбол на мыши...