The Social Dilemma / Dylemat Społeczny
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
- Tomasz Kopyra (blog.kopyra.com) o filmie z oferty Netflixa, czyli Social Dilemma (Dylemat społeczny) dotyczącym zagrożeń ze strony wielkich korporacji cyfrowych jak Facebook czy Google. Czy media społecznościowe (social media) i algorytmy Twittera i Facebooka niszczą społeczeństwo i życie współczesnego człowieka?
Soundtrack: Silent Partner - Stage Dive
#socialdilemma
Kiedyś było prawdziwe naukowe Discovery, teraz lecą tam w większości same tok show badziewia, ale na szczęście pojawiło się sporo wartościowych kanałów na CZcams.
Lubię to jak facet od piwa zaczyna gadać o innych tematach :) Czekam aż zaczną pojawiać się filmiki influencerek i instagramerek o polityce, problemach społecznych :D
Facetem od piwa ani się nie urodziłem, ani się na takiego nie wykształciłem. 🤷♂️
Algorytmy to nie zagrożenie tylko zwykłe narzędzie. Natomiast niebezpieczeństwo wynika z tego, że te wielkie korporacje są coraz silniejszymi monopolami w swoich dziedzinach. CZcams nie ma sensownej alternatywy przez co mogą narzucać swoje warunki - kwestie monetyzacji i cenzury treści - algorytmy umożliwiają to na wielką skalę.
Chyba Pan nie rozumie, ze to wszytsko idzie w zlym kierunku, na dzien dzisiejszy manipulacja jest na bardzo duza skale. Prosze obejrzec filmy Sashana Zuboff
Dostrzeżenie, że świat nie składa się wyłącznie z ludzi podobnych do Ciebie pozwoli Ci zrozumieć Kasię i zagrożenia przedstawione w tym filmie.
Ja z Tomaszem zupełnie się nie zgadzam i zdaje mi się, że może to wynikać z różnicy wieku - ja z tym całym gównem dorastałem, a on miał pierwszy kontakt jako dojrzały, ukształtowany człowiek.
W swoim wywodzie sam odpowiedziales sobie, dlaczego ten film powstał: tak jak ostrzegano przed zagrożeniami, które niosła ze sobą telewizja, tak ostrzega się przed zagrożeniami social mediów. O ludziach uzależnionych od internetu też pewnie nie słyszałeś? Perspektywa z Obornik to nie cały świat. Za mała lupę do problemu wziąłeś :)
Tomku. Porównywanie social media, big data i AI z radiem, telewizją i książkami jest mniej więcej takie jak porównywanie prochu i dynamitu z bronią nuklearną. Tu nie chodzi o indywidualizowanie reklam na YT czy FB. Tu chodzi o to, że możliwości masowej manipulacji ludzi osiągnęły właśnie skalę broni jądrowej. Co więcej czerwony guzik zawsze był w rękach człowieka, AI nie do końca (black box). Treści w radio, tv, gazetach są ścisłe kontrolowane i regulowane prawem, a manipulacja przez social media nie. Każdy ma prawo do własnego zdania, ale radzę dostrzec skalę. Pozdrawiam.
Orson Welles prowadził słuchowisko na podstawie powieści H.G. Wellsa xP
Mam wrażenie, że autor chyba inny film obejrzał.
Sprawdź jak na przestrzeni lat zmieniła się krzywa samobójstw wśród nieletnich z powodu gnębienia w szkole, stresu i kłopotów w domu. Rozumiem, że w tym materiale przedstawiasz swój punkt widzenia, ale są takie tematy, na które warto spojrzeć szerzej.
Korelacja nie oznacza związku przyczynowo-skutkowego.
@@TomaszKopyra Wysnułeś tezę, że Nihil Novi Sub Sole - ok - masz rację, ludzie się nie zmienili od początku istnienia. Są zdolni do czynienia dobra, jak i zła - kwestia wyboru. Ale naprawdę nie dostrzegasz intensyfikacji bodźców płynących, mówiąc w skrócie, internetu? I nie, nie mówię, że internet jest zły - są w nim rzeczy dobre, tak samo jak są w nim rzeczy złe. A młody człowiek ma prawo zagubić się w tym tyglu wszystkiego i niczego.
Jako nomen omen.. Wielki Brat, powiem Ci, że jesteś idealnym materiałem do cyfrowego zniewolenia 😉Takich ludzi dziś potrzeba wielkim korporacjom. Zakochanych w technologii, która ich zinwigiluje i zniewoli 🙂
W starożytności obawiano się książek a jedną z obaw było że ludzie stracą pamięć skoro wszystko będzie można zapisac. W awangardzie był Sokrates i nic nie pisał :)
Moja rada, niech pan obejrzy ten film jeszcze z 5 razy, może pan zrozumie. Obalam pana wszystkie argumenty jednym- za Netflix a płacisz.
Chętnie posłuchałabym co na to Kasia
myślę, że trochę złe porównania są tutaj stosowane. proponuję porównanie do podsłuchu w telefonie i obserwacji 24/7, na które nie jest wymagana zgoda i nie wiadomo kto działania te prowadzi i w jakim celu.
Bardzo powierzchowna refleksja nad treścią tego filmu. Twój entuzjazm budowany na "zawsze ludzie się bali, a potem wychodzili na prostą" nie znajduje potwierdzenia w historii zniewoleń, upadków cywilizacji i doświadczeń związanych z nadmiarem władzy po stronie podmiotu władającego narzędziami sprawowania kontroli i podporządkowania sobie niepokornych.
To nie jest tylko brak reklam na CZcams za te 24 zł, ale muzyka z całego świata, a baza jest imponująca.
OMG! Niesamowite, Pana komentarz i cały ten filmik wyrażający Pana zdanie jest właśnie tym przed czym cały ten film ostrzega. Przed ludźmi, którzy chcą zarabiać w internecie, a ich zdanie jest bardzo opiniotwórcze. Nie jest ten kanał obiektywny i Pan tez.
Podkreślam to w filmie kilkukrotnie. 🤷♂️
Po przesłuchaniu stwierdzam, że Pan Tomasz nie zrozumiał filmu.... Szkoda czasu na oglądanie tego komentarza...
Generalnie lubię Ciebie słuchać... dużo zbieżnych poglądów z Tobą, a gdy mówisz o czymś z czym się nie zgadzam to dajesz mi do myślenia..... ale dzisiaj mnie irytowałeś jak Ciebie ten dredziasz, bo słyszę perspektywę "ja, ja, ja", tak bardzo patrzysz tylko że swojej perspektywy i masz klapki na oczy, że większość ludzi nie radzi sobie z problemami, emocjami, samodyscypliną i im łatwo uciec w internet.... w konsekwencji uzależnić, się... a internet to robi o wiele efektywniej niż cokolwiek innego wcześniej.
No mówienie ze swojej perspektywy jest moim zdaniem o tyle słuszne, że wiem, co mówię. Natomiast gość mnie irytował, bo jest typowym przypierdalaczem. Równie dobrze mógłby narzekać na to, że kiedyś w TV był Pegaz, a teraz Trudne Sprawy.
A propos czytania książek to jest autentyk.
Moja mama w latach młodości czytała po kryjomu książki i jak tylko ktoś do pokoju wchodzi to chowała ją pod biurko i udawała że lekcje cały czas odrabia :P
Panie Piotrze 1 kanał =człowiek!!!
Są statystyki pokazujące jak spada na przestrzeni ostatnich dekad odsetek młodych ludzi będących kiedykolwiek na randce. Nihil novi sub sole? No nie wiem.
Będą kolo 30 to będą się umawiać na walenie, a nie jakieś tam kwiatki i restauracje 😂
Chyba nie zrozumiałeś, obejrzyj raz jeszcze.
Czegoś tak słabego nie widziałem dawno... to nawet nie jest subiektywna ocena, to jest antyteza bez argumentów...
Nie odczułem grama strachu oglądając ten film, to poprostu obrazowe wyjaśnienie jak w stosunkowo krótkim okresie czasu rozwinęły się mechanizmy portali społecznościowych... Porównanie do Netflixa kompletnie nietrafione, Netflix jest produktem płatnym - nie wyświetla reklam, jedyne co potrafi zrobić to włączyć kolejny odcinek, a po dłuższym oglądaniu zatrzyma i przestanie - film nie zmienia nie zmienia swojego scenariusza pod kątem konkretnego widza
Ten film jest po prostu o tym, że ludzie po woli przyzwyczaili się do takiego odczytywania informacji i zawierzania newsom serwowanym przez takie media, dzisiaj każdą informację którą otrzymujemy należałoby sprawdzić - tylko gdzie? skoro inne źródła praktycznie odeszły w niepamięć
Polaryzację w społeczeństwie i naszym i jak widać w wielu innych krajach widać jak na dłoni - powiązanie mediów społecznościowych z problemami społecznymi jest oczywiste - z każdej strony jest presja do określenia się, na kogo głosujesz, czy jesteś za strzelaniem do dzików, czy tolerujesz LGBT, co myślisz o efekcie cieplarnianym...
Takie podejście że sobie z tym odbiorcy sami poradzą jak z innymi wynalazkami cywilizacyjnymi to jest naprawdę ograniczenie wyobraźni... dzieci i młodzież mają sobie sami z tym poradzić? Totalny bulszit
Netflix czy Spotify to usługa, za którą świadomie użytkownik może płacić. Dostaje produkt w postaci filmów czy muzyki. Ich algorytmy pozwalają poznać wiele ciekawych rzeczy, w przeciwieństwie do social media, które częstują nas bullshitem, żeby wrócić tak sobie i oglądać reklamy.
Netflix wcale nie chce żeby jego subskrybenci siedzieli cały czas przed telewizorem. Firmy zarządzające infrastrukturą Internetu rozliczają się między sobą za rozmiar przesyłanych danych i ktoś za przesył tych danych musi zapłacić www.cnet.com/news/netflix-reaches-streaming-traffic-agreement-with-comcast/. Dla Netflixa najlepiej by było jakby jego subskrybenci jak najmniej oglądali.
Jak subskrybenci będą mniej oglądać, to będą rezygnować.
@@CitizenMK Subskrybent oglądający 2-3 godziny w tygodniu Netflixa raczej nie zrezygnuje. Natomiast Netflixowi z punktu widzenia kosztów robi różnicę czy subskrybent coś ogląda te rzeczone 2-3 godziny czy kilkanaście godzin tygodniowo.
Ma Pan dykcję jak Cejrowski i hasełka też (typu "Telewizja kłamie") - czyli fatalnie, to mnie zniechęca do słuchania!
No nie powiem, jest mi przykro, gdy słyszę porównanie do Cejrowskiego. No ale co zrobić. Głosu sobie nie zmienię.
Jeśli chodzi o audycję radiową wojny światów Wellsa, to cała historia jest mocno przesadzona. Prawie nikt nie panikował podczas słuchania radia, (mało kto w ogóle wysłuchał wtedy tej audycji) gazet w tamtym czasie walczyły mocno o odbiorcę, a artykuły o rzekomej panice zostały zamieszczone w gazetach aby oczernić transmisje radiowe jako takie i zniechęcić do zamieszczania reklam w radiu. Mit ten jest powielany cały czas i stosowany również teraz do promowania książki (sam się na to kiedyś dałem nabrać, więc działa dobrze)
Mówi się że była to ,,panika której nie było''
No i to świetnie obrazuje, że każde nowe medium rodzi strach, opór i jest demonizowane.
przesluchalem 1,34 bagatelizacja i rozmywanie waznego problemu, nieslucham dalej bo gosc podnosi mi cisnienie swoim czaszkowaniem...
Ten film ze biegał i wogule tosie nazywa najleprzy
Po twoim filmie rozumiem że, telefon nie jest zły bo kiedyś niby telewizor był zły. Jedyne z czym moge sie zgodzić to hipokryzja netflixa
Facebook. Cambridge Analytica. Mikrotargetowanie psychograficzne. Czy takie połączenie może zepsuć społeczeństwo? Za długo, żeby się tu rozwodzić, ale warto zerknąć, ale ale, ja o czym innym... :)
Generalnie co do całości OK, ale podążając twoja myślą dojdziemy do wniosku, że każdy złoty medalista, każdy noblista, każdy wybitny przedstawiciel swojej dziedziny miał matkę, która go nie kochała albo ojca, który go bił, bo przecież coś musiało być impulsem do tego, że stał się tym kim się stał.
To nie tak że Orson Welles czytał fragment swojej powieści - czytał adaptację radiową powieści Herberta Wellsa (który zupełnie przypadkiem miał podobne nazwisko, więc łatwo się tu pomylić) :)
To moja ulubiona seria, ta o widzeniu po swojemu. Od pierwszych słów jest dobrze. Jeśli chodzi o banie (strach), to religie na tym bazują i ryją banie wiernym.
Tak słucham i słucham. Tomek nagraj film dotyczący uwierzytelniania danych osobowych w "świecie wirtualnym" - mam tu na myśli płatności za pośrednictwem kart debetowych/kredytowych w internetach; udostępnianie pełnych danych osobowych w celu rejestracji na różnych portalach, itd. Czy to nie idzie w złym kierunku? Ja osobiście nie chciałbym tego typu "wierzytelności" jak aktualnie jest. Rozumiem, że świat idzie do przodu i blablabla. Czuję się NIEPEWNIE podając "internetowi" swoje dane. Fajny temat na bardzo długą dyskusję, monolog. Ciekaw jestem Twojego zdania. Pozdrawiam :)
Tu się z Tobą zgodzę w całej rozciągłości, mimo, że części Twoich poglądów absolutnie nie podzielam - ale za takie materiały mam do Ciebie szacunek.
Tutaj sociale czy sprzęty nie są winne. To jakby stwierdzić, że jesteś potencjalnym zabójcą, bo masz zestaw noży w kuchni. Wszystko jest w naszych rękach.
Najważniejsze to chyba jest zaakceptowanie swojej odmienności, nieważne jaka ona jest, wzgl. tego czy innego pozytywna czy negatywna i przy okazji nie zmuszanie innych do jej akceptowania.
Zapominasz Tomku, że internet to nie telewizja czy radio. Jest to dla nas narzędzie dostępne w niemal każdym cywilizowanym miejscu na ziemi, i przede wszystkim działa jako komunikacja w dwie strony co potęguje stopień w jakim to uzależnia.
To czy Tobie facebook sugeruje Maserati czy jakieś nasiona lawendy nie ma za bardzo znaczenia - ktoś wpompował w kampanie reklamową sporą kwotę więc ona mniej lub bardziej efektywnie musi się w tej sieci pojawiać. To co ma globalne znaczenie to to, że te algorytmy nie są subiektywne. One nie zachęcą ludzi do poznania podstaw ekonomii czy nawet próby uświadamiania, że bycie mądrym to coś innego niż posiadanie kija w dupie.
Kryzys już się zaczął a będzie jeszcze gorzej po wyborach za oceanem. Youtubowe "Na Czasie" odwraca uwagę ludzi jakimś freak showem typu Fame MMA czy pierdołami z życia gwiazd. Ja wiem, że masy mają parcie na słuchanie o tym na ile milionów dolarów Beyonce literalnie ubezpieczyła sobie dupę, ale w dzisiejszych czasach ludzie powinni się edukować jak oszczędzać czy inwestować. Jakiekolwiek materiały polityczne z karty na czasie są bardzo mocno dyskredytowane albo przez łapki w dół, albo w komentarzach. Jest absolutnie dużo więcej osób wypowiadających się na te same tematy w sposób spójny i merytoryczny, gdzie ludzie dziękują za przekazaną wiedzę, ale te filmy muszą bardzo walczyć z algorytmami by trafić do kart na czasie gdzie na dziś wypycha je stamtąd jakiś bełkot.
Netflix Netflixem, w kapitaliźmie muszą zarabiać i w 100% zgodzę się, że sposób w jaki został ten film stworzony to jakaś demagogia. Zgodzę się też z wieloma plusami które wymieniłeś (czymś wspaniałym jest możliwość łatwego znajdywania sobie osób o podobnych zainteresowaniach), ale dużo osób płaci za to podsyłanymi ideologiami których nie jest w stanie samemu odfiltrowywać bo może po prostu nie być do tego wystarczająco dojrzała. Dojrzałość a ilość świeczek na torcie to dwie różne sprawy.
Mam prawie trójkę z przodu i pamiętam, że za dzieciaka jakimiś poważniejszymi kwestiami odnośnie świadomości to było jak nie zrobić sobie / komuś krzywdy bawiąc się pistoletem na kulki i gdzie nie świecić czerwonym "laserkiem" na bateryjki. W aktualnych czasach listę tego typu kwestii skończył bym wymieniać pewnie za kilka godzin.
To, że aktualni dorośli jako tako jak pomyślą to coś przefiltrują z tego co jest im podsyłane nie dotyczy kolejnych pokoleń i moim zdaniem tutaj powinno się zapalać czerwoną lampkę dla tego typu źródeł informacji. To nie tylko chodzi o to, by rodzice wychowywali swoje dzieci, ale też o to by nikt nie próbował tego robić za nich.
Niestety Tomku, jak zwykle mówisz mądrze i racjonalnie tak teraz pierdzielisz. Oczywiście że netflix sprawdza co lubisz i podsuwa CI filmy podobne. Ale netflix nie jest tak prywatnie umocowany jak facebook czy twiter. Na netflixie oglądasz filmy i seriale. Jak serial Ci się nie podoba to nie oglądasz. Na facebooku masz pełne upolitycznienie kampanii reklamowych a na youtubie oglądasz prywatne filmy ludzi i wydmuszki skonstruowane przez politycznych działaczy. Na netfliksie jedyne co częsciowo jest upolitycznione to przekaz w niektórych serialach (które mogą Ci się podobać lub nie) - ale nie tworzy to takiej bańki jak youtube+facebook+twitter. A najgorsze w tym jest to że te serwisy zarabiają na tym żeby wyciągać z Ciebie dane i pokazując CI materiały z Twojej bańki. Netflix zarabia po prostu na abonamencie - możec go nawet nie używać byle zebyś płącił abonament.Telewizja nie jest w stanie zamknąć Cię w bańce i nie zbiera informacje o twoim położeniu i zachowaniu/płatnościach i korespondencji 24/24h. Więcej - mogą dane o Tobie sprzedać i NIKT ZA TO NIE BEKNIE bo prawo za tym nie nadąża. Więcej - Facebook i twitter są największymi wydawcami informacji na świecie ale wg prawa nie są za te informacje odpowiedzialni!!!!! Rozumiesz to? A skąd fake newsy włąśnie stąd! Właściwie Twój wywód jest szkodliwy społecznie w tej chwili i powinieneś to usunąć..
No sztos!!! Na śmiałem się jak nigdy. Tomek trafiłeś w punkt. Jako facio pracujący w IT znam temat od podszewki. Jakie ludzie tworzą legendy na te tematy to mala bania. A jak siedzieli właśnie przed "pudłem" bo leciał "Alf" to nie pamiętają co w tedy rodzice gadali. - "...a lekcje odrobione?!... Oj mamo! Zaraz.... "
Panie Tomku, polecam film na netflixie: „The Platform”, - Platforma. Hiszpańskie kino, na pierwszy rzut oka ryje banie, ale metafora i aluzja jaka kryje to naprawdę ciekawa perspektywa. Polecam jeszcze raz i jestem ciekaw Pańskiego zdania, najlepiej w dłuższej formie - filmu.
Moja babcia nigdy nie leciała samolotem, całe życie tylko powtarza żebym domu nie budował, bo przyjdą ruskie i spalą, ojciec nie rozumie bankowości internetowej a ja pewnie nie zrozumiem że mój syn teleportuje się do dziewczyny zamiast jechać mpk. Gdybyśmy się wszystkiego tak bali, to byśmy nie wyszli z jaskiń. Jesteśmy być może jedynym gatunkiem który we wszechświecie potrafi badać samego siebie. A to co zaczynamy robić to bać się postępu. 5g? I co, przy 5 dopiero obawy? A przy dwa to co? Ludzie są coraz głupsi i boją się wszystkiego. Trzeba myśleć i korzystać rozsądnie że wszystkiego. Bardzo bawi mnie że ludzie tak boją się szczepień, bo jak przychodzi usunąć migdałki, to jeszcze nikt nie odmówił doszczepienia na żółtaczkę.
Mi się wydaje, że ja na przykład mam bardziej otwarty umysł, niż mój dziadek. Dziadek mówił, że muzyka metalowa jest zła, a moja perkusja nie jest prawdziwa, bo ma naciągi z plastiku, a nie z koziej skóry, telefon komórkowy jest zły i zamkną nas za niego bo nie płacimy abonamentu (był to pre paid), telewizor kolorowy to strach, bo może wybuchnąć, od grania na Pegasusie staniemy się mordercami, piosenki po angielsku, których słuchamy nie są tak na prawdę po angielsku, tylko jest to bez sensowny bełkot, bo wykonawcy nas robią w konia...... i w ogóle to chłopcy w naszym wieku to powinni nakupić świń, krów i chować je. 🙉
Ja ogarniam zmiany, które następują i nie uważam, że tylko to co dawniej było, to było dobre. Nie zamknąłem swojego umysłu na jakimś etapie tylko cały czas się rozwijam. Myślę 🙂
Co ty właśnie kurka chłopie napisałeś. Tu nie chodzi o strach przed teleportacją tylko np porno 4k VR do którego masz dostęp na jedno kliknięcie. I te fetysze na głównej stronie, bo 90% użytkowników na widok zwyklego pukanka ziewa.
A wy: nie, to wszystko było, niech się dzieje wola pana.
Zgadzam się z tym, że ludzka natura jest niezmienna. A najbardziej wkurza mnie jak mówią, że kiedyś młodzież była lepsza, zwłaszcza jak napierdalała się sztachetami, a dostać w mordę w parku po zmroku było o wiele łatwiej. Co więcej, zabójstwo było o wiele mniej szokującym czynem, jak ktoś na wsi kogoś popieścił siekierą.
villain (złoczyńca, zły charakter) czyt. "wilyn/wylyn", nie wilian.
Dla tych co chcą coś wynieść z tego filmu :)
Dzięki za sprostowanie.
Przypominam, że w internecie można wybierać. uBlock orgin = nie ma reklam na youtube czy fb (w ogóle nie ma reklam) ;]
Szkoda tylko że nie działa to w aplikacji na telefonie
@@piotrkulak4669 Zakładam, że mówisz o apce yt na telefon. Jest YT Vanced, nie wymaga roota.
A w Kraśniku ogłosili strefę wolną od AGD i teraz piorą w stawie. Można?
Kopyr chyba zapomniał, że zarabia na soszyl midja i raczej nie powinien być głosem w tej sprawie xD
Napisałeś ten komentarz po obejrzeniu, czy przed? Oglądałeś w ogóle? Kopyr odnosi się do tej kwestii kilkukrotnie...
Nie mam netflixa i nie chce miec...To wytwor do manipulacji ludzi
Drogi Panie Tomku, bardzo polecam Dr Grande i jego analizę (13 minut) -- jest to analiza dokumentu samego w sobie, jak i problemu, który ten dokument porusza: czcams.com/video/gxgJqDjAq74/video.html
Bo ma Pan dużo racji, ale jednocześnie trochę się Pan chwilami mija z prawdą i przechodzi w niepotrzebne skrajności (albo podaje Pan przykłady anegdotyczne, jak ten o nietrafionym w Pana przypadku algorytmie, które jednak nie są żadną argumentacją i do żadnych wniosków nie prowadzą). Natomiast główna myśl jest podobna, także polecam posłuchać Pana Dr Grande. Racjonalne podejście do tematu, emocji minimum.
Wnioski? W skrócie: umiejętność samodzielnego, krytycznego myślenia (a raczej jej brak) jest problemem u źródła, a nie media same w sobie. A nikt o tym nie mówi.
Myślę, że się Panu spodoba, jeśli jeszcze Pan tej analizy nie słyszał.
Od jakiegoś czasu negujesz rzeczy byle negować. Za chwile będziesz się kłócić, że warto wdepnąć w psią kupę bo tak pięknie pachnie... :)
Ps. ale kadr spoko..heh.
Social media jest jak wszystko, jak przesadzisz to popłyniesz. Ja się wycofałem, bo nie mam teraz czasu na sprawdzanie co 5 min jak komuś dzień minął, i jest mi z tym super. Ale są ludzie którzy rozmawiając ze mną sprawdzają powiadomienia na feju. To nie jest super.
W historii świata pewnie była tylko jedna czy dwie osoby, które powiedziały na głos: "Rower to diabelstwo", "Nie czytaj mi tych książek, tumanie". aha...argumenty.
Hmmm... ja to widzę inaczej. 🤣
Kopyra to jest kurwa film dla starych ludzi
🤣🤣🤣 najlepszy komentarz. 😝
ja nie chcę reklam w ogóle.
sciagasz ad blocka... i masz za darmo bez reklam
Orson Welles czytał powieść H. G. Wellsa.
jestem weganinem, a facebook mi ciagle wyswietla jakies reklamy sokołowa i innych tarczyńskich xD
Ale tych trzech kolesi to przecież jest metafora algorytmu. Ja to też widzę inaczej. Uważam też, że niebezpieczeństwem nie jest oglądanie i używanie portali społecznościowych. Problemem moim zdaniem jest wykorzystanie tych danych i manipulowanie nimi.
Ja wiem, ale chodzi o to, że to jest tak przedstawione, że ludzie to łykną.
korzystam b czesto z amazona (mieszkam w UK) i rzeczywiscie te algorytmy sa do bani. Rzeczy, ktore sa mi najbardziej przydatne - wyszukiwalem sam, nie wiedzac nawet ze istnieja, natomiast przychodza do mnie emaile mowiace - "myslimy, ze moze masz zainteresowanie w fotelikach dla dzieci (nie mam dzieci) albo zabawkach dla psa (nie mam zwierzat)...
Twój felieton i komentarze pod nim typu "w punkt", "zgadzam się w pełni" to właściwie doskonały przykład jednego z zagadnień w tym filmie, kiedy chłopak zaczyna się wkręcać w tych wszystkich szurow. Koleś bez glebszej znajomości mechanizmów i bez odpowiedniej wiedzy ignorancko komentuje film, gawiedź ochoczo przyklaskuje nieweryfikujac kompletnie omawianych zjawisk, które poparte są już, wymiernymi badaniami. O ile film faktycznie jest tendencyjny to jego ocena jest... Trochę nie na Twoim poziomie Tomku. Zwyczajowo robisz jakiś research, coś sprawdzasz. Tym razem same emocjonalne wysrywy.
Hejterzy już dawno dawno temu byli...
"Na krzyż z nim!!"
Cytując klasyka :P
To dobre, że przytoczyłeś przykład słuchowiska Wojny Światów bo to był "fake news". Samo słuchowisko się odbyło, jednak to gazety z tego zrobiły wielką historię jak to ludzie spanikowali i domy opuszczali. Faktycznych zdarzeń paniki było tak mało, że trzeba było dopisać historyjkę i opatrzeć ją zdjęciem pana z podpisem "to ja i moje spakowane walizki". Masz rację, media lub raczej ich podejście czy środki się nie zmieniają. To cały czas jest sensacja i chodliwe tematy podawane na tacy.
Couldn't agree more. Świetny odcinek. 👍👌
Niestety, nie mogę się z Tobą zgodzić. Jesteś inteligentnym facetem i Ty rozumiesz to w jakim stopniu działa mechanizm uzależnień. Niestety bardzo duża grupa ludzi tego nie zauważa. Ludzie inteligentni powinni pamiętać, że może to prowadzić do zguby. Co z tego, że Ty się nie uzależnisz? Co z tego, że Ty potrafisz żyć w takim świecie? Większość z nas (chodzi o społeczeństwo) nie widzi tych zagrożeń i ich nie rozumie. Dlatego trzeba to uregulować. Mówi się dużo o wolności, prawach człowieka, demokracji. Wszystko to bezpowrotnie zniknie, jeśli nie ochronimy własnej prywatności. I na koniec: Netflix podpowiada Nam tylko jakie filmy możemy obejrzeć za pomocą algorytmów. To jest nic w porównaniu z social media - one potrafią kreować rzeczywistość. Dane na nasz temat nie powinny być zbierane. Przez nikogo. Te dane są zbierane przez rząd Chin - wiadomo dokładnie co robią, myślą, planują Chińczycy. Wyobraź sobie takiego tyrana, który będzie miał dostęp do takich danych. Świat jaki znamy skończy się wówczas w ułamku sekundy.
I jak chcesz to powstrzymać? 🤔
@@TomaszKopyra nie ja, lecz my wszyscy. Tak jak teraz protestują przed Trybunałem Konstytucyjnym, tak jak protestowali wcześniej w sprawie ACTA itp. Zobaczymy czy tak będzie, potrzeba tylko prawdziwych liderów, nie kłamców i szarlatanów, którzy posługują się kłamstwem i oszustwami. Tylko tyle i aż tyle :)
Panie Tomaszu ten film jest jak by kontynuacją filmu który wprowadzał w tematykę. Facebook został wykorzystany do manipulacjami całym społeczeństwem kraju już jest potwierdzone na przykładzie Wielkiej Brytanii i wielkiej afery. Przed tym filmem trzeba obejrzeć film "Hakowanie świata / The Great Hack" .
Oglądałem.
Facebook kupił Browar Kopyra 😂
Tomasz co to za zegarek nowy masz?Czyżby Garmin??Co się stało z Huawei Watch??
Garmin Venue. Huawei leży.
@@TomaszKopyraTak myślałem że Venue.Jak z baterią w tym sprzęcie?
myslalem ze chociaz powiesz o tych ludziach co poddsylaja te linki ze to jest komputer ktory kalkuluje( a nie fizyczne osoby ktore to robia , ale nie) , mowisz zdanie a nie potwierdzasz go zadnym faktem , nuda , kazdy moze sie domyslic co jest nie tak ..........ze taki YT, FB itp ..... film powstal...... jak takie duze firmy do tego dopuscily na swoja anty reklame ... wiec mysle ze maja w tym jakis udzial , ale boli ogladajac twoje sugestie ,pozdro
Tomasz jak zawsze w 10
ZGADZAM SIE Z TOBA, film nie mało przekoloryzowany.
Kopyr, w kwestii algorytmów popełniasz podstawowy błąd- odnosisz się do problemu przez pryzmat swojego, mimo wszystko powyżej przeciętnego IQ. Mówimy o filmie skupiającym się głównie na Stanach zjednoczonych, czyli kraju w którym typowy przechodzień zapewni cię iż Afryka to państwo, nie kontynent. Odrzucając niepotrzebną poprawność polityczną, możemy ustalić że rozmawiamy o pół-amebach, które są easy targetem, zarówno dla algorytmów jak i influencerów. To duży problem który należałoby uregulować. Poza tym się zgadzam, film infantylny a fabularyzowane wstawki zepchnęły go do kategorii idiotycznego.
Jeśli ktoś jest "pół-amebą" to i bez algorytmów jest "easy targetem", któremu narrację narzuci telewizja, gazeta czy znajomi. Jak powiedział Kopyr: nihil novi sub sole. Oczywiście algorytmy w internecie są bardziej wyrafinowane i podsuwają treści mniej nachalnie niż choćby TVP, ale coś za coś, świat idzie do przodu.
to tym bardziej nie rozumiem filmu.... to w jakim swiecie zyjecie? nie rozumiem...
Ogólnie mówisz z sensem, ale w kilku miejscach mijasz się trochę z prawdą. Mianowicie:
1) To, że widzisz reklamy nawozów czy czegoś tam to wcale nie znaczy, że algorytm jest słaby i mógłby być lepszy. To zapewne po prostu targetowanie ustawione przez osobę kupującą reklamę - nawozy, faceci wiek 30-40, mieszkający w miastach poniżej 30 tys i wsiach etc. Algorytm więc na 99% spełnia swoją funkcję. Facebook chętnie weźmie hajs za twój klik, to nie kanał Browar Kopyra gdzie tylko reklamy piw lecą bo innych propozycji zapewne nie przyjmujesz typu kabanosy :)
2) Nakręcasz się z 5G, albo dajesz złe przykłady. Ono nic wielkiego nie zmieni, a na pewno nie w przeciągu następnych kilku lat. Pierwsze primo - prędkości maksymalne ta technologia osiągnie może za 10 lat poza małymi wyjątkami (obszarami). Teraz po prostu będzie to bardziej stabilna prędkość LTE. Co do zegarków, które mówią, że się nie wyspałeś i idź spać i są połączone z siecią - wszystkie te funkcje spełnia już Apple Watch np :) 5G nie będzie żadną siłą napędową technologicznej rewolucji, co najwyżej jednym ze składników tej rewolucji.
Nie rozumiem też wstępu, że 80% się z Tb nie zgodzi. Ogólnie logiczne myślenie, jeśli 80% społeczeństwa ma inną teorię w tym temacie to jest to przerażające...
To, że zegarki mają te możliwości, a to, że każdy będzie miał zegarek, bo państwo tak dla dobra obywateli zarządzi, to są dwie różne sytuacje.
Jak to Netflix, zawsze wyłącznie jedna wizja rzeczywistości. The Game Changers także był filmowym monologiem, który nie pokazywał wad weganizmu i wegetarianizmu, a jedynie superlatywy.
Wow, film, który promował weganizm nie pokazywał jego rzekomych wad! Niesłychane, szerloku.
#pożartyPrzezKopyra
No cóż powiedzieć. W punkt :-)
Niby oglądałeś film a zeskrobałeś tylko z niego wierzchnią warstwę. Ani ten film był o GAFA ani o reklamach ani o złowieszczych algorytmach.
Problem tego dokumentu polega na tym że próbują w nim wytłumaczyć prostymi przypowieściami jak krowie na granicy fizykę kwantową nowoczesnej informatyki a w efekcie budują kolejny ruch negacjonistów.
Niestety żeby zrozumieć ten film trzeba mieć jakąś chociaż szczątkową wiedzę o AI - jak to w praktyce funkcjonuje + wiedzę o "syndromie wróżki" chociażby na poziomie wykładów/prac Michała Kosińskiego bo inaczej po nim zostają jedynie te złowieszcze przypowieści.
W całym filmie narzekają, że te algorytmy AI są trefne i twórcy nie potrafią ich precyzyjnie kształtować. Algorytmy mają swój nadrzędny cel którego zmienić się nie da bo dla niego w ogóle powstały a sama konstrukcja AI daje nam dostęp jedynie do dwóch końców łańcucha przetwarzania a nie tego co jest po środku ( W ogóle na marginesie niezły dokument uzupełniający wiedzę o drugim końcu tego łancucha był w niedziele 20.09 w Ewa Ewart poleca)
Do tego przytaczasz przykłady które wręcz potwierdzają powierzchowność twojej analizy. Ta reklama maserati to nie jest żaden cel - to jedynie jeden z pikseli obrazu który przesyła ci algorytm. A ty na podstawie jednego czerwonego piksela wskazujesz element manipulacji (i to tej której istnieniu twórcy zaprzeczają).
Jak już coś o tym maserati to jedynie jakiś element wskazywania elitarności produktu - nie musisz zaraz tego kupować żeby ta reklama była ci po coś pokazana, równie dobrze mogli pokazać ajfona .
Najlepsze jest jednak to że ten film straszy chyba jedynie tych którzy go nie zrozumieli? I to jest dopiero prawdziwe odkrycie.
Sorry, ale ten film nie próbuje niczego tłumaczyć, on jedynie próbuje straszyć. Nie wątpię, że temat jest intrygujący i warty pochylenia się nad nim, ale ten film w ogóle o tym nie był. A jeśli był i ja go nie zrozumiałem, to podaj może sygnatury czasowe, w których poruszane są wspomniane przez ciebie kwestie, obejrzę ten fragment jeszcze raz.
Ja generalnie przez cały czas jak oglądałem Kopyra, to miałem wrażenie, że facet albo nie widział tego filmu, albo go totalnie nie zrozumiał... Poza tym, bądźmy uczciwi, w tym materiale o filmie jest może z pięć minut, reszta to bohaterska walka z tezami, które sam stawia jako tezy uznawane przez ogół, a potem je obala... Dawno nie widziałem czegoś tak słabego jak ten materiał...
@@pl72miner ale jakiś konkret? Czego nie zrozumiałem? Najlepiej z sygnaturami czasowymi.
Browar Kopyra Byś odpowiedział „ja to widzę inaczej”? Przecież już u góry masz konkretne przykłady tego czego nie rozumiesz i się do nich nie odnosisz... Może zacznij od lektury „Płytkiego umysłu” Carra? Spróbuj zmierzyć się z „Samobójstwem oświecenia” Zybertowicza... Nawet wywiady z Baumanem, przed śmiercią pozwolą dużo zrozumieć. Albo, by zacząć od telewizji, którą tak chętnie porównujesz do internetu by krzyczeć „nic nowego pod słońcem” - „Zabawiając się na smierć” Postmana. Może wtedy dostrzeżesz, że jako użytkownik nowoczesnych mediów nie masz już kompletnie kontroli nad tym co i z jaką intensywnością wciągasz. I że forma przekazu niestety kształtuje sam przekaz, by na końcu stać się przekazem. To nie są przezroczyste technologie, które tylko pokazują w nowoczesny sposób to co Ty sobie chcesz znaleźć, one wpływają na to co widzisz na końcu... A jak już nic nie pomoże (bo szkoda czasu) to może zastanów się nad tym porównaniem FB vs. Wikipedia (przy wszystkich zastrzeżeniach do rzetelności Wiki), którego używa gość z brodą, która tak Cię irytuje...
Wolniej, bo się gubię. Napisałeś cytuję "facet albo nie widział tego filmu, albo go totalnie nie zrozumiał... ". Pytam zatem czego nie zrozumiałem w tym filmie, a Ty mi z Baumanem wyjeżdżasz.
Oczywiście, że Facebook nie jest wikipedią, zresztą sam podważasz wikipedię. Wystarczy sobie uświadomić, że nie ma jednej wikipedii, to samo hasło w polskiej i w angielskiej wikipedii będzie się różnić. I wikipedia też ma zabarwienie ideologiczne, w Polsce bardziej prawicowe, a w USA bardziej lewicowe. 🤷♂️
20:12 Nie ma za co.
napisalem to po 7 minutach twojego filmiku
Poruszysz kiedys temat podsluchiwania nas przez algorytmy?
Zgadzam się z Tobą w stu procentach
Gowno prawda z tym fb. W ciągu kilku dni probowalem wylaczyc nachalna reklame (ukryj, wylacz,nie chce tego widziec etc..) i dalej sie pokazywala...
Denerwujacy to ty jesteś, niekulturalny , arogancki, wulgarny powinieneś zainwestowac we wlsne wychowanie bo twoich rodziców najwidoczniej to przeroslo .
Tomku, nie widzisz podstawowej różnicy. Np. Netflix i Spotify to są usługi za które płacisz. Co oni mają z tego że będziesz więcej oglądał / słuchał? No może to że będziesz dalej opłacał abonament, ale nie wiem czy to taka tragedia. Natomiast Facebook i Instagram które zarabiają na tym że wyświetlają Ci reklamy w które jest największa szansa że je klikniesz - tak jak w filmie, Ty jesteś produktem.
PS. Nie wyznaję ani jednej ani drugiej "strony", po prostu myślę że wrzucenie tego do jednego worka nie jest na miejscu bo to zupełnie inne sytuacje kiedy Ty płacisz, a masz coś "za darmo".
To dużo mówi o naszym społeczeństwie.
a co za problem, wystarczy wyjebać prąd w ogóle i sie skończy. i tak sie człowiek przystosuje.
jestes jak siostry godlewskie ,pozdrawiam , rob kase na YT
Kiedyś telewizja teraz smartfony??
Zapytam się mojego ojca ile czasu spędzał przed tv kiedy był nastolatkiem a ile spędzałem ja przed komputerem i telefonem (mam 20 pare lat). Gwarantuje że różnica będzie, a to swoje powiedzenie o słońcu to sobie schowaj.
Ja wyłączyłem to arcydzieło Netflixa po 20 minutach, bo wiedziałem co się szykuje, o ironio, film nie podejmuje żadnych dylematów, nie wchodzi w żadną dyskusję, tylko jest skrajnie jednostronny z jedną prawdą objawioną do przekazania, niech sobie dadzą spokój z takimi pseudomoralistycznymi i pseudointeligentnymi tworami. Dno, dno i jeszcze raz dno. A i co do rowera, bo filmu nie oglądałem, oczywiście, że rower na początku miał ogrom przeciwników, miałem o tym na studiach na zajęciach "Historia mediów".
"wiljan" xD
🤦♂️ no już wiem, że wilyn. 😬
Jak możesz być sobą. Nie pasujesz do algorytmu ;)
Podsumowując: Kopyr na YT mówi jaki YT zły. Mam nadzieję że pomogłem.
No właśnie chyba nie. 🤔
@@TomaszKopyra zapomniałeś dodać że Wielki Brat powie nie tylko że się nie wysypiasz, masz słabszą odporność i nie rób tak ale dodatkowo: podwyższamy ci składkę zdrowotną na NFZ!
25:55 A możesz pomyśleć i zainstalować Adblocka :P Problemy 1 świata .. co tam w Netfixie ... nie mam i nie mam problemu. Dziękuję za uwagę. 29:45 Nic nie wywróci, tak jak 4G nie wywróciło i 6G (kiedyś jak wymyślą) nie wywróci bo nikomu na siłę tego ne wrzucą, no chyba że dadzą za darmo to może będzie to miało znaczenie.
Słusznie prawisz też tak sadze
To jest głupie
Twoja żona to taki typowy boomer, nic dziwnego, że się z Tobą nie zgadza.