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明日卒業検定でこのコースを走るので参考にさせてもらいます。
約20kmあるからトイレは検定前に済ませた方がいいよ！自分は途中でトイレ行きたくなって卒検落ちたから😭
グランツーリスモの卒業検定だね
うーん滑ったな
９６年に三菱に移籍したリチャード・バーンズの隣に、某イベントで乗ったことがあるが、当時すでにシフトダウン時の回転あわせはしていなかったよ。その代わりに半クラッチを使うことで、ショックの緩和とシフトロックによるテールスライド量を自在にコントロールしていた。ちなみに車はまったくのノーマル。アスファルトのコースでした。
覇王のラリー走りは、サーキットでも健在！化け物すぎる
シフトミスとかヒールトゥの話ばかりだけど4:15とか逝きかけたような気がしてサーッと寒くなるんだけど。
突っ込みすぎを半シフトロックのエンブレで減速するとは、さすがマッキネン!
危険な技でしたね。最初シフトミスかと思ってしまいました。
カーブに差し掛かるとき、所々一瞬ブレーキを踏むことで車体の膨らみを抑えることができているから、こんなに凄いハンドリングとスピードを実現できているのかなって思いました。
頭のネジが飛んでないと出来ない走り。おかしい。マジキチ。前半の200km/hオーバーが続くセクションは見てるだけで恐ろしい。
相当ラフにみえるステアリングワークと縁石ガンガン使っていながら散らからないのが神技すぎる…
凄すぎる・・・。アップダウンに路面の荒れ、ニュルがいかに凄まじいコースか映像からでも分かる。こういうところはラリー屋の方が得意なフィールドかも。
ずっと見入ってしまいました‼さすが、覇王の走りだ!!
I am proud to be from Finland. You Japanese give great cars to drive like master as like Tommi Mäkinen!!!
1:32 5速からいきなり2速ブチ込みで9,000r.p.m 回ってるのに何ともないエンジンェ。普通ならもうこの直後エンジンからガラガラ聞こえて来そうなのに。
皆さんのコメントにあるように、ヒール＆トゥ使わないんですね。意外でした。ほぼ、フラットアウト・・・。細かなアクセルワークもあるにせよ、４速使う区間が、多いんですね・・・。色々と参考になりました。
今、マニュアル車の運転免許を取るために教習所に通っているのですが、とても参考になりました！！！
ならねーだろw
一般人にはヒール＆トゥは必要なしですね。シフトダウンの際は回転差をなるべく少なくする速度まで落とし、クラッチを素早く丁寧（半クラッチ）に繋ぐだけ！マキネンさんのペダルワークからそのことがよく分かります！
4駆だからヒール&トゥしなくても姿勢が乱れないけど後輪駆動だとしないとスピンするよ。
@@KM-ep2yh 十勝８６PROレースの車載カメラ 青木選手のペダル操作を見ていると、ブリッピングなしのダブルクラッチ、またはろくに半クラにもしないシングルクラッチ操作のみでスムーズにシフトダウンしています。もし良かったら大井貴之さんの動画をご欄になってみては如何でしょうか。
んー、シンクロには負担掛かるから、労わりたいなら習得しておいた方がいい気がする
ペターもヒール＆トゥやらない群サイのレッキでGDBspecCでやってる映像があるクラッチ切ってギアチェンジ→半クラでエンジン回転数上昇→回転合った所で完全にクラッチミートクラッチ板を消耗品と割り切れればやってもいいんじゃないかな
さて前回コメントから4年、ヒール＆トゥやれないからってこの動画見習い北欧スタイルのシフトダウンで峠道とか走って10万キロ全くなんも壊れなかったぜ
scryder100 シフトダウン時の半クラそこまで消耗に気にするほどでもないんですね
@@scryder100 日本においてヒール＆トゥは様式美化している感じがしますね
scryder100 様私も、北欧式でGDB→GRBで同一ミッションをOH載せ替えで使ってますが、全くブローとかしてません！エンジョイラリー、ダートラなどしてても、全く壊れてない、、、
何回見ても勉強になります。
とあるドイツメーカー系テストドライバーもヒール＆トゥ使ってなかったんで横に乗せてもらった日本人がなんでヒール＆トゥ使わないんだって聞いたら、強力なシンクロメッシュ付いてて回転合わせなくてもギア入るのになんでする必要があるんだ？と言われたそうです。
ゲルマン系のロジカルな発想ですね笑
まあ私からしたらバカですねサーキット1ラップの運ちゃんやテスト運ちゃん程度ならいいけど、公道を走る一般の運ちゃんは車の寿命の20万km以上走る車にとって一番過酷な条件シンクロはあってもすぐに減る、ミッション破壊の原因はほぼシンクロヒール&トゥーはエンジンとタイヤの回転を合わせる目的だけど、その前にエンジンとギアの回転を合わせる技術もあるんだよこれが出来ている人はプロでも谷口NOBさんくらいだね
最近の車はシンクロメッシュの進化でかなり操作が楽になっていますね。クラッチを完全に踏み切らなくてもギアがスコスコ入る。入りやすいからシフトミスも少ない。そのかわり、全開5速からの2速とかも平気で入っちゃう(笑ハンクラで回転制御はもう何年も前から。ブリッピング失敗でリアが暴れるより、クラッチで細かく制御する方がドライバーが楽だし挙動が分かりやすい。
若干ジャンプしてトラクション抜けてるのに、冷静な所がプロですね
現役を退いたドライバーとは思えん。4度も世界を制した男はやっぱり違うな。
強力なブレーキを踏力だけで完璧にコントロールできる技術があれば、いちいちエンブレ効かす意味はないだろな。それにしてもマキネンらしいこの走りの激しさは凄い。車が速くなったというよりマキネンが速いだけのような
80km/hであのバンクついたコーナー曲がるとか考えられん…50km/hでヘアピン曲がるだけでも怖いのに
さすがラリードライバーって感じの走り
マキネン先生のペダルワークは真似したい。
マキネンがやってるからヒール&トゥーしなくてもいいって言ってる人達が多くて困りますねこの運ちゃんの仕事はニュル1ラップだけです一般の運ちゃんは少なくても10万km、最近の車は軽く30万kmは走りますヒール&トゥーはエンジンをタイヤの回転を合わせる技術と思われていますが、ギアを叩き入れる前に回転を合わせてスッと入れる事によってノンシンクロのように走れるんですこれがシンクロを痛めない乗り方ダブルクラッチじゃなくても出来るんですよプロでも出来ているのは谷口NOBさん一人だけです
やっぱり走りがラリー屋って感じだね。コーナー入口でハンドルをプッと切って、ヨーをつけようと感じとか。曲がりにくい四駆と低μ路ならではの走りですかね。
ヒール&トウを使ってないことに気づいた。
最後やべえやん。凄すぎ
さすがラリードライバー
未だにグループAランエボでWRカーの連中に勝てたのは謎とされている
グランツーリスモで昔ライセンス取るのにニュルブルクリンク走るやつあったけど直線のくせにガタついてすぐコースアウトするんだよね。実際にこの速度でこの路面で走るの恐怖でしかないわ
GVB乗りですが他のクルマに浮気しそうになったらこの動画で新鮮さ取り戻す
ヒール＆トゥはやっていませんが、左足ブレーキをやってますね。
ヒール＆トゥしなくていいの？っていうコメントが目立ちますが、ヒール＆トゥをしなくてもショックが少ないようなタイミングでシフトダウンしているようにも見えます。（特に６から５に落とす場面など。）ショックが大きい落とし方の場合のみ半クラで緩和させてるのかな？と思いました。何にせよ、ありえないスーパーおっちゃんですね。。。笑年齢を考えると、攻め方とか、かなり弾けたおっちゃん笑 かっこいいです！
右ハンドルのせいなのか、マキネンにしては随分と穏やかな運転に感じますね
この動画のあとにアイルトン・セナのNSXの動画を見たけど全然ペダル操作が違います・・・どちらも神業です！！シンクロ機構を使いきればヒール＆トゥは必要としないってこと？
確かにシンクロ、クラッチには負担あるだろうね。でもこれが早いってことかな？
+ntarojiro 海外の競技ドライバーはヒールトゥ使わない人が結構いるそうです特に耐久レースなんかだと燃費の悪化を嫌うのと長時間のドライブでのミスの原因になるそうで半クラ多様するんでクラッチには厳しいでしょうから公道ではあまり実用的ではないと思いますがモータースポーツでは有効なドラテクのようです
ntarojiro シンクロ機構は、回転差作動なので、下手に回転を合わせると、ギヤが入らないそうです。その話を聞いて、ヒール＆トゥを止めたら、2年毎に換えていたクラッチが１０年１０万キロ以上もった。クラッチがすべるとシンクロ機構の同調も狂うから、ミッションを痛める。すぐに上達出来ないなら、ヒール＆トゥはやらない方が吉。
この動画見ると街中ドライブ動画でヒール&トゥーしてる人おるけど、する必要あるかな？って思う。
オートブリッピングでも付いてるのこれ？すごい
やっぱりこういう天才がiMTの技術をより高いレベルにもっていくんだなと思った。2021年、コロナ真っ只中でも、まだまだ自動車メーカーにおもしろいスポーツカーを、作って欲しいと考えさせられる動画です(^^)
はぁー。。。すげぇなー。。。ここまでなれる人間はひと握りなんだもんなぁいやぁ極まりしHENTAIってカッケーな…
バンピーな路面以外は、ほぼベタ踏みなんですね～😲😲😲
5速から2速入って回転が跳ね上がってたけど良くブローしなかったなぁクラッチすぐに切ったから？
これはシフトロックという技術ですよちなみに、レブリミットまで到達すると燃料カット入るのでブローはしません
+十六夜咲夜 レブリミッターはシフトダウンでは作動しないのでオーバーレブしてエンジンブローすると思うのですが違うんですかね？？
あっちこっちでいってますが、バルブの動きが追い付かなくなって、バルブとピストンが衝突することによってエンジンが壊れます。クラッチ切ってる時間を考えると、素直に3速入れて減速してた方がよかったような気がしますが、運転した当人じゃないので分かりません。
車の性能ギリギリまで引き出した走りを見ると逆を言えば壊れる寸前の走り とても乱暴にも見える 外国人の名ドライバーに共通してるけど自分のスタイルで速く走ってる様に見える ヒールアンドトゥーなんか全く使ってないし 日本人にはあまり見ない走り方。
モータースポーツでヒール＆トゥを使う目的は「ギアを入れる為」ではありません。仮にそうであるなら、ニュートラルに入れた後、一旦クラッチを繋ぎ、アクセルを煽る必要があります。
誰もお前に聞いてないけど
ラリードライバーですし、早く走る為にヒール＆トゥしないだけだと私はおもいました。シンクロが新しい技術だからとかは関係ではないのではないでしょうか。シンクロナイザーはあくまでも消耗品ですし、早く走る為に消耗とかエンジンブローとか全て無視して走ってるんだと思います。そもそもノーマルエンジンなので、こんなに高負荷でエンジン廻したら、レブろうが何であろうがいつエンジンブローしてもおかしくないと思います。
スゲー常に全開だ、
海原雄山 h
タイトル誤りひでぇ。覇王トミ・マキネンをトムマキネンって…
どんなチューンしたらこんな音出るんだ・・・どノーマルな訳ないし・・・・
滑る路面だと駆動系の負荷が少ないからか回転合わせはしてないんだね少し反クラ長めで対処してるみたいとはいえ８年前の動画か
ヒール&トゥだけじゃなくて、エンブレも大して使ってませんね。ブレーキと同時にクラッチを蹴ってますし、10 WRX STIってすごいトルクバンドが広いんですね。
1:33 の5→2はオーバースピードで突っ込んだんで、シフトロックさせてフットブレーキの足しにしたって気がするんだが。
半クラ使ってシフトダウンしてるんですね
今は強力なシンクロメッシュあるし、クラッチのライフ気にしないなら問題ないらしい
@@kazutoasai2487 そうなんですね〜ありがとうございます！
ほとんどヒール＆トゥやってないね。やっぱニュルみたいな高速コースでマキネンほどの名手だと、あれで十分なのか。・・・こまいテクをウダウダ言ってるのは我々凡庸なヘタッピ連だねぇ。・・・
左ハンドル車を用意してあげれば良かったのにね。
My car would have a blown ringland if I did this.
i dont understand why doesnt he use H&T while braking?
ムムム、、ロールバー入ってる、、
何故トムマキネンと表記されてるのかじっくり伺いたい。
ラリー車でストローク長いからトラクションだけでまがれるのではないでしょうか、
突っ込みが恐ろしすぎる同乗したら絶対小便ちびるわw
なんかニュルブルクリンクナメてる人いるみたいだけどゲームの世界と区別したほうがええで。何故なら実際の挙動とちょっと違う時がある。オレ動画で見たんだが、グランツーリスモやってる人がスリップしてスピンしてたのが多かった。幸い１台生き残ったけど他は操作が追いつかなかった。路面滑るで
1:33
21世紀の車両だし、四駆だから、余計にヒール＆トゥは必要なくなった。マキネンが無理して使っていないのでもなく時代の流れですな。彼がデビューした頃はヒール＆トゥを多用したし,電子制御もエンジンコントロールだけだった。
STI最高！！！！！！
ヒールアンドテューを使わず何故こんな走りができるのか？
ここにマキネンの運転を真似出来る奴なんて居ない
左足でブレーキ踏むこともあるんですね…（無知教習生）詳しい方理由とか効果とか教えて
アヴァターラ アクセル右足で開けながら左足でブレーキかけとくとカーブ曲り終わった後加速しやすいってことだと解釈してます
理由:ブレーキとアクセルを両方同時に操作したいから効果:ブレーキとアクセルを両方同時に操作出来る
昔のラリーカーだったらブースト維持するためにアクセル開けながらブレーキするとかそういうのも理由としてあったらしい
頭おかしい笑笑
化け物すぎてやばい
そもそもラリー屋はヒール&トゥは基本しない、と聞いた
最近の選手だと、有名なのはオリオールくらいですね
ギア比を考えろ
14matify ギア比あんま関係なくね
1:32で5速から2速に落としてオーバーレブさせてるｗエンジン壊れなくて良かったけど、ひどいミスだよこれｗ
全体的に平均スピードも高いコースだからかな。
これ左ハンドルで横にセッポハルヤンヌいたら後10秒は縮んでたな(´・д・｀)
間違いなくあれはシフトミス絶対わざとシフトロックさせたわけではない
左足でフルブレーキ状態維持からのアクセルコントロールとか意味分からん＼(^o^)／スゴすぎる・・・
@daibinguu ここは仮にも名の知れた自動車メディアの公式チャンネルなんですから、この動画もスバル側の許可は受けて載せているんじゃないですか？
エンジンやミッションは１レース持てばいいという考えなんで、あまり一般的ではないです
なるほど そうなんでしょうね
2:58の5速→3速に落としたとき、ヒールアンドトゥをせずとも5→4→3のエンジン回転数が上がってましたが、そういう装置があるのですか？無知なので教えてもらいたいです。
ラリー仕込みの必殺技左足ブレーキ！！
もう完全にいかれてるよな（笑）
特にペダルワークの違い分からんなあ、しいて言うなら左足ブレーキとシフトダウンにヒールアンドトウを使ってないような。
ニュール仕様のプロがドライブしたＬＦＡより速い😮
200キロ超で走ってんのにたまに片手でスーツかなんか直してんだよな
ゲームじゃないんだから....おそるべし
ヒールアンドトゥが話題になってるけどZ34のシンクロっていい技術つかっててヒールアンドトゥの必要がなくなったって本当？
+ellegarden3496 Z34のはオートブリッピングといって勝手にエンジン回転数を上げてくれる機能です。シンクロはギヤ内部の回転を合わせる機構で最近のMTにはついているので、ダブルクラッチやヒールアンドトゥといった特殊な事をしなくても半クラで回転合わればスムーズに運転できますよ。
+shiro kuro シンクロわ関係ないんですね^ ^ありがとうございます😊
右ハンドルひさびさなのでは？
プロドライバーなのでさすがです。でも「ヒール＆トゥ」は全く使っていないように見えるのですが。そういうものなのでしょうか。左足ブレーキを何回か使うところは確認しました。
雨か？
トム？トミではなくて？
凄い荒いシフトダウンですね
ヒール＆トゥしないの？？
もともとヒール＆トゥというのは、エンジンブレーキがかかりすぎないようにするもの。逆に、エンジンブレーキをかけたいときは、半クラで済ませる方（外国の方はね）が多いです。一気につないだらそれこそシフトロックで一発スピンですが・・。それにしても、やっぱラリーヤーですね。ヨーのつけ方とか、タイヤをグラベルに落としてインカットすることに抵抗が全くないところとか・・。
ヒール&トーでしょ
。。。。。 ヘッド アンド ショルダーですよ。
ガンズ&ローゼズ？
CHAGE&ASKAだろ。
実際ニュルを走った感覚では、路面が凄く悪い。サーキットではなく高速のラリーみたいな・・・だからヒールアンドトゥーの際、NSX等と違い車体そもそもの重心の高いインプは踏力が車体の揺れで変化する。それを考慮しこういう走り方になってるのと、あと市販車として売り出すので一般ユーザーの乗り方（ヒールアンドトゥーが実際綺麗にできる人ってなかなかいない）でスバルから走り方の依頼をされたか・・・昔聞いた話だと欧州車のMTはヒールアンドトゥーを使わないでテストするとか・・・これは本当か嘘か知らないけど・・・
5速から2速に落としたところシフトミスじゃなくてわざと？
急カーブ手前やしワザとやろね
トミだよね？🤔
@sti0303 それは嘘ですよ欧州車(BMWやBENZ)はヒール＆トゥをしなくても回転数が合わなくてもギアが入る仕組みがあるので、ヒール＆トゥをしないだけであって車に応じてヒール＆トゥはします。
ここのコメ欄 ほぼヒール&トーしてないって事とシフトミスだのそうじゃないのだのでザワつきまくってるやん お前らの生活でそれがそんなに重要な事なのか？
こえー…
本当に五速→二速をシフトミスって言う人多いですね～シフトロックを知らない人は多いですけど仕方無いですねちなみに、エンジンが壊れると言っている方が居ますが、レブリミットに達すると燃料カットが入るのと、トミ・マキネンさんはアクセルを踏んでないのでまず壊れる事はありませんそれでもブローするだろって言う人も居るかも知れないですが、高回転でエンジンを空転させても、ガソリン燃焼時よりも負荷はかかってないですからね
+十六夜咲夜 お、やっと免許持ってる人が来た
+十六夜咲夜 「ちっ、プロや車とはそういうもんだよ」的なコメが鼻につくな～。プロでもシフトミスはシフトミス。2速で回るコーナーじゃないし、レブリミで燃料カットが入るの知ってるなら考えればわかるだろ。それにシフトロックはタイムを競う時にはベストじゃないし、ブレーキ残して旋回していくコーナーや後輪駆動車ならとっくに回ってるとこだ。（マキネンならそれすらリカバーするとは思うが)メカニズムの解説もちょっと稚拙だぞ。確かに市販車はレブリミで燃料カットが入るのはあってるけどこの状況ではエンブレ状態で燃料供給されていないだけ。ブローの心配は燃焼による負荷云々よりも、一番の心配はずーっと下の方にコメ入れてくれてる人が言うようにバルブサージングを起こさないかっていうことなんだよ。ただ、画像を見る限りタコメータが振りきれてるようには見えないので許容範囲外のオーバーレブとは言えないがね。ラリードライバーのテクニック、市販車のスタビリティーとロバストネスが一瞬のミスを許容しているということなんだよ。
+Ryan Jams お言葉ですが、あそこのコーナーは二速じゃないと回れませんよちなみにバルブサージングについて仰っていますが、極端にオーバーレブさせてないので起きませんよwあと、シフトロックについて否定的な意見ですが、言ってみればエンジンブレーキをレブを越した版と言えるもので制動力を得るには適切な操作とも言えますよwまあ、空気を圧縮する工程で大分抵抗が起きるのは当たり前の事ですが、そこで駆動系と繋いでやることで抵抗をブレーキとして使うというものですから普通に制動力を得るには有効ですよ
+十六夜咲夜 あはは、案の定のってきた。きみさ、マニュアル車走らせたことあるの？サーキット走ったとあるの？それも筑波クラス以上のサーキットでさ。＞「シフトロック･･･言ってみればエンジンブレーキをレブを越した版･･･適切な操作」普通にクルマを知っている人ならこれ見てお茶吹いてるぞ。エンブレとシフトロックの区別も出来ていないようだな、きみ、鼻に付くどころか、本当に痛いぞ。
+Ryan Jams 私は減速についてと言いましたよ？シフトロックを知っているなら解ると思いますが、ミッションにかなり負担がかかり、ブローする原因にもなる行為ですが、強烈なエンジンブレーキを得る事が出来ますねシフトロック自体、ドリフトに使われていますが、このインプレッサはAWDなので初期アンダーを消すためにもパフォーマンスとしても使うのには意味がありますそれに、この車はあくまで市販車のプロトタイプでたとえ一回の走行で負荷がかかったとしても、以降使用する機会もあまり無ければ、使用したとしてもミッション交換がメーカーなので簡単に出来ますからねちなみに、メーカーでテストしているからこそこのような負荷のかかる技術を使えますし、何のサポートも受けられない走行会に参加する一般人とは訳が違いますよ？多分、そこら辺は普通に理解してるとは思いますがね？
人間卒業検定やめろ
5から2に入れた時、瞬間的に9千後半まで行ってるでしょ間違ったらバルブ打ってお釈迦ですよ
明日卒業検定でこのコースを走るので参考にさせてもらいます。
約20kmあるからトイレは検定前に済ませた方がいいよ！
自分は途中でトイレ行きたくなって卒検落ちたから😭
グランツーリスモの卒業検定だね
うーん滑ったな
９６年に三菱に移籍したリチャード・バーンズの隣に、某イベントで乗ったことがあるが、当時すでにシフトダウン時の回転あわせはしていなかったよ。
その代わりに半クラッチを使うことで、ショックの緩和とシフトロックによるテールスライド量を自在にコントロールしていた。
ちなみに車はまったくのノーマル。アスファルトのコースでした。
覇王のラリー走りは、サーキットでも健在！
化け物すぎる
シフトミスとかヒールトゥの話ばかりだけど
4:15とか逝きかけたような気がしてサーッと寒くなるんだけど。
突っ込みすぎを半シフトロックのエンブレで減速するとは、さすがマッキネン!
危険な技でしたね。最初シフトミスかと思ってしまいました。
カーブに差し掛かるとき、所々一瞬ブレーキを踏むことで車体の膨らみを抑えることができているから、こんなに凄いハンドリングとスピードを実現できているのかなって思いました。
頭のネジが飛んでないと出来ない走り。おかしい。マジキチ。前半の200km/hオーバーが続くセクションは見てるだけで恐ろしい。
相当ラフにみえるステアリングワークと縁石ガンガン使っていながら散らからないのが神技すぎる…
凄すぎる・・・。
アップダウンに路面の荒れ、ニュルがいかに凄まじいコースか映像からでも分かる。
こういうところはラリー屋の方が得意なフィールドかも。
ずっと見入ってしまいました‼
さすが、覇王の走りだ!!
I am proud to be from Finland. You Japanese give great cars to drive like master as like Tommi Mäkinen!!!
1:32 5速からいきなり2速ブチ込みで9,000r.p.m 回ってるのに何ともないエンジンェ。普通ならもうこの直後エンジンからガラガラ聞こえて来そうなのに。
皆さんのコメントにあるように、ヒール＆トゥ使わないんですね。意外でした。ほぼ、フラットアウト・・・。
細かなアクセルワークもあるにせよ、４速使う区間が、多いんですね・・・。色々と参考になりました。
今、マニュアル車の運転免許を取るために教習所に通っているのですが、とても参考になりました！！！
ならねーだろw
一般人にはヒール＆トゥは必要なしですね。
シフトダウンの際は回転差をなるべく少なくする速度まで落とし、クラッチを素早く丁寧（半クラッチ）に繋ぐだけ！
マキネンさんのペダルワークからそのことがよく分かります！
4駆だからヒール&トゥしなくても姿勢が乱れないけど後輪駆動だとしないとスピンするよ。
@@KM-ep2yh 十勝８６PROレースの車載カメラ 青木選手のペダル操作を見ていると、ブリッピングなしのダブルクラッチ、またはろくに半クラにもしないシングルクラッチ操作のみでスムーズにシフトダウンしています。もし良かったら大井貴之さんの動画をご欄になってみては如何でしょうか。
んー、シンクロには負担掛かるから、労わりたいなら習得しておいた方がいい気がする
ペターもヒール＆トゥやらない
群サイのレッキでGDBspecCでやってる映像がある
クラッチ切ってギアチェンジ→半クラでエンジン回転数上昇→回転合った所で完全にクラッチミート
クラッチ板を消耗品と割り切れればやってもいいんじゃないかな
さて前回コメントから4年、ヒール＆トゥやれないからってこの動画見習い北欧スタイルのシフトダウンで峠道とか走って10万キロ
全くなんも壊れなかったぜ
scryder100 シフトダウン時の半クラそこまで消耗に気にするほどでもないんですね
@@scryder100 日本においてヒール＆トゥは様式美化している感じがしますね
scryder100 様
私も、北欧式でGDB→GRBで同一ミッションをOH載せ替えで使ってますが、全くブローとかしてません！エンジョイラリー、ダートラなどしてても、全く壊れてない、、、
何回見ても勉強になります。
とあるドイツメーカー系テストドライバーもヒール＆トゥ使ってなかったんで横に乗せてもらった日本人がなんでヒール＆トゥ使わないんだって聞いたら、強力なシンクロメッシュ付いてて回転合わせなくてもギア入るのになんでする必要があるんだ？と言われたそうです。
ゲルマン系のロジカルな発想ですね笑
まあ私からしたらバカですね
サーキット1ラップの運ちゃんやテスト運ちゃん程度ならいいけど、公道を走る一般の運ちゃんは車の寿命の20万km以上走る
車にとって一番過酷な条件
シンクロはあってもすぐに減る、ミッション破壊の原因はほぼシンクロ
ヒール&トゥーはエンジンとタイヤの回転を合わせる目的だけど、その前にエンジンとギアの回転を合わせる技術もあるんだよ
これが出来ている人はプロでも谷口NOBさんくらいだね
最近の車はシンクロメッシュの進化でかなり操作が楽になっていますね。クラッチを完全に踏み切らなくてもギアがスコスコ入る。入りやすいからシフトミスも少ない。
そのかわり、全開5速からの2速とかも平気で入っちゃう(笑
ハンクラで回転制御はもう何年も前から。ブリッピング失敗でリアが暴れるより、クラッチで細かく制御する方がドライバーが楽だし挙動が分かりやすい。
若干ジャンプしてトラクション抜けてるのに、冷静な所がプロですね
現役を退いたドライバーとは思えん。
4度も世界を制した男はやっぱり違うな。
強力なブレーキを踏力だけで完璧にコントロールできる技術があれば、いちいちエンブレ効かす意味はないだろな。それにしてもマキネンらしいこの走りの激しさは凄い。車が速くなったというよりマキネンが速いだけのような
80km/hであのバンクついたコーナー曲がるとか考えられん…
50km/hでヘアピン曲がるだけでも怖いのに
さすがラリードライバーって感じの走り
マキネン先生のペダルワークは真似したい。
マキネンがやってるからヒール&トゥーしなくてもいいって言ってる人達が多くて困りますね
この運ちゃんの仕事はニュル1ラップだけです
一般の運ちゃんは少なくても10万km、最近の車は軽く30万kmは走ります
ヒール&トゥーはエンジンをタイヤの回転を合わせる技術と思われていますが、ギアを叩き入れる前に回転を合わせてスッと入れる事によってノンシンクロのように走れるんです
これがシンクロを痛めない乗り方
ダブルクラッチじゃなくても出来るんですよ
プロでも出来ているのは谷口NOBさん一人だけです
やっぱり走りがラリー屋って感じだね。
コーナー入口でハンドルをプッと切って、ヨーをつけようと感じとか。
曲がりにくい四駆と低μ路ならではの走りですかね。
ヒール&トウを使ってないことに気づいた。
最後やべえやん。凄すぎ
さすがラリードライバー
未だにグループAランエボでWRカーの連中に勝てたのは謎とされている
グランツーリスモで昔ライセンス取るのにニュルブルクリンク走るやつあったけど直線のくせにガタついてすぐコースアウトするんだよね。
実際にこの速度でこの路面で走るの恐怖でしかないわ
GVB乗りですが他のクルマに浮気しそうになったらこの動画で新鮮さ取り戻す
ヒール＆トゥはやっていませんが、左足ブレーキをやってますね。
ヒール＆トゥしなくていいの？っていうコメントが目立ちますが、ヒール＆トゥをしなくてもショックが少ないようなタイミングでシフトダウンしているようにも見えます。（特に６から５に落とす場面など。）ショックが大きい落とし方の場合のみ半クラで緩和させてるのかな？と思いました。
何にせよ、ありえないスーパーおっちゃんですね。。。笑
年齢を考えると、攻め方とか、かなり弾けたおっちゃん笑 かっこいいです！
右ハンドルのせいなのか、マキネンにしては随分と穏やかな運転に感じますね
この動画のあとにアイルトン・セナのNSXの動画を見たけど全然ペダル操作が違います・・・どちらも神業です！！
シンクロ機構を使いきればヒール＆トゥは必要としないってこと？
確かにシンクロ、クラッチには負担あるだろうね。でもこれが早いってことかな？
+ntarojiro
海外の競技ドライバーはヒールトゥ使わない人が結構いるそうです
特に耐久レースなんかだと燃費の悪化を嫌うのと長時間のドライブでのミスの原因になるそうで
半クラ多様するんでクラッチには厳しいでしょうから公道ではあまり実用的ではないと思いますがモータースポーツでは有効なドラテクのようです
ntarojiro シンクロ機構は、回転差作動なので、下手に回転を合わせると、ギヤが入らないそうです。その話を聞いて、ヒール＆トゥを止めたら、2年毎に換えていたクラッチが１０年１０万キロ以上もった。クラッチがすべるとシンクロ機構の同調も狂うから、ミッションを痛める。すぐに上達出来ないなら、ヒール＆トゥはやらない方が吉。
この動画見ると
街中ドライブ動画でヒール&トゥーしてる人おるけど、する必要あるかな？って思う。
オートブリッピングでも付いてるのこれ？すごい
やっぱりこういう天才がiMTの技術をより高いレベルにもっていくんだなと思った。
2021年、コロナ真っ只中でも、まだまだ自動車メーカーにおもしろいスポーツカーを、作って欲しいと考えさせられる動画です(^^)
はぁー。。。
すげぇなー。。。
ここまでなれる人間はひと握りなんだもんなぁ
いやぁ極まりしHENTAIってカッケーな…
バンピーな路面以外は、ほぼベタ踏みなんですね～😲😲😲
5速から2速入って回転が跳ね上がってたけど良くブローしなかったなぁ
クラッチすぐに切ったから？
これはシフトロックという技術ですよ
ちなみに、レブリミットまで到達すると燃料カット入るのでブローはしません
+十六夜咲夜 レブリミッターはシフトダウンでは作動しないのでオーバーレブしてエンジンブローすると思うのですが違うんですかね？？
あっちこっちでいってますが、バルブの動きが追い付かなくなって、バルブとピストンが衝突することによってエンジンが壊れます。
クラッチ切ってる時間を考えると、素直に3速入れて減速してた方がよかったような気がしますが、運転した当人じゃないので分かりません。
車の性能ギリギリまで引き出した走りを見ると逆を言えば壊れる寸前の走り とても乱暴にも見える 外国人の名ドライバーに共通してるけど自分のスタイルで速く走ってる様に見える ヒールアンドトゥーなんか全く使ってないし 日本人にはあまり見ない走り方。
モータースポーツでヒール＆トゥを使う目的は「ギアを入れる為」ではありません。仮にそうであるなら、ニュートラルに入れた後、一旦クラッチを繋ぎ、アクセルを煽る必要があります。
誰もお前に聞いてないけど
ラリードライバーですし、早く走る為にヒール＆トゥしないだけだと私はおもいました。
シンクロが新しい技術だからとかは関係ではないのではないでしょうか。シンクロナイザーはあくまでも消耗品ですし、早く走る為に消耗とかエンジンブローとか全て無視して走ってるんだと思います。
そもそもノーマルエンジンなので、こんなに高負荷でエンジン廻したら、レブろうが何であろうがいつエンジンブローしてもおかしくないと思います。
スゲー常に全開だ、
海原雄山 h
タイトル誤りひでぇ。覇王トミ・マキネンをトムマキネンって…
どんなチューンしたらこんな音出るんだ・・・
どノーマルな訳ないし・・・・
滑る路面だと駆動系の負荷が少ないからか回転合わせはしてないんだね
少し反クラ長めで対処してるみたい
とはいえ８年前の動画か
ヒール&トゥだけじゃなくて、エンブレも大して使ってませんね。
ブレーキと同時にクラッチを蹴ってますし、
10 WRX STIってすごいトルクバンドが広いんですね。
1:33 の5→2はオーバースピードで突っ込んだんで、シフトロックさせて
フットブレーキの足しにしたって気がするんだが。
半クラ使ってシフトダウンしてるんですね
今は強力なシンクロメッシュあるし、クラッチのライフ気にしないなら問題ないらしい
@@kazutoasai2487 そうなんですね〜
ありがとうございます！
ほとんどヒール＆トゥやってないね。
やっぱニュルみたいな高速コースでマキネンほどの名手だと、あれで十分なのか。・・・
こまいテクをウダウダ言ってるのは我々凡庸なヘタッピ連だねぇ。・・・
左ハンドル車を用意してあげれば良かったのにね。
My car would have a blown ringland if I did this.
i dont understand why doesnt he use H&T while braking?
ムムム、、ロールバー入ってる、、
何故トムマキネンと表記されてるのかじっくり伺いたい。
ラリー車でストローク長いからトラクションだけでまがれるのではないでしょうか、
突っ込みが恐ろしすぎる
同乗したら絶対小便ちびるわw
なんかニュルブルクリンクナメてる人いるみたいだけどゲームの世界と区別したほうがええで。何故なら実際の挙動とちょっと違う時がある。オレ動画で見たんだが、グランツーリスモやってる人がスリップしてスピンしてたのが多かった。幸い１台生き残ったけど他は操作が追いつかなかった。路面滑るで
1:33
21世紀の車両だし、四駆だから、余計にヒール＆トゥは必要なくなった。
マキネンが無理して使っていないのでもなく時代の流れですな。
彼がデビューした頃はヒール＆トゥを多用したし,
電子制御もエンジンコントロールだけだった。
STI最高！！！！！！
ヒールアンドテューを使わず何故こんな走りができるのか？
ここにマキネンの運転を真似出来る奴なんて居ない
左足でブレーキ踏むこともあるんですね…（無知教習生）
詳しい方理由とか効果とか教えて
アヴァターラ アクセル右足で開けながら左足でブレーキかけとくとカーブ曲り終わった後加速しやすいってことだと解釈してます
理由:ブレーキとアクセルを両方同時に操作したいから
効果:ブレーキとアクセルを両方同時に操作出来る
昔のラリーカーだったらブースト維持するためにアクセル開けながらブレーキするとかそういうのも理由としてあったらしい
頭おかしい笑笑
化け物すぎてやばい
そもそもラリー屋はヒール&トゥは基本しない、と聞いた
最近の選手だと、有名なのはオリオールくらいですね
ギア比を考えろ
14matify ギア比あんま関係なくね
1:32で5速から2速に落としてオーバーレブさせてるｗエンジン壊れなくて良かったけど、ひどいミスだよこれｗ
全体的に平均スピードも高いコースだからかな。
これ左ハンドルで横にセッポハルヤンヌいたら後10秒は縮んでたな(´・д・｀)
間違いなくあれはシフトミス
絶対わざとシフトロックさせたわけではない
左足でフルブレーキ状態維持からのアクセルコントロールとか意味分からん＼(^o^)／
スゴすぎる・・・
@daibinguu ここは仮にも名の知れた自動車メディアの公式チャンネルなんですから、この動画もスバル側の許可は受けて載せているんじゃないですか？
エンジンやミッションは１レース持てばいいという考えなんで、あまり一般的ではないです
なるほど そうなんでしょうね
2:58の5速→3速に落としたとき、ヒールアンドトゥをせずとも5→4→3のエンジン回転数が上がってましたが、そういう装置があるのですか？無知なので教えてもらいたいです。
ラリー仕込みの必殺技
左足ブレーキ！！
もう完全にいかれてるよな（笑）
特にペダルワークの違い分からんなあ、しいて言うなら左足ブレーキとシフトダウンに
ヒールアンドトウを使ってないような。
ニュール仕様のプロがドライブしたＬＦＡより速い😮
200キロ超で走ってんのにたまに片手でスーツかなんか直してんだよな
ゲームじゃないんだから....おそるべし
ヒールアンドトゥが話題になってるけどZ34のシンクロっていい技術つかっててヒールアンドトゥの必要がなくなったって本当？
+ellegarden3496
Z34のはオートブリッピングといって勝手にエンジン回転数を上げてくれる機能です。
シンクロはギヤ内部の回転を合わせる機構で最近のMTにはついているので、ダブルクラッチやヒールアンドトゥといった特殊な事をしなくても半クラで回転合わればスムーズに運転できますよ。
+shiro kuro
シンクロわ関係ないんですね^ ^
ありがとうございます😊
右ハンドルひさびさなのでは？
プロドライバーなのでさすがです。でも「ヒール＆トゥ」は全く使っていないように見えるのですが。そういうものなのでしょうか。左足ブレーキを何回か使うところは確認しました。
雨か？
トム？トミではなくて？
凄い荒いシフトダウンですね
ヒール＆トゥしないの？？
もともとヒール＆トゥというのは、エンジンブレーキがかかりすぎないようにするもの。逆に、エンジンブレーキをかけたいときは、半クラで済ませる方（外国の方はね）が多いです。一気につないだらそれこそシフトロックで一発スピンですが・・。
それにしても、やっぱラリーヤーですね。ヨーのつけ方とか、タイヤをグラベルに落としてインカットすることに抵抗が全くないところとか・・。
ヒール&トーでしょ
。。。。。 ヘッド アンド ショルダーですよ。
ガンズ&ローゼズ？
CHAGE&ASKAだろ。
実際ニュルを走った感覚では、路面が凄く悪い。
サーキットではなく高速のラリーみたいな・・・
だからヒールアンドトゥーの際、NSX等と違い車体そもそもの重心の高いインプは踏力が車体の揺れで変化する。
それを考慮しこういう走り方になってるのと、あと市販車として売り出すので一般ユーザーの乗り方（ヒールアンドトゥーが実際綺麗にできる人ってなかなかいない）でスバルから走り方の依頼をされたか・・・
昔聞いた話だと欧州車のMTはヒールアンドトゥーを使わないでテストするとか・・・これは本当か嘘か知らないけど・・・
5速から2速に落としたところシフトミスじゃなくてわざと？
急カーブ手前やしワザとやろね
トミ
だよね？🤔
@sti0303
それは嘘ですよ
欧州車(BMWやBENZ)はヒール＆トゥをしなくても回転数が合わなくてもギアが入る仕組みがあるので、ヒール＆トゥをしないだけであって車に応じてヒール＆トゥはします。
ここのコメ欄 ほぼヒール&トーしてないって事とシフトミスだのそうじゃないのだのでザワつきまくってるやん お前らの生活でそれがそんなに重要な事なのか？
こえー…
本当に五速→二速をシフトミスって言う人多いですね～
シフトロックを知らない人は多いですけど仕方無いですね
ちなみに、エンジンが壊れると言っている方が居ますが、レブリミットに達すると燃料カットが入るのと、トミ・マキネンさんはアクセルを踏んでないのでまず壊れる事はありません
それでもブローするだろって言う人も居るかも知れないですが、高回転でエンジンを空転させても、ガソリン燃焼時よりも負荷はかかってないですからね
+十六夜咲夜 お、やっと免許持ってる人が来た
+十六夜咲夜
「ちっ、プロや車とはそういうもんだよ」的なコメが鼻につくな～。
プロでもシフトミスはシフトミス。2速で回るコーナーじゃないし、
レブリミで燃料カットが入るの知ってるなら考えればわかるだろ。
それにシフトロックはタイムを競う時にはベストじゃないし、
ブレーキ残して旋回していくコーナーや後輪駆動車ならとっくに回ってるとこだ。
（マキネンならそれすらリカバーするとは思うが)
メカニズムの解説もちょっと稚拙だぞ。
確かに市販車はレブリミで燃料カットが入るのはあってるけど
この状況ではエンブレ状態で燃料供給されていないだけ。
ブローの心配は燃焼による負荷云々よりも、
一番の心配はずーっと下の方にコメ入れてくれてる人が言うように
バルブサージングを起こさないかっていうことなんだよ。
ただ、画像を見る限りタコメータが振りきれてるようには見えないので
許容範囲外のオーバーレブとは言えないがね。
ラリードライバーのテクニック、市販車のスタビリティーとロバストネスが
一瞬のミスを許容しているということなんだよ。
+Ryan Jams
お言葉ですが、あそこのコーナーは二速じゃないと回れませんよ
ちなみにバルブサージングについて仰っていますが、極端にオーバーレブさせてないので起きませんよw
あと、シフトロックについて否定的な意見ですが、言ってみればエンジンブレーキをレブを越した版と言えるもので制動力を得るには適切な操作とも言えますよw
まあ、空気を圧縮する工程で大分抵抗が起きるのは当たり前の事ですが、そこで駆動系と繋いでやることで抵抗をブレーキとして使うというものですから普通に制動力を得るには有効ですよ
+十六夜咲夜
あはは、案の定のってきた。
きみさ、マニュアル車走らせたことあるの？
サーキット走ったとあるの？それも筑波クラス以上のサーキットでさ。
＞「シフトロック･･･言ってみればエンジンブレーキをレブを越した版･･･適切な操作」
普通にクルマを知っている人ならこれ見てお茶吹いてるぞ。
エンブレとシフトロックの区別も出来ていないようだな、
きみ、鼻に付くどころか、本当に痛いぞ。
+Ryan Jams 私は減速についてと言いましたよ？
シフトロックを知っているなら解ると思いますが、ミッションにかなり負担がかかり、ブローする原因にもなる行為ですが、強烈なエンジンブレーキを得る事が出来ますね
シフトロック自体、ドリフトに使われていますが、このインプレッサはAWDなので初期アンダーを消すためにもパフォーマンスとしても使うのには意味があります
それに、この車はあくまで市販車のプロトタイプでたとえ一回の走行で負荷がかかったとしても、以降使用する機会もあまり無ければ、使用したとしてもミッション交換がメーカーなので簡単に出来ますからね
ちなみに、メーカーでテストしているからこそこのような負荷のかかる技術を使えますし、何のサポートも受けられない走行会に参加する一般人とは訳が違いますよ？
多分、そこら辺は普通に理解してるとは思いますがね？
人間卒業検定やめろ
5から2に入れた時、瞬間的に9千後半まで行ってるでしょ
間違ったらバルブ打ってお釈迦ですよ