Dlaczego Włosi nie produkowali czołgów podczas II wojny światowej?
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
👉 patronite.pl/P...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee.to:
👉 buycoffee.to/p...
Słuchać was to czysta przyjemność.
kłamiesz
W trakcie uroczystości 15.08 komentator telewizyjny powiedział: "wojsko to system, wojna to system." Nauka poszła w świat 😂
Ale w tym odcinku nie padły sakramentalne słowa (chyba że przegapiłem). Ale WOJNA TO SYSTEM.
@@harcerzyk1232Bo tu był system tylko nie taki jak trzeba.
Pozdrawiam, mówił tak , sam o tym pomyślałem😊
Tankietki sa proste I tanie. Szybkie wozy rozpoznania. Nie sa przeznaczone do walki liniowej z innymi pojazdami czy umocnieniami przeciwnika. Wrzesien 39 poza wyczynem Pana Orlika dobitnie to pokazal. Wloski przemysl w mojej ocenie sie spoznil I byl niewydolny surocowo. Kpiace podejscie do wloskiej armii wynika z nieznajomosci sytuacji ekonomicznej Wloch po 1 wojnie swiatowej. Zawsze juz beda postrzegani poprzez pryzmat porazek w Afryce. Pozdrawiam wszystkich!
@@krzysztofjaskula3740 Akurat nasze tankietki miały dwie bardzo poważne wady ograniczające je jako wozy rozpoznawcze. Nie miały radiostacji i były za krótkie. Nie żartuję, za krótkie! Nie były w stanie przekraczać okopów i szerszych rowów przydrożnych czy melioracyjnych. Natomiast jako wozy wsparcia piechoty(bronią maszynową) świetnie się spisywały. Carriersy w armii brytyjskiej dowodem.
Włosi mieli silną marynarkę wojenną i w nią najbardziej inwestowali. Pancerniki Roma i Vittorio Veneto były swojego czasu najmocniejsze w swojej klasie.
Nie
Chcialbym podziekowac za kolejny dobrze zrobiony program na temat walecznej wloskiej armii ktora miala bardzo ambitnego szefa ale malo srodkow aby bylo to realne.
Kiedys czekałem na smerfy, a teraz na Wasze odcinki..😊🤗🍻🍻
Genialny podkast 👍💯
Może panowie film o wojskach pancernych Japonii ?
Co wy na to
Przydałby się odcinek o Rydzu-Śmigłym, taki dedykowany, ale skupiający się na tym śmiesznym kulcie jednostki jaki próbowano dla niego budować. Może w ujęciu szerszej propagandy sanacji? Bo ta sanacja bardzo rozdmuchiwała wiarę społeczeństwa w siłę polskiego oręża i ludzie byli naprawdę zaskoczeni jak szybko porażka we wrześniu miała miejsce. Można by wspomnieć i o wrześniowych gazetach polskich, co kłamały do samego końca.
Nie pamiętam dokładnie, ale chyba w 38 były jakieś gigantyczne ćwiczenia wojska polskiego, uwiecznione na filmie, które były takim szczytem propagandy.
Jest też np. niesławne zdjęcie Rydza-Śmigłego (zawsze zapominam poprawnej kolejności pisania tego) na tle szyków samolotów, co miało pokazywać patrzcie, jakie mamy silne lotnictwo, a to był fotomontaż i samoloty niemieckie xD.
Warto by było o tym śmiesznym kulcie i szerzej o propagancie sukcesu sanacji wspomnieć.
Może mieli słabe czołgi ale za to mieli ich mało 😂
Ale przynajmniej nie mieli do nich paliwa.
Cały ten wykład dowodzi, że włoski dom panujący oraz większość elit mieli rację, nie chcąc wchodzić do wojny po stronie Niemiec. Włoska gospodarka była związana, zarówno jeśli chodzi o import jak i eksport, z mocarstwami zachodnimi.
Witam wszystkich serdecznie. Pamiętajcie, co tygodniowe odcinki PWH to element skomplikowanego systemu ;)
Witam, jeszcze nie obejrzałem ale mój typ w ciemno jest taki - największy problem włoskich czołgów był taki, że były Włoskie
I nie były elementem skomplikowanego systemu
@@Iwo_Z_Belhavensystem to system.
Bo było ich za mało by tworzyły system.
Nie
Brak surowców i doktryny
Na szczęście ich dowództwo dało ... makaronu bo potencjał techniczny i naukowy mieli by zrobić dobre czołgi. Widać to po ich motoryzacji w tamtym czasie.
Dochodzę do wniosku, że jedynym czołgiem, który miał zapewniony system w systemowym systemie gospodarczym był M4
świetny tytuł. Moze kiedyś podobnie o japońskich czołgach? pozdrawiam serdecznie
To proste, Włosi nie mieli systemu.
Teraz panowie czas na odcinek nt węgierskich czołgów - Toldi oraz Turan i ich licznych wersji rozwojowych.
Dziękuję za ten materiał. Pozdrawiam autorów i słuchaczy 👋✌️💪👍
Cytując klasyka "...burdello boom boom"
Burdello militare :D
Panowie, dziękuję za bardzo ciekawą wypowiedź na kolejny drugo-wojenny temat.
To tylko potwierdza, że Włoska Armia istnieje tylko po to, żeby nawet Francuzi mieli z kim wygrać.
DZIĘKUJĘ za interesujący a bardzo malo znany temat!!! POZDRAWIAM!!!!!
Systemowy komentarz zasięgowy taktyczny na siedem systemowych wyrazów
Bardzo dobry program gratuluję więcej takich 😊
Myślałem że w tak wyjątkowym dniu będzie odcinek o bitwie warszawskiej 😜 Ale i tak z przyjemnością przesłucham 😍
Jest już odcinek o Bitwie Warszawskiej na kanale, tzn. bardziej rozmowa z kimś kto się wtemacie specjalizuje. W playliście odcinka specjalnego masz.
Pomysł na materiał " Czy Alianci nas zdradzili wydając Polskę Sowietom?" Podajcie według kontekstu Holokaustu i głodu w Polsce pod koniec wojny oraz to jakie mieli inne możliwości (np. wyjście ZSRR z wojny pod koniec lub po zakończeniu Barbarossy)
Jak zwykle super dzięki 💪😃
Dzien Dobry. Komentarz taktyczno-zaczepny ku chwale kanału i dla zasięgu. A teraz - do słuchania !!!
Dla systemu, systemu, systemu i jeszcze dla systemu👋
I tak i nie 😉
W ówczesnej Europie, Włosi nie byli nastawieni na agresję, tylko byli nastawieni na obronę, a w górzystej Italii rola czołgów była zdecydowanie ograniczona.
Bardzo ciekawy materiał. Dziękuję i pozdrawiam 😊😊😊
To tylko moja rozkmina ale może Włosi zamiast czołgów powinni iść w działa samobieżne, niewiele by to zmieniło ale coś tam by im pomogło w Afryce.
Italia byla slaba gospodarczo, a ich dosc szczuple zasoby by konsumowane przez flote i lotnictwo, na armie ladowa niewiele zostawalo.
Na poczatku wojny koncepcyjnie byli dosc zapoźnieni(dla nich tankietka to był czolg lekki a lekki srednim, zas sredni - cięzkim) ale calkiem szybko nadrabiali, ale znowu - koncepcyjnie, na desce kreslarskiej, a jak juz cos niezlego produkowali to w malych ilosciach.
Np dostrzegli zalety dzial samobieznych calkiem szybko
Czy Włosi podczas 2WŚ specjalnie tworzyli memiczną armie czy po prostu wyszło im przypadkiem?
Wojna to system
Włosi to makaron
Pan Norbert rozwalił system w debacie kanału zero. Szkoda tylko że nie było Pana Kamila :(
Ciekawym tematem, raczej na krótki odcinek, chyba, że rozszerzyć go o wojnę domową byłaby Hiszpania i Portugalia, tzn. dlaczego, szczególnie ta pierwsza nie została otwartym, oficjalnym sojusznikiem Hitlera, pomimo pomocy wykazywanej w wojnie domowej i w teorii zbliżonej polityki wewnętrznej z Franco. Salazar w Portugalii to już w ogóle ciekawy przypadek. Jakieś zbliżenie na Półwysep Iberyjski mógłby być. Choć Hiszpania nawet "nie robiąc nic" pomogła Hitlerowi np. wiążąc troche sił francuskich w Pirenejach, które musiały być bronione.
Albo temat powiązany - dlaczego Giblartar nie upadł, tzn. nie było poważnych prób jego zdobycia, tak kluczowej pozycji wojskowej. O Malcie wspominaliście już mimochodem.
Witam serdecznie!!! Wojna to system.
Masz rację Kamilu
Dziekuje i pozdrawiam, 👍
Czyli całe ich to wojsko to burdelo militare:)
😂😅
Nawet burdello bym bum😂
Czekałem, czekałem, czekałem i się doczekałem odcinka o włoskich czołgach. Ciekawy odcinek przekrojowy pokazujący realne słabości Włoch. Kiedyś przeczytałem zdanie o Italii Mussoliniego: kraj pozujący na mocarstwo - i ten odcinek to potwierdza. Natomiast przydałoby się jakieś case studies, przykładowa analiza bitwy z udziałem włoskich czołgów, lub dział pancernych (coś takiego , jak było w odcinku o bitwie pod Mokrą). Włochom wcale nie musiało zawsze iść fatalnie, a działo samobieżne Semovente da 75/18 było groźną bronią.
Zgadzam się Kamilu, tak masz rację, Włochy to system
Komentarz zasięgowy złożony co najmniej z siedmiu słów
Amen
Bardzo lubię w tym Waszym podcaście :o) to, że odkłamuje się tu mity typu: tchórzliwi Włosi (czy Czesi), głupi Polacy. Wychodzi na to, że żadne tam bordello - Włosi kroili armię na własną miarę, wedle swoich możliwości. Świetny odcinek, dziękuję.
Dzień Dobry. Drugi.
Masz rację Kamilu włoskie czołgi to nie był system
Jak zwykle świetny materiał, ale tym razem ze sporą skuchą językową - 12.16 PERMANENTNYM, nie "pernamentnym"
Właśnie, może coś o włoskiej flocie podwodnej w czasie 2WŚ? 😊
Super pomysł👍
W końcu coś ciekawego ❤
Właściwie przez moment ich czołgi wyglądały stosunkowo nieźle. M13/40 i M14/41 z przyzwoitym działem 47 mm będącym po stronie brytyjskiej ugryźć wszystko poza Matlidą II, pancerzem przekraczającym 40 mm i czteroosobową załogą, przed pojawieniem się Grantów/Lee i Shermanów były całkiem przyzwoitym sprzętem na tle brytyjskich czołgów szybkich do Crusadera. Natomiast już M14/42 był dość dramatycznie spóźniony, nadawał się na dobry ład już tylko jako podwozie dział pancernych.
W pewnym sensie nie czas żałować róż, kiedy płoną lasy. Kiedy piechota musi męczyć się z tragiczną Bredą mod. 30 jako podstawową zespołową bronią maszynową, gdzie myśleć o czołgach...
Breda 30 to faktycznie była porażka, natomiast Beretta 38 był jednym z najlepszych pistoletów maszynowych 2 WŚ.
@@mattich.1778 Niestety nawet najlepszy pistolet maszynowy nie zrekompensuje minusa w postaci notorycznie tnącego się karabinu maszynowego. Do pewnego stopnia udawało się to Finom - Suomi w kontekście niepewnego Lahti-Saloranta M/26, ale nie był on aż tak zły jak Breda, pistoletom maszynowym sprzyjały warunki prowadzenia działań, no i jeszcze Suomi miał tę swoją słoniową masę, duże magazynki i wielką szybkostrzelność. A przy tym Finowie bardzo szybko przezbroili się w przyzwoite Diegtiariowy, natomiast Włochom Brytyjczycy nie chcieli masowo dostarczać Brenów mających się do Bredy jak Mercedes do Wartburga.
Czy pan Norbert Bączyk widział film o powstaniu Warszawskim "miasto 44" Jana komasy? Jeśli tak to jaka jest jego opinia na temat tej produkcji
DZIEŃ DOBRY PANOWIE
Może coś o dziale kolejowym K5?. Nie ma jeszcze dobrego polskiego omówienia
Oczywiste że wlosi nie produkowali czołgów systemowo😁
To że armia włoska nie była zbyt bitna wiedział każdy, teraz dochodzi nowy fakt że armia ta nie miała odpowiedniego sprzetu i wojsk pancernych żeby być silną armią. Dzieki za odcinek
Bardzo ciekawa tematyka. Teraz jestemciekaw co się stało z tą włoską flotą którą postanowili budować zamiast czołgów
Dokładnie.
Czyli Polska w porównaniu do Włoch nie wyglądała tak źle🤔
Proszę o odcinek o kotle pod Demiańskiem a potem jakieś zagadnienie bitwy stalingradzkiej bo mam wrażenie, że skrzętnie unikajcie tego tematu a pod Stalingradem też były nieznane epizody - np. Grupa Lascara i jej okrążenie :D
Włoski, pancerny, zaskoczony wojną komentarz taktyczny celem promocji wartościowych i ciekawych treści.
Zróbcie podcast o operacji Dukielsko-preszewskiej
Popieram👍
Czołg nie jedzie na wode i co im by dało gdyby mieli rope,tak samo brakowalo im stali więc jak mogli budować czołgi
Franek Dolas wiedział najlepiej do czego nadaje się włoska armia
Wiedział też, do czego nadawała się polska armia.
Przestań się nabijać z włoskiej armii, bo nasza wyglądała w tym czasie jeszcze gorzej.
@@Wiez4 tylko my jako państwo wróciliśmy na mapę po 123 latach, byliśmy turbo biedni i mieliśmy mnóstwo problemów po zaborowych. Włosi w tym czasie istnieli nie przerwanie od lat i mogli spokojnie się rozwijać na każdej płaszczyźnie. Więc tak byliśmy gorsi ale patrząc na to jakie mieliśmy problemy możemy spokojnie śmiać się i z Włoch i z Francji. Kampania wrześniowa poszła nam bardzo źle i w żadnym stopniu nie mieliśmy szans żeby wygrać jak kolwiek, lecz daliśmy z siebie 100% jakie byliśmy z siebie dać w tamtym czasie
@@Dominik-qp4vr Jako zjednoczone państwo Włochy nie miały wtedy 100 lat.
A może historię o walkach i osiągnięciach naszych czolgach 7TP
7tp jeden z gorszych czołgów ii wś
Był najlepszym czołgiem w wp w kampanii wrześniowej bo od 7tp były renault r 35 które były beznadziejne i renault ft które były beznadziejne i przestarzałe .
Bardzo ciekawy material. Klimaty Srodzziemnomorskie i II WŚ - km wiecej odvinkow tym lepiej ;)
Być może, najpoważniejszym problemem włoskich czołgów było to, że jeździli nimi Włosi...
Komentarz taktyczny
Panowie.zrobcie cykl ;Kampania Września 1939 na terenie Rzeczyposolitej.; .co tydzień 1 odc.prosze.
Powszechnie wiadomo, że I Dywizja Pancerna im. Silvio Bunga-bunga była nastawiona na przewóz personelu damskiego, stąd położono nacisk na produkcję różowych aut opancerzonych.
Kiedy wpadnie odcinek na Spotify??
Niemcom by bylo najlepiej jak Wlosi by zostali neutralni…
Raport z dnia walk będzie git co odcinek.
Co sie tyczy konstrukcji i rozwoju: bedac aliantami z Niemcami, nie mogli po prostu uzywac niemieckich wzorców?? Albo juz przynajmniej, czeskich??
Problem polegał na tym, że:
01. Niemcy, też niespecjalnie mieli "uporządkowane wzorce" - w Rzeszy była ciągła, wewnętrzna kotłowanina o to co, od kogo, w jakiej ilości zamawiać.
Tak naprawdę do 1944 Rzesza w znacznym stopniu przepalała zasoby na nieudane projekty itd.
02. Uwarunkowania techniczne, surowcowe logistyczne, a nawet geograficzne Niemiec, Włoch czy Japonii były drastycznie inne, więc powielanie "wzorców" niemieckich w realiach włoskich było w znacznej mierze niemożliwe.
Nie umieli spawać. Włoska wersja Pz.Kpfw. IV była nitowana.
Włosi mieli okręty podwodne w 2 WŚ?
Mieli, nawet kilka wysłali na Atlantyk do pomocy Niemcom.
Mieli jedną z najliczniejszych flot podwodnych wśród krajów uważanych za mocarstwa, w czerwcu 1940 roku było to bodajże 115 lub 117 okrętów (Niemcy w 1939 mieli bodajże 57 U-bootów). Natomiast za ilością nie poszły sukcesy bojowe, adekwatne do posiadanie potencjału.
@@ukaszstach8801 Dziękuję
Tankietki wcale nie są złe. Zobacz Universal Carrier aka Bren Carrier.
Tylko dlatego że znaleziono dla niego zastosowanie i tu punkt dla mieszkańców Albionu, choć i Niemcy próbowali używać w sensowny sposób zdobycznych tankietek, do szkoleń czy też w celach zwiadowczych.
Ta ich l 33 była lepsza niż nasz TKS.
taki mały propozyszyn, by Pan Norbert wrzucił dzisiejszą defiladę ale z własnym komentarzem, taką mam koncepcję
Nie jesteś gotowy - nie wchodź do wojny.... Dlaczego wniosek dobry dla Włochów ma być zły dla nas?
Z tą zasadniczą różnicą, że my nie chcemy wejść do wojny. Szykujemy się co najwyżej na taką możliwość, ale priorytetem jest obrona a nie atak. Tymczasem Włochy szykowały się do wojny jako agresor i zdecydowanie przeszacowały swoje możliwości.
👍
Wojna to system, nie masz systemu to masz problem, jak Włosi 😉
Rżew ?
po co do włoskiego czołgu/tankietki dawać większą armatę, lepszy silnik czy zawieszenie skoro on dalej będzie włoski ?!
Największym problemem włoskich czołgów była ich załoga :)
A ja myslałem że deficyt celulozy .
Windows to system.
L3/33 to system
Włoskie czołgi miały jeden big do przodu I pięć do tyłu
To francuskie
Bo się by psuły
>Włosi nie produkowali czołgów
>Włosi wyprodukowali 3000 czołgów.
-_-
Czyli bez zmian na kanale, bajtowy tytuł i treść potwierdzająca spadek jakości od jakiegoś roku. Szkoda bo było fajnie...
Przecież produkcja 3000 tysięcy czołgów to nie produkcja, słuchajcie ze zrozumieniem
3k* poprawka
@@rafaposzka1964 Jasne, istnienie Panther i Tigerów wszystkich wersji też niczego nie wniosło bo były produkowane w symbolicznych ilościach, a najlepszy czołg to Ronson...
@@JanekR-nt4fb od kiedy pantery były produkowane w niskich ilościach?
Nawet jak masz całkiem rozwinięty przemysł ale nie masz surowców ….To końcowe zdanie. Bo Włosi przemysł mieli i potrafił on całkiem sporo. W okresie przedwojennym znani byli z budownictwa okrętowego i byli w tej dziedzinie cennym partnerem dla takiego ZSRR. To co mniej znane to fakt, iż bezpośrednio przed wojną eksportowali do Francji, dla tamtejszych sił powietrznych samoloty szkolne i treningowe, których zawalony produkcją samolotów bojowych i nękany strajkami przemysł francuski nie był w stanie dostarczyć. Również w tym czasie brytyjskie stocznie budowały kutry torpedowe i artyleryjskie dla RN z silnikami Isotta Fraschini, a przerwanie ich dostaw stanowiło poważny problem. Może nie cała produkcja lotnicza była na najwyższym poziomie, ale naprawdę dobry samolot myśliwski też potrafili zbudować. Czyli proszę miarkować to chi,chi z makaroniarzy, bo przykładów że jest to chichot głupców jest aż nadto.
Tylko że cała marynarka walczyła w jednej bitwie, straciła ciężki krążownik i przez resztę wojny z portu nie wychodziła.
@@Diedwhilemakingwaffles To jest o przemyśle, durniu.
f
Ten czołg na zdjęciu wygląda na stuningowane cekinami Alfa Romeo, zaopatrzone w trumienny bagażnik dachowy z wystającymi nartami i paczkami prezentów dla pań wizytujących na froncie dzielnych żołnierzy włoskich.
Dobra, bezbeku, weź już zaprzestań
Włosi są pocieszni. Zawsze się bez sensu zapakują w wojnę i ją przegrają.
Aktorzy tego widowiska moga miec zupelny brak poczucia humoru. Wyobraz sobie ze kombatanci mieliby swoj "tematyczny" stand up. "Uwaga , bombka leci. Aa nie , to ruski napewno niewybuch.."
No tak trochę nie zawsze. W wojnie z 1866 na froncie wiodło im się średnio, ale dzięki cwanemu pomysłowi sojuszu z Prusami wygrali ją politycznie. Wojnę z Turcją w 1912 wygrali. Pierwszą światową - znów na froncie tak sobie, ale polityczne zwycięstwo, zyski terytorialne. Hiszpania - pomogli frankistom ją wygrać... Z Etiopią w 1935-37 - jednak wygrali. Do tego jeszcze pomniejsze konflikty. Przegrali tylko dwa razy - w Etiopii 1895/96, no i oczywiście w II wojnie, chociaż de facto wygrali pokój.
W I wojnie wygrali. Premier Włoch na konferencji w Wersalu był w Wielkiej Czwórce zwycięzców.
Włosi w tej wojnie to coś amiesznego w tym koszmarze