МИФЫ АВТОЗВУКА: В магнитоле 4 по 50 ватт
Vložit
- čas přidán 5. 09. 2024
- Лайк и подпись, лучшее для нашего развития! Спасибо!
Заказать автозвук с доставкой:
app5898...
muz_king
Поддержать канал yasobe.ru/na/m...
Наша группа Вк muzking
Я в ВК - avtozvu... (добавляйся)
Виталий в ВК- muz_king (добавляйся)
магазин: www.muzking.ru/
Наш Instagram / muzking.ru
Некоторые просили, мы сделали донат в поддержку канала: yasobe.ru/na/muzking
Средства исключительно для тестов на канале, дело полностью добровольное)
Здравствуйте! Сделайте наконец-то замеры реальной мощности магнитолы Pioneer Model MVH-280FD, эти бесконечные споры о том что якобы заявленные 4х100вт максималка, а номиналка чистого 4х40вт реальна. Что за бред? Есть только одно видео с замером, но там через жопу и якобы реально дает 40вт ))) НЕ ВЕРЮ!!!! Доверяю только вам! Я думаю это будет интересно многим и эти споры, скандалы, наконец-то прекратятся! :)
я как то мерил мафон, там и на плюсе и минусе 6 вольт, хз как это работает
у моего паяльника тоже 50 ватт. но поёт он не громко.
Ну не знаю, надо его вставить))) тогда тот человек запоет.
@@user-ik2uv4un2y куда вставить? В 3.5 джек?
@@user-ir5nm9qu6c в задний проход😂
@@user-qq2cg8bk5g ну тогда даже на 25W петь будет громко
@@user-ir5nm9qu6c значит все зависит от того куда вставить
Че вы спорите. Берете усилитель бриг советский на 50 ватт и удлинитель кидпете в тачку подключаете ваши динамики по 150 ватт с лишним и на полную . Сидите охуеваете и чувствуете как ваши динамики воняют горелым. Вот это 50 ватт
Вы пиковую мощность с номинальной не путайте. это давно обсосано миллионы раз.
Там даже пиковой 4х50вт не будет. Сгорит сразу.
странные люди нехера не шарять и пишут про бриг)
во первых бриг даёт в идеальном состояние в 8 ом по 50 ватт чистого синуса, это дохерище мощи даже для дома , но но если вводить в клип то спокойно можно спалить любой дин , и это не показатель мощности ( хоть кто то понимает это? что слабым усем проще спалить дины)
руслан конечно прав по поводу 50 ватт , я магнаты(вроде 320м) "полочники" пионеры е 2095 почти одинаково играют (лучшие полочники что я когда либо слышал жаль их не выпускают и подобных нету а если есть то стоят как машина) от аналога одиссея включал , при 60 ватт машину разрывает от низа
Главное что бы до людей дошло . То что объясняет автор . А то школота верит наклейкам )
Поверьте мне не только школота,тут есть крутые спецы которым не докажешь ничего,пока носом не ткнешь.
Хоть кто-то нормально измерил...
Не согласен, что нормально измерил. Каналов то - четыре. 10,6Вт надо умножить на 4 = 42,4 Вт. Это первое "неверно". Второе: напряжение питания при данном измерении - 12 Вольт. А в автомобиле, на самом деле при работающем двигателе: 14 Вольт. Ток, а значит и мощность будет еще несколько больше. Ближе к 50 Вт.
lexa lexa ну да крайне все меняется на 100 киловатт больше при 14 вольт бортсети авто. Суть та же ни о каких 4*50 не может быть и речи. Разве что на 1 ом. Но увы...
Ни о каких 4*50, конечно же, речи быть не может, НО: если вы Вы путаетесь в основах электротехники - может не стоит вести такие посты. По причине засилья таких "специалистов" в интернете - его называют свалкой информации. Я бы уточнил: помойкой.
lexa lexa а в чем я путаюсь?
Изготовитель указывает мощность 4*60Вт - это в четыре раза больше, чем мощность, измеренная в Вашем эксперименте. А Вы насчитали: 10,6 Вт , это - в четыре раза меньше чем на самом деле в Вашем же эксперименте. К слову сказать, изготовитель не обманывает. Он указывает так называемую "музыкальную мощность", которая определяется по другим схеме измерения. А Вы определяете: "активную мощность", измеренную на активном (без реактивной составляющей). И соотношения между ними, из общей практики примерно такие и получаются.
Спасибо, для меня это видео было очень полезным, не понимал до этого, почему мой пионер отдавал грязный сигнал (на слух) на уровнях выше 60, хотя гейн на усилке всего на час
у меня на муз центре дома была наклейка 28000ват)) вот так цифра сказочная)
Почитайте про стандарт PMPO и поймете что к чему. ;-))
PMPO (Peak Music Power Output)- Музыкальная мощность (запредельная :-)) - мощность, которую динамик колонки может выдержать в течение 1 -2 секунд на сигнале низкой частоты (около 200 Гц) без физического повреждения. Обычно в 10 - 20 раз выше DIN.
Тут более подробно: cxem.net/sound/dinamics/dinamic40.php
читали знаем....но только все это не имеет не какого значения к музыки это просто цифра которую взяли с луны!))
Есть такое слово МАРКЕТИНГ! :-))
типа того... ;-))
у них их любят! :-))
Это пробег который он может пройти указан)
Если поднять напряжение питания до 14.4В, то чистая выходная мощность может достигнуть отметки 15-17Вт. Но не у всех, и не всегда в бортовой сети автомобиля есть 14.4В, 13.8В тоже не у всех.
Хорошее видео. Самая суть. Покажите больше такого контента. Испытания динамиков, усилков, магнитол. Чтобы простые истины стали всем понятны.
Правильно было бы писать 50/4 :)
так для тупых и написано 4 матьего по 50
николай ты походу тупой, ч по 50 это 200грамм а 50 на четверых это по по 12.5грамм в рыло
да им надо было написать не 50х4 а просто 50! и это было бы правдой.
Это как мой УАЗик, написано 4х4, а по факту 2х4...
Там все верно написано 🙂, 4х50 это 4 канала с 50w равно 12.5w на канал.🤭
Всё верно, кроме того что в борт сети 12в и нагрузка 4 Ом.
В исправной бортсети не ниже 13.8 при включенных потребителях и импеданс автомобильных, динамических головок мало того что часто ниже 4 Ом (2-3) так он еще и изменяется на разных частотах.
Вот и советуешь желающим бюджетный звук искать головки с высокой чувствительностью и использовать хорошо себя зарекомендовавшую в компьютернодомашнем звуке схему 2+1, благо "пионеры" это позволяют сделать.
На перед что-то двухкомпонентное 13-16 (что влезет в дверь) со срезом 80 Герц.
На зад микросаб или даже одну "колонку" Вега 102 с отпаянной пищалкой и срезом в мафоне на 100 Герц. Полноценного баса с массажем ливера внутри слушателя не будет, но напрягающего пердежа голов в дверях можно избежать и бумкать будет как-то понатуральнее.
На 1в перегнул, 12.6-12.8в напруга на заряженной батарее, а 14в это когда движок работает
Andrii Zuiev -это вам так видится и слышится , сам собираю сейчас не спеша бюджетку и вижу это несколько иначе , ливер и маргарин - тоже трясти не собираюсь ...
@@shyrikbass Я написал о напряжении при работающем гене, потому и уточнил о "включенных потребителях", без низ выше 14.
это неизвестно только новичкам)) Но спасибо за видос)) во всех мне известных магнитолах стоят одни и те же микросхемы усилителя мощности.. АВ класс, КПД там будет от силы 60%, вот и греется... даже на старых еще кассетных мафонах когда еще ставили хорошие микросхемы а не с одного китайского конвеера была мощность около 20Вт на канал... Те кто написал что нееаа.. там есть 50ВТ при 10% и напряжении в 16-18В - идите ка лесом.. вы сможете слушать 10% искажения??? у меня дома такая ТДА-ха стоит у которой в датащите написано 4 на 77 Вт на 4 канала на 2Ом при питании 14,4В. и 4 на 55 при 4Ом. ест-но при 10% КНИ. максимум с нее удалось около 15Вт снять, более-менее чистого сигнала, и в датащите написано именно что мощность пиковая, черном по белому, и приведены еще мощности при 1% искажений.. они там втрое меньше.
Никто Неизвестный даже есть мерить грязный не будет 50 ватт никогда. Посчитай по номиналу предохранителя и КПД
в пике будет, на 1 милисекунду)) в таких микрухах в обвязку идет конденсатор электролит который как раз вольт-добавку на эту милисекунду и дает... ну это в теории, на синусе ест-но этого эффекта не будет и больше тех же 10-15Вт не выжать с них.
этого не может быть, проверяйте просадки на входных ногах микрухи и качество пайки и провода на выходных.
В качественных старых кассетных магнитофонах всегда были транзисторные усилители,а на микросхемах типа ТА 4555 и им подобные или ещё лучше моно на AN 7112,собиралось откровенное китайское гуано,я их отремонтировал ни одну сотню.Но как сравнение,то кассетный магнитофон ты выбрал не самым удачным вариантом,потому что стационарные маяки в классе А были не у всех,а на переносных магнитофонах имеющих возможность работы на батарейках кроме как АВ не применишь ибо компромиссы с низким потреблением здесь важнее,но это касаемо советских магнитофонов,импортные пошли никуда негодные,хотя для кассет особой разницы не было.
+ - Никто Неизвестный
Страшная новость для тебя ---- практически любой динамик даёт 10 % искажений.
Живи теперь с этим.
Уважаемый, смини пожалуйста ролик подробный, как правильно подключить магнитолу дома, что нужно учитывать и т.д. , В ютубе грамотных мало, спасибо )
Так какие лучше динамики поставить к магнитоле без усилителя, мощностью в 15 Вт?
Спасибо за правду! Не знал, но я вам верю на все 100%. Сразу лайк и подписка! Очень интересно и познавательно.
Я всегда думал что это 50 на 4, типо по 13 ватт, я был близок)))))
Так и есть с учётом КПД
Все бы хорошо, да вот только сила тока по формуле для переменного тока и напряжения расчитывается... Кстати, как впрочем и сопротивление, но оно ближе к константе... Но по моей практике сила тока не сильно отличается если считать по обычной Ома, но это если частота около 50-100Гц, но замер мощности делается на 1кГц, и тут требуется рассчитать ф, угол синуса и ужо от него плясать по формулам...
Автор красава. Все без свистежа рассказал.
А замерьте пожалуйста китайские головные устройства на андроиде, которые устанавливаются вместо штатных. Для автомобилей концерна WAG. Очень будет интересно посмотреть))
Карл Великолепный спасибо. Тут в комментариях ещё до сих пор верят что там 50 ватт, за державу обидно). Любая магнитола, хоть и ваг, не имеет блока питания внутри. Следовательно мощность до 16ватт)) хочешь хорошую музыку, ставь усилитилель. За 4600- реальных 83 ватт на канал))
Вот и я тоже думаю откуда там такая заявленная дурь возьмется? Без хорошего напряжения. Конешн китайский оптимизм, по отношению к выходной мощности похоже всегда сильно зашкаливает.
В гараже долгое время стояли 2 Radiotehnika S90 и усилитель был, по моему от Sony от системы дом кинотеатра. Так вот, этот усилитель вешал по ощущениям явно за 10 кг )) Но он спокойно заставлял настоящие S90 от него подпрыгивать. А тут ...
Относительные все эти замеры мощности и начала клиппа с гу, а теперь сделайте тоже самое при 14,4в и увидите как мощность вырастет процентов на 40-45. Начала клиппа на гу зависит от настроек в самой башке, все что повышает уровень сигнала будет способствовать более раннему начала клиппа в той или иной части диапазона. Не исключено, что от вольтажа питания тоже связь может быть, даже если не используется встроенный усилитель.
LeSTeR55LoudBass заблуждеаетесь. Разница в мощности 13 вольт и 14.4в 22% . Если нужно знать мощности при 14.4 просто можно её посчитать 11:13:13 и умножить на 14.4 два раза, тоесть при 14.4 в магнитола даёт 13,49ватт. Тупо посмотри на потребление магнитолы, там и 10 ампер нет, так что речи о 50ватт на канал быть не может! По поводу клипа, мы убрали все улучшайзеры в настройках, так что это и есть чистый сигнал
я имел ввиду 12 и 14,4в, когда написал про разницу 40-45%, так как на видео была фраза что на входе 12в. Про 50вт понятно что маркетинг чистый, они там мож и есть но на одном канале при полном квадрате при питании 15в )))))) Чаще 15-18вт на канал рмс в магнитолах, но на практике в динамики летит и того меньше, динамики не резюки 4омные )
что за формула чудная, не понял? "Если нужно знать мощности при 14.4 просто можно её посчитать 11:13:13 и умножить на 14.4 два раза"
P=U^2/R знаю )
Разница мощности между 12 и 14,4в питания считается (14,4/12)^2=1.44 (+44%)
Жду новых интересных видосов, норм вещи рассказываете, в 99% ваше мнение совпадает с моим, чего не могу сказать о других антинаучных каналах от шампиньонов различных Российских по АЗ ))))))
LeSTeR55LoudBass они и есть u^2/r)) все верно. Спасибо!!!)
Этот осцыл дышит часто, а врёт как дышит! Я не поленился найти такую же мафону и... При питании 14В клиппинг начинается с 13,98В на выходе, если измерять хорошими приборами и нагружать как следует. А не цеплять груду дешёвых резисторов, телефонной лапшой в три километра.)))
Если амплитуда 6.5 В, то действующее напряжение 4.6 В, соответственно мощность на выходе P=U^2/R=4.6*4.6/4=5.3 Вт. Что ещё грустнее...
Вообще в теории максимально можно снять с мостового усилителя при питании 14,4 В и 4 Ом нагрузке около 45 Вт (часть напряжения питания просядет на силовых транзисторах выходных каскадов усилителей).
Для немостовой схемы - в 4 раза меньше, т.е. 11.25 Вт. Для 2 Ом нагрузки мощность в идеале увеличится в 2 раза.
Автору респект! Всегда грамотно и толково.
весьма удивлен что автор впервые в подобных видео произнес что при питании 12 -14 вольт не может быть переменного напряжения на выходе больше 8 вольт среднеквадратического значения т.е не больше 16 ватт на 4 омах.
22Вт для напряжения 14В. Это так, поправочка небольшая.
Хочу заюзать автомагнитолу типа "пионер" на даче в бытовке. Питаться будет от блока питания в номинальном режиме,а при отсутствии 220-от аккумулятора. От акб также и резервный свет. Пытал на днях нагрузочным резистором из проволоки блок питания для светодиодов мощностью 250 ватт. Нагрузил на максимально заявленные характеристики в паспорте. Сопротивление 0.69 ОМ, ток-20 А, напряжение-12,7 вольта. Прогружал автоматы на 6 и 16 ампер,характеристикой C, Эти автоматы легко покупаются в электротоварах за углом.Автомат на 6 ампер отрубился по тепловому рацепителю достаточно быстро с таким резиком,по электромагнитному расцепителю-мгновенно даже блок питания не успел уйти в защиту. Автомат на 16 ампер не отключился по тепловому расцепителю,БП сильно начал греться, пришлось выключить вручную,не хотелось спалить блок питания. Из ваших видео сделал вывод : дешёвые магнитолы не выдают заявленных характеристик по чистой синусоиде,на большой громкости пердят,адово греется выходной каскад. Так что поставлю автомат на магнитолу номиналом 6 ампер,на полную всё равно не навалишь.
Какой максимальный ток можно подавать на голову, интересуюсь для сборки домашней колонки, насколько меньше преда? Увеличится ли мощность, если динамики 8ом? И еще вопрос, если подключать на голову только два динамика, мощность вырастет или по фиг, что 1, что 4.. просто меньше нагреваться будет?
Клип на выходе усилителя не будет жечь супердорогие динамики, так как клип - это показатель недостаточной мощности усилка, так что развенчивая мифы, не создавайте новые.
Преобразователь напряжения служит не столько для повышения, сколько для преобразования 12 V в двух-полярное напряжение, потому что именно на двух-полярном питании создаются усилители с более высоким КПД. Уж об этом можно было бы сказать.
вообще то все честно там написано. в даташите на усилитель TDA7560 (4Х45) к примеру, прямо сказано: 4Х50/4 Ом MAX, 4Х45/4 Ом в пике, 4Х30/4 Ом при 1кГц, 14.4 В и с 10% искажений и 4Х23/4 Ом при 1кГц, 14.4 В и с 1% искажений
так что смотря с какой стороны посмотреть
Андрей Бадин никто не читает что там написано. Все думают 4 по 50ватт- а это и есть миф.
по правде сказать обычный покупатель это и не узнает. для этого надо вскрыть магнитолу, снять радиатор чтобы узнать название микросхемы (т.к. в паспорте о ней не сказано), ну а далее дело техники
Андрей Бадин Зачем снимать, если можно узнать просто посчитав? Вы походу один из тех, кто может получить из 12 вольт и 50 ватт и 100 ватт? да вот только проблема - закон ома никто не отменял, без преобразователя усилок будет есть до 50 ватт на канал, но вот после, напряжение делится пополам в оба плеча для синусоиды, плюс кпд усилка как правило 60% остальное в тепло. Так что мало ли что там написано, электрическая мощность на выходе будет в разы меньше.
А к даташиту это вообще не относится, тк напряжение питания у нас другое и чтобы получить честные 50 ватт на канал, нужно напряжение в 28 вольт (при 4 омах), так как после усилителя напряжение делится в пополам в плечи (закон ома). А как получить такое напряжение от бортовой сети авто?
Сейчас во всех магнитолах применяются микросхемы с мостовым выходом. Так, что деления пополам там нет, а выходное напряжение примерно на пару вольт ниже питающего.
Maxim Budenko
А кроме мостов есть ещё класс Н с кондёрами, которые в пиках подключаются последовательно питанию. Только НЧ такие усилки не переваривают - на определённом уровне сигнала кондёры разряжаются раньше, чем закончится пик сигнала, и вместо привычного срезания вершин синуса получается лютый треш)) А вот на сч/вч вполне себе работает, там пики гораздо короче, и ёмкости кондёров хватает.
Вем привет. Купил такую же магнитолу, только удг. стояли каоксиалы на 13 см 50/200 Вт-92 дб ни баса ни звука, свыше 25 уже хрип конкретный такой. Поставил кенвуд 6 на 9 дюймов (проверял) 80/400 Вт, 92 Дб, вроде более менее , но на максимале хрип конкретный, снял у братана с его машины дины на 6 дюймов 60/180 вт 90 Дб, пипец их слушать невозможно хрип один. В гараже валялись пара динов на 13 см лджи, хотел их уже выкидывать, трёхполосники, т.к насмотревшись всего пришёл к выводу , что они отстойные, 20/60вт вроде и 92 Дб, так они играют лучше чем все перечисленные выше и на макс. уровне громкости малясь похрипывают, а так и громко и басик даже присутствует. Вот теперь и думаю от чего же всё таки отталкиваться при выборе динамиков??? А к этому рессиверу я прилепил доп радиатор, на работе все ещё ржали надо мной что большой влепил, так вот теперь думаю как бы ещё мал не оказался.
Усилитель Радиотехника 101 мощностью 20 Вт скорее всего выплюнет такие автомобильные динамики.
А этот кусок советского говна играть не может, только динамики жечь
@@EvgeneYakovlev Аты кусок российского говна, потому что при союзе делали нормальные аппараты которые до сих пор в строю
Возможно так и порвет их
Не выплюнет -пробовали . Так же и делал усь на микре от магнитолы (с мосфетами на выходе) вывел на выход 2канала и прикрутил радиатор от 3-го пентиума с кулером, при 16.5В питания вполне себе переигрывала совковый усь 2*30Вт.
Усилитель ломо 6у-48-у3 с выходом 25 ватт спокойно озвучивает зал на 300 мест с родными динамиками
ну это номинальная нагрузка, пиковые чистые значения может и до 20-30вт доходить. Крч тема класная, сделали бы вы так на все магнитолы что есть, даже на 2дин, интересно бы было
Такая магнитола спокойно может выдать и не только 4×50вт а даже 4×150вт и даже больше! Не веришь? Тогда выкинь свои приборы в мусорник и слушай сюда внимательно!
Вопервых, ты делал измерения при 12 вольтах питания, а в машине на ходу при во всю крутяшемсья генераторе на самом то деле 14,4 вольт и выходная мощность на канал будет уже не 10,6 а думаю каких 12,5 точно наберётся...а 4 канала по 12,5 это в сумме уже целых 50 ватт.
Но...погоди....ты не учёл то, что у водителя машины то не одно ухо а две - значит было услышенно не 50 ватт, а уже 100. Ну а если у нас в машине по мимо водителя, допустим, ещё и 4 пассажира.... и ещё и собака в багажнике? То уже, смотри - было услышенно уже целых 600 ватт, то есть.....вот тебе и пожалуйста 4×150 ватт!
Ахахаах
А, чё? Хороший такой - АУДИОБРЕД! Вам бы в маркетологи!
Можно в вашу секту, по такому счету моя система киловатт 10 даст, а если учесть что у человека 6 ушей киловатт 30 есть, ахахах 😂😂😂
Отличный видос, спасибо большое за объяснение и труды
Р=U*U/R - формула для вычисления мощности в одно действие.
Берём 14.4 вольт питание, с искажениями на выходе УМ будет около 10Вольт, и вешаем нагрузку 2Ом. В природе получаем 50Вт, после через 1мс микросхема уходит в защиту по току. Вуаля))
даже по номиналу предохранителя понятно,что 4x50 там никогда не будет
у меня ща глянул , на 88-м стоял пред на 5А , и он не сгорел , хотя я выкручивал как мог . Ну или сколько можно было
У меня у друга ниссан икстрэил у него все динамики штатные бумажные он поставил магнитолу с большим экраном стоит где то около 20 штук там мощный процессор и звук теперь просто великолепный без всяких искажений громкий и чистый обычные штатные динамики играют так что ни какой буфер не нужен
У меня на таком- же примерно полу- пионере есть такая интересная функция: когда его подключаешь к питанию, выводится меню настроек, в котором можно Rear- каналы включить как саб, тоесть задние блины будут играть только басы. А спереди у меня 13- ые с кроссоверами и твиттерами. Звук интересный получается) И поменять эту настройку можно только отключив полностью от питания.
Vizirchan это на любом пионере есть
Vizirchan ну брак тебе попался , на соньке всё без проблем :-)
у меня пионер 11 года 2 дин монитор , тоже самое , да не спорю звук интересный , главное колонки задние по круче
мощности это не прибавляет и такая херня была еще сто лет назад
Это для внешних усилителей сделано
А ещё загляни под радиатор.. сколько магнитол разбирал и пионерки и Соньки, почти везде радиатор шершавый. Тоесть он не даёт хороший плотный контакт с микрухой усиля. Да и часто там нет термопасты..
Мне бы хотелось увидеть на сколько действительно режут фильтра к примеру недорого пионера и пионера 80 (как среднего и недорогого процессорного мафона). Например, режем на мафоне от 160 снизу там 4 порядком и смотрим а на сколько в действительности срезал мафон (усилитель во flat к примеру). Будет очень полезно.
P.S. за видео про минус на кузов отдельное спасибо.
Дмитрий Сивухин делали такой замер. Есть очень сильные нюансы между срезом 100гц алпайн и пионер. Как будет время запишем обязательно
Спасибо. Буду ждать.
почитай журнал автозвук-там всё это есть
автозук журнал почитай
То же самое с Кенвуд 304 можно сделать чтобы все знали когда у него клип. А то магнитола самая ходовая из бюджетных. Хотелось бы про нее такое же видео.
Teryaevvasily Teryaev так если хочется почему нет)) czcams.com/video/qqbiOBGnZ_Y/video.html тут все только что можешь придумать
MuzKING- АВТОЗВУК спасибо огромное! Никого не слушайте нормальные обзоры! Всегда лукасы вам!
Teryaevvasily Teryaev спасибо! Стараемся)
Единственный дельный, заебатый видос, целую тебя в твою умную бороду, инфу для простых не шарящих в акустике людей в инете хер найти
Оператор уровня бог! )
лучше бы камеру на голову собаке привязали! )))
После первого же вывода, что если питание 12 вольт, то мощность максимум тоже 12 (или 13,не расслышал ), видео уже не очень и доверяешь. В 80-е в журнале радио была схемка для авто, где получали 21ватт реальной советской мощности, к которой все любят апеллировать. Схема даже не мостовая. Никаких классов D тогда не собирали. Нагрузка, правда, была 2 ома, но нужный ток и размах получали. Кстати, напряжение в авто 14.4 к слову, а это ещё неплохая прибавка к 12 сетевым или 12.6 вольтам заряженного аккума.
А дальше, когда идёт путаница в вольта, ваттах, амперах и просто попугаях на экране магнитолы - вообще смотреть нет смысла.
Az H расскажи мне как без блока питания получить напряжение больше чем входное. Нет в гу 50 ватт. Как видешь это факт. Что бы ты не говорил)
@@MuzKING а я про 50 и не говорил. И про напряжение на выходе. Перечитай внимательно. Где ты это видИшь? Кстати, меньше 50 это как раз и не факт. И не только напряжение дает мощность.
А мой коммент просто к тому, что по демонстрируемым познаниям, по неразвернутым утверждениям я сразу могу для себя сделать вывод, что видео снято для видео и реальных раскладов и пояснений не будет. максимум пара приборов, калькулятор, закон ома для участка цепи плюс простейший расчет мощности. Кстати, мощность бывает разная и ее можно посчитать разными способами так, что можно и больше 50 получить. И это не обман,просто физика с математикой.
Az H посмотри на канале как мы мерием моноблоки по несколько киловатт.
@@azh5873 да потому ты объясняешь, это же обычные барыги.
Они мощность усилителя синусом на резисторе измеряют. Да и пишут с ошибками как троешники.
БЛЯ ПИЗДЕЦ ЖЭРТВЫ МАРКЕТИНГА ПОДТЯНУЛИСЬ БУДУТ ЩАС БЛЕВОТИНУ ИЗРЫГАТЬ ШО ТАМ ЕСЛИ ХИТРОВЫЕБАННО ПОЩИТАТЬ ТО МОЖНА И 4Х100 ВЫТЯНУТЬ.
Илья, вопрос толковому человеку.
Почему все гонятся за Ваттами? Диффузор то движется за счёт напряжения, правильно? Значит, чем больше напряжение, тем бОльшее звуковое давление можно создать (при прочих равных: жесткость подвеса и шайбы, масса диффузора и т.д.). Т.е. юзая закон Ома, на пример:
900Вт на 1 Ом - это 30В на 30А.
900 Вт на 4 Ом - это 61В на 15А
900 Вт на 8 Ом - это 85В на 10,6А
Значит динамик 900Вт 8-омник будет создавать бОльшее давилово, чем все предыдущие, при этом сила тока в 3 раза меньше, значит и нагрев меньше, значит и при наличии клиппинга, последствия могут быть менее страшными.
Если же взять за константу не мощность, а подаваемое напряжение.
Например пускай это будет 61В, то
4 Ом - надо приложить 900 Вт
8 Ом - надо приложить 460 Вт
т.е. на 8-омном динамике надо будет приложить вдвое меньшую мощность, чтоб получить то же давилово.
Почему в автозвуке не стремятся к бОльшему сопротивлению в динамиках?
Катушка в динамике движется за счет силы Ампера (действие постоянного магнита на переменный ток в катушке). Fa=I * B* L* sin(a). Так что диффузор движется именно током.
чуть выше будет мощность, в сети РАБОТАЮЩЕГО авто 14.4 в
Александр Перов а в чем проблема пересчитать на 14.4. Да увеличится 5% например. Ты прав
@@MuzKING на 44%
@@MuzKING я не понял, 10 Ватт на 1 канал или на все, то есть 2.5х4 ?
О.... Новая заставка... Ребят пожалуйста, купите микрофон хотя бы дешёвый...херово слышно! Однозначно лайк!
Там херовый не только микрофон ...
@@user-ft3zr4uk2i микрофон соответствует каналу
Присоединяюсь к комментатору снизу - со скольки делений на 580 пионере идет клипп? (на выходах на динамики и на линейных выходах)
Илья Степанов это повод записать видео
80 тоже интересует, при условии, что звук идет через усилки. вроде бы на нем до 51 чистый сигнал
Тоже интересно про 580 так как осциллографа нету хотелось бы знать
У 580 вроде с линейных выходов нету клипа
у всех есть
Столько умных у нас оказалось в стране людей! Я даже обрадовался 😂😂😂
Капец, физику в школе видимо мимо проходили
Я её на самокрутки пустил... 😂
Смею с вами не согласиться. У вас в расчётах имеется ошибка. Замеренное тестером напряжение 6,5 вольт, не пиковое, а среднеквадратичное. Чтобы получить пиковое, нужно 6,5 умножить на корень из 2. Получаем 9,1 вольт. На нагрузке 4 ома выходит чуть больше 20 ватт. Далее, если питание будет не 12,а 14.4 вольт, результат будет ближе к 30 ваттам.
И еще хотел узнать со сколько клип на 580 пионере?
Спасибо. Ты как БАТЮШКА просвятил меня дубину!!
Почему нормальное питание не сделал,чтобы небыло такой посадки???
Eniken91 в чем проблема пересчитать на 14.4в??? Нет там 50 ватт хоть 15 вольт подам
Там хоть какое питание,в основном то микросхемы в гу ставят на 18 вольт,и то в идеале выдаст чистых ватт по 40,а с клипом почти 50на канал так и вылетит,при условии повышенного питания
Николай Бовкун лоуд саунд делал такой же тест, у них около 15 ватт получилось чистого сигнала
Eniken91 так оно и должно быть,ведь в гу не только микросхема стоит,а КПД не бывает 100% и каждый последующий узел выдает меньше мощность,я лично пробовал соединять микросхему по даташиту и она выдала по 47ватт на канал,но слушать это невозможно, повторюсь собирал усь по даташиту,а гу не пробовал замерять
Это надо в саму магнитолу лезть минимум кондеры менять и катушку мотать
У моей кассетной магнитолы BLAUPUNKT VERONA CR43 1993 года в руководстве по эксплуатации написано 4 канала по 4.5 Вт в режиме синусоидального сигнала. И сбоку наклейка Made in Germany:) Наверное в те времена на импортных магнитолах правду писали:)
Очень полезная информация с пионерами все ясно, а не могли бы замерить так же алпайн , до скольки он выдаёт чистый сигнал?
николай иванов в следующем видео сделаем :)
Спасибо!!! Буду ждать
николай иванов замерили 10ватт. Клип с 30 делений. Алпайн 193бт.
большое спасибо!!!!!
Разница децл!
У старых алпайнов были усилки без мостового включения , там на канал ватт 30 было все же
Не было
U в квадрате деленнае на R наг
Серьёзный анализ! Спасибо!
"Чистый сигнал 62 Ампера" что бл*??
все верно.
Даже по предохранителю понятно что нет там 50ватт на канал. Пусть 14в 10А =140ватт больше пред должен уже перегорать. А теперь 140\4= 35ват и минус кпд 50% = 17,5ват
Также усилки в магнитолах бывают разные, полу мост, мост, и цифровой (на альпинах встречал)
Полу мост питание 14вольт, делим на 2 так как полумост, получаем синус 7в на 4ом =12,25ват -кпд около 70% = 8.5ват.
Мост питание 14вольт, нагрузка 4ом = 49ватт -кпд 70% =34ватт
Цифровой. питание 14вольт (может стоять преобразователь напряжения) все тоже самое что и мост только кпд может быть по 90% тогда 49ватт - кпд90% бдет 44ватт
Ну только вопрос борт сеть в средне на за глушеном авто даёт 12.3 -12.7 ,при заведеном двигателе от 13.7 до 14.7 .это уже как минимум мощность больше.плюс взять на столько дешовую магнитолу -вопрос а вы Хёрли от ние ожидали без дисковые магнитолы шлам полный .ну и замер китайским конечный осцылографом на китайской кончаной магнитоле китайским тестетор который показывают плюс минус километр все .темболее одна частота не показатель запись с флешки должна перекрывать спектр частот тогда общая мощность возрастает а это делетант тест для пацеков с садика из низкого тазика.и я очень сомневаюсь в мощности блока питания
Проведите измерения в условиях максимально приближённых к боевым. маг подключите к аккумулятору и запитайте зарядку с мощностью приближённой к автогенератору. в бортовой сети не ровно 12 вольт!
что в видео со звуком?
Кирилл 0_о видео старое. Уже давно снимаем по-другому
камеру купили, микрофон забыли.
Ян Рогушин этому видео пол года. Уже давно все купили, посмотри последние видео
Вот ты красавчик! Прям по полкам разложил думаю во всех умах информацию!
Только неуч поверил в мощность магнитолы в 50 Вт 😂
Закон Ома еще не отменяли...
Macho Pikchu ты комментарии почитай))) даже с наличием замера, они все равно верят что у них 50 ватт))))
@@MuzKING Самовнушение работает 😂👍
P=U^2/R, посчитай им на пальцах и еще плюс потери выходного каскада в усилителе 😀
Macho Pikchu в курсе, что там мостовой усилитель?
Ян Рогушин и что это меняет
Ян Рогушин если бы там схема была не мостовая, то каждый канал выдавал бы по 4-5Вт.
Спасибо, как давно я ждал этого обзора!!!
62 ампера
Хорошо не в килоомах громкость измеряют
Ну оговорился он а вы такие умные сидите и все замечаете
Я врубился откуда цифра 50. Напряжение питания делим на сопротивление динамика.14/4=3,5 ампера. 3,5 умножаем на 14.....=49!!! Ура.... Вес взят :)
а вы как бы ни чего что поставили мажек работать на активный резистор а динамическая головка является реактивной нагрузкой и там совсем другие токи и сопротивление зависит от частоты. ты так же возьми асинхронный двигатель мощностью на 2Кватт и расчетным напряжением 220в или 380 и замерь сопротивление которое будет не более 2 ом и по пробуй тоже самое заменить резистором и посмотри что сгорит первым если посчитать по закону ома как ты и говорил на 2:22 напряжение делим на сопротивление то получается что ток протекая через резистор будет 110 ампер а это уже 24.4 Кватт. а тупо использовать усилитель магнитофона как диммер для нагревателя это как то странно. вот и подумайте насколько тут "неточные" расчеты
Александр Скородилов расскажу секрет, все производители мериют на резисторах. На динамике будет рост сопротивления и мощности ещё меньше.
примерно это я и имел в виду что чистая звуковая мощность там ватт 2-3)))
Александр Скородилов больше. Посмотри видос про Кенвуд 304у там я мерил оба варианта
@@MuzKING мериют они там блин))))
Если с ростом частоты сопротивление растёт, то со снижением падает. И 4х омный динамик на пострянке показывает 2.6-2.8 ома
А то тут насоветовали физику в школе учить))) одной школьной физики тут будет мало.
Evgene Yakovlev не будет мощности 50 ватт никогда, хоть на динамике хоть на резисторе.
А TDA 7850 по осциллографу выдаёт честних 50вт до появления сильных искажений, сейчас уже совсем не те мощности и микросхемы в новых балалацквх
В этом нет ничего удивительного. К примеру 4Х50 это не 4 умножить на 50Вт. 50 это максимальная выходная суммарная мощность. 4 означает, что эти 50Вт делятся поровну на 4 канала.
неа))) безразницы как это называют китайцы, главное как это отложилась в головах людей- 4 по 50 это МИФ в этом суть видео, а не в чем другом))
друг 50 вт на канал -там так задумано и микросхема реально выдаёт 4 по 50 НО при 18 вольтах питания и 10 % кни -почитай даташит к tda7388 к примеру
Я не поленился и посмотрел. Даже 2 варианта. DTA 7388. Там указанно 4х42Вт/4Ом max и 4х27Вт/4Ом при 14,4В 1КГц, КНИ 10%. Про 18В там я не смог найти указанные характеристики. Да и борт. сеть в авто такое напряжение не имеет. Но вот к примеру этот усь мостовой. То есть напряжение в плече в лучшем случае 14В. Но это КНИ 10%, То есть прямоугольник, то есть не слушабельно, но 50Вт. Теперь найдём действующие значение напряжения без ограничения амплитуты. Оно в 0,707 раза меньше 14В, то есть получится около 25Вт. Плюс КПД, падения напряжения в внутри магнитолы. Но и если 20Вт на канал будет, и то хорошо. Но а если микра не мостовая, то там вообще всё печально. Косяк мой есть. Не уточнил, что это если микра не мостовая.
а если на усилке стоит надпись 4*80вт,это означает,что мощность с четырех каналов всего 80 Вт?
Честно говоря если магнитола бюджетная, то ожидать от нее больше 20Вт долговременной мощности не стоит. В данной ситуации возможно производитель сказал правду и там как раз 4Х20=80. Но это не точно. Есть ещё другой вариант. Есть микросхемы с использованием вольтодобавки. И они на музыкальном сигнале, кратковременно, могут отдавать такую мощность без ограничения амплитуды. Есть микросхемы кторые работают на 2Ом. И они тоже могут обеспечить такую мощность. Самый лучший вариант посмотреть, что за микросхема установлена. Тогда всё будет понятно. Одно можно сказать точно. Что имели ввиду китаец, когда оставляли эти таинственные знаки, останутся тайной изготовителя. Возможно косвенно определить мощность по величине установленного предохранителя.
интересно бы било зделать таблицу по пионерам как в Тop Gear,Но не на скорость, а на клип)
После "на входе 12 вольт, значит на выходе не может быть больше 12 ватт" можно дальше не слушать. Эпический бред псевдоспециалиста, который представления не имеет о том что такое реактивная мощность и как она измеряется.
Roman Dvoryadkin это вольт а не ватт. Но лучше не смотри и отпишись
Спасибо за обзоры, весьма информативно. Хотел бы предложить тему для развенчания ещё одного мифа (?! ). Предыстория: стал свидетелем разговора в котором два товарища обсуждали что сборка магнитолы, брендовой, сильно отличается от страны, то есть китайская сборка будет КОЛОССАЛЬНО отличаться от той же магнитолы только немецкой сборки или любой другой.
Вот, собственно, хотелось бы узнать воотчую. Устроите? =)
Вывсёврети в даташите на туже TDA7560 написано что выходная мощность при 14.4в. составляет 55Вт. но это на 2 ома и при КНИ 10%, а максимальная мощность составляет 80Вт. Так что, если к этой балалайке подключить двухомные динамики или по два четырёх омных, то она вполне сдюжит 50вт на канал! А всё потому что ваш мультиметр показывает ДЕЙСТВУЮЩЕЕ напряжение, а должен показывать АМПЛИТУДНОЕ! Вы осцилографом мерьте.
Все правильно он делает.
Мигдат Сыздыков нет не правильно, динамик это не лампочка.
Денис Позолотин причем тут, в данном случае, лампочка? Хотя да, динамик не светится.
Мигдат Сыздыков ход динамика, а равно звуковое давление следует за огибающей сигнала-амплитудой, а лампочка излучает среднюю мощность. Поэтому правильно мерить амплитудное значение. Максимальное значение на графике и следует брать для измерения мощности. Не ну на резисторах конечно можно и мультиметром мерить, но резистор не динамик. Да и даташит врать не будет.
Денис Позолотин даташит на 90% составлен недоучками нахватавшимися вершков, и "приукрашен" интернетными прохвессорами. Не надо бред собирать в интернете. Интернет полезен процентов на 5-7, остальное помои.
Автор абсолютно правильно провел измерение мощности данного "гаджета", классическая методика.
На средних частотах вроде 1кгц и басах 5гц разная мощность, обычно это не учитывают, и все же на глубоких низах будет жрать побольше и греться посильнее. Так, запитав этот плеер от 16 вольт, а это максимальное значение питания на некоторых в тхт, и покрутив частоту, можно попытаться приблизиться к мифическому легендарному полтийнику. Ну .. Или низкочастотный квадратный сигнал запустить, 16 вольт, и вместо 4 каналов загрузить 2, чтоб не так сильно грелось, чуть больше мощи и не поджарить этот пиванер. Мерить амперы напряжение на резисторах. Там всегда заявлялось про PMO, а не rms или какие то еще более строгие стандарты. Ну надо же как то натянуть им полтийник...
а орыгинальный пионеер можешь протестировать?????????????
Ну как-бы согласно сервис мануалу на эту магнитолу, в ней установлен усилитель pal014a, согласно даташиту которого он имеет МОП-транзистор 4х50W максимальный и 4x28W номинальный, и всё это описывается и обосновывается и графиками и испытаниями при соответствующих напряжениях и нагрузках. Производитель магнитолы выполнил только схему согласно даташита и выполнил свою систему управления и цифровое "сопровождение". Если ваши данные согласно вашей "лаборатории" с очень четкими приборами и стендами лучше чем у тех кто производит их и получает сертификацию и допуски на такую продукцию, то да, вы должны работать а Илона Маска как минимум.
Alex_Braze какие бы приборы не были. Предохранитель стоит на 10 ампер реальное потребление 6 ампер. Какие 25 ватт могут быть на выходе.
Да, в документации прямым текстом и написано, максимальное потребление 10А - но это касается самой магнитолы. А на коробке пишут пиковые возможности самой микросхемы. Ну как-бы прямого то обмана нет :). В принципе 10А - при 12,8 вольтах , это 128Ват/4 = 32 вата, с учетом затрат на управление и т.д. плюс потери, ну где-то и остается по 28 ват на канал, ну а там уже куда они деваются (на тепло, звук, потери и т.д.) не суть дела, производитель не допускает увеличения выше номинальной нагрузки.
Alex_Braze все ерунда. Есть заблуждение в обществе, есть наш замер, вот и все
Спасибо большое за информацию.Элементарные вещи и так должны знать😉
Мужики вы датошиты смотрите на микросхему. 50 ват это при искожении 10процентов и питании 18 вольт а при 12 вольтах и искожении 0 где-то 15 ват и будет. Если подымите напряжение до 18 вольт чистый звук где-то будет 30-35 ват
Невозможно записать с уровнем +3 дБ.
А если имеется в виду поднятие басов регулятором тембра, то тут настройкой никак не застрахуешься, либо придётся настраивать на 30, а не 50-55, т.к. кто-нибудь захочет бас-буст включить. А тембра плюс бас-буст могут дать до 20 дБ и больше.
А пятая связка резисторов к чему подключена? А то говорите про 4 канала а резисторов 5 связок подключили...
Верно пишут , производитель указывает музыкальную мощность, так называемый РМРО, у каждого он разный! Это не более чем рекламный трюк!
Проверь пионер . 4*100 я подпишусь на твой канал
У меня такой ПИН, вроде как 28вт на канал чистых выдаёт, молчат здесь
У меня магнитола тоже 4 по 50 ватт и тянит хорошо 2 динамика по 100 ватт каждый, 200 ватт и бассы супер, магнитола sony
Всё не так просто, 4х50 разумеется реклама, но!... Это возможно, по не на синусе а в пиках реального музыкального сигнала на нагрузку в 2 ома. В микросхеме применена технология так называемой вольтдобавки, когда к напряжению питания добавляется напряжение на заряженном электролите. Схема реально позволяет неискажённо проходить нечастые пики сигнала реальной музыки. По поводу китайского осциллографа - меряет достаточно точно, для расчётов - за глаза, это я оппонентам.
Кто не знал - то разница между DEH s100UBA
И MVH s100UBA в том что первый без дисковода и с малым радиатором и коротким корпусом.
А второй MVH с приводом диска ,длинным корпусом и большым радиатором
К стате ща пару минут работы нагрев радиатора был не слабый
На самом деле все просто - открываем даташит на любую tda-шку которые используются в магнитолах, там прямо так и написано - постоянная мощность 25 ватт, пиковая 50
Только вот найти какая именно tda-шка стоит в конкретной магнитоле порой не так просто
все просто, но не так просто)))
@@MuzKING так и есть ))
День добрый! Такая просьба, Измерить также процессорные пионер Алпайн.
зачем? что изменится? разница в любых магнитолах будет 1-3 ватт)) темболее кто ставит процессор без усилителя, это глупо. мощность ЛЮБОЙ магнитолы колеблется в пределах 10-14 ватт. Та что якобы 4 по 100 выдает 26 ватт макс)
Я не про мощность, клип когда наступает? Сколько напряжение в межблоках?
Кирилл Витман а тогда понял. Обычно 70-80% на магнитоле настраивают. Будет время сделаем видео
Спасибо!
вопрос: а у Китайских магнитол до 2 тысч. руб. тоже такая мощность 10-13Вт или еще на 2-3 делить нужно ?
да, можно еще делить))
У меня китаец с 30 единиц громкости начинает уже хрипеть
@@salvatiah у меня тоже Китаец фирмы RS, точно не помню, наверное около 50/65 начинает похрипывать.
Я еще чистил динамики от мусора.
Канал отличный. Вопрос 2 а андроид гу по мощности я так понимаю ничем не отличается или же есть отличия?
Очень советую протестировать по возможности Sony MEX-100BT там заявлены "честные" 4 по 100Вт и усилитель D класса, сам пользуюсь данной магнитолой действительно эстрада от головы орёт гораздо громче чем от S520bt. Вот только где её взять.
А почему никто ещё не докопался, что тут в качестве нагрузки поставили активное сопротивление, а не реактивное?
Клип (гейн) из-за того, что мало мощи подал на магнитолу, если туда подать 200 ватт на 12 вольт , то он сможет громче работать без перегрузов, я тестировал таким способом kenwood - сначала к батарее от шуруповерта на 12 вольт подключил, он на 17 уровне громкости начал гейнить, потом подключил к БП от компа 200 ватт - он на всю громкость без перегруза отработал. Но по громкости конечно там не было 200 ватт, это правда - на слух максимум 20 на канал выдал, 45х4 - это чёс сивого мерина..
какой максимальный ток можно подать на автомайфун? чуть меньше преда?
А почему автор говорит о четырех каналах, а на стенде пять групп резисторов по 1 Ом? Чем загружена пятая группа?
У меня такой вопрос: есть авто - Honda Accord 7, голова штатная - не премиум саунд, т.е. 6 динамиков: в задней полке, передних дверях, твитеры под лобовым стеклом), в передние двери предстоит ставить Oris JB-65S , шумка сделана. какой усь под них (Oris JB-65S) посоветуете?
Люто плюсую! Спасибо.
П.Шкритек. Справочное руководство по звуковой схемотехнике. М.: Мир, 1991. стр. 189, формула 13.1.1. Эффективный ток: 14,4/4×2×√2=1,3(А), эффективная мощность 1,3²×4=6,5(Вт). Точка.
Молодец показал объяснил всё ясно понятно.
Сейчас очень популярны Китайские магнитолы тиайс СС3, сделайте на них тест реальной мощности.
Полезное видео!!!! А скажите люди- чем я рискую на магнитолу пионер подключаю колонки 6 ом?????магнитофон 4 ома...спасибо.
Так что какую взять магнитолу по мощи и звуку без внешнего усилителя!? Может взять старую КАСЕТНУЮ !? И ПЕРЕДЕЛАТЬ ПОД AUX!?