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色んなところで言われてるけど「死んだ方がいい世界」の締めが「ヴォレは生きるぜ！」なのが救いだよな
父親を心配させないために「自分の主人は優しい。すごいラッキー。」って言うシーンほんまきつい
これめっちゃリアルよなみんな大なり小なり子供ながらに親に対して気を使った記憶あるだろうし
まあでもあの環境だと子供が嬲り殺されないだけ優しい主人でラッキーだったのかもしれない
@@user-fb4nd8zm2x父親はうるさいって殺されたけどクマは泣いてても殺されなかったしね
父親「どんどっとっと♪」天竜人「うるさいえ！（射殺）」この胸糞展開をたった三コマで描写する尾田先生流石っす
あのシーン尾田君キレッキレで草も生えん
HUNTER×HUNTERって漫画で、そんなの散々あったなw「生きてる！」からの生首シーン、蜂で助け呼んでからの銃殺シーン…
@@sonezaki1127ハンタに奴隷描写なんてないしポンズやポックルなんてくまファミリーの胸糞に比べたら弱い
@@sonezaki1127表面しか見えてないな
ワンピースが青年誌じゃなくて少年誌で本当に良かった
青年誌だったら女性奴隷なんて○便器不可避
青年誌だったらオブラートひっぺがしてくだろう尾田セン聖
こういうどうしようもないの見るとニカが全部笑ってくれるのが最高の救いかもしれんねかっこよさとか正義とかじゃ救われないものがある
というかワンピの悲しい過去編基本犠牲になる人最後は笑顔で逝ってるんだよなぁ…サウロはデレシシと笑って逝ったと思わせて生きてたが
そうなんよな難しいもん全部とっぱらってただただどんな時でも笑って自由を求めるイカレ野郎がいるってだけで救われる人達がいるんよな
肉体やら経済やらなんでも物質的なものが搾取されたら、宗教的な考えや精神に頼るしかないからね。。実際、アニメも現実も死後の世界とか来世の概念とかも救いになるんよね。「死後ないよ。死んだら無だ」って言われたら不平等、理不尽な劣悪な環境を打破するために為政者やら上の人間に抵抗するだけしてみる人増えて統治者からしたら厄介だからね。。本当に限界が来たら爆発する時は、矛先を社会に向けずに自殺、無理心中なんて自爆をしてくれる。
動画でも言われてたがアボリジニの迫害そのまんまなんだよな。
@user-ye2be4ef1r過去の歴史を二度と繰り返さないって思えばいいよ
ミョスさんという良心が処刑されてしまい、今回のくまの壮絶では済まない過去が分かったことで天竜人は五老星や神の騎士団もろとも根絶やしで構わないと思ってる読者は多そう
尾田っちも言ってた「信念折れた方が負け」って言うの天竜人がタチ悪いのはその信念が欲望の土台の上に成り立ってるから簡単には折れないとこ
天竜人的にははそれが常識ってだけで信念も考えも無いから折れるだけの何かが何も無いんよ…信念があるなら悪いボスを殴って解決できる信念が無いと誰を殴った所で解決できないなので革命でもして世界をひっくり返さないといけないレベルのタチの悪さ
欲望全否定すりゃ負けさせられるだろうけど、主人公海賊なんだよね
天竜の信念って何ですか？個人的に偏った偏見はあれど信念がない有象無象のように感じます。
@@user-zi9nc2xh8k普通に舞台装置ないしそこのモブやね現状
イワンコフの体験考えると「命なめんじゃないよっ」ってセリフめちゃくちゃ重くないか
奇跡だよ
どっちも言ってなかったっけ
「ヴォレは生きるぜ」が好きすぎる
なんかイワさん、ボンクレーと似たとこ、あ、同じオカマだったw
ワンピに出てくるオカマキャラの安心感は異常
「死んだ方がいい世界」っていうタイトルはワンピースぽくなくてびっくりしたけど、読んだ後は納得した
今のジャンプは「休んでもいい世界」ww
おもんな
@@sonezaki1127お前、船降りろ
今週内容キツすぎて本当に救いがあってスカッとさせて天竜人全滅くらいじゃないと気が済まない
後々の展開予想聖地マリージョアに向けて、発掘した古代兵器を「試し撃ち」するのが登場するかも。島一つ消し飛ばすという表現ではマザーフレイムが既出ですが、古代兵器はもっと凄い威力かもw元天竜人ドフィが天竜人の絶滅を願っているので、ドフラミンゴは、いや、ドンキホーテ一族は、まだまともなのかもしれませんね。
くまの父親が殺されるシーン、その前のコマで後ろの天竜人達がわいわいわはははってうるさくしてる擬音が妙に強調されてるから、実際は特別くまの父親がうるさかったわけじゃないんだよな…
ワイワイしてるところに蚊がプンプンうるさかったら耳障りでしょう...
@@user-lo9ik5eu3iこいつわちきと同類だえ
@@user-lo9ik5eu3iお前はよう
解放のドラムは天竜人にとって本能に刻まれたトラウマなんじゃね？
@@user-zp5vj7bg4bなんかビビッと来た
ドフラミンゴとくまは正反対な出生なのに共通点が割とあるのが面白い。
頂上戦争で改造されきったくまと対面した時のイワンコフの心境よ…
こういうことが実際に現実で起こったのが何よりも怖いんだけど……尾田っちは歴史めっちゃ詳しいらしいし、こういう数々エグい描写も、たぶん現実からの引用なんだろうなーと思うとマジでなんなの私達の歴史
んなこと言ったら、俺たち日本人もつい最近というか戦中に満州の人たちや高麗王朝(現在の朝鮮)に攻め入ったし同じやん。人間の性質はその程度のモノなんだぞ、君だって誰かを殺しているはずだ
@user-zx3co6ey1s実際どうなのかは詳しく知りませんが、先住民狩りに似た史実で最も有名なのはアメリカのインディアン狩りで、インディアンは自分達と同じ人間ではないと平気で撃つ人達はいたらしい。
先住民狩りは実際に西欧諸国が定期的にやってたしな
こういうのは比べるようなものでは無いのかもしれないけどこれ以上は無いだろって思ったロー、ロビンの過去を一話で超えてきたなしかも2人と違って現在も救われていない
二人の故郷は曲がりなりにも大義名分の上だからね…
境遇は少しナミに似てるな
@@Gao-sv9uwああ、確かに育ての親であるベルメールさん…「どんな事があっても、自分が生まれてきた世界を憎まないで」と言って微笑みながらアーロンに撃たれてましたね
マジで無理父親が「どんどっとっとどんどっとっとど(ドン！！)」って撃ち殺されるとこエグすぎこれをみられたくなかったんだねクマはそしてこういう過去をみてボニーはあんな顔になってたんだ
くまが自我を取り戻すかはわからないけど死ぬ間際にせめて解放の戦士ニカを拝んでほしい。地獄みたいな人生で終わったとしてもせめて最後に希望を見て終わってほしい
サカズキやボルサリーノですら同情するレベルで酷い過去だからな…。
まだ現状が解ってない幼いくまを大丈夫と励ます母と、その余裕すらなくボコボコにされた父っていう一コマだけで胸が痛くなったなその後の父が殺されるところもなにが起こったのかわからないレベルでショックを受けたわ
今回の回想を見るとあんな救いようのない胸糞な天竜人から更生する事が出来たミョスガルドは本当に凄いし、天竜人から見たらミョスガルドは本当にバグな存在なんだろうな。
後ホーミングも中々にバグじみた存在ではあるな最もこちらはただの阿呆だったが
てかドンキホーテ一族が特殊って感じだよな。多分元々はネフェルタリ家同様にDの一族側だと思う。
そう、だから殺す必要があった。所詮ゴミ以下の生物を殺して何が悪いのか？
@@ppq4876単純に遺伝子近いからバグりやすいってだけやろ多分
@@Purple-lieutenantミョスガルドは魚人島で命救われ、乙姫の温かさに触れることで更生したから100歩譲って理解できる。ドフィの親父はマジでなんでアレになったんだよw
奴隷も迫害も虐殺も、これ全部現実の史実で実際にあったってのも怖い
どんなに暗い歴史が明かされたとしてもこれからルフィが全てをぶっ壊して漫画史上最高のカタルシスを感じられると思うと逆にワクワクしてくる
天竜人は正気に戻った個体から排除してきたからなもう何も期待できない根切りが妥当という感じに作者が仕上げてるのがそして読者にそう思わせておいて「で？そんなことを思う読者の諸君は人のことをアレコレ言えるほど聖人君子なのかね？」ってしたそうなのが尾田先生なんだよなぁ…
言える（ドンッ！
個人的な思想はいれないって言ってたぞ？
これで天竜人側特にペナルティや天罰がなにも無く完結があり得そうなのが怖い
もう海賊同士で争ってる場合じゃなくて草
くまもそうだし、なによりくまを愛し、守ろうとした優しい両親も、あの世で救われてほしい。親子3人、皆救われてほしい。優しい心を持つ良い人たちが、傷付けられるのはほんと嫌だ。
流石に狂四郎2030描いた徳弘正也先生の弟子。えげつなさのエグさはちゃんと受け継がれてるなぁ。
ちゃんとイズムを継いでるんだな。納得したわ
狂四郎は正に徳弘正也の「性癖」が全開だった。「近未来SF冒険SEXYバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画」そのものだった。部屋の本棚にこれと「バトロア漫画版」あったら、イメージ変わっちゃうくらい強烈な作品w
ハンコック、ジンベエ、ドフラミンゴ、くま と王下七武海の過去壮絶すぎる。クロコダイルも傷がどうのこうの言ってたし、これ他のキャラも壮絶なストーリー絶対あるよね。
モリアとか気になるな
ジンベエ親分の過去ってそこまで壮絶だろうか？ジンベエ親分はかつて魚人島ネプチューン軍の兵士で、タイの兄貴に共鳴しタイヨウの海賊団に入団、そこから世界中を回っている内に色々ありました、って感じだから、壮絶ではない気がする。むしろ、幼少期からネプチューン軍に入隊するまでの間に何があったか気になる、魚人空手の修行はどんなもんだったのか、同門のハックとクロオビとは仲良くやっていたのか、とか。
@@Gyocmatsジンベエってより魚人族そのものの歴史はかなりやばいけどね
クロコとモリアはそこまで壮絶って感じは今のところしないな。あえて言うなら、クロコは白ひげ、モリアはカイドウにそれぞれ意気揚々と挑んで敗北し、それがトラウマになってしまった、というのが辛い過去、と言ったところか。
ドフラミンゴって別に対して壮絶でもないってか自業自得でしかなった
死んだ方がいい世界、それでも生きるイワちゃんにヴァターシ感激
皆ニカは緊張感無くなるとか言ってたけどこれみたらあの笑いは重要なのでは？って思って来たわ
ほんまに“救い”なんよな…
話的には大事なんだろうけど読者からしたら真面目に戦って欲しいよね
@@user-ku4xz7og1e何故そんなに真面目に戦う事に拘るんだい？そもそも真面目に戦うって何？
@@user-ku4xz7og1e常識を覆すようなふざけた戦い方で天竜人をぶっ飛ばすってのも爽快だと思うよ。それにカイドウ戦はあっひゃっひゃ言いながらも最後のトドメの一撃は真剣に想いのこもった一撃だったから、ふざけてるように見えてもしっかりルフィの信念はブレてなくて、俺はニカをルフィらしさの最高到達点だと思うよ。
でもルフィが笑ってくれなきゃクソ重くなっちまう
正義を掲げる海軍はこれを守ってんだなってなんか思った
頼むから天竜人の最期はジョジョのディアボロ並にえげつない死に方にしてくれ
ラバーソールに口の中にクソを詰め込まれて死亡
そういやディアボロってまだ死にたどり着いてないのかな？
@@showma1101今日のボス天竜人に射殺されて死亡
藤虎さん、やっぱあの時無理矢理にでも隕石落としまくって天竜人根絶やしにしてた方がよかったよな…。
ガーリングにやられるな
@@user-gd2nv8xf8i正直現役の大将がやられるかって疑問やけどな。どんだけ強者でも老いと病気が明確なデバフと化すワンピースでガーリング聖だけ今でも大将より強いです〜っておかしくね？ガープやレイリーでもあれやのに。体自体にカラクリがない限り藤虎は負けんでしょ。
実際やって問題ないなら実際アレは全部ひっくり返せるチャンスなんだし、それをわざわざ緑が止めるってことはやれないんやろ
あの「隕石…落としやす！」は緑牛の焦りもあいまってギャグみたいだった笑
正直、これくらい重いストーリーがあって欲しいって思ってた。天竜人はこれくらい突き抜けてクズであってほしい。これからの展開が超楽しみ
漫画にはこういうリアルな重さが必要だと思う。
天竜人、グランヴァカンス並みの永遠の苦痛に閉じ込められて、死ねないようにされなければ心情に一区切りつけられない。
くまは絶対に死なせてはならない
今後の展開がどうなるかはわからないが、確実に言えるのは天竜人の扱いが尾田先生の世界に対するメッセージと言うこと
普通に闇を書くのが好きなだげだけやろ
これまだワンピースみたいなポップ調な絵だから見てられるが、青年誌向けな絵面なら心折れてる
天竜人という悪を許すな
じゃけぇ
ガーリングは敗北者じゃけえ
今週はマジで天竜人が酷すぎるワンピース史上1番鬼畜だった
どうしたらこんなに組んだ作品を作れるんだろう｡やっぱり尾田先生天才だな｡
クマの最期はニカを見て安らかに逝って欲しい。本当は死なないで欲しいけど…
おだっちの闇の部分が出てくる天竜人回結構好きルフィが敵をぶっ飛ばして宴やってるのが表とすると裏で胸糞やってくれると余計引き立つ
ちゃんとボニー、ニカの伝承引き継いでいたんやね
バッカニア族、ゴッドバレー、五老星の能力、今週のワンピエグすぎる
クマの泣き顔の表現パネェ
正直天竜人に関しては最後はぶつくさ文句言って農家をやるのかなと思ってたけど迫害に民族浄化…これだけのえぐさをやっていて天竜人に対しての痛み分け出来るの…？ワンピースにしてはつらぁ…
ドフラミンゴは 自分がやられた分を他人にやり返していたけど、くまはやられっぱなしだからなぁ。
オーストラリア、アメリカ、カナダ、イギリス「ちょっとこれは子供には過激すぎるんで教育上良くないから変更するねぇ(アセアセ)」
過去回想で死ぬキャラってドラマチックな死に様が多い印象だけど、小さなコマで撃ち抜かれて終わりってしんどすぎる
可哀想すぎてもう記憶を戻して生き返せるとかよりももうゆっくり休ませてあげて欲しいわ
もう天竜人、スレでも笑いに出来ないな
くまが…くまが何したって言うんですか…何一つ悪くないのに酷い目に遭うとかロー並みの悲惨さじゃないか…
久々にワンピース面白いって思った
くまの過去編の話が5ヶ月前ってまじ？時間流れはっや
ガープがなんで大将になりたく無いのかは分かってたけど、こんな現状知ってたらそりゃ嫌だよな…
今回だけは何度も見れない きつい
4:30 自死や衰弱死の他にも普通に殺された可能性あるよね…天竜人って気に入らないからってことで人殺すからね…個人的には描写が無いのが、尊厳破壊されての自死か尊厳破壊を抵抗して殺されたのかのどっちかな気がしてしまうが…
これいつか日曜朝９時半に放送するとか子供泣くぜ？
ヒロアカでようやく光が見えてきたのに、まさかのワンピースで鬱展開は想像してなかった。
くいなが階段から転けて死んだ程度じゃなにも思わなくなってくるレベルで鬱のインフレ激しい
父親と母親の最期がエグすぎた…
ごめんめっちゃ申し訳ないけどどんどっとっと🎵からの「うるさいえ」は芸術店高すぎないか
これアングロサクソンの先住民狩りだね
こんなの見たら、ガープが天竜人をゴミ○ズって言うのが分かる・・・少なくともクマが○ぬとしても、せめて救われて亡くなって欲しい・・・
最終的に天竜人はイム＋五老星に使い潰されて全滅とかが落とし所かなぁ？マザーフレイム(ウラヌス？)でマリージョア消し飛ばしてレッドライン崩壊とかあるかも？
ワンピースのストーリーに現実世界の歪な社会構造や歴史の黒い部分を全部乗せしてるから、ここまで世界的に読者が増えていると最終話を迎えた時に「気付いた」人達が何かしらムーブメントを起こして大変化が起こりそう。
現実世界の裏の部分まで皮肉った描写が多いのにそれに気づかないし気づいても見て見ぬふり大衆はどうしようもなく愚かっていうのも徹底してるよこの漫画
このコメント怖い
そこまで気づいてるなら大衆の愚かさにもいい加減気づけよドレスローザの住民や和の国の住民含めあいつらがアホだったからこうなったんやしそれをいきなり被害者ずらしてる無能さとかまさに現実の一般人と同じやん
人間狩りはゴルゴ13でも描かれていたから実際あったんだろうね歴史を完全に消し去るのは案外難しいから
あったよ
奴隷が物語の鍵になるってすげえよ
思ってたよりとんでもない過去きて泣いてる
お前のせいだろ！！()
お前がケイミーとピラニアを同じ水槽に入れて追いかけっこさせようとしたの忘れてないからな
クマの親の最後あっけなさすぎてつらかった
カイドウの暴力の世界の方が救いありそう
生まれながらに奴隷の一族って現実にも多かったんやろな、、
1095話の時点でこんだけ言われてるのに、続話でさらに尊厳破壊されるクマがエグすぎる
ニカにあって少しでも幸せになって欲しい、幸せにならなくとも一緒にニカと笑ってて欲しいな
重たい話でも、どこか笑わせてくれるようなワンピースの雰囲気が好きだったんだけどな。
大丈夫。こっからニカが笑わせてくれる。救われるべき優しい心を持つ者達を救いながらな😊
読者にここまで天竜人に対するヘイトを向けさせてるって事は最終的に天竜人も残酷に殺すんだろうな
ヒロアカで熱くなった心が穴だらけになりました
イギリス人による純アボリジニを絶滅まで追い込んだ戦争、ブラックウォーみたいやな
くまの初登場時こんなに重要なキャラになるとは思わなかったな(笑)
スリラーバーグでいきなり出てきて、モリアに「七武海にして唯一政府の言いなりに動く男」って紹介されたのに、実際、対象の意思とか尊重して、あんま言う事きいてないぽいとこが海賊らしい。チョイ役に重要なポジション与えて、後に、徹底的に活躍させるか、イジメるか、それがONE PIECEの特徴かもしれませんね。
シャンクスの親父が思いのほかちゃんと昔からクソやろうで笑うしかない
フィッシャータイガーってすげぇんだな
悪役との和解ルートは、あってもカタクリやゼファー先生みたいな「戦ってたらなんか楽しくなってきた」ルートとか、ロビンちゃんやフランキーみたいに後からなんやかんやあって仲間になる流れになるルートか、くらいしかない気がする。天竜人は多分、勧善懲悪ルートじゃないかなぁ……オダセン聖そういう昔ながらの王道好きだし。
monsters とか正にそうだね。
@@user-jc6dk9vx1v 御反応ありがとう。あぁ、リューマの話か。まぁ、アレはアレで短編だからこそああなった感あるかもだけどな。ジャンプで採用されてる短編には意外と勧善懲悪系が多い気がしてる。
@@rmorita2552逆にこれで天竜人が多少酷い目にあってくれなかったら救われないキャラが多すぎる…
エグの中のエグ…
夢主が不幸な生い立ちの二次創作でしか見たことない展開やん……地獄やん……
めちゃくちゃショッキングな内容だったけど、扉絵のバギーで癒された。
あのポップで可愛い扉絵の上に死んだほうがいい世界ってあるのが違和感すぎて怖い
昔じゃ考えられんくらい残酷な話になってきたなぁ…
最後の仲間はボニーかな？ボニーの能力をチョッパーが研究してギア5使っても老化しない様になる。みたいなボニーの能力使われても覇気で防げる…みたいな展開で強者には通じませんとかありそうだし
これさ、クマがお父さんじゃなくてジニーと天竜人との子供でしょ。だから赤犬が直々に確保に向かったりしてたし。
くまはニカに救われるのでなく救ってるの泣く…もう自我もなくなってサイボーグになってるし救いがないだろ…ボニーが無事ならくまは幸せなのかな…; ;
尾田セン聖「天竜人のことどれだけ酷く描いてもくま無敵奴隷だしええやろ」
曇らせも尊厳破壊も全部ルフィが晴らしてくれるって分かってるから耐えられる…耐えられる…？今回…
頼みのルフィも黄猿戦で瀕死と来た😢頑張ってくれルフィ…
おいおい絶望には早いぜこれからくまが『暴君』なんて呼ばれるようになった事件が起こるんだからな
@@user-gv7zx9pt6u😮🤯
大丈夫だ！いつか解放の戦士が助けに来てくれる！ほら一緒に！どんとっと🎶どんとっと🎶どんとっ🎶どん…
@@user-tc9xd9nq3gうるさいえ（ドン！）
イワンコフの根性に泣いた。革命軍ってあれくらいの人じゃないと無理だね流石すぎる😊
オリンピックより短い頻度で先住民を皆殺しするの卑劣すぎて笑っちまった。あとあらためてフィッシャータイガーってとんでもない英雄だな
これを読むとシャボンディでくまがルフィたち救ったのはルフィがニカだと分かっててやってるような気がするけどどうして分かってたんだろう あとガーリング聖がシャンクスに見えたの俺だけ？
流石徳弘先生の弟子…唐突にとんでもない設定ぶっ込んでくるな…
頂上決戦でボロ泣きして落ち込んだ過去の私に、ここから先もっとしんどいぞという意味を含めて「お前、船降りろ」と言いたい
色んなところで言われてるけど
「死んだ方がいい世界」の締めが
「ヴォレは生きるぜ！」なのが救いだよな
父親を心配させないために「自分の主人は優しい。すごいラッキー。」って言うシーンほんまきつい
これめっちゃリアルよな
みんな大なり小なり子供ながらに親に対して気を使った記憶あるだろうし
まあでもあの環境だと子供が嬲り殺されないだけ優しい主人でラッキーだったのかもしれない
@@user-fb4nd8zm2x父親はうるさいって殺されたけどクマは泣いてても殺されなかったしね
父親「どんどっとっと♪」
天竜人「うるさいえ！（射殺）」
この胸糞展開をたった三コマで描写する尾田先生流石っす
あのシーン尾田君キレッキレで草も生えん
HUNTER×HUNTERって漫画で、そんなの散々あったなw
「生きてる！」からの生首シーン、蜂で助け呼んでからの銃殺シーン…
@@sonezaki1127ハンタに奴隷描写なんてないし
ポンズやポックルなんてくまファミリーの胸糞に比べたら弱い
@@sonezaki1127表面しか見えてないな
ワンピースが青年誌じゃなくて少年誌で本当に良かった
青年誌だったら女性奴隷なんて○便器不可避
青年誌だったらオブラートひっぺがしてくだろう尾田セン聖
こういうどうしようもないの見るとニカが全部笑ってくれるのが最高の救いかもしれんね
かっこよさとか正義とかじゃ救われないものがある
というかワンピの悲しい過去編基本犠牲になる人最後は笑顔で逝ってるんだよなぁ…
サウロはデレシシと笑って逝ったと思わせて生きてたが
そうなんよな難しいもん全部とっぱらってただただどんな時でも笑って自由を求めるイカレ野郎がいるってだけで救われる人達がいるんよな
肉体やら経済やらなんでも物質的なものが搾取されたら、宗教的な考えや精神に頼るしかないからね。。
実際、アニメも現実も死後の世界とか来世の概念とかも救いになるんよね。「死後ないよ。死んだら無だ」って言われたら不平等、理不尽な劣悪な環境を打破するために為政者やら上の人間に抵抗するだけしてみる人増えて統治者からしたら厄介だからね。。本当に限界が来たら爆発する時は、矛先を社会に向けずに自殺、無理心中なんて自爆をしてくれる。
動画でも言われてたがアボリジニの迫害そのまんまなんだよな。
@user-ye2be4ef1r過去の歴史を二度と繰り返さないって思えばいいよ
ミョスさんという良心が処刑されてしまい、今回のくまの壮絶では済まない過去が分かったことで天竜人は五老星や神の騎士団もろとも根絶やしで構わないと思ってる読者は多そう
尾田っちも言ってた「信念折れた方が負け」って言うの
天竜人がタチ悪いのはその信念が欲望の土台の上に成り立ってるから簡単には折れないとこ
天竜人的にははそれが常識ってだけで信念も考えも無いから折れるだけの何かが何も無いんよ…
信念があるなら悪いボスを殴って解決できる
信念が無いと誰を殴った所で解決できないなので革命でもして世界をひっくり返さないといけないレベルのタチの悪さ
欲望全否定すりゃ負けさせられるだろうけど、主人公海賊なんだよね
天竜の信念って何ですか？個人的に偏った偏見はあれど信念がない有象無象のように感じます。
@@user-zi9nc2xh8k普通に舞台装置ないしそこのモブやね現状
イワンコフの体験考えると「命なめんじゃないよっ」ってセリフめちゃくちゃ重くないか
奇跡だよ
どっちも言ってなかったっけ
「ヴォレは生きるぜ」が好きすぎる
なんかイワさん、ボンクレーと似たとこ、あ、同じオカマだったw
ワンピに出てくるオカマキャラの安心感は異常
「死んだ方がいい世界」っていうタイトルはワンピースぽくなくてびっくりしたけど、読んだ後は納得した
今のジャンプは「休んでもいい世界」ww
おもんな
@@sonezaki1127お前、船降りろ
今週内容キツすぎて本当に救いがあってスカッとさせて天竜人全滅くらいじゃないと気が済まない
後々の展開予想
聖地マリージョアに向けて、発掘した古代兵器を「試し撃ち」するのが登場するかも。島一つ消し飛ばすという表現ではマザーフレイムが既出ですが、古代兵器はもっと凄い威力かもw
元天竜人ドフィが天竜人の絶滅を願っているので、ドフラミンゴは、いや、ドンキホーテ一族は、まだまともなのかもしれませんね。
くまの父親が殺されるシーン、その前のコマで後ろの天竜人達がわいわいわはははってうるさくしてる擬音が妙に強調されてるから、実際は特別くまの父親がうるさかったわけじゃないんだよな…
ワイワイしてるところに蚊がプンプンうるさかったら耳障りでしょう...
@@user-lo9ik5eu3iこいつわちきと同類だえ
@@user-lo9ik5eu3iお前はよう
解放のドラムは天竜人にとって本能に刻まれたトラウマなんじゃね？
@@user-zp5vj7bg4bなんかビビッと来た
ドフラミンゴとくまは正反対な出生なのに共通点が割とあるのが面白い。
頂上戦争で改造されきったくまと対面した時のイワンコフの心境よ…
こういうことが実際に現実で起こったのが何よりも怖いんだけど……
尾田っちは歴史めっちゃ詳しいらしいし、こういう数々エグい描写も、たぶん現実からの引用なんだろうなーと思うとマジでなんなの私達の歴史
んなこと言ったら、俺たち日本人もつい最近というか戦中に満州の人たちや高麗王朝(現在の朝鮮)に攻め入ったし同じやん。人間の性質はその程度のモノなんだぞ、君だって誰かを殺しているはずだ
@user-zx3co6ey1s
実際どうなのかは詳しく知りませんが、先住民狩りに似た史実で最も有名なのはアメリカのインディアン狩りで、インディアンは自分達と同じ人間ではないと平気で撃つ人達はいたらしい。
先住民狩りは実際に西欧諸国が定期的にやってたしな
こういうのは比べるようなものでは無いのかもしれないけどこれ以上は無いだろって思ったロー、ロビンの過去を一話で超えてきたな
しかも2人と違って現在も救われていない
二人の故郷は曲がりなりにも大義名分の上だからね…
境遇は少しナミに似てるな
@@Gao-sv9uw
ああ、確かに育ての親であるベルメールさん…「どんな事があっても、自分が生まれてきた世界を憎まないで」と言って微笑みながらアーロンに撃たれてましたね
マジで無理
父親が
「どんどっとっとどんどっとっとど(ドン！！)」
って撃ち殺されるとこエグすぎ
これをみられたくなかったんだねクマは
そしてこういう過去をみてボニーはあんな顔になってたんだ
くまが自我を取り戻すかはわからないけど死ぬ間際にせめて解放の戦士ニカを拝んでほしい。地獄みたいな人生で終わったとしてもせめて最後に希望を見て終わってほしい
サカズキやボルサリーノですら同情するレベルで酷い過去だからな…。
まだ現状が解ってない幼いくまを大丈夫と励ます母と、その余裕すらなくボコボコにされた父っていう一コマだけで胸が痛くなったな
その後の父が殺されるところもなにが起こったのかわからないレベルでショックを受けたわ
今回の回想を見るとあんな救いようのない胸糞な天竜人から更生する事が出来たミョスガルドは本当に凄いし、天竜人から見たらミョスガルドは本当にバグな存在なんだろうな。
後ホーミングも中々にバグじみた存在ではあるな
最もこちらはただの阿呆だったが
てかドンキホーテ一族が特殊って感じだよな。
多分元々はネフェルタリ家同様にDの一族側だと思う。
そう、だから殺す必要があった。所詮ゴミ以下の生物を殺して何が悪いのか？
@@ppq4876単純に遺伝子近いからバグりやすいってだけやろ多分
@@Purple-lieutenant
ミョスガルドは魚人島で命救われ、乙姫の温かさに触れることで更生したから100歩譲って理解できる。ドフィの親父はマジでなんでアレになったんだよw
奴隷も迫害も虐殺も、これ全部現実の史実で実際にあったってのも怖い
どんなに暗い歴史が明かされたとしても
これからルフィが全てをぶっ壊して漫画史上最高のカタルシスを感じられると思うと逆にワクワクしてくる
天竜人は正気に戻った個体から排除してきたからな
もう何も期待できない根切りが妥当という感じに作者が仕上げてるのが
そして読者にそう思わせておいて「で？そんなことを思う読者の諸君は人のことをアレコレ言えるほど聖人君子なのかね？」ってしたそうなのが尾田先生なんだよなぁ…
言える（ドンッ！
個人的な思想はいれないって言ってたぞ？
これで天竜人側特にペナルティや天罰がなにも無く完結があり得そうなのが怖い
もう海賊同士で争ってる場合じゃなくて草
くまもそうだし、なによりくまを愛し、守ろうとした優しい両親も、あの世で救われてほしい。
親子3人、皆救われてほしい。
優しい心を持つ良い人たちが、傷付けられるのはほんと嫌だ。
流石に狂四郎2030描いた徳弘正也先生の弟子。
えげつなさのエグさはちゃんと受け継がれてるなぁ。
ちゃんとイズムを継いでるんだな。納得したわ
狂四郎は正に徳弘正也の「性癖」が全開だった。
「近未来SF冒険SEXYバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画」そのものだった。
部屋の本棚にこれと「バトロア漫画版」あったら、イメージ変わっちゃうくらい強烈な作品w
ハンコック、ジンベエ、ドフラミンゴ、くま と王下七武海の過去壮絶すぎる。
クロコダイルも傷がどうのこうの言ってたし、これ他のキャラも壮絶なストーリー絶対あるよね。
モリアとか気になるな
ジンベエ親分の過去ってそこまで壮絶だろうか？
ジンベエ親分はかつて魚人島ネプチューン軍の兵士で、タイの兄貴に共鳴しタイヨウの海賊団に入団、そこから世界中を回っている内に色々ありました、って感じだから、壮絶ではない気がする。
むしろ、幼少期からネプチューン軍に入隊するまでの間に何があったか気になる、魚人空手の修行はどんなもんだったのか、同門のハックとクロオビとは仲良くやっていたのか、とか。
@@Gyocmatsジンベエってより魚人族そのものの歴史はかなりやばいけどね
クロコとモリアはそこまで壮絶って感じは今のところしないな。
あえて言うなら、クロコは白ひげ、モリアはカイドウにそれぞれ意気揚々と挑んで敗北し、それがトラウマになってしまった、というのが辛い過去、と言ったところか。
ドフラミンゴって別に対して壮絶でもないってか自業自得でしかなった
死んだ方がいい世界、それでも生きるイワちゃんにヴァターシ感激
皆ニカは緊張感無くなるとか言ってたけどこれみたらあの笑いは重要なのでは？って思って来たわ
ほんまに“救い”なんよな…
話的には大事なんだろうけど読者からしたら真面目に戦って欲しいよね
@@user-ku4xz7og1e何故そんなに真面目に戦う事に拘るんだい？
そもそも真面目に戦うって何？
@@user-ku4xz7og1e
常識を覆すようなふざけた戦い方で天竜人をぶっ飛ばすってのも爽快だと思うよ。
それにカイドウ戦はあっひゃっひゃ言いながらも最後のトドメの一撃は真剣に想いのこもった一撃だったから、
ふざけてるように見えてもしっかりルフィの信念はブレてなくて、
俺はニカをルフィらしさの最高到達点だと思うよ。
でもルフィが笑ってくれなきゃクソ重くなっちまう
正義を掲げる海軍はこれを守ってんだなってなんか思った
頼むから天竜人の最期はジョジョのディアボロ並にえげつない死に方にしてくれ
ラバーソールに口の中にクソを詰め込まれて死亡
そういやディアボロってまだ死にたどり着いてないのかな？
@@showma1101
今日のボス
天竜人に射殺されて死亡
藤虎さん、やっぱあの時無理矢理にでも隕石落としまくって天竜人根絶やしにしてた方がよかったよな…。
ガーリングにやられるな
@@user-gd2nv8xf8i正直現役の大将がやられるかって疑問やけどな。どんだけ強者でも老いと病気が明確なデバフと化すワンピースでガーリング聖だけ今でも大将より強いです〜っておかしくね？ガープやレイリーでもあれやのに。体自体にカラクリがない限り藤虎は負けんでしょ。
実際やって問題ないなら実際アレは全部ひっくり返せるチャンスなんだし、それをわざわざ緑が止めるってことはやれないんやろ
あの「隕石…落としやす！」は緑牛の焦りもあいまってギャグみたいだった笑
正直、これくらい重いストーリーがあって欲しいって思ってた。天竜人はこれくらい突き抜けてクズであってほしい。これからの展開が超楽しみ
漫画にはこういうリアルな重さが必要だと思う。
天竜人、グランヴァカンス並みの永遠の苦痛に閉じ込められて、死ねないようにされなければ心情に一区切りつけられない。
くまは絶対に死なせてはならない
今後の展開がどうなるかはわからないが、確実に言えるのは天竜人の扱いが尾田先生の世界に対するメッセージと言うこと
普通に闇を書くのが好きなだげだけやろ
これまだワンピースみたいなポップ調な絵だから見てられるが、青年誌向けな絵面なら心折れてる
天竜人という悪を許すな
じゃけぇ
ガーリングは敗北者じゃけえ
今週はマジで天竜人が酷すぎる
ワンピース史上1番鬼畜だった
どうしたらこんなに組んだ作品を作れるんだろう｡やっぱり尾田先生天才だな｡
クマの最期はニカを見て安らかに逝って欲しい。本当は死なないで欲しいけど…
おだっちの闇の部分が出てくる天竜人回結構好き
ルフィが敵をぶっ飛ばして宴やってるのが表とすると裏で胸糞やってくれると余計引き立つ
ちゃんとボニー、ニカの伝承引き継いでいたんやね
バッカニア族、ゴッドバレー、五老星の能力、今週のワンピエグすぎる
クマの泣き顔の表現パネェ
正直天竜人に関しては最後はぶつくさ文句言って農家をやるのかなと思ってたけど迫害に民族浄化…
これだけのえぐさをやっていて天竜人に対しての痛み分け出来るの…？
ワンピースにしてはつらぁ…
ドフラミンゴは 自分がやられた分を他人にやり返していたけど、くまはやられっぱなしだからなぁ。
オーストラリア、アメリカ、カナダ、イギリス「ちょっとこれは子供には過激すぎるんで教育上良くないから変更するねぇ(アセアセ)」
過去回想で死ぬキャラってドラマチックな死に様が多い印象だけど、小さなコマで撃ち抜かれて終わりってしんどすぎる
可哀想すぎてもう記憶を戻して生き返せるとかよりも
もうゆっくり休ませてあげて欲しいわ
もう天竜人、スレでも笑いに出来ないな
くまが…くまが何したって言うんですか…何一つ悪くないのに酷い目に遭うとかロー並みの悲惨さじゃないか…
久々にワンピース面白いって思った
くまの過去編の話が5ヶ月前ってまじ？
時間流れはっや
ガープがなんで大将になりたく無いのかは分かってたけど、こんな現状知ってたらそりゃ嫌だよな…
今回だけは何度も見れない きつい
4:30 自死や衰弱死の他にも普通に殺された可能性あるよね…
天竜人って気に入らないからってことで人殺すからね…
個人的には描写が無いのが、尊厳破壊されての自死か尊厳破壊を抵抗して殺されたのかのどっちかな気がしてしまうが…
これいつか日曜朝９時半に放送するとか子供泣くぜ？
ヒロアカでようやく光が見えてきたのに、まさかのワンピースで鬱展開は想像してなかった。
くいなが階段から転けて死んだ程度じゃなにも思わなくなってくるレベルで鬱のインフレ激しい
父親と母親の最期がエグすぎた…
ごめんめっちゃ申し訳ないけど
どんどっとっと🎵からの「うるさいえ」は芸術店高すぎないか
これアングロサクソンの先住民狩りだね
こんなの見たら、ガープが天竜人をゴミ○ズって言うのが分かる・・・
少なくともクマが○ぬとしても、せめて救われて亡くなって欲しい・・・
最終的に天竜人はイム＋五老星に使い潰されて全滅とかが落とし所かなぁ？
マザーフレイム(ウラヌス？)でマリージョア消し飛ばしてレッドライン崩壊とかあるかも？
ワンピースのストーリーに現実世界の歪な社会構造や歴史の黒い部分を全部乗せしてるから、
ここまで世界的に読者が増えていると最終話を迎えた時に「気付いた」人達が何かしらムーブメントを起こして大変化が起こりそう。
現実世界の裏の部分まで皮肉った描写が多いのにそれに気づかないし気づいても見て見ぬふり
大衆はどうしようもなく愚かっていうのも徹底してるよこの漫画
このコメント怖い
そこまで気づいてるなら大衆の愚かさにもいい加減気づけよ
ドレスローザの住民や和の国の住民含めあいつらがアホだったからこうなったんやし
それをいきなり被害者ずらしてる無能さとかまさに現実の一般人と同じやん
人間狩りはゴルゴ13でも描かれていたから実際あったんだろうね
歴史を完全に消し去るのは案外難しいから
あったよ
奴隷が物語の鍵になるってすげえよ
思ってたよりとんでもない過去きて泣いてる
お前のせいだろ！！()
お前がケイミーとピラニアを同じ水槽に入れて追いかけっこさせようとしたの忘れてないからな
クマの親の最後あっけなさすぎてつらかった
カイドウの暴力の世界の方が救いありそう
生まれながらに奴隷の一族って現実にも多かったんやろな、、
1095話の時点でこんだけ言われてるのに、続話でさらに尊厳破壊されるクマがエグすぎる
ニカにあって少しでも幸せになって欲しい、幸せにならなくとも一緒にニカと笑ってて欲しいな
重たい話でも、どこか笑わせてくれるようなワンピースの雰囲気が好きだったんだけどな。
大丈夫。こっからニカが笑わせてくれる。救われるべき優しい心を持つ者達を救いながらな😊
読者にここまで天竜人に対するヘイトを向けさせてるって事は最終的に天竜人も残酷に殺すんだろうな
ヒロアカで熱くなった心が穴だらけになりました
イギリス人による純アボリジニを絶滅まで追い込んだ戦争、ブラックウォーみたいやな
くまの初登場時こんなに重要なキャラになるとは思わなかったな(笑)
スリラーバーグでいきなり出てきて、モリアに「七武海にして唯一政府の言いなりに動く男」って紹介されたのに、実際、対象の意思とか尊重して、あんま言う事きいてないぽいとこが海賊らしい。
チョイ役に重要なポジション与えて、後に、徹底的に活躍させるか、イジメるか、それがONE PIECEの特徴かもしれませんね。
シャンクスの親父が思いのほかちゃんと昔からクソやろうで笑うしかない
フィッシャータイガーってすげぇんだな
悪役との和解ルートは、あってもカタクリやゼファー先生みたいな「戦ってたらなんか楽しくなってきた」ルートとか、ロビンちゃんやフランキーみたいに後からなんやかんやあって仲間になる流れになるルートか、くらいしかない気がする。
天竜人は多分、勧善懲悪ルートじゃないかなぁ……オダセン聖そういう昔ながらの王道好きだし。
monsters とか正にそうだね。
@@user-jc6dk9vx1v 御反応ありがとう。
あぁ、リューマの話か。
まぁ、アレはアレで短編だからこそああなった感あるかもだけどな。
ジャンプで採用されてる短編には意外と勧善懲悪系が多い気がしてる。
@@rmorita2552逆にこれで天竜人が多少酷い目にあってくれなかったら救われないキャラが多すぎる…
エグの中のエグ…
夢主が不幸な生い立ちの二次創作でしか見たことない展開やん……地獄やん……
めちゃくちゃショッキングな内容だったけど、扉絵のバギーで癒された。
あのポップで可愛い扉絵の上に死んだほうがいい世界ってあるのが違和感すぎて怖い
昔じゃ考えられんくらい残酷な話になってきたなぁ…
最後の仲間はボニーかな？
ボニーの能力をチョッパーが研究してギア5使っても老化しない様になる。みたいな
ボニーの能力使われても覇気で防げる…みたいな展開で強者には通じませんとかありそうだし
これさ、クマがお父さんじゃなくてジニーと天竜人との子供でしょ。だから赤犬が直々に確保に向かったりしてたし。
くまはニカに救われるのでなく救ってるの泣く…もう自我もなくなってサイボーグになってるし救いがないだろ…
ボニーが無事ならくまは幸せなのかな…; ;
尾田セン聖「天竜人のことどれだけ酷く描いてもくま無敵奴隷だしええやろ」
曇らせも尊厳破壊も全部ルフィが晴らしてくれるって分かってるから耐えられる
…耐えられる…？今回…
頼みのルフィも黄猿戦で瀕死と来た😢頑張ってくれルフィ…
おいおい絶望には早いぜ
これからくまが『暴君』なんて呼ばれるようになった事件が起こるんだからな
@@user-gv7zx9pt6u😮🤯
大丈夫だ！いつか解放の戦士が助けに来てくれる！ほら一緒に！どんとっと🎶どんとっと🎶どんとっ🎶どん…
@@user-tc9xd9nq3gうるさいえ（ドン！）
イワンコフの根性に泣いた。革命軍ってあれくらいの人じゃないと無理だね流石すぎる😊
オリンピックより短い頻度で先住民を皆殺しするの卑劣すぎて笑っちまった。
あとあらためてフィッシャータイガーってとんでもない英雄だな
これを読むとシャボンディでくまがルフィたち救ったのはルフィがニカだと分かっててやってるような気がするけどどうして分かってたんだろう あとガーリング聖がシャンクスに見えたの俺だけ？
流石徳弘先生の弟子…
唐突にとんでもない設定ぶっ込んでくるな…
頂上決戦でボロ泣きして落ち込んだ過去の私に、ここから先もっとしんどいぞという意味を含めて「お前、船降りろ」と言いたい