COMO são VISTAS as MULHERES TRANS nos ESPORTES? - CAROLLINE SARDÁ E ESPECTRO CINZA
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- čas přidán 8. 09. 2024
- CAROLLINE SARDÁ e SELVA VAROTTO (do ESPECTRO CINZA) são criadoras digitais. Elas vão debater nessa live maravilhosa sobre as nuances do feminismo e seu impacto na sociedade. O Vilela se considera um feministo, pois é o mínimo que ele tem que dizer depois da Mari aguentar suas palhaçadas diariamente.
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#InteligenciaLtda #Podcast
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REALIZAÇÃO: Fábrica de Quadrinhos
ANFITRIÃO: Rogério Vilela | Siga no Instagram: @vilela
EDIÇÃO: Yasmin, Gabriel e Israel
PRODUÇÃO: Rogério Vilela
PAUTA E PESQUISA: Fabio Mantoanelli
Se as pesquisas são recentes não deveriam ter colocado imediatamente trans no esporte feminino justamente pela dúvida.
a instituição de esportes debateu durante 13 anos, em 1990, sobre a inclusão de pessoas trans nos esportes. em 2003 foram incluídas pessoas trans, mas regrediram socialmente ainda mais nesse ponto com pessoas trans só agora.
Eu sou a favor, foda-se
homens no topo
realmente, é um bom argumento
Porra, precisa de 15 anos de pesquisa pra saber se um homem tem mais vantagem q uma mulher nos esportes?
se até hoje nego acha que a terra é plana, acho que sim
e também acho que depende muito do homem, não é todo homem que é mais forte que toda mulher, vale ressaltar, eu mesmo por exemplo sou mó chassi de grilo
@@apathique Sim, mas 95% dos homens são melhores.
@@amaurigarcia4517 Não estamos falando de homens, transfobia é crime!
Hoje em dia o pessoal não tá conseguindo nem definir o que é homem ou mulher. Kkk
Define aí pra gente então, mestre!
Se você estiver procurando uma resposta simples de 3 palavras, então você chegará à uma conclusão errada.
@@rbzanatta eu defino , nasceu com pinto é homem , nasceu com bucet@ é mulher ... ponto semples !!!!! nao rpecisa explicar o óbvio
Eu me indentifico como uma manga.... amo mangas...
@@rbzanattatem útero? mulher! Não tem? Homem
Porra, não se faça de demente
Moral? Meu Deus, o esporte envolve força, e homens levam vantagens sobre mulheres, isso é óbvio.... só não admitem isso para não desagradar a bolha delas...
Recomendo pesquisar mais sobre o assunto, está desinformado.
Exato
@@testadoeaprovado4917 me recomende, ja que você detém a fonte da informação
@@testadoeaprovado4917homens e mulheres são iguais? Os hormônios de ambos são os mesmos? Se assim o é, pq é obrigatório que atletas trans façam controle hormonal? E mesmo assim ainda ganham as competições?
@@lucasvillar4267 É como eu digo, a gente não tem estudos para de basear se é justo ou não isso, precisamos de mais competência nesse assunto, então afirmar qualquer coisa pode ser um erro.
“Não tenho opinião formada” = sei que é um absurdo e que desvaloriza as mulheres, mas não posso expressar pq meu tipo de público vai me cobrar
Esse pessoal vira refém
Esportes nem pensar...a fisiologia está mais do que demonstrada, há centenas de estudos mais do que definidos há décadas. Passou pela puberdade sem transição não há justiça no esporte. Quem realizou a transição de sexo antes da puberdade pode-se até debater e analisar cada caso individualmente. Mas colocar alguém que se desenvolveu como homem na puberdade não há como igualar a uma mulher, mesmo equalizando os hormônios depois disso a estrutura está realizada. O problema é a injustiça no esporte, somos contra a injustiça no esporte, não contra as mulheres trans! Até o momento nenhum homem trans quis competir em esportes masculinos de alta performance de força física, porque não ia ter chance!
Concordo, mas acredito que é importante fazer recortes de esportes. Por exemplo, e o xadrez? Xadrez é esporte, alguns discordam, mas o fato é q ele é considerado um. A federação itnernacional foi extremamente excludente com pessoas trans e, de certa forma, até punitiva. Talvez tenham esportes que ok não ter problema com pessoas trans, sei lá, arco e flecha talvez?
@@luizaaraujo2768 ta ai um futuro interessante... voce vendo dois homens de barba competindo na tv e saber que um deles é trans xd até dei uma viajada no tempo
é complexo pq a coisa n é petro no branco. N é só um atleta se declarar trans q ele vai poder competir com mulheres e foram muitos anos de estudos(quase 30 anos) pro COI permitir. A questão era entender se essa estrutura fisiologica de um corpo masculino ainda mantinha vantagem depois de terminado periodo de tempo de tratamento hormonal, e o q foi visto é q uma pessoa submetida a eles, como as mulheres trans, possuiria fisiologicamente até desvantagens no sentido de ter uma estrutura feita para determinado nivel hormanal q n é suprida e poderia ficar até mais enfraquecida que o de uma mulher cis cujos niveis hormonais estão dentro de sua estrutura. No entanto isso depende de cada caso, eles avaliam justamente o tempo de terapia hormonal, submetem a exames q averiguam niveis de oxigenação, de resposta muscular e entrando dentro das taxas consideradas "padrão" para uma mulher cis, as trans entram. Ainda assim, acho q depende de cada esporte por outras razoes mas tb n chego a um consenso por mais outras razões
Se uma Trans pode ganhar Miss universo uma Mulher pode ganhar Miss Trans?
😅😅😅😅
Todas as miss vencedoras do Miss Trans são mulheres.
@@elatafalando então uma mulher de naturalidade hetero pode participar do miss trans??
@@elatafalandonão, são TRANS
provavelmente nao, nai vai ter a quantidade de plastica que os homens fazem para simular ser uma mulher
Se o homem que migra pra mulher quebra todos os recordes, por que mulheres que migraram pra homem trans n ganham nada d e ninguém? já que n existe a tal da diferença física?
Pq nas palavras do Bernadinho "Homen é phoda" 😆
é pq ainda n deu tempo do p4u crescer kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkj
@@ag0rista kkkkkkkkkkk agora tudo faz sentido
Exatamente 👍.
Sou de esquerda e a favor dos direitos das mulheres e dos lgbtqia+. Mas me irrita MUITO a falta de pragmatismo desse pessoal em QUALQUER discussão 🤦🏻.
@@tiagopedra1957 A verdade é que você finge apoiar tais causas, para no fim atacá-las sem ser percebido, como você está fazendo, falo e repito, transfobia é crime
"Não tenho opinião formada". Ter, até tem, mas tem medo de dizer o óbvio por causa da lacração. Que época de se viver!
Se elas tivessem medo de lacração e cancelamento elas não teriam dito o que elas disseram né, claramente elas diriam que são a favor
uma passada de pano.
@@luizaaraujo2768 Cancelamento por quem? Porque transfobia é crime, mulheres trans podem e devem participar do esporte e quem não gosta é, simplesmente criminoso e talvez nem seja proposital, as vezes é só maria vai com as outras e também ninguém tem medo de conservador(criminoso) que "cancelaria" como você disse
@@Zequiros Você é besta ou se faz?
Essas duas nunca assistiram nenhum esporte porque não é possivel
Não me surpreende, toda pessoa que eu vi defender trans em esportes femininos não assiste esporte nenhum, nem futebol.
Meu colega a maior parte das mulheres não assistem esportes e as que assistem porque gostam são uma minoria!!!
Mulheres trans estão quebrando todos os recordes no esporte feminino, é muito humilhante para as mulheres.
Se as mulheres ficaram caladas com medo do cancelamento vai piorar vai ficar um monte de recordes que as mulheres cis nunca vão conseguir chegar aí o pouco espaço que tem vai sumir
Claro,biologicamente são homens.
claro, biologicamente passaram pela puberdade masculina e usam sua estrutura corporal pra ter vantagem.
Meu pai amado... Sardá disse que definir uma mulher pelo útero e pela vagina é uma definição MORAL e não CIENTÍFICA. Meu pai do céu, como as pessoas podem dar relevância pra quem fala esse tipo coisa.
Ela quer dizer que o corpo é um mero boneco, e a definição deve vir de dentro kkkkkkkk essa mina viaja
Estude gênero e vai entender o que ela está dizendo, ela foi muito clara na diferença entre diferenças sexuais e expressão de gênero. Infelizmente, você parece ainda não ter cognição para entender 100% a questão.
E tudo bem ser ignorante no assunto, só não pode ser burr0 e se manter na ignorância.
@@doncomuna378??? Não, ela não disse isso. VOCÊ interpretou isso do que ela quis dizer.
@@elatafalando Então, é que assim... As evidências que nós temos para definir se a pessoa é um homem ou uma mulher, é o aparato físico e biológico. Nos casos em que existe uma desconexão entre o aparato físico com o cérebro (quando não há conformidade), temos o fenômeno conhecido como disforia de gênero. Tem esse nome justamente porque foge da expectativa, do padrão observável (mesmo em porcentagens infladas, representam menos de 2% da população). Portanto, assumir que alguém é homem ou mulher pelo aparato físico e biológico não é um definição arbitrária e moral, é científica... e dentro disso, nos casos de disforia, adicionamos o "trans" (homens trans, mulher trans) para indicar que aquela é uma pessoa que faz parte dos 2% no qual não há conformidade com o seu corpo.
Agora, pode ser que você esteja defendendo a ideia de que a definição de "homem" e "mulher" são dadas a partir dos papéis sociais atribuídos e executados pelo indivíduo na sociedade. Se for caso, talvez valha a pena revisar o assunto, vai perceber que isso não é uma constatação científica, e sim uma teoria, uma opinião.
@@elatafalando Então o que ela disse, cara amiga?
Canadá, "mulher trans" que se declarou semanas antes de campeonato de levantamento de peso bate recorde por mais de 200kg a mais que segunda colocada.
não muda o fato que ganhou@@kaopwl
Sou a favor da criação de uma nova categoria
Parece a alternativa mais sensta, mas não seria necessário quando uma criança trans pode (por escolha própria - com acompanhamento de pais e médicos) tomar bloqueadores hormonais para ter uma puberdade e um desenvolvimento corporal correspondente ao gênero que se identificam. Nem todas as pessoas trans são iguais, assim como nem todas as mulheres e homens cis são iguais. Nesse ponto concordo que a discussão da cetegorização dos "corpos" é justa. Mas vendo pelo tipo dos comentários aqui, não estamos nem perto de tratar o assunto com a seriedade devida.
As duas acovardando sorrateiramente.
Pq?
Nem sempre a gente tem repertório pra conversar sobre todos os temas e tá tudo bem. Melhor do que querer se amostrar de entendido e passar vergonha. 😊
Se "acovardando" porque você não ouviu o que você queria ouvir, né?
Acho que não é só homem não. Jogadoras de volei e lutadoras de ufc são contras tbm
Uau, a falta de argumentação do vilela nessa me deu muita agonia. Que burrice ou desonestidade da parte delas, fiquei impressionado.
Mas essa é a real intenção delas, que se denominam (feministas), é ganhar voz e espaço pra fazerem o que bem entenderem!
Feminismo e o machismo de saia . Tipo isso só analizar kkkkk infinitamente pior '' humanos ''
@@Cafajeste-06 Nossa, um movimento social querendo ter voz e espaço. Uau, que mecanismo! 🙄🙄
@@elatafalandofeminismo é um
movimento sexista e misandrico, e o pior é que nega isso…
@@elatafalandoOs caras ficam putos porque o cara não sabe o que dizer. E se ele não sabe o que dizer, a culpa é delas por que são maliciosas. Kkkkkkk
E além de falarem o que pensam sobre, temos nos próprios comentários a prova do que elas disseram; A maioria dos homens se incomoda bem mais que as mulheres com mulheres trans nos esportes.
Não é moralismo! O concurso é de beleza FEMININA!!!!! Não beleza trans!!!!
Homem compete com Homens e Mulher compete com Mulheres.
É assim e ponto final!
Então, homens competem com homens trans e mulheres competem com mulheres trans, pronto.
Quando um homem se identifica como mulher, a força dele não diminui do além!!! Pelo amor....
Se não houvesse diferença de força no sexos, não existira diferença de categoria desde sempre! As categorias são criadas, justamente pra deixar a competição justa em termos de igualdade. è LOCURA e falar que um mulher trans é igual fisicamente e biologicamente como uma mulher cis. É LOCURA ACREDITAR NISSO
É desonestidade.
Qualquer esporte que aceitar uma pessoa 'TRANS'....sera o fim desse esporte!! Ninguem vai apoiar financeiramente um esporte que tenha injustica fisica.
Simplesmente, não era a mais bonita e estava longe disso, pronto desliguei a chave de gênero e fiquei só na beleza que é o objetivo do concurso
Impossível aproveitar alguma coisa … já foi melhor Vilela ….
te dar uma opção revolucionária, tu assiste só oq te interessa
@@dash6048pra que perder tempo assistindo gente que fala que homem é mulher? Isso é assinar um atestado de loucura
É triste ver ela falando que precisa ter uma pesquisa de anos sobre a situação das trans nos esportes, sendo é necessário só ver a diferença de força entre as mulheres e trans 😢
Quer ver? Sente na pele. Espironolactona: bloqueador de testosterona. Básico pra terapia de reposição hormonal pra qualquer pessoa transfeminina. Toma por uns 2 meses e vê se vc consegue manter teu treino na academia.
Você sabia que mulheres trans que fazem a transição hormonal praticamente 100% de chance de ter uma força menor que de mulheres cis, isso comprpvado por endocrinos e experiencias de mulheres trans
Verdade
Na realidade nem precisa disso, já que é confirmado cientificamente que homens são mas fortes que mulheres.
Trans não é gênero 😂
Isentonas...nao querem ser contras por causa da agenda...ridículo, façam uma categoria trans e pronto, resolvido o problema
é uma boa solução mas acho que vai faltar competidores xd
@@canalsemcriteriox o problema não é faltar competidores, e sim faltar público pra assistir. Sem público = sem investimento ou patrocínio
os trans nao querem isso, eles querem TUDO que é das mulheres.
Nunca ouvi tanta besteira em um trecho de podcast. Como assim mulheres não se importam com mulheres trans no banheiro? É só ver a quantidade de vídeos de mães e mulheres discutindo com pessoas dessa comunidade usando o banheiro feminino. Essas meninas estão fora da realidade
Exato, fora os vídeos de muitas apanhando para as tras, porque ousaram se manifestar contra. 😒
As mulheres lutaram e lutam tanto por sua afirmação na sociedade e agora estão perdendo espaço novamente e fincando em silêncio
Chega a ser "fofo" ouvir uma feminista falar em realidade material e ao mesmo tempo considerar mulher trans como sendo mulher. Mulher trans é homem. A realidade material deles é outra. A gente tá num momento tão absurdo que somos obrigados a ouvir que a definição do que é ser mulher é: "Qualquer pessoa que se identifique como tal." Sexo biológico IMPORTA. O movimento trans fala que "genitália não importa", mas por que muitos fazem a cirurgia? Um buraco que tem ZERO funções no corpo não é nem nunca vai ser uma vagina. Da mesma forma que "homem trans" acoplam um "pênis" com pedaços de outras partes do corpo e que jamais será um pênis. Num dado momento, a moça morena disse que "uma saia não faz um homem uma mulher" ora oooooooora, mas como não? Se o próprio transativismo definiu que não precisa de cirurgias, tratamento hormonal, roupas, absolutamente NADA pra alguém se definir A ou B... tá entrando em contradição, moça???
perfeito.
Você já começou errado. Trabalhar com dialética materialista nada tem a ver com biologia. Pelo contrário, é algo que vai totalmente no LADO OPOSTO DA BIOLOGIA. Por favor, antes de falar sobre os conceitos, LEIA SOBRE ELES.
O resto do que vocÊ escreve, como se desenvolve a partir desse equívoco... ele é inócuo.
@@elatafalando Posso estar enganado, mas acho que foi justamente isso que ele quis dizer.
@@elatafalando O que então ter a ver com biologia?! Falar que me sinto algo e exigir que todos afirmem minhas ilusões?
@@elatafalando observar um corpo de uma femea e um macho da especie humana virou papo de doido. observar que tem diferentes sistemas reprodutores... gente vcs ficaram loucos?????
O fato de esse podcast existir só mostra como a sociedade tá ficando demente com o tempo, é até triste imaginar como será daqui uns 40 anos
Falar de degeneração moral em um debate que é científico mostra bem o teor e viés da tua opinião. Faz um favor, deixa quem entende trabalhar e volta pro bueiro de onde você saiu.
vc chama isso de debate cientifico?KKKKKKKKKKKKKKKKKKK piada@@rbzanatta
O fato de um bocó como você, perder seu tempo para comentar em algo que você mesmo diz ser a representação de "uma sociedade que está ficando demente", mostra a sua própria demência! Avisarei ao dono do podcast para que ele fique triste com sua opinião.
6:20 - é engraçado que elas se contradizem 10 segundos depois. Falam que as mulheres não se importam de uma trans no banheiro mas depois deixam claro que se importam.Piada
A mulher não entedeu ainda que não se fala de homens trans em campeonatos, porque os mesmos não ganham e não tem como ganhar, por uma questão biológica. Eles nunca iram render o mesmo que um homem biológico.
Em ambos os casos é uma questão biológica ficar gritando sobre auto identidade e feminismo n vai mudar isso
Pior é o vilela recuar como se ele não tivesse qualquer opinião quando ela diz "quando homens trans começarem a ganhar".
Pat manuel. Joga no google.
11:33 esse é o ponto minha amiga feminista, homens trans NUNCA VÃO GANHAR jogando contra homens cis.
Sábio Pic4 P4u
Por min pode colocar os homens trans no esporte mesmo , ia ser interessante, ver mulher trans no esporte masculino também.
@@thiagocarlos1991 acha que elas não sabem que não tem chance no esporte masculino?
como n? um homem trans ganhou no box ano passado doidao
@@kat.amberly Ganhou que campeonato? Diz aí o nome da competição. To esperando...
A lacração não deixa elas admitirem.
Acho que só pelo fato de a gente não ouvir falar de "homem trans" disputando alguma modalidade esportiva (só mulher trans), já mostra que o negócio não é justo. Mas também não sei o que se poderia fazer para pessoas trans competirem.
Poxaaa "mulher não se importam com mulher trans no banheiro", essa frase é um absurdo de desconhecimento da população brasileira, pelo menos!
Eu vejo isso como histeria, porque se a mulher trans realmente aparenta ser mulher ela entra e sai do banheiro sem ninguém reclamar. Eu tenho asco ao progressismo, mas eu sou realista.
Verdade ,as pessoas tem medo
Poderia me indicar um estudo mostrando que mulheres cis brasileiras têm desconforto com mulheres trans? que isso É UM PROBLEMA SOCIAL no Brasil?
Eu não tenho medo de mulheres trans no meu banheiro eu tenho medo de homens cis no meu banheiro
@@leilaiara Ok tudo bem, mas essa generalização não é inteligente pq tem muitas mulheres no Brasil que tem, algumas no meu convívio já me falaram que tem (minha própria namorada)!
Então essa frase ouso dizer que não reflete nem a maioria das mulheres Brasileiras, (mas aí é achismo da minha parte).
não tão perdendo espaço? vcs tão de brincadeira neh? porra isso é uma facada nas costa do q as mulheres conquistaram com o esporte feminino, é um absurdo.
Cara deixa que as mulheres que lutem. Não adianta um homem defender o óbvio, e depois vim uma mulher pagando de empoderada e mandar vc se colocar em seu lugar só pq vc é um homem. Então elas que lutem. 😅
@@herbertrichards kkkkk, é revoltante
@@herbertrichards Pessoas com o cérebro corroído por ideológias, age assim mesmo.
Não vejo mulher contra isso, só homens nos comentários chorando e sendo transfobicos
Em concurso de beleza eu não vejo problema mas quando vai na area do esporte aí há problema pois ter vantagem
Sobre a Raluca:
Se identificar como menino não faz dessa pessoa um menino assim como um cara barbado não faz dele uma mulher.
A Raluca tá atualmente namorado um cara, então ela é mulher.
@@LucasLima-xz1pr kkkkkkkkkkkkkkk entao a definição de sexo se refere a pessoa q ela esta se relacionando , nao quando ela nasce? kkkkkkkkkkk tempo malucossss
Todo mundo sabe que Raluca so fingia ser trans
@@m.mrlcast1344 então a definição de uma mulher que gosta de homem, se veste de mulher, fala como mulher e nasceu mulher... é homem porque sim???
@@erccomics vc nao entendeu , estou concordando com vc , a pessoa nao e mulhre so pq ela se relaciona com homem , ela e mulher pq ela nasceu mulher e ponto !
"As pessoas tem dificuldade de entender", não Carol, a gente entende e discorda desse culto maluco onde o opressor pode fazer o que bem entende a partir dessa teoria e de sua necessidade individual, sendo de direita ou esquerda. Isso é suco de feminismo liberal. Não se faz políticas publicas com base em autoidentificação. Usem saias, mas fiquem no seu quadrado. O de privilegiados.
Chamar uma mulher trans de privilegiada é coragem, viu? Mas só coragem mesmo.
Temos que lutar pelos direitos das pessoas que se identificam como cachorros de participar dos campeonatos de adestramento. Isso é uma grande injustiça! 😂
07:20 "Uma saia não faz de um homem uma mulher". A pergunta que não quer calar é, Oq que faz de um homem uma mulher?
Elas mesma dissera que não basta auto-identificação e nem usar roupa feminina.
Os estudos científicos já existem e são suficientes para entender que homens biológicos são naturalmente mais fortes e mais rápidos que as mulheres. Não é preciso um estudo diferenciado para aplicar isso ao esporte! Falam tanto de ciência e nessas horas a negam.
Estes seus estudos científicos devem ser da época de Darwin🙄
Vai se informar com estudos atuais 🙄🙄🙄
@@miriambastos9438 quem deveria se informar é você querida ou tu por acaso acha, que num esporte de luta uma mulher cis terá a mesma força e agilidade de uma mulher trans? É só lembrar do caso, de uma uma mulher trans que quase matou a cis dentro de um octógono.
@@miriambastos9438 quais estudos atuais? Indica aí um estudo sério demonstrando que biologicamente um homem pode ser igual a uma mulher. Faça uma experiência real você mesma: entre numa competição com uma mulher trans em um esporte que exija força física e veja quem vai se sair melhor. Se for algum tipo de luta então...
N sei a dificuldade de entenderem isso, até o osso da pelve do homem é diferente, isso é uma coisa q é impossível mudar
@@miriambastos9438Nesse caso do esporte, nós não podemos simplesmente ignorar todo um passado e uma carga genética, lembrando que influência do gênero biológico vem desde a infância, aos 6 anos de idade mais ou menos. O recorde olímpico feminino dos 100 metros (que até hoje não foi batido) foi da americana Florence Griffith Joyner, e até hoje nenhuma mulher conseguiu bater o recorde dela, e só nos EUA existem mais de 300 MENINOS ENTRE 15 e 17 ANOS que conseguem bater o recorde dela, sendo ela uma mulher adulta e ainda por cima existem algumas evidências de que ela conseguiu esse recorde estando sob efeito de dopagem com hormônios masculinos e estimuladores.
Eu acho que as mulheres do concurso podem até estar sorrindo, mas por dentro devem estar se roendo...kkkk...Uma miss esta sempre sorrindo e isso é fato! O concurso miss foi criado para ser um concurso de beleza para aquelas que nasceram e se representam com a biologia de seu nascimento. Eu acho injusto essa representatividade de hoje achar isso normal. Como acha que uma mulher se sentiria em perder um concurso para uma pessoa que nem sempre foi mulher??
Mulher se odeia de perto, se protege de longe e enxerga homem como se fosse mulher de perto.
Péssima conversa
eu vi a luta de UFC da trans lutando contra uma mina, é a mina saiu do ringue toda quebrada e sangrando e a galera ainda bateu palma. Só do fato da luta ter acontecido, Eu ri pra caralho kkkkkkkkkkkkkkkkk nois homens é tão foda que ganha das mulheres até nos campeonato feminino kkkkkkkk
Ela não é homem
Eu quero que aconteça, muito mais lutas assim kkkkk
Ahahaahh😂, quem disse que homem não bate em mulher.... Isso as feministas aprovam, movimento hipócrita desde quando começou. Daqui a pouco vai aparecer marido trans só para dar uns tapas na esposa 😂😂
@@reynaldocardoso7536 c tem que idade ?
@@Lunaluhé um abacaxi
Homem é mais forte que mulher, e acabou, não dá pra uma "mulher" trans competir igualmente.
Na realidade, as mulheres estão habituadas a ficar caladas para nao ser criticadas. O numero de mulheres que não concorda com pessoas transgeneros no desporto é maior do que pensam. E não, não é transfobia é CIENCIA vamos basear-nos nos cromossomas XX-mulher XY-homem, temos que aceitar a diferença nao só biológica, mas de força etc etc. Porque será que o nº de mulheres trans a entrar no desporto é muito superior ao de homens trans?
Não são feitos testes genéticos com atletas. Há pessoas XY que tem ovários e útero, mas são intersexo. Essas condições nem sempre são visíveis e são mais frequentes do que ruivos. Então é bem provável que existam mulheres ditas "cis" com resultados excelentes em esportes femininos e que na verdade são intersexo sem que ninguém (e nem elas) saiba.
Mulheres biologias eternamente sendo caladas, oprimidas essa q é a verdade
Tem aquela diferença tbm da menstruação que atrapalha o treinamento para esses esportes, deixando as mulheres trans em vantagens
É uma coisa lógica: mulheres trans tem vantagens óbvias. As entrevistadas saíram pela tangente, esquivando-se de dar opinião. Por isso que não dá para levar a sério o movimento feminista. O pior é que quem mais defende as mulheres nos esportes são justamente os homens
Eu nem ligo pra esportes,mas fico pensando em uma mulher que se esforçou a vida toda por um esporte,ai chega outra "mulher" e acaba com tudo.
Eles precisam levar em conta a diferença de força,tipo, você não colocaria um menino de 10 anos pra lutar com um de 16.A diferença é grande,assim como um homem não lutaria com uma mulher no box,ou sei lá,a diferença é grande,o que falta nesse mundo é a LÓGICA 😂Eu tô vendo tanta loucura,que parei de tentar entender,a matemática parece mais fácil do que isso😅
@@emilibitencourtsilvadossan63 há várias mulheres tr4ns que se pr0$tituem e quando os clientes não pagam, elas dão uma surra feia neles. Ou seja, essas"mulheres" tem uma força enorme, já que são homens biológicos. Essa é uma questão lógica. Os esportes femininos são muito bons de maneira geral e essa"inclusão" de tr@ns está detonando tudo.
@@emilibitencourtsilvadossan63 esse "" da segunda linha me machucou um pouco xd
eu só acho que é muito interessante como existe uma situação de mulheres trans nos esportes, mas não existe a mesma situação de homens trans nos esportes.
sim, existe um problema muito sério aí. sim, mulheres biologicas (não, acho que cis não se aplica aqui. cis genero tem a ver com sexualidade também se não me engano) estão perdendo espaços por causa de mulheres trans.
Oi, não é querendo me mostrar o salsichão, não, mas "cisgênero" não tem a ver com sexualidade. Cisgênero é só uma pessoa que se reconhece no sexo ao qual foi designada ao nascer. Sexualidade tem a ver com quem você vai se relacionar e toda a sua interação sexual íntima consigo mesmo e os outros.
@@marcosvinicioscabraldasilv927 Eu acho que nunca vai haver homens trans no esporte masculino. Caso haja essa pessoa vai sair aleijada do campo...rsrsrs. Na minha opinião deveria ser criada uma categoria no esporte para os trans, pois o simples fato de mulheres trans ingressarem no esporte feminino é uma afronta!
@@andlucs então, na verdade, já existem homens trans há um bom tempo nos esportes, a questão é que nunca vimos uma grande repercussão de um homem trans no esporte de alta performance.
Acredito que em parte porque para um homem trans chegar no nível de um homem cis deve ser meio complicado, dependendo de qual esporte estamos falando. E talvez, também, em parte, porque ninguém liga para a pauta trans do homem no esporte; tanto que não liga que ninguém fala: tadinha daquela "mulher que virou homem" que quer jogar contra os homens em tal esporte, temos que protegê-la desses homens. Ninguém fala isso.
Para mim, a maioria das pessoas é mais falso-moralistas do que, de fato, preocupadas com as mulheres. É mais um joguete de preferidos mesmo.
E detalhe, eu sou contra trans competindo nos esportes, não por ser preconceituoso, ou nada do tipo, na verdade, eu espero que um dia a ciência consiga reverter a puberdade para que trans sejam aquilo que realmente sentem e tenham melhor sinergia possível entre a mente e o corpo. O fato de eu ser contra trans nos esportes vai além desse moralismo tolo, sabe?
Quanto a trans estarem isolados em times nos esportes, acredito que isso é impossível porque não temos tantos trans assim. Talvez, os times mistos sejam uma melhor opção, mas aí, teriam que se criar regras e todo um sistema para que isso dê certo.
Sendo assim, te pergunto, será que isso é financeiramente viável? Será que os órgãos que tanto lutam por diversidade e inclusão estão tão preocupados assim com isso? Eis os questionamentos.
@@marcosvinicioscabraldasilv927 No esporte eu sinceramente não sabia...Principalmente se fosse no futebol, pois sabemos que o futebol é um esporte jogado muitas vezes com certa truculencia. Imagine uma entrada violenta em um homem trans? Seria fim de carreira!
@@marcosvinicioscabraldasilv927 Eu acho que uma mulher trans em um esporte de mulheres ( biologicamente falando ) é uma invasão. Quer criar uma competição para atletas trans? Sou totalmente a favor. mas em outras circunstâncias sou totalmente contra!
Quando uma pessoa não tem problemas de verdade na vida, acaba virando essas duas.
Tinha que trazer os dois lados pq assim fica fácil as duas são feministas eo mediador não questiona elas
O problema desse episódio é que as duas feministas eram para serem _divergentes_ entre si, mas no fim das contas são farinha do mesmo saco, discordaram muito menos do que eu imaginava.
"O que é mulher?", uau, que questão complexa e moral em 2023!
Responda aí então.
@@elatafalando e facil o anormal , seguinte , se vc n estudou biologio na escola o problema nao edo mundo e sim de vc !!!
Nos homens estamos adorando o feminismo continuem firme e forte . PARABENS ..😂😂😂😂😂
Chega a ser repugnante essas duas conversando. Nao tem opinião porque nao querem se queimar.
Quando falam que “não tenho opinião” é porque não querem falar. É só impor e pronto
É engraçado que os comentários aqui corroboram o que as duas disseram, pois nós homens na maior parte das vezes demonstramos mais descontentamento com essa questão do que as próprias mulheres.
@@pauloneves7764 é por isso que escrevi "na maior parte das vezes".
Eu quero que os esportes fiquem cada vez melhor, assim sendo sou 100% a favor de mulheres trans principalmente no futebol feminino. 😜
Não esqueça do mma kk
A pergunta que meus ancestrais saberiam responder a uns 1000 anos hoje é assunto em pauta 😢
Nada contra mulheres trans, mas a verdade tem que ser dita, COMO VOCÊ SE IDENTIFICA NÃO MUDA O FOTO DE COMO É O SEU EXTERIOR.
Fala isso pros jurados Holandeses que avaliaram todas as características de beleza feminina ideal em uma mulher trans.
Uma pessoa trans possui diferenças fisiológicas e hormonais desde o nascimento, foram feitos estudos comparando os cérebros de várias pessoas cis e trans que demonstram isso.
Sou de esquerda e a favor dos direitos das mulheres e dos lgbtqia+. Mas me irrita MUITO a falta de pragmatismo desse pessoal em QUALQUER discussão 🤦🏻.
A solução é tão simples. Façam um torneio Trans, assim é justo para todo mundo. Tenho certeza que haveria milhares de vezes menos reclamações se fosse feito dessa forma...
Infelizmente hoje, os resultados das "Pesquisas" estão cada vez mais sendo POLITIZADAS, então; fica muito difícil Confiar.
Nao , mulher nao está perdendo nao? 😂 ha que apanhou e está com maxilar todo ferrado e provavelmente internada em coma saiu perdedora 😂
05:04 É melhor deixar as mulheres trans de boa mesmo, afinal homem hétero ja tomou o espaço das mulheres por muito muito tempo, e agora que elas conseguiram esses espaços não cabe a nós tirar isso delas, deixa as mulheres trans de boa galera, agora é a vez delas ❤❤️😏
É sério não terem resposta sobre disputas de mulheres com trans???
Eu teria vergonha se comentasse algumas coisas que pessoas aqui estão comentando... sei lá, ter vergonha como ser humano numa sociedade pós Declaração Universal.
E vocês só estão reforçando o que elas disseram: TODOS OS COMENTÁRIOS TRANSFÓBICOS SÃO DE HOMENS.
Leu todos?
O que é transfobia? Ser contra trans nos esportes? Porque se for, já encontrei uns 5 comentários de mulheres aí.
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É importante pra gente sair da bolha e ver que essa é a opinião média das pessoas, não baixar a guarda e seguir na luta por direitos.
"Eu teria vergonha" e tu acha que tem moral pra dizer isso ? A maioria sente vergonha alheia no teu lugar. Vários casos seguidos de mulheres sendo massacradas em competições por atletas trans como argumento é; "transfobicos".
Iiiihh, as 2 feministas com MEDO de transexuais, e com CIÚME da atenção que os transexuais tem.
E o que é mulher pelas fofuras ai? Para o mundo que eu quero descer!!
Antigamente miss não podia ser casada agora homem pôde ser miss no lugar da mulher 😂
No levantamento de peso recorde mundial de una trans com o dobro de peso do recorde anterior, na natação trans que nunca foi top 100 agora e a melhor do mundo, no ufc atleta invicta foi vencida por uma trans, no volei a maior pontuadora da duper liga e trans mas não tem nenhuma vantagem, apenas coincidência.
Se esquivaram quando a questão foi esporte, é nítido como atacam o moralismo.....ahahahaha homem competindo com mulher é uma até desonesto no esporte.
Vergonha de ver tanta besteira
Não são vistas, porque não são mulheres de verdade
Tia Simone mandou um beijo, qrida!
Torço pra ter um time seleção feminino de voley com maioria trans, vão ganhar tudo, vai ser bem legal, vou querer ver como as mulheres vão reagir.
Vão fingir que tá td bem
@@cacamartins9696mas tá tudo bem
Homens no topo
Bora dominar tudo 💪
@@cacamartins9696 por quanto tempo ?por mais que a mulher tenha uma tendência natural a ser gado, obedecer ao que a sociedade manda, uma hora ou outra a individualidade vai bater forte em muitas que vão começar a se revoltar com as trans vencendo elas e tomando os espaços delas em tudo
elas vão dizer que as pesquisas são incipientes, que nojo do que o feminismo virou
@@laenderalvesbatista6924 crtz q vai acontecer alguma coisa.
É um assunto delicado. Antes eu achava que não poderia competir de jeito nenhum, mas comecei a fazer pesquisas a respeito. Acho que os regulamentos das entidades esportivas devem se basear na cieência e na biologia. Deve haver restrições para o nível de testosterona que as mulheres trans possuem, e um jejum, na minha opinião, de mais de 24 meses. É necessário que a mulher trans passe por um processo que reduza a sua vantagem biológica, até chegar ao ponto de eliminá-la por completo para que assim haja uma competição justa.
Mulheres trans usarem o banheiro feminino, não vejo problema. Mulheres trans participarem de concursos de beleza feminina, não vejo problema. Contudo, a questão do esporte é complicada por conta biologia e da ciência. A mulher trans se identifica como sendo uma mulher, é uma mulher que nasceu num corpo masculino. Por conta disso, possui força física diferente das mulheres CIS. Então, no caso do esporte, é preciso ter cautela.
@@sii8132 Quem é você para dizer que minha empatia é falsa? Por acaso lê os meus pensamentos? Só estou dizendo que para umas coisas, como mulher cis, não me incomodo com mulheres trans participando. Só que no caso do esporte é diferente, temos claramente uma diferença biológica em jogo. O fato de eu pensar assim não significa que outras pessoas pensam como eu, e não estou obrigando ninguém a pensar. Cada um com suas ideias.
Eu acho super injusto mulher trans competir com mulher cis. Poderia ser criado uma nova categoria.
N consigo entender essa gana de algumas pessoas em negar a realidade. São coisas tão óbvias que nos levam a crer que ou é muita burrice ou é muito mal caratismo.
Essas 2 meninas vivem na bolha da internet, n é possível que elas já saíram do quarto delas e viveram na sociedade mds!!!
você já saiu da bolha da sua realidade pra conhecer e conversar com uma pessoa trans, amg?
@@rbzanatta É indiferente conversar com uma pessoa trans. A opinião de alguém nunca pode mudar a realidade, o fato. Se mulher trans fosse igual a mulher , n precisaria ter um trans após o “mulher”, ou seja, o esporte é feminino ou masculino, se houver interesse podem até criar uma categoria trans, mas jamais confundir as categorias.
@@muassampe e em que momento eu falei que era igual amg? todas as mulheres são iguais? a gabi garcia é igual a daiane dos santos? corpos são e sempre serão diferentes, mas se você olha pra roberta close ou pra erika hilton, você enxerga tudo que sociedade define como mulher/feminino, então me pergunto quem está negando a realidade nessa situação.
o ponto é que corpo não é sinônimo de gênero. Quando foi a última vez que você precisou mostrar sua genitália ou teste de DNA pra mostrar que você é homem? Existe um conjunto imenso de fatores sociais, comportamentais, e de identidade que te encaixam nessa caixinha da masculinidade. Tem um monte de coisas que outros homens tem que você não tem, e isso não faz de você menos homem, e vice versa.
Esse papo é só preconceito velado por cinismo. Conversa com alguem trans pra entender o que é ser homem, mulher ou seja lá como ela se identifica antes de entrar nessa porra de discussão. Por que querer cagar regra sem sequer saber o que é uma pessoa trans é de cair o cu da bunda né parsa.
@@rbzanatta Claro né pessoa. Ngm é igual a ngm, um cachorro da raça Doberman é bem parecido com outro cachorro da msm raça, mas ainda assim terão diferenças, mas se fizer uma competição entre cães Doberman poderemos ver vários cães diferentes porém com um conjunto de características físicas , psicológicas e comportamentais que fazem saporra de cachorro ser um Doberman. Vc n pode colocar um poodle numa competição de Doberman, pois apesar de os 2 serem cachorros, eles tem características completamente diferentes! E mais! Um gato por mais q ele se sinta um cachorro ele n pode ser considerado um cachorro, no máximo um gato com um problema de identidade.
Onde vc enxerga preconceito por cinismo eu vejo uma percepção de fatos.
Ainda que converse com alguém trans ( oq já fiz) n iria impactar em nada nessa constatação, por que a percepção que ela tem dela msm não condiz com a realidade, ainda que eu opte, por respeito/compaixao/empatia, por ser solidário em todos os sentidos com a escolha dela, eu n posso por conta dela querer se sentir bem , causar um impacto na vida de todo um grupo pessoas!
Isso se chama desresponsabilização. Na medida em que um homem decidiu ser mulher trans ele deve arcar com as consequências dessa escolha, tais como fazer seu controle hormonal sintético, e seguir a vida como mulher na medida do possível, porém terá de abdicar de algumas coisas da vida , tais como , participar de competições esportivas (pelo menos por enquanto n tem categoria trans) já que ele n seria competitivo no masculino , e seria um roubo no feminino (“competitivo demais”).
Não vou nem entrar na discussão falida de banheiro, já que essa discussão é unicamente lacrativa (para os contra e para os a favor de trans), isso é, um homem trans , completamente vestido como homem, com postura masculina e tals entra no banheiro masculino, faz oq precisa, sai e n é notado por ngm. Tal qual uma mulher trans. Esse problema só foi criado quando algumas pessoas que deveriam estar internadas criaram uma coisa chamada gênero fluido, situação por exemplo na qual uma mulher trans está no limbo, usando um vestido,
Com barba, falando grosso mas se auto intitulando mulher, isso é de todas as formas inaceitável, e por isso se criou tanta polêmica com um banheiro , mas como disse nem estava na discussão.
“Cagar regra” na verdade é oq pessoas como vc estão fazendo, já que homem e mulher, feminino e masculino são coisas q sempre existiram, já o conceito de gênero ser diferente de sexo, e homem poder ser mulher e todas essas coisas é recente na história do mundo, ou seja, essas novas regras estão sendo “cagadas” agora.
Se cair o cu da bunda é uma pessoa estar tão fora da realidade que só Roberto se acha um lobo ele deve ser tratado como um, e vários alienados seguirem esse pensamento.
precisa de pesquisa pra saber, perceber, que um homem e superior fisicamente????????????????????????
Mulheres não se importam kkkkkk ,elas ficam com medo de dar a real opinião delas e serem canceladas, eu nao intendi nada, falaram falaram eu sai sem uma definição delas sobre oque é uma mulher , a propia mina refutou os discursos delas de tao confuso .
A Sardá disse que as meninas perdedoras do concurso de miss na Holanda ficaram felizes que a mulher trans tenha vencido, mas não tem como ter uma certeza disso, já que existe o medo de serem canceladas em público. A feminista que sempre tão inteligente, porém, quando lhe convém dá uma de ingênua.
*_Nessa Treta Entre ALIEN (Feminismo) e PREDADOR (Militância Gay) Eu Torço pela TRETA, SE FODA AMBOS!!!_* 🍷🗿
"Ainda falta muito material de estudo, para que a gente possa se basear em algo cientifico, e não moral", mas espera lá, não é vocês que defendem as "mulheres trans" pelo aspecto moral e não cientifico? Porque pelo aspecto científico, uma "mulher trans" ainda é um homem. "O que é mulher? A gente vai voltar pra moral de definir o que é mulher, e vão definir novamente pelo o que? Pelo utero". Mas é claro, temos que nos basear no científico, e não na moral. E o "material de estudo," que tal a própria história da raça humana?
"Homens carregam ódio, a ponto de condenar uma atleta trans e não defender uma mulher cis"
Até posso concordar que as mulheres não se importam com atletas trans inseridas no esporte, mas deviam.
Vão começar a se preocupar tarde demais com isso, quando perderem espaço.
Não precisa de pesquisa e so abrir o olho e vê kkkk
Quando a Rússia vai começar a usar bombas nucleares? 😵💫🥴😵
A humanidade está tão degradada, gostaria de discordar o concordar más a argumentação é um escárnio.
Vilela por favor, levanta o nível.
Tem tanta gente interessante para conversar com temas que soma e não resta.
Hoje sobrou até para a nossa boa e querida Bossa Nova que tanto nos representa a décadas no exterior.
Forte abraço.
CZcams deveria inventar logo o botão "desver". É tanta hipocrisia, que faz meu estomago revirar.
OFF: o algoritmo entendeu que a trans na thumb tava fantasiada (de Pinguim pelo jeito) e me recomendou o filme do Batman: Returns 😅
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKMMMKKKKKKKKKKKKK
A trans que ganhou o concurso nem era a mulher mais bonita. Só de olhar a foto dá pra ver
Falar que "olha como elas estão felizes na foto" é tb ser muito ingênua. Tu acha que alguma delas ia estar fazendo birra no meio da foto?
eu sou homem e nao estou nem um pouco bolado com isso... kkkkkkkkkkkkkkkkkk eu estou é adorando ver um monte de mulheres reclamando. eu quero é que venham mais mulheres trans kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Homens no topo
Bora dominar tudo 💪
"batemos muito em uma questão moral" não! Quando se trata do tema esportivo, não há argumentos morais. Pode haver em outras cearas.
ESTE VIDEO TEM 17K VIEWS, NO MOMENTO DESTE COMENTARIO, *E NÃO TEM NEM *1000 LIKES* AINDA...* PRA VOCÊ VER O QUÃO É ABSURDO HOMENS BIOLÓGICOS COMPETIREM COM MULHER...
Todos somos livres para sermos e sentir que nascemos de X forma, mas isso não siginifica que o outro seja obrigado a nós ver assim! Respeito é a chave para tudo. E na minha opinião mulheres trans não deveriam competir com mulheres, e nem homens trans competirem com homens.
5:45 Patético essa linha de pensamento. As mulheres que são contra trans em banheiros femininos TAMBÉM são contra homens em banheiros femininos, assim como homens também são contra homens em banheiros femininos. Vilela mete o loko "concordando" com a tonha que tá na frente dele.
As "mulheres" trans batendo todos os recordes femininos com valores drásticamente superiores aos recordes femininos anteriores mas precisa de pelo menos 10 anos de pesquisa.
Homem: possui gametas menores em maior quantidade.
Mulher: possui gametas maniores e em menor quantidade.
Espero ter ajudado.
O fato de um SER HUMANO feminino decidir que à partir de hoje será uma PESSOA do sexo masculino, não quer dizer que seu CORPO FÍSICO acompanhe a mutação da sua PERSONALIDADE. A mesma estupidez inversa se daria quando um SER HUMANO masculino que decida ser uma PESSOA do sexo feminino, passe a lutar numa categoria feminina.. A distinção de categoria não se dá pela PERSONALIDADE, e sim pelo SUPORTE FÍSICO.
a mulher que já se chama de "CIS" pra nao desagradar a militancia ja nem deveria ser conssiderada feminista.
Cis é intankável 😂
Trans é mulher e acabou, homem hetero nao tem que ficar dando pitaco não, deixem as mulheres em paz.
Porque vcs não chamam uma atleta (mulher) de ponta e conversa com ela sobre atletas trans?
outra
Porque as atletas trans não são mulheres que se tornam homens e partiram para o esporte masculino, porque é sempre ao contrário? Vcs já se perguntaram?
As duas pagaram pedágio e não quiseram opinar, logo perderam a credibilidade!
Não seria mais fácil manter a divisão no esporte como sempre foi por definição, ou seja, a competição das modalidades para os gêneros feminino e masculino levando o critério biológico como parâmetro?
Independente de que tipo de orientação sexual a pessoa se enquadre a competição esportiva deve levar em consideração o fator biológico, pelo óbvio.
Não é discriminação, é o critério que atende desde sempre a competição esportista.
Se for o caso, as pessoas que não se encaixam nesse parâmetro, podem promover a criação de uma competição no mesmo nível que as Olimpíadas e não estabelecer nenhum critério de gênero.