Политизация Евровидения. Лев Ганкин, Артур Гаспарян, Анна Монгайт, Мотл Гордон о музыке и политике

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 11. 05. 2024
  • Пока не утихли эмоции от Евровидения 2024, мы решили поговорить о музыке и политике в рамках еженедельного стрима hopescrolling.
    У нас в гостях музыкальные журналисты Лев Ганкин и Артур Гаспарян, бессменные ведущие - Aнна Монгайт и раввин Мотл Гордон
    Об Эден Голан, Тали и других исполнителях на "The Grand Final of the Eurovision Song Contest 2024". А также в принципе о роли музыки в политике и политики в музыке.
    Поддержать работу команды hopescrolling можно по ссылке donate.stripe.com/14kbL5gopg4...
    00:26 Тема и представление гостей
    01:07 Почему Израиль главный герой Евровидения 2024
    03:40 Роль организаторов в давлении на Эден Голан
    06:16 Почему это Евровидение смотрели все?
    09:48 Антиизраильские протесты пробудили поддержку Голан
    14:24 Евровидение 2024 - честные выборы
    15:03 Израиль и Евровидение: нельзя жить только войной
    16:30 Нужны точки для диалога с оппонентами
    18:05 Эден Голан показала человечный Израиль
    19:13 Эден - "новая репатриантка"
    20:43 Как Эден Голан попала в список "Миротворец"
    24:28 Израиль позволил себе лишнего за кадром?
    25:54 Эден Голан и Лепс
    28:42 Политика на Евровидение 2024 затмила музыку?
    27:38 О победе Nemo из Швейцарии
    28:50 Соревнование стран всегда про политику
    31:07 Израильские призывы к бойкоту конкурса
    33:16 Победа Швейцарии - индикатор
    33:51 Музыка и спорт - место для диалога
    36:49 Про санкции: сравнение Израиля с Россией
    39:27 "Соседское голосование" и что-то похуже?
    42:56 12 баллов Люксембургу
    46:02 Израильтянка Тали и ее брат "fighter" из ЦАХАЛ
    47:42 Можно ли культуру отделить от политики?
    50:29 We will dance again
    55:32 Политический эскапизм - тоже позиция с последствиями
    56:22 Музыка - зеркало мира
    58:08 Музыка тоже политика: так было всегда
    01:01:49 Мерч hopescrolling ко Дню Независимости Израиля
    - Канал с новостями, которые дают надежду t.me/hopescrolling
    - Hope Style - уютные вещи с вдохновляющим принтом style.hopescrolling.org
    - Hope Guide - агрегатор волонтерских инициатив для израильтян и не только hopeguide.org
    - Инстаграм, в котором мы заново знакомим окружающий мир с израильтянами / dayenu_hq

Komentáře • 60

  • @hopescrolling
    @hopescrolling  Před 23 dny +7

    И чтобы было удобней просматривать отдельные фрагменты, мы, как обычно, подготовили для вас тайм-коды к этому видео
    00:26 Тема и представление гостей
    01:07 Почему Израиль главный герой Евровидения 2024
    03:40 Роль организаторов в давлении на Эден Голан
    06:16 Почему это Евровидение смотрели все?
    09:48 Антиизраильские протесты пробудили поддержку Голан
    14:24 Евровидение 2024 - честные выборы
    15:03 Израиль и Евровидение: нельзя жить только войной
    16:30 Нужны точки для диалога с оппонентами
    18:05 Эден Голан показала человечный Израиль
    19:13 Эден - "новая репатриантка"
    20:43 Как Эден Голан попала в список "Миротворец"
    24:28 Израиль позволил себе лишнего за кадром?
    25:54 Эден Голан и Лепс
    28:42 Политика на Евровидение 2024 затмила музыку?
    27:38 О победе Nemo из Швейцарии
    28:50 Соревнование стран всегда про политику
    31:07 Израильские призывы к бойкоту конкурса
    33:16 Победа Швейцарии - индикатор
    33:51 Музыка и спорт - место для диалога
    36:49 Про санкции: сравнение Израиля с Россией
    39:27 "Соседское голосование" и что-то похуже?
    42:56 12 баллов Люксембургу
    46:02 Израильтянка Тали и ее брат "fighter" из ЦАХАЛ
    47:42 Можно ли культуру отделить от политики?
    50:29 We will dance again
    55:32 Политический эскапизм - тоже позиция с последствиями
    56:22 Музыка - зеркало мира
    58:08 Музыка тоже политика: так было всегда
    01:01:49 Мерч hopescrolling ко Дню Независимости Израиля

  • @lenalenskay5716
    @lenalenskay5716 Před 23 dny +43

    Поздравляем Израиль с победой ❤👍🇺🇦🇨🇦🇮🇱, это полная победа ✌️ , глупость осуждать 12 летнего ребёнка за участие в конкурсах , которые были до 2022 года

    • @user-sc4db9ic3q
      @user-sc4db9ic3q Před 22 dny +6

      @@Mikael-im5xo ну призывать не голосовать после нарушения регламента просто на личном уровне - это норма. Регламент запрещает политическую символику, представитель Ирландии первые 10 минут в кадре держала плюшевый арбуз - абсолютно такой же символ пропалестинских (и часто антиизраильских) протестов - то же самое, что если бы Эден сидела с желтой лентой которая лишь призыв вернуть заложников (живых и тела, тех кого в плену замучили до смерти). Но Эден запретили ленту под угрозой дисквалификации, и то что при этом просмотрели противоположный символ у Ирландии - прямая несправедливость и нарушение регламента. Так что призыв среагировать на это нарушение - вполне легитимный. А что до «ужасов, которые творила израильская делегация» конкретики так не было, так и нет… только слухи. Конкретика есть только про ужасы которые творили против Израиля на этом конкурсе - представьте, ваших друзей убили террористы, жестоко убили, вам 20 лет и вы пытаетесь достучаться до мира через музыку, а вам улюлюкают и пытаются и вас тоже убить, задают вопросы вроде «а вам не стыдно подвергать остальных опасности своим присутствием здесь» якобы если будет новый теракт, то виноваты не террористы а музыканты из Израиля, которые бесят террористов и часть адекватных людей тоже бесят, но есть надежда, что от недоинформированности все же
      Ну и наконец - какая скупка голосов? Вы уж определитесь - Израиль мировая закулиса или денег только на 5е место хватило)))) это же прям глупо покупать пятое место

  • @ishrust1
    @ishrust1 Před 22 dny +11

    Какой замечательный эфир и какие прекрасные участники! Спасибо вам!

  • @WLIONW7
    @WLIONW7 Před 23 dny +37

    Спасибо Артуру, он один из немногих, кто говорит о песне Эден Голан - музыке, тексте, аранжировке, исполнеии, перформансе, которые были на очень высоком уровне. Такая большая поддержка Израиля зрителями была в большей степени и благодаря самой песне, которую в уже полуфинале услышали миллионы зрителей Европы, смотрящих тв, а не только фэны Евровидения и посетители CZcams. И на этом фоне удивляет факт действий жюри многих стран - околомузыкальных чиновников - при голосовании, которое полностью игнорировало песню явного фаворита. Т.е. это самое жюри не замечало мнение граждан своих же стран, хотя оно было известно уже после полуфинала, ориентируясь только на "гретатунбергские манифестации". Что это как не заранее спланированная договорённость? И получается, что политика вмешивается в конкурс именно на этом, чиновничьем уровне - жюри, в котором часто или "тупорылые музыковеды", или трусливые подлецы

    • @KhZina
      @KhZina Před 22 dny +5

      Конечно договорённость думаю что прямое указание организаторов.
      Чтобы не выиграла

    • @elenavayner502
      @elenavayner502 Před 22 dny +4

      @@KhZina Организаторы конкурса долго мурыжили Израиль, заставляя переделывать текст песни. Их цель теперь ясна, как в поговорке : " Всякий сверчок, знай свой шесток!" Место, которое займет Эден Голан будет в пределах 12 - 17, таков был подлый план организаторов конкурса.Но, жизнь, к счастью, не всегда идёт по указке ее малодушных организаторов.

    • @KhZina
      @KhZina Před 22 dny +2

      @@elenavayner502 Организаторы старались избежать ещё большего скандала, их можно понять как - то ...Но голосование зрителей все показало как есть на самом деле

    • @elenavayner502
      @elenavayner502 Před 22 dny

      @@KhZina Ваше мудрое мнение побеждает, спасибо!👍💯✡️

    • @KhZina
      @KhZina Před 22 dny

      @@elenavayner502 Спасибо , но тут его высказывали в общем ...и рав и Артур

  • @OlgaSafonovaSPB
    @OlgaSafonovaSPB Před 22 dny +11

    Всегда жду, что скажет Мотл Гордон. Мудрейший человек

  • @elenavayner502
    @elenavayner502 Před 22 dny +11

    Профессиональное жюри при оценке выступления Эден Голан проявило малодушие ( за исключением может быть Ирландии, меня это приятно удивило, Германии и Республики Кипр, они дали по 8 баллов ). А проявление малодушия напрямую связано с нравственным выбором. В основе любого нравственного выбора ( между добром и злом, совестью и бесчестие, трусостью и мужеством ) всегда лежит малодушие. Этим оно и опасно ; все плохие поступки совершаются из- за малодушия.😒😪

  • @aleksanderkoshnitsky1154
    @aleksanderkoshnitsky1154 Před 23 dny +23

    Голосование зрителей продемонстрировало насколько людей в Европе достали мусульмане.

  • @AnnaShmalts-pk1vu
    @AnnaShmalts-pk1vu Před 22 dny +5

    Эден - смелая, яркая, талантливая и необычайно сильная ❤🇮🇱💙 Я в шоке от поведения некоторых участников… им сколько лет? Они застряли в пубертатном периоде?

  • @user-kak-user-norm
    @user-kak-user-norm Před 22 dny +4

    Замечательный эфир, спасибо большое

  • @eugeniapoticha9659
    @eugeniapoticha9659 Před 23 dny +8

    Danke!

  • @InnaBorodata
    @InnaBorodata Před 22 dny +5

    Большое спасибо за эфир, интересно послушать профессионалов

  • @user-hz2yb1wf4q
    @user-hz2yb1wf4q Před 23 dny +12

    Огромное спасибо! Так жду ваших выпусков.

  • @astor1963
    @astor1963 Před 22 dny +11

    Артур -умница!!!❤️
    Все молодцы!

  • @elenavayner502
    @elenavayner502 Před 22 dny +12

    Мне понравились композиции трёх стран: Великобритании, Франции и, конечно же, Израиля! Эден Голан - Посол Доброй Воли в сегодняшнем мире!!! В этой замечательной девушке гармонично сочетается талант с добродетелью и мужеством!!!👍🙏💯❤️✡️

    • @user-pd4fm3it2l
      @user-pd4fm3it2l Před 22 dny

      Великобритания самая лучшая, Олли и его боксерчики это конфетки

  • @juliagerol
    @juliagerol Před 23 dny +36

    Как жительница Европы подтверждаю, что среди нормальных живых людей в Европе нет про палестинцев

    • @marinamuenchen
      @marinamuenchen Před 23 dny +5

      Но очень много ненормальных, к сожалению.

    • @KhZina
      @KhZina Před 22 dny +6

      ​@@marinamuenchenне столько много , сколько они очень горластые .

  • @user-hq2we2zi9e
    @user-hq2we2zi9e Před 22 dny +10

    Да, это зрительское голосование показало, что не все потеряно, что вменяемые люди в Европе понимают, что на самом деле происходит и кто прав. Просто эти самые вменяемые люди не тусовщики, не посетители всяких шоу, а наверняка работающие люди, которые в свободное от работы смотрят телевизор. И уж наверняка эта самая Грета Тунберг не самый их любимый персонаж...

    • @user-hq2we2zi9e
      @user-hq2we2zi9e Před 22 dny

      Вот не могу согласится с уважаемым равом. Получается, чтобы не вызвать грандиозного скандала, супердемонстраций исламистов, жюри сделали все от них зависящее, чтобы Израиль не получил первое место. Т.е. из благих намерений. А из чего сложена дорога в ад, тоже не надо забывать...

    • @user-hq2we2zi9e
      @user-hq2we2zi9e Před 22 dny

      Великие произведения тоже вполне могут быть намеренно политизированные. Патетическая симфония Бетховена, Ленинградская симфония Шостаковича, это примеры... Они отражали соответствующую политическую реальность...

  • @elenavayner502
    @elenavayner502 Před 23 dny +17

    Замечательный эфир !!! Спасибо большое!!!❤❤❤👍💯🙏✡️

  • @eventmigor3500
    @eventmigor3500 Před 22 dny +4

    Артур очень хорошо говорит, его интересно слушать:)

  • @user-yl8wb8xd5z
    @user-yl8wb8xd5z Před 22 dny +14

    Вы действительно,считаете,что 12-летняя девочка должна быть настолько политизирована,чтоб отказаться от поездки на концерт в Крым?

    • @angelika790
      @angelika790 Před 22 dny +5

      Согласна с вами! А Украина своим не очень умным жестом очень разочаровала!!!😏👎

    • @KhZina
      @KhZina Před 21 dnem

      За родителей ей 0 поставили , и то что уехали после 24 февраля не помогло Очень глупо

    • @loraforina
      @loraforina Před 15 dny

      Украина к своим артистам принципиально относится в том числе, например Марув и Алина Паш.

  • @laralara1668
    @laralara1668 Před 22 dny +11

    Создалось впечатление что Артур ещё не понял что это не левые ошиблись, а радикальный ислам захватывает мир, Европу и умы слабых умом европейских левых. Исламисты на марше

  • @tanyapolonskaya5746
    @tanyapolonskaya5746 Před 12 dny

    Пользуясь случаем: спасибо Льву за потрясающий подкаст

  • @dk9245
    @dk9245 Před 23 dny +4

    תודה!

  • @kazakovalolo
    @kazakovalolo Před 21 dnem

    ❤вы классные

  • @KhZina
    @KhZina Před 22 dny +5

    Ребята , не усложняйте , Израиль проголосовал за Люксембург , потому что Тали родилась в Израиле . Красотка и номер достойный ...

    • @Lena-kn3lp
      @Lena-kn3lp Před 21 dnem

      Украине дал Израиль 8 очков , взамен получили 0

    • @KhZina
      @KhZina Před 21 dnem

      @@Lena-kn3lp Всё кто жил в Москве получает от Украины 0 . Получается за родителей Эден получила 0 и даже то , что они уехали после 24 февраля не помогло. Выступала на Новой Волне в Крыму в 2016 - когда ей 12 ть лет было !!!!! - тоже виновата . Наверно можно украинцев понять , но по- моему глупо. Но мне кажется ещё и потому что Эден была конкуренткой ; букмекеры ее ставили на 2 е место - так и вышло по голосованию зрителей

  • @MarinaMiriamMinaker
    @MarinaMiriamMinaker Před 22 dny +2

    Спасибо за интересный эфир!!! ❤

  • @user-dn3op3zl8s
    @user-dn3op3zl8s Před 22 dny +1

    Я люблю Мотла. И Анну

  • @jeannebloch6802
    @jeannebloch6802 Před 23 dny +8

    Спасибо большое всем за эфир. Лев, я никогда не была российской гражданкой пиетета и чувства вины у меня перед украинцами нет, кроме огромного к ним сочуствия.
    Акт внесения в Миротворец просто неадекватен, но права ураинцы имеют на всё, а я имею все права оценивать их позицию, не моргая.
    Более того, Украина для нас , израилетян, одно из государств, не больше и не меньше. Украина была не одна, и ее реакция не оригинальна для нас, у каждой страны есть свои причины для этого, Украина одна из них, она для нас не на особом пьедестале, как все.
    Артур, огромное спасибо 🙏

    • @user-pd4fm3it2l
      @user-pd4fm3it2l Před 22 dny

      Украина не против Израиля, а конкретно против исполнителя, которая выступала в аннексированном крыму

    • @KhZina
      @KhZina Před 21 dnem

      ​@@user-pd4fm3it2lДевочка 12 ти летняя , ага ....

  • @alexeyivanov1299
    @alexeyivanov1299 Před 22 dny

  • @julinona
    @julinona Před 23 dny +11

    Да ну. Конечно же это Евровидение будут помнить из-за скандалов. Швейцапец занял то ли 5 то ли 6-е место по голосованию зрителей. Это значит, что песня его не особо зашла. Он победил за счёт жюри, которое накидало ему 12-ки. Так что не обольщайтесь. Песню его забудут, как и другие песни однодневки Евровидения.

    • @user-cw5fn9zk1q
      @user-cw5fn9zk1q Před 11 dny

      Песня до сих пор в чартах сидит. Швейцария заняла 5 место по телеголосованию. Только давайте уберём Израиль и Украину (занявшие 2 и 3 место, соответственно) по очевидным причинам, а с Францией разрыв был всего 1 балл, так что это по факту у Швейцарии 2 место на равне с Францией. Ну а Хорватия забрала много баллов из-за дисквалификации Нидерландов.
      Итого, Швейцария очевидный один из любимчиков по зрителям.

    • @julinona
      @julinona Před 11 dny

      @@user-cw5fn9zk1q Ну да... Уберём всех перед швейцарцем, и опля! Он по зрителям первый. Хи.

    • @user-cw5fn9zk1q
      @user-cw5fn9zk1q Před 10 dny

      @@julinona ну так расскажите в чем я не прав? Израиль честно набрал голоса? Украина честно набрала голоса? Я напомню, что перед Евровидением он был на первом месте у букмекеров, как зрительский фаворит. И только потом уже появилась Хорватия.

    • @julinona
      @julinona Před 10 dny

      @@user-cw5fn9zk1q Конечно Израиль честно набрал голоса. В своём полуфинале он вообще вышел на первое место. В финале был на втором.
      При этом "остальной мир" его вообще поставил на 1 место, присудив 12 очков. Миллионы зрителей значительно тяжелее подкупить, чем жюри. Но судя по оценкам жюри - подкупа точно не было. И если был - то скорее кем-то антиизраильским.

    • @user-cw5fn9zk1q
      @user-cw5fn9zk1q Před 10 dny

      @@julinona 14 мая появилась информация, что израильское правительство наняло экспертов и лоббистов для создания избирательных сообществ в десятках стран с целью накачать народных голосов за песню страны на Евровидении-2024. Работа велась через посольства, были задействованы контакты граждан Израиля, проживающих в Европе, особенно в "недружелюбных странах".
      В целом, на уровне слухов мы это и так знали и понимали, но эпичным моментом стало то, что представитель Министерства Иностранных Дел Израиля даже не стал это скрывать в новом интервью для Ynet.
      Это подтверждает тот факт, что песня Израиля единственная из топа-5 по зрителям не вошла в мировой песенный чарт Spotify после конкурса. Это тотальный флоп и доказательство того, что эту песню никто не слушал и никто за неё не голосовал исходя из симпатии.

  • @elenavayner502
    @elenavayner502 Před 21 dnem +2

    Прошу меня извинить за неверную информацию: профессиональное жюри от Ирландии " подарило " Израилю 0 баллов, а зрители этой страны - 10 баллов. Жюри от Норвегии для Эден Голан - 8 баллов, зрители - 5.

    • @idaguiligashvili978
      @idaguiligashvili978 Před 21 dnem +2

      Я ещё удивилась, когда вы написали. Ирландия самая антисемитская страна в Европе, они требовали запретить Израилю выступать. Это имеет исторические корни,. Ирландцы считаются ответвление германсклй расы и, хотя во время второй мировой официально они были нейтральный, но они поддерживали Гитлера и были привержены его расовой теории. Так их жюри никак не могли дать баллы Израилю. Но так чтобы только примерно 5 стран, дали балы, это уже слишком и понятно, что был договор. Ведь если Израиль бы выиграл, то на следующий год шоу должно было состояться в Израиле. Я предполагаю, что могут говорить про купленные голоса, но вот жюри купили, это явно, а как можно купить 500 миллионов человек, только дебилы такое могут сказать. Да я сама читала столько комментариев, восторжегных из разных стран. И песня Тали от Люксембурга была прекрасная.. В выходные в гамбурге была рпзрешенная демонстрация исламтстов, они потребовали основания калифата в Германии. Честно, не могу понять что. Это значит. Но правительство все это разрешает
      . Интересно, а на какой остров уедет правительство. И каждый день прибывают все новые беженцы
      Меркель открыла врата ада, теперь не остановить. Причём все остальные страны их уже не принимают. И эти здоровые морды с демонстрации никто не работает, сидят на пособие и занимаются наркотиками, торговлей живым товаром,а немцы молчат.

    • @elenavayner502
      @elenavayner502 Před 21 dnem +2

      @@idaguiligashvili978 Ида, уважаемая, спасибо вам за подробный комментарий!👍💯❤️

  • @alexkochin2108
    @alexkochin2108 Před 22 dny +5

    Класный эфир

  • @janag3510
    @janag3510 Před 23 dny +2

    "честные выборы" кроме украины

  • @user-mj1vk3cj6e
    @user-mj1vk3cj6e Před 22 dny +6

    Лучший эфир про Евро, жаль…что просмотров не много (((