Wstrząsająca obojętność himalaistów. Historia najsłynniejszego ciała na Evereście
Vložit
- čas přidán 3. 10. 2020
- Patronite:
patronite.pl/Szczytomaniak
Kontakt: szczytomaniak@gmail.com
Wszystkich miłośników gór i pięknych widoków zapraszam na mojego Instagrama:
szczytomani...
Kanał Zbrodnia Ikara który był gościem w dzisiejszym materiale:
/ @zbrodnia_ikara
Źródła:
"Wszystko za Everest" Jon Krakauer wyd. Czarne 2015r.
www.bbc.com/future/article/20...
www.bbc.com/future/article/20...
www.alanarnette.com/
Ludzie z nizin, zwłaszcza tacy, którzy nigdy w życiu nie byli powyżej 5.000 metrów kompletnie nie znają wysokogórskich warunków i trudności z którymi trzeba się zmagać na poziomie organizmu. To nie jest beztroski, swobodny, nieskrępowany spacerek. Wysokości 6.000 - 8.000 to już jest walka z samym sobą i ograniczeniami ciała. Każdy kto ryzykuje życie w wysokich górach, moim zdaniem nie ma prawa żądać by ryzyko życia ponosiły dla niego inne osoby. Trzeba mieć świadomość słabości, zagrożeń, czy zdarzeń losowych .Na tych wysokościach wszystko co masz na plecach cię dobija, walczysz o każdy krok, walczysz z oddechem, nogi się uginają jak z waty, jak pomagać innym, być może w stanach krytycznych, czy agonalnych ? Nikt sobie wspinacza nie zarzuci na plecy, nikt nie będzie go znosił, bo fizycznie jest to po prostu niemożliwe. Można co najwyżej patrzeć jak ktoś dogorywa . Nawet przy dobrych chęciach, czy wielkim współczuciu ludzie tam wysoko są skazani raczej na bezsilność, za to krytycy z nizin zarzucają im, że nie poświęcili swego życia dla ratowania innego. Ostatecznie każdy musi rozstrzygnąć sprawę we własnym sumieniu. Według mnie każdy bierze ryzyko na siebie i musi być świadomym, że 8.000 metrów to ryzyko najwyższego stopnia. Do tego dochodzi nonszalancja, słabe przygotowanie w każdym aspekcie, błędy, pogarda dla własnego, czy cudzego bezpieczeństwa, czy po prostu głupota, często połączona z arogancją.
Bardzo dobry komentarz. Zgadzam się.
Pozdrawiam
Dokładnie w tym duchu co Twój komentarz, wypowiadał się Leszek Cichy. A pierwszy zdobywca zimowego Everestu wie co mówi.
Jesli chcesz a organizm odmawia posłuszeństwa to i tak nie wygrasz..... (nurek)
Na takich wysokościach ,to już nie żarty i trzeba sie liczyć z konsekwencjami swoich decyzji .Bardzo dobry komentarz
Ale okazanie odrobiny człowieczeństwa w postaci wody nie jest niczym wielkim. Nie oczekuję znoszenia kogoś na własnych barkach ale bycia ludzkim w nieludzkich warunkach.
Bardzo dziękuję, Dobrze, że są ludzie, którzy widzą w Zielonych butach człowieka. A przecież nim był, a nie tylko punktem odniesienia.
Wydaje mi się że na tak ogromnej wysokości łatwiej wspinaczom patrzeć na punkt orientacyjny niż na człowieka który skończył tak jak oni ryzykują że skończą
@@ahmedkrolkebaba4369 Rozumiem. Ale to wciąż smutne.
@@MamaKozy koszt jakiegokolwiek błędu jest tam opłakany przynajmniej zmarł robiąc to co kochał
@@ahmedkrolkebaba4369 Nie jestem tak naiwna by nie wiedzieć, że tak ekstremalne warunki wymuszają na ludziach inne, niż tu na dole, zachowania. Po prostu patrzę z dołu. Z kanapy, popijając ciepłą herbatę. Pozdrawiam.
Skromność i pasja. Całkiem profesjonalne podejści i co bardzo ważne - ciekawa tematyka. Oto cechy tego kanału.
Maciek świetny temat na odcinek, o "zielonych butach" słyszał prawie każdy interesujący się Everestem, ale historię tą usłyszałem dzisiaj po raz pierwszy. Już idę zajrzeć na grupę na Fb.
Mogę Cię słuchać godzinami...dzięki tobie Ile już wiem na temat gór...
Może więcej się dowiesz jak sama pojedzesz w góry.Pozdrawiam.
Jak zwykle nie zawiodłeś-świetnie przygotowany materiał 👍
"Ludzie nie mogą tam sobie pozwolić na moralność"-to mówi Japończyk.No,ale na ziemi,w czasie wojny,też jej nie mieli.Pozostali na całym Dalekim Wschodzie na zawsze symbolem okrucieństwa i zupełnego braku minimalnych choćby cech człowieczeństwa.
Miala bym dla Ciebie, Macku, pomysl na material: o alpiniscie czy tez himalaiscie, Uelim Stecku. Byl to Szwajcarski zapaleniec, ktory pobijal rekordy tym ze biegl na szczyty, a nie wchodzil. Widzialam raz o nim dokument w telewizji Szwajcarskiej SRF i to byl na prawde niesamowity czlowiek... Chetnie tez pomogla bym w tlumaczeniu zrodel, poniewaz mysle, ze wiekszosv mogla by byc po Niemiecku. Pozdrawiam! + Dzieki za opowiedzenie historii najslyniejszego czlowieka Everestu :)
Jak zwykle wspaniała robota. Dziękuję
Wstrząsająca to jest postawa kraju dla którego narażał i wkońcu oddał tam swoje życie..Zostawiony jak śmieć i zapomniany .Brawo Indie
Trafiłam na pana kanał I słucham🙂Nie zdawałam sobie jak niebezpieczne są PIĘKNE GÔRY zawsze trzeba miec pokore. Pozdrawiam Pana🙋♀️
Kolejny znakomity materiał. Bardzo dziękuję. Robisz najlepszy kanał na CZcams. Brawo
dziekuje za ta historie. naprawde poruszajaca...
Świetny i ciekawy materiał.
nie jestem pewien ale wydaje mi się że każde ciało na evereście jest używane jako punkt orientacyjny
Szczytomaniak znów wymiata,
Trochę zimy z końcem lata.
Pozdro.
Dzięki za kolejny materiał. Pozdrowienia :)
Super. Dzięki za ten materiał bo byłam ciekawa kim były zielone buty 🙂
Czekałam na ten odcinek 👍dzięki 👏
Może by tak Kolega przedstawił historię znalezienia ciała Georga Malloryego na stokach Everestu. Na pewno ten temat zainteresuje wielu ludzi. Pozdrawiam serdecznie.
Dokładnie, to kolejny bardzo ciekawy przypadek. Bardzo prosimy autora kanału o historię Malloryego i Schmatz.
było już poruszane
@@Jachu980 jAki tytuł?
Kocham ten kanał, serio. Znalazłam tu odpowiedzi na każdą nurtującą mnie historię górska
Film super. Brakowała na kanale tej historii.
Dziękuję za bardzo ciekawe wiadomości. pozdrawiam
uuu Pawel na kanale :) Pozdrawiam Panowie i dziekuje za swietny material.
Super usłyszeć swoich dwóch ulubieńców 😊
Super odcinek Fajnie, że własnie tak to pokazujesz. Nie traktujmy ludzi przedmiotowo. Pozdrawiam.
Łapa w górę i oglądamy!
Mogę tylko powiedzieć dziękuję bo mnie serce boli i strasznie mi źal człowieka zredukowanego do zielonych butów Hańba dla Japońców do końca życie.
Te Twoje filmy są coraz lepsze czekam każdą niedziele . Brawo !
🎯🎯🎯
żadna hańba. Jeśli by im pomogli sami by umarli. Tak to działa. Doinformuj się a nie gadasz głupoty.
....ileż szacunku w określeniu "Japońce"...🤨
Bardzo smutna historia. Odcinek ciekawy i profesjonalnie przekazany. Dzięki. Pozdrawiam serdecznie 🙋♀️
Ciekawe te historię uwielbiam je słuchać
Bardzo przyjemny i ciekawy kanał. Pozdrawiam z beskidu sądeckiego.
Świetny film :) pozdrawiam
Super!!! Jak zwykle 🙂😉
Świetna historia
Bardzo przyjemnie się ciebie słucha i bardzo interesujące programy robisz łapka w górę i subskrypcja. ✌️😉
lubie ogladac twoje filmiki, dzieki :*
jak zawsze mega materiał ! generalnie byłbym za taką serią dotyczącą eksponowanych ciał wspinaczy
Po co?
Bardzo Fajny Odcinek:)
Lubię Pana słuchać🙂
Ja akurat z kawusią i pączkiem na kanapie to oglądam! Świetny odcinek! Dzięki!
Kot dzisiaj wyjątkowo spokojny
Potwierdzam 😅 chyba 1 raz taki spokojny
Nie wspinam się, ale zawsze chętnie czytałam o różnych wypadkach komunikacyjnych i górskich. Ten film mi się wyświetlił w polecanych i jestem zachwycona dobrym przygotowaniem, a także szacunkiem do ofiar wyprawy, który, niestety, jest rzadko spotykany wśród osób opowiadających o tragediach. Idę oglądać kolejne i już zasubskrybowałam by być na bieżąco z Twoją działalnością.
Bardzo dobry materiał.
Dziękuje 😀
Dzięki, super przekaz 👍 😴 💪🙌🙌
To wcale nie jest najtragiczniejsza opowieść i ciało jako "drogowskaz". Najmakabryczniejsze zwłoki i historia to oczywiście Hannelore Schmatz. Przerażający drogowskaz dla wszystkich wchodzących południowym szlakiem. Zmarła w pozycji pół siedzącej z otwartymi oczami i wyglądała jak zombie odpoczywający na pikniku przez dekadę. Jej walka o życie jest dobrze udokumentowana przez najbardziej chyba znanego szerpę Sungdare, który jej towarzyszył. Warto na pewno o tym zrobić odcinek, bo podczas próby sprowadzenia jej zwłok zginęły jeszcze dwie osoby. Makabra.
Generalnie dzisiaj robienie baz pośród trupów, które zakrywa się karimatą, żeby nie psuć sobie "wycieczki" widokiem, nie jest niczym nadzwyczajnym. Komercja zabija człowieczeństwo i nikt się tym nie przejmuje.
O zwłokach Schmatz wspominali także Wielicki i Cichy, ktorzy natkneli się na nie schodząc, po zimowym zdobyciu Everestu. To było ledwie 5 miesięcy po tragedii. Panowie odebrali ten widok jak dzwonek w rękach Kostuchy - ding dong, jak się nie pospieszysz, to też tak będziesz siedział. Potężny doping. Zwłoki oraz wcześniejsze odkrycie szczątków tragicznego biwaku, powodowało, że przez parę dni się do siebie nie odzywali. Zaczęli mówić dopiero jak wyrwali się z krainy umarłych i spotkali w obozie drugim, uradowanych z sukcesu kolegów .
Jabol, te wspomnienia można przeczytać w jakiejś konkretnej lekturze?
@@kajakan1 Dokładnie Jabol. Oni wtedy wiedzieli, że to strefa śmierci. Można powiedzieć, że schodzili po bitewnym pobojowisku. Schmatz ale też wcześniej gdzieś zamarznięty Genet. Trudno sobie nawet wyobrazić co musieli czuć i jak trudno to były dla nich chwile.
@@KefirCH Temat był poruszany w książce "Rozmowy o Evereście" Jacka Żakowskiego, "Krzysztof Wielicki. Piekło mnie nie chciało" Kortka, Pietraszewskiego, w licznych wywiadach. Krzysztof Wielicki opowiadał także o tym na jednej z prelekcji, na której byłem jeszcze w latach 90-tych.
Jabol dzięki za odpowiedz. Pozdrawiam.
Znam Green Boots i ciary na plecach miałem oglądając jego zdjęcia w kolejnych latach. :(
Dziękuję
Bardzo ciekawe, dzięki
Jak zawsze swietny odcinek pelny profesjonalizm.Pozdrawiam.
Super odcinek
"Powyżej 8000 metrów nie ma miejsca na moralność"... Nie da się tego oceniać nie będąc tam ale można mieć swoją opinię i moja jest taka jak tego szerpy: uratowanie kogoś, czy choćby próba uratownia, jest czymś większym niż zdobycie szczytu.
A jeśli oni sami nie mieli do siebie szacunku, i nie schodzili, kiedy szef wyprawy kazał schodzić, to czemu inni mają mieć do nich szacunek? Nie można kogoś ratować przed nim samym na 2 tys, czy na 8.
@@bartbenedict4439 to, że się nie słucha polecenia kierownika wyprawy, to jest brak szacunku ?
@@dianagilbert6737 Tak, to jest kompletny brak szacunku i ignorancja, która kosztuje życie. Przekonała sie o tym Hannelore Schmatz, która nie posłuchała własnego męża- kierownika wyprawy.
@@Ahmedahmed-tw8lm ja myślę, że tu nie chodzi o brak szacunku dla siebie, tylko może skłonność do lekkomyślności lub przecenianie swoich sił. Nadmiar emocji. Właśnie szacunek do siebie jest bardzo duży i jak gdyby chęć potwierdzenia własnej wartości, że ktoś nie rezygnuje i idzie dalej. Jest duży zapał i wiara we własne siły
@@dianagilbert6737 Kolejny raz powtórzę. Brak szacunku dla kogoś kto dowodzi wyprawą przejawia się nie wykonywaniem jego poleceń, a tym samym brakiem szacunku dla autorytetu dowódcy (jak w wojsku). Jednocześnie to brak szacunku i ryzykowanie życiem innych członków wyprawy, którzy są od Ciebie zależni, bo idą z Tobą i Cię asekurują a Ty ich. Wiedząc, że przez Ciebie ginie Twój kolega czy cały zespół miałabyś szacunek do samej siebie umierając i patrząc jak umierają inni? To chyba potrafimy sobie wyobrazić, czyż nie? Kolejny raz przykład Hannelore Schmatz i jej tragedia. Przez chorą ambicję, ignorancję, egoizm zginęło przez nią kilka osób (dwie nawet po jej śmierci!), a bohaterski Sherpa, który powinien ją zostawić kiedy umarła został okaleczony na całe życie.
Mam tą książkę. Bardzo dobra pozycja wśród moich książek. A historia smutna...
Może nagrałbyś coś o różnicach wypraw z poczatku XX wieku i czasów teraźniejszych.Może też kilka filmów o własnie początkch Himalaizmu..... Pozdrawiam Serdecznie.
Powinieneś dostać swój program w telewizji.Dobre przygotowanie i super głos aż chce się słuchać.super kanał.
Nie - telewizja to relikt przeszłości - to głos dla plebsu - posłuchaj tego - do końca czcams.com/video/bL1YcHGiYOg/video.html
Pozdrawiam serdecznie ❤😍
Piękne to, że zechciałeś przywrócić ludzką godność temu człowiekowi. Okazać szacunek do zmarłego ciała ludzkiego, komuś kto był traktowany przez wielu wspibaczy, jak drogowskaz. Punkt odniesienia. 😢 Albo jak odpad, pozostałość po jednej z wypraw. Gdy kilka lat temu usłyszałam o tym człowieku - ciele, że tak leży, byłam przerażona. Zdziwiona, że nikt przez lata, nie postarał się o choć namiastkę pogrzebania go. Osłonięcia przed erozją i ciekawskimi spojrzeniami. Zwłoki wystawione na widok publiczny i niszczące warunki. Tak jak padł, tak leży. Zero godności. Potem myślałam że może każdego się tak tam porzuca? Że wspinacze taki "mają tam klimat", rodem z zachowań Japończyków.Typu, każdy dba wyłącznie o swój tyłek. Aleokazuje się, że jednak wiele ofiar jest tam pogrzebanych. Ten biedny, mlody człowiek leżał tak ponad 20 lat. Mam ogromną nadzieję, że spoczął w spokojnym miejscu, w godnym grobie. 😢🙏🏻 Zmarłych grzebać.
Cześć Maćku. Łapkę w górę, daję w ciemno. Smutna, bardzo smutna historia. Jeśli prawdą jest, zachowanie Japończyków, to postąpili bardzo niegodnie, nieetycznie. Rzec można, że nie po ludzku. Jak można stwierdzić, że ktoś wygląda groźnie i nie pomóc mu ??? Przecież tam, nie wspinają się kryminaliści. Jeśli ktoś, nie rzeczy sobie pomocy, powie ci to, ale ocenianie kogoś po wyglądzie, jest bardzo błędne. Dlatego niektórzy kończą życie, a pomoc drugiemu człowiekowi, szczególnie w takich warunkach, jest wartością największą, mówiącą o naszym człowieczeństwie. Szkoda ludzi, z drugiej strony zaś, smutkiem napawa mnie myśl, że można być tak nieczułym, nie wrażliwym na ludzką krzywdę. To nie chodzi o etykę, tylko o empatię. Miłość do bliźniego. Wiem, rozumiem że po wyżej 8000 metrów, trudno jest mówić o pomocy w zejściu z góry, ale jeśli komuś trzeba wody, tlenu to dlaczego nie wspomóc drugiego człowieka ??? Żal, smutek i żal, że możemy być, tak obojętni na cierpienie innych.
W strefie śmierci każdy odpowiada sam za siebie ,jesteś w sytuacji zagrożenia życia.Wyobraź sobie sytuację frontową gdzie żołnierz odkłada broń i zamiast strzelać pomaga rannym , finał taki że giniecie wszyscy. Tak samo i tutaj - jeżeli ktoś siedzi i nie ma siły iść to raczej go nie zniesiesz , jedyne co można to spróbować go zmotywować - tylko trzeba mówić wspólnym językiem.życie naznaczone jest śmiercią - OCZEKUJESZ POMOCY W GÓRACH , TO CHODŹ TYLKO TAM GDZIE JEST TO MOŻLIWE
Niedziela =szczytomaniak
Pozdrawiam oglądających oraz prowadzącego :)
Pozdrawiam najlepszego pływaka śródlądowego 😁
ciekawy odcinek, mega
Uwielbiam twoje filmy. Byłem raz na Rysach i w ostatnim tygodniu na najwazniejszych szczytach świata.
Nigdy jednak nie doswiadczylem takiego egoizmu, chamstwa , bezdusznosci i napompowanego heroizmu.
Wiem wiem ty też to cytowales ze łatwo się mówi o etyce z poziomu doliny, jednak w 90 procentach etyka wypraw wysokogorskich jest często tyle warta co papier toaletowy. Przykro tego się słucha i nieraz jestem wstrząśnięty choć całym sercem z tymi nieszczesnikami.
Chwała wszystkim sherpom, prawdziwym bohaterom gór
" i w ostatnim tygodniu na najwazniejszych szczytach świata"? byłeś w ostatnim tygodniu na najważniejszych szczytach świata?!
@@SuperQnaa Daj mu spokój ! Zmęczony jest :)))
Ich bitte euch um Verständnis und Verzeihung. Desto ich Hasse in solche Öffentliche geschpreche teilzunehmen. Irgendwie und irgendwann findet sich immer ein alles wisser/wisserin.
Die Fade werden danach vorbeikommen trotz Thema, Menschen Mut und Leiden.
Schöne Grüße
Robert
Papier toaletowy nie ważny? A spróbuj się bez niego obyć🤭
@@milka59.... co?🤣
Niesamowita historia 🤔
Super!
Super
Po trupach do celu
Piękny sport. Dla mnie niedostępny, ale podziwiam.
Witam serdecznie Szczytomaniaka i pozostałych oglądających!
Również pozdrawiam. Miłej niedzieli.
Ludzie mowia ,ze Jak sie wychodzi na Everest,to czasem slychac glosy. Jak by gora przemawiala.
no wysokosc na ktorej sie znajduja dziala na nich jak narkotyk : )
Myśle że inni tam byli tyśiace lat temu..Kolumb też nie był pierwszym odkrywca Ameryki..Tak samo Kopernik też nie odkrył układu słonecznego bo tyśiace lat przed nim inni w ogóle się zastanawiam ile razy istniały potężne cywilizacje i ile razy zginęły w popiołach..
Wczoraj czytałem o tym w książce "Lekarze w Górach" Ty to masz refleks!
Glos z Kanalu Zbrodnia Ikara a Szczytomaniaka slyszalem tam.
Bardzo możliwe 😉
Bardzo mnie zainteresowałeś tematem Everest-u K-2 za co Ci bardzo dziękuję.Oglądałem dokument o Polaku ,który bez tlenu wchodzi a potem zjeżdża na nartach z K-2,Andrzej Bargiel ,fajny temat na Twój kanał ,pozdrawiam ,Piotr p.s. filman.cc/film/k2-pierwszy-zjazd-2020
O witam ;-)
Witam
Pięknie i poetycko opowiedziana historia... Pozdrawiam.
Lubię Twoje filmy i szanuję za poświęcony czas, ale czy można coś zrobić z różnicą dźwięków między muzycznym intro a całym nagraniem? Strasznie cicho jest nagrany dźwięk w porównaniu do muzyki i trzeba manewrować dźwiękiem z tv.
Dokładnie. Pisałem to też pod którymś z odcinków. W programie do montażu / obróbki wideo to tylko parę kliknięć.
Witam serdecznie wszystkich
Zajebisty kanał
B. Wnikliwa opowieść. Szkoda tylko człowieka.
Mega. Dzięki :)
"To nie góry zabijają ludzi, tylko ludzie zabijają siebie"...
Sam kiedyś wchodziłem z pijanym kumplem na 6 piętro, mu zabrakło tchu na 4 piętrze. Musiałem go tam zostawić i samemu dosięgnąć szczytu. Jego zwłoki leżały na klatce, na 4 piętrze, 24 godziny. Potem otrzeźwiał i wrócił do domu, ale szczytu nigdy nie zdobył.
Raptowny TheMan. Aż wstyd się przyznać przy takim temacie ale tak się uśmiałam, że aż dostałam glupawki i czkawki.
Ci co się wspinają (ekstremalnie) to najczęściej straszni indywidualiści szukający emocji, akceptacji. To chorzy ludzie, którzy sami sobie szkodzą.
Potwierdzam jako jeden z nich.
Kurde smutne to trochę
Ciekawe kiedy spotkamy się na szlaku przez tą całą sytuację. Ale miłośnicy gór przezwyciężą wszystko
13:50 czy lektorem w tym fragmencie jest prowadzący kanał "Zbrodnia Ikara"?
Zgadza się to Paweł z kanału Zbrodnia Ikara ;)
Zbydlęcenie w górach siega nieba
Mam pytanie do 18:10 "Zielone buty zniknęły", tzn że zniknęły buty czy ten człowiek ?
Ten człowiek. Pozdrawiam
Potrafisz w bardzo dobrym tempie i obiektywnie prowadzić film. Gratulacje!
zawsze kiedy słyszę "zielone buty" przypominałam sobie, że miałam już kiedyś poszukać informacji kto to był i w jakich okolicznościach tam został
🖤
Fajny z ciebie gościu.
👏
Tak
❤️🍀
Jak długo ciało zmarłej osoby na takiej wysokości może się "zachować". Na filmie widać postać w zielonych butach w niemal że nienaruszonym stanie. Czy ujemna temperatura faktycznie może sprawić ze ciała zmarłych osób w górach pozostają nienaruszone i na jak długo, jak to właściwie wygląda?
💖🙏🏼
Zawsze ustawiam prędkość 1,25 xd :D
Szkoda ze tacy sa ludzie dla sebie do czego to dalej doprowadzi
Hej, może ktoś wie co to za nuta w czołówce? Dzięki.
Chciałbym pomóc ale robiłem ją tak dawno temu że nie pamiętam :/ chyba z biblioteki YT ją wziąłem
Mówisz jakbyś odmawiał różaniec w kościele xD
Tam gdzie są pieniądze i zyski nie ma miejsca na uczucia 😢
Mam takie pytanie czy jego ciało tam dalej leży?
Nie, pozdrawiam.