É impressionante a maturidade do anfitrião, visto ser Calvinista, ele não está para debate, é realmente um podcast onde os teólogos podem expressar livremente seu pensamento, parabéns!
Sou calvinista, e creio sim que o ser humano de última análise aceita ou rejeita a graça de Deus A pergunta que fica é, porque uns rejeitam e outros aceitam ? O calvinismo redonde: creram todos os que foram destinados para a vida. Atos 13:48
Sou declarado calvinista. Recomendo a todos ouvirem sobre o pensamento arminiano, não só com esses teólogos, mas na leitura de livros e materiais dos teólogos da reforma e dos pais da Igreja.
Eu só me tornei calvinista pq eu procurei saber do assunto. E hj depois de ter vivido toda minha vida com 42 anos agora sou uma calvinista, hj com 50 anos e criada no berço assembleiano petencistal agora eu não abro mão dessa visão. Na qual me mostrou a luz da Bíblia que minha salvação está garantida em Cristo 😊
@@simonemedeiros2493não se precisa ser calvinista p ter segurança na salvação Só crer em Cristo e permanecer crendo!! E todas as implicações que envolvem isso, como obediência a sua Palavra, capacitado pela própria graça de Deus, habitando em nós
Sou Batista nacional, tava flertando com arminianismo de 4 pontos. Mas depois dessa aula, realmente o arminianismo clássico de 5 pontos tem mais harmonia com as escrituras.
A graça é paz , meus queridos, só tenho a agradecer ao nosso Deus por tão grande bênçãos ele nos oferece a cada instantes da nossas vidas sigamos juntos e venceremos❤❤❤❤.
Eu não tenho condições de ser salvo , se Deus pela Sua Graça não me conceder o dom da Fé, sou salvo pela Fé que Ele me concedeu como o dom para crer N'Ele, e prosseguir a caminhada em Obediência a Deus, por que a vontade é de Deus e não a minha que tem que prevalecer.
Otimo vídeo, Teologar. Parabéns aos debatedores pela exposição. Sou mais inclinado ao arminianismo de quatro pontos, mas é um bom debate. De qq maneira, que Deus seja glorificado.
Canal maravilhoso! Tenho sido muito abençoado. O apresentador é uma benção, sabe conduzir e fazer as perguntas certas para que o ensino seja bem esclarecido. Parabéns!!!
O pastor Jamierson tem um livro prático e pequeno muito bom que explica as 3 vertentes Arminianismo ,Arminianismo wesleyana e calvinismo, o livro se chama Arminianismo puro e simples
Também fico com essa impressão. Na hora de explicar a questão da "perda" da salvação e o "tal do livre arbítrio que diz existir - citação de Lutero" - parece-me que se enrolam muito.
Quem gosta de enrolar é calvinista, sempre confrontado com verdades da bíblia eles dizem o mesmo, Deus fez assim e não tem explicação. Aí é fácil demais. 😂😂
Não que não existe uma reposta, são mistérios de Deus. Se nós sabemos tudo então Ele não é Deus. A diferença os Calvinistas veem Deus como Deus, soberano em todas as coisas. Eles querem responder e entender tudo, querem ser como Deus.
Porque dele e por ele, e para ele, são todas as coisas; Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. E que, havendo por ele feito a paz pelo sangue da sua cruz, por meio dele reconciliasse consigo mesmo todas as coisas, tanto as que estão na terra, como as que estão nos céus. Tudo gira entorno de Jesus, Ele é o centro, o personagem principal, é tudo por Ele, é tudo sobre Ele. Os homens, criaturas menor que os anjos, querendo ser o protagonistas da história, nem anjos, nem homens, tudo é sobre Jesus.
Muito boa explicação a palavra de Deus não muda,e nunca vai mudar ,o Amor sempre vence, parabéns para os dois irem no podcast(tealogar) Deus abençoe a todos.
Parabéns pelo vídeo. É um pecado dizer que Deus não ama a todos os homens, se uma alma para Deus vale mais do que as riquezas do mundo. Deus ama a todos sem exceção. Nossa eleição corporativa como raça eleita não exclui nenhum pecador do direito de pleitear a vida eterna. Eliamar Vidal
Chame o Pastor Paulo Júnior, Hernandes dias Lopes, rev Augustus Nicodemos... ótimos mestre calvinista tbm... conheci pr Marco Grancomano aqui... muito obrigado
Sobre a graça irresistível, exemplo do do casamento é deprimente. Óbvio que nós esforçamos para conquistar nossas esposas, mas isso só porque somos cheios de falhas e feiuras. Mas ninguém que vê a face de Deus revelada em Cristo pode resistir. Deus não faz uma "cirurgia" em nosso cérebro para passarmos a amar Ele. Ele simplesmente se apresenta a nós pelo Espírito Santo quando a palavra é pregada. Podemos passar a vida toda negando o evangelho, mas quando o Espírito santo age em nossos corações caimos aos pés da cruz. E todo aquele vê a face de Cristo é regenerado. É a voz clique cura o surdo para que ele possa ouvir, a luz que cura o cego para que ele possa crer. Uma vez regenerado aí sim o crente p9de responder com fé e arrependimento. E certamente o fará. Todos que estão lendo esse comentário e são regenerados sabem que ninguém que realmente vê a face de Cristo é capaz de negar a maior das delícias. É irresistível.
Tales, voce se mostrou um excelente calvinista, kkk. As linhas de entendimento tanto do Ildo como do Jamierson são excelentes e bem fundamentadas. O texto " ninguém poderá vir a mim, se o Pai que me enviou , não o trouxer," botou o Ildo na berlinda, mas ele se saiu bem. Pensei até que seria um enrolation, mas faz sentido quando ele mostra que as pessoas que estavam ligadas ao Pai receberam Jesus prontamente, ou seja, o fato de voce crer na promessa de salvação já te direciona a recebe-la. O Jamierson complementou a ideia muito bem. Outro trecho importante foi sobre ter o nome riscado do livro da vida. O Ildo mostrou que isso não é tão simples (ainda bem!). Entendo que Deus está falando numa linguagem para que entendamos a gravidade das coisas e façamos nossa escolhas. Mas é bom lembrar que Deus é atemporal, passado presente e futuro estão diante dele ao mesmo tempo. Sendo assim, mesmo sabendo o que irá acontecer, ele avisa para que mudemos nossa trajetória em tempo. Deus justo. Gostaria de ver o Ildo Mello falando sobre a Doutrina da Santidade e o que restou dela, já que ele é diretamente herdeiro da visão de Wesley. Este pode ser um tema. Será que a noção de pecado e santidade mudou???
O bom de ouvir os arminianos é que a cada fala deles fortalece ainda mais a teologia Calvinista, eles refutam a si mesmos nos textos seguintes aos que eles expõe ou numa desonestidade ocultam o contexto. Um Calvinista nem precisa debater com eles, eles mesmos se contradizem 😂😂😂
Assisti a versão Calvinista com o Marcos Granconato e assisti a versão Arminiana. Granconato com o Calvinismo foi muito mais profundo, coerente e honesto.
*Você foi predestinado ao inferno por Deus antes mesmo de nascer, e não há nada que você possa fazer por isso? Esse que é questionamento fundamental de Arminio.* E foi o próprio Deus, enquanto criador, que nos deu a razão para sermos seres conscientes. E é genuíno questionar se de alguma forma temos algum grau de autonomia de escolha, e pensar se Ele nos deu capacidade de discernimento para crermos nEle através de um ato de fé consciente, o tal SINERGISMO que fundamenta a idéia de "relacionamento". Ou seja, o homem pode aceitar e rejeitar a mensagem do evangelho. Para Arminianos Deus PERMITE, o que implica em se deixar frustrar. Para Calvinistas Deus DETERMINA, não se deixa frustrar. Para Arminianos o homem é corrompido pelo pecado,mas digamos que ele é 99% mal e 1% bom. E esse 1% é o anseio pela eternidade que está em nosso coração e nos faz querer Deus. Então o homem não tem mérito nenhum para ser salvo, mas pode escolher Cristo e ser justificado pela fé e lavado pelo sangue do Cordeiro. E aí sim ser 100% puro pela graça! *Em resumo, para Arminianos a salvação é impossível ao homem porque somos corrompidos pelo pecado, mas não incapacitados. E a GRAÇA de Deus tira de nós qualquer mérito da nossa salvação, mas não retira de nós a responsabilidade(mérito) e o dever do esforço de busca-lo!* Entenda que 1% de impureza impede de dizer que algo é puro, para ser puro tem que ser 100% puro! E para entrar no céu só sendo santo, 100% puro, ou seja, impossível sem a graça de Deus. Para os Calvinistas o homem é totalmente corrompido, não há bondade genuína alguma em suas intenções, é 100% depravado. E com isso totalmente incapaz de querer Deus. E só Deus, que é 100% puro, que pode nos salvar escolhendo a nós, mas não todos, só os eleitos. Mas para Calvinistas o homem não pode rejeitar a graça irresistível, e se rejeita é porque não é ELEITO. Ou seja, segundo o Calvinismo a graça é irresistível ao eleito e resistivel ao não eleito. E se eu não resisto não é culpa minha, e se resisto também não é culpa minha, porque Deus que DETERMINOU quem resiste ou não antes mesmo da criação. Já pensou que, segundo essa perspectiva CALVINISTA, Jesus não veio para TODOS? Quem sabe nem para você? E não importa o que faça para buscar sua salvação, ele não veio para você, porque seu destino foi determinado na criação? *Enquanto os Calvinistas têm o PRAZER, até orgulho, de dizerem que alguns vão para o inferno ao critério abstrato da soberania de Deus...os discípulos de Jesus têm o PRAZER de defenderem a necessidade de apresentarmos Cristo e a obra da GRAÇA a TODOS para que tenham a chance de se arrependerem, crerem e serem salvos!* Arrepender de quê? Porque pela perspectiva Calvinista não sou capaz de arrependimento devido minha "depravação total", sou uma máquina ambulante de pecados, incapaz de querer Deus? Segundo os Calvinistas a fé não é do homem, mas Deus coloca no homem, e não em todos, só nos ELEITOS. Isso isenta o homem de qualquer iniciativa voluntária pelo arrependimento. Os autores Calvinistas são categóricos ao afirmarem que "Deus não ama a TODOS, Jesus não veio para TODOS." Discípulos de Jesus crêem que ele morreu por todos, porque ele mesmo falou disso. A fé nele salva, e não depositar fé nele condena(João 3.16-18). Os milagres narrados nos evangelhos, todos, Jesus fala "sua fé te salvou." A idéia do MONERGISMO isenta o homem de qualquer responsabilidade sobre suas próprias escolhas. Como diz Calvino:"Deus é um grande diretor da peça de teatro em que estamos atuando para manifestar glória dEle." Calvinistas não entendem ou são tão orgulhosos e apegados em tradição doutrinária, só para tentarem sustentar sua própria existência enquanto teologia, que fazem Deus autor do mal. Tudo em nome de uma declaração doutrinária do séc XVII. *Calvinistas se exaltam por serem BÍBLICOS, mas insistem no pedobatismo que claramente não é bíblico!* A salvação é impossível ao homem porque somos corrompidos pelo pecado, ou seja, não somos santos, e só sendo santo para poder entrar no céu. Mas ser corrompido pelo pecado não significa ser INCAPACITADO pelo pecado. Juridicamente o INCAPACITADO é INIMPUTÁVEL de qualquer culpa, uma vez que não tem capacidade de discernir diante de sua própria ação. Senão Deus vai julgar nossas ações baseado em quê?! Não temos mérito algum na salvação, o mérito é de Deus mediante a GRAÇA, a salvação que Ele nos oferece mediante a fé. Mas isso não retira de nós o mérito da nossa fé, a responsabilidade e o dever do esforço de buscá-lo! É com base nisso que seremos julgados no dia do Juízo, senão o que seria julgado?! A salvação é somente pela fé, assim como Abraão teve a atitude de fé dele.
2horas e 10. O problema da liberdade do homem é que se Deus de brecha a criatura mata o seu criador, já vimos isso na época de Jesus. Se é que me entende.
Sou calvinista pois acredito na soberania de Deus. Como explicar a conversão do apóstolo Paulo?Segundo a visão arminiana. É impossível explicar a mente de Deus. Os pastores falaram mais do calvinismo do que do arminianismo.
Não tive a oportunidade de fazer a pergunta e mandar para o programa, mas deixo ela aqui: Como que faz para conciliar a onisciência de Deus e a perda de salvação? Como pode Deus salvar alguém que ele sabe que não vai salvar?
Pela graça somos salvos agora a condição está em EU aceitar essa graça em minha vida ou não. Logo eu aceitando essa graça o Espírito Santo vai me transformando me convencendo dos meus pecados e gerando em mim genuíno arrependimento.
1 Timóteo 2 3 Porque isto é bom e agradável diante de Deus nosso Salvador, 4 Que quer que todos os homens sejam salvos, e venham ao conhecimento da verdade. Se Deus quer que todos sejam salvos e cheguem ao conhecimento da verdade, não se pode entender isso como predestinação e graça limitada.
Sou calvinista, porém gostei muito dos levantamento de argumentos nesse debate 👍
É impressionante a maturidade do anfitrião, visto ser Calvinista, ele não está para debate, é realmente um podcast onde os teólogos podem expressar livremente seu pensamento, parabéns!
O bispo Tarles é arminiano
não é não@@ANTIPT120
sim, ele é calvinista, mas é bem respeitoso com os arminianos que é o correto.@@ANTIPT120
Ele responde no podcast que é Arminiano!@@calil.Gn35
@@ANTIPT120sim. Ele afirma isso no podcast
Não conhecia o bispo Ildo, mas é evidente e empolgante sua alegria pela Graça salvadora de Cristo. Foi muito bom poder ouví-los.
Excelente debate! Precisamos de mais programas que dão voz a homens de Deus que refutam biblicamente o calvinismo.
Kkkkkkkkkkkkkk
Não foi um debate ahahahahaha
@@isaquebarauce2859 na cabeca dela foi kkkkkkk assim como o livre arbitrio na cabeca dos arminianos 😂
🤣🤣🤣🤣🤣
Todos estes argumentos reunidos,dariam um ótimo livro sobre o Armínianismo.
Pr Jamierson e Bb Ildo grandes mestres!Louvado seja o Senhor pela vossas vidas.
Por mais vídeos como este. Obrigado por se dedicarem ao ensino e estudo da Palavra.
Assistindo em março de 2024.. impressionado pela clareza e interpretação prática do bispo Ildo !!
Sempre fui arminiano, depois desse podcast........continuo arminiano.
Eu tbm.
É nóis!
Excelente podcast. Parabéns 👏👏 Agradeço a Deus por ser arminiano.
Sou calvinista, e creio sim que o ser humano de última análise aceita ou rejeita a graça de Deus
A pergunta que fica é, porque uns rejeitam e outros aceitam ?
O calvinismo redonde: creram todos os que foram destinados para a vida. Atos 13:48
Explicações claríssima sobre o amor e a graça de Deus! Deus abençoe o canal e os irmãos!
Dois homens de Deus.
Jamierson trás uma ideia mais do arminianismo clássico
Ildo - arminianismo Wesleyano
Meu Deus q resposta do Jamerson amo esse canal
Meu Deus, que pastores sábios!
Teologar é maravilhoso. Bispo, Deus te abençoe, continue seu serviço, pq ele é fruto de Deus
Que edificante! Agradeço a Deus por compartilhar seus conhecimentos, eu tenho sido edificado por meio desse canal! Que Deus os abençoe grandemente!
Sou declarado calvinista. Recomendo a todos ouvirem sobre o pensamento arminiano, não só com esses teólogos, mas na leitura de livros e materiais dos teólogos da reforma e dos pais da Igreja.
Eu só me tornei calvinista pq eu procurei saber do assunto. E hj depois de ter vivido toda minha vida com 42 anos agora sou uma calvinista, hj com 50 anos e criada no berço assembleiano petencistal agora eu não abro mão dessa visão. Na qual me mostrou a luz da Bíblia que minha salvação está garantida em Cristo 😊
@@simonemedeiros2493não se precisa ser calvinista p ter segurança na salvação
Só crer em Cristo e permanecer crendo!! E todas as implicações que envolvem isso, como obediência a sua Palavra, capacitado pela própria graça de Deus, habitando em nós
Sou Batista nacional, tava flertando com arminianismo de 4 pontos. Mas depois dessa aula, realmente o arminianismo clássico de 5 pontos tem mais harmonia com as escrituras.
Parabéns pelo belíssimo debate! Sou arminiano , e respeito os meus irmãos Calvinista pois todos nós cremos que Cristo é o salvador !!
A graça é paz , meus queridos, só tenho a agradecer ao nosso Deus por tão grande bênçãos ele nos oferece a cada instantes da nossas vidas sigamos juntos e venceremos❤❤❤❤.
Benção demais. Obrigado por todo esse conhecimento, e esclarecimentos.
Muito bom! A qualidade de Imagem está excelente, parabéns pelo o podcast.
Excelente, nunca vi algo tão bom, profundo e de acordo com a palavra.
A ideia do debate é muito boa, cada um apresenta seu entendimento à luz da Bíblia ...
Como é bom ouvir o Bispo Ildo!
Que maravilha, obrigado Deus por nos ter levantado esses mestres, glória a Deus!
Que podcast maravilhoso. Parabéns
Que podcast sensacional...Pouco se fala sobre o arminianismo. Deus continue abençoando vcs!!!
Como "pouco se fala"? Se a grande maioria dos cristãos protestantes brasileiros são arminianos?
@@OCARAS Isso não quer dizer que falam dele, tanto que o calvinismo é mais famoso
Benção pura!😊🎉
Meus caros, não conhecia o Bispo Ildo mas depois dessa já sou seu admirador. Largo conhecimento.
Muito bom 👏👏👏👏 Glória a Deus
Que conteúdo excelente
Parabéns ao programa
Eu não tenho condições de ser salvo , se Deus pela Sua Graça não me conceder o dom da Fé, sou salvo pela Fé que Ele me concedeu como o dom para crer N'Ele, e prosseguir a caminhada em Obediência a Deus, por que a vontade é de Deus e não a minha que tem que prevalecer.
Perfeito, mas Ele deu a todos a possibilidade de crer, sem acepção de pessoas.
Parabéns, sou arminiano e amo a teologia.
Otimo vídeo, Teologar. Parabéns aos debatedores pela exposição. Sou mais inclinado ao arminianismo de quatro pontos, mas é um bom debate. De qq maneira, que Deus seja glorificado.
Canal maravilhoso! Tenho sido muito abençoado. O apresentador é uma benção, sabe conduzir e fazer as perguntas certas para que o ensino seja bem esclarecido. Parabéns!!!
Os podcasts estão fantásticos!🙏
QUEM TEM UMA EXPERIÊNCIA VERDADEIRA COM CRISTO, JAMAIS VAI QUERER ABANDONÁ-LO
Grato a Deus
Deus elegeu todos desde a fundação do mundo, Deus é fiel ele mantem sua fidelidade.
Homem foi que pecou e se desviou da direção de Deus..
Que Deus abençoe a todos muito obrigado por mostrar os lado da visão teológica. Deus abençoe todos do teologar bispo Tales e os Pastores.
Muito top , aquele que perseverar até o fim será salvo .
Deus abençoe este canal. Sempre nessa humildade e mansidão. Abraço 🫂🙏
O pastor Jamierson tem um livro prático e pequeno muito bom que explica as 3 vertentes Arminianismo ,Arminianismo wesleyana e calvinismo, o livro se chama Arminianismo puro e simples
Que debate maravilhoso, enche meu coração de Fé..de Graça. A linha arminiana não deforma o caráter santo de Deus.
Amei a Jacó e regetei Esaú,
Eu terei misericórdia de quem eu terei
Velho testamento, muito antes do tempo da graça. Quando Jesus vem, todos quanto o recebê-lo será amado de Deus.
Esau foi servo de Jacó?
Mais um que só lê versículos isolados. Leia livro inteiro, observe o contexto em que isso foi escrito.
O segredo de Romanos 9 tá no versículo 8 filhos da promessa que vem pela fé a justificação e somente pela graça por meio da fé.
os pastores arminianos falam falam dão nomes estranhos fazem piruetas e no fim dizem que é somente DEUS quem escolhe os salvos
Quem da muita pirueta são os calvinistas isso sim 😂
Também fico com essa impressão. Na hora de explicar a questão da "perda" da salvação e o "tal do livre arbítrio que diz existir - citação de Lutero" - parece-me que se enrolam muito.
Quem gosta de enrolar é calvinista, sempre confrontado com verdades da bíblia eles dizem o mesmo, Deus fez assim e não tem explicação. Aí é fácil demais. 😂😂
Por isso continuo Calvinista, pois aceita que não tem explicação racional para o paradoxo da responsabilidade humana e soberania de Deus.
Se não tem uma explicação, então o arminianismo pode estar certo
Não que não existe uma reposta, são mistérios de Deus. Se nós sabemos tudo então Ele não é Deus. A diferença os Calvinistas veem Deus como Deus, soberano em todas as coisas. Eles querem responder e entender tudo, querem ser como Deus.
Porque dele e por ele, e para ele, são todas as coisas;
Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
E que, havendo por ele feito a paz pelo sangue da sua cruz, por meio dele reconciliasse consigo mesmo todas as coisas, tanto as que estão na terra, como as que estão nos céus.
Tudo gira entorno de Jesus, Ele é o centro, o personagem principal, é tudo por Ele, é tudo sobre Ele. Os homens, criaturas menor que os anjos, querendo ser o protagonistas da história, nem anjos, nem homens, tudo é sobre Jesus.
Muito boa explicação a palavra de Deus não muda,e nunca vai mudar ,o Amor sempre vence, parabéns para os dois irem no podcast(tealogar) Deus abençoe a todos.
Muito bom glorias a Deus , aprendi bastante com essa conversa abençoada nesse podcast
Muito bom! respostas com coerência bíblica, independente de linha teológica, foi o que percebi, isto é teologia bíblica.🙏🙏
Esse podcast abriu mais minha mente e amo mais ao Senhor do que antes.
Parabéns pelo quadro. Ficou excelente!👏👏👏
Q benção de podcast!! Deus continue abençoando os pastores!!
Por favor, entrevistem o @Pr. Juliano Fraga. Creio que vai ser um excelente conteúdo.
O Pr Juliano é muito inteligente mas dá agonia ele falando parece que ele muda a voz sei lá.
Teremos um episódio sobre o Calvinismo né?
Sim, dia 29/08 às 19h
Melhor vídeo que já assisti, falando desse dois pontos de pensamento!
Sou calvinista de 1 ponto e arminiano de 4 pontos. Excelente!
Deus abençoe esse canal. Ótimo debate!
Muito esclarecedor, assinstindo em março de 2024.
E como interpretar o último versículo da parábola citada de Mateus 22 ? "Muitos são chamados mas poucos são os escolhidos".
Nenhum arminiano veio aqui te responder, não?
Tem que ver o contexto do texto.
@@rubens1037 Tem que olhar o contexto de Romanos 9 também.
@@cinnemaniac mas esse versículo corrobora mais com arminismo .
Parabéns pelo vídeo. É um pecado dizer que Deus não ama a todos os homens, se uma alma para Deus vale mais do que as riquezas do mundo. Deus ama a todos sem exceção. Nossa eleição corporativa como raça eleita não exclui nenhum pecador do direito de pleitear a vida eterna. Eliamar Vidal
PELAS PALAVRAS DESTES PASTORES PERCEBO O QUANTO O ARMINIANISMO BEIRA O TEISMO ABERTO.
Dificuldade de entendimento ou ausência de bons princípios , vc não entendeu nada !!!
@@odairdejesusromerojunior3626 hummm, neste arminianismo Deus e o homem são sócios!
@@DanielAA1982 Está interpretação coloca
o caráter de DEUS na doença calvinista.
Sim e triste!
Chame o Pastor Paulo Júnior, Hernandes dias Lopes, rev Augustus Nicodemos... ótimos mestre calvinista tbm... conheci pr Marco Grancomano aqui... muito obrigado
Procure pelo Rev Ricardo Moura Lopes Coelho
Um exelente debate para cego de biblia.
Muito bom
Glória a Deus 🙌
Bons argumentos parabéns
Parabéns pelo trabalho
Joao 6,44. .. é clara essa passagem ,eles nao conseguem responder corretamente.
Sobre a graça irresistível, exemplo do do casamento é deprimente. Óbvio que nós esforçamos para conquistar nossas esposas, mas isso só porque somos cheios de falhas e feiuras. Mas ninguém que vê a face de Deus revelada em Cristo pode resistir. Deus não faz uma "cirurgia" em nosso cérebro para passarmos a amar Ele. Ele simplesmente se apresenta a nós pelo Espírito Santo quando a palavra é pregada. Podemos passar a vida toda negando o evangelho, mas quando o Espírito santo age em nossos corações caimos aos pés da cruz. E todo aquele vê a face de Cristo é regenerado. É a voz clique cura o surdo para que ele possa ouvir, a luz que cura o cego para que ele possa crer. Uma vez regenerado aí sim o crente p9de responder com fé e arrependimento. E certamente o fará. Todos que estão lendo esse comentário e são regenerados sabem que ninguém que realmente vê a face de Cristo é capaz de negar a maior das delícias. É irresistível.
Excelente!!!!!!!
Parabéns meus pastores
show! chame também o Vailati, uma benção.
Tales, voce se mostrou um excelente calvinista, kkk. As linhas de entendimento tanto do Ildo como do Jamierson são excelentes e bem fundamentadas.
O texto " ninguém poderá vir a mim, se o Pai que me enviou , não o trouxer," botou o Ildo na berlinda, mas ele se saiu bem. Pensei até que seria um enrolation, mas faz sentido quando ele mostra que as pessoas que estavam ligadas ao Pai receberam Jesus prontamente, ou seja, o fato de voce crer na promessa de salvação já te direciona a recebe-la. O Jamierson complementou a ideia muito bem.
Outro trecho importante foi sobre ter o nome riscado do livro da vida. O Ildo mostrou que isso não é tão simples (ainda bem!). Entendo que Deus está falando numa linguagem para que entendamos a gravidade das coisas e façamos nossa escolhas. Mas é bom lembrar que Deus é atemporal, passado presente e futuro estão diante dele ao mesmo tempo. Sendo assim, mesmo sabendo o que irá acontecer, ele avisa para que mudemos nossa trajetória em tempo. Deus justo.
Gostaria de ver o Ildo Mello falando sobre a Doutrina da Santidade e o que restou dela, já que ele é diretamente herdeiro da visão de Wesley. Este pode ser um tema. Será que a noção de pecado e santidade mudou???
Dizer que o vaso se estragou é muito diferente do que aquilo que Paulo afirmou de que DEUS FEZ o vaso para desonra.
Bom dia gostei do podcast. Agora deveria chamar dois calvinistas pra fazer os seus argumentos.
No início e no meio do podcast ele disse que irá chamar os Calvinista para expor seus argumentos e haverá um debate Arminianos x Calvinista!
O problema de chamar Calvinista é que depois fico com dó dos arminianos. Da surra de Bíblia que eles levam dos Calvinistas.
Não se deve chamar os hereges calvinistas....não se deve dar espaço para as suas mentiras.
Eu fico amargurado vendo pessoas culpa Deus decretar a morte pessoas não pediu pra nascer. E VIVER ETERNO RANGI
@@jonaslucena931 você não entendeu o Calvinismo
Muito bom, as horas voaram.
Esse vídeo é uma pérola do senhor glória a Deus
Gente que aula maravilhosa
O bom de ouvir os arminianos é que a cada fala deles fortalece ainda mais a teologia Calvinista, eles refutam a si mesmos nos textos seguintes aos que eles expõe ou numa desonestidade ocultam o contexto. Um Calvinista nem precisa debater com eles, eles mesmos se contradizem 😂😂😂
Assisti a versão Calvinista com o Marcos Granconato e assisti a versão Arminiana.
Granconato com o Calvinismo foi muito mais profundo, coerente e honesto.
idem
Qualquer calvinista é honesto se a bíblia for desconsiderada.
A paixão faz ver coisa! tipo; honestidade no calvinismo!
*Você foi predestinado ao inferno por Deus antes mesmo de nascer, e não há nada que você possa fazer por isso? Esse que é questionamento fundamental de Arminio.*
E foi o próprio Deus, enquanto criador, que nos deu a razão para sermos seres conscientes. E é genuíno questionar se de alguma forma temos algum grau de autonomia de escolha, e pensar se Ele nos deu capacidade de discernimento para crermos nEle através de um ato de fé consciente, o tal SINERGISMO que fundamenta a idéia de "relacionamento". Ou seja, o homem pode aceitar e rejeitar a mensagem do evangelho.
Para Arminianos Deus PERMITE, o que implica em se deixar frustrar. Para Calvinistas Deus DETERMINA, não se deixa frustrar.
Para Arminianos o homem é corrompido pelo pecado,mas digamos que ele é 99% mal e 1% bom. E esse 1% é o anseio pela eternidade que está em nosso coração e nos faz querer Deus. Então o homem não tem mérito nenhum para ser salvo, mas pode escolher Cristo e ser justificado pela fé e lavado pelo sangue do Cordeiro. E aí sim ser 100% puro pela graça!
*Em resumo, para Arminianos a salvação é impossível ao homem porque somos corrompidos pelo pecado, mas não incapacitados. E a GRAÇA de Deus tira de nós qualquer mérito da nossa salvação, mas não retira de nós a responsabilidade(mérito) e o dever do esforço de busca-lo!*
Entenda que 1% de impureza impede de dizer que algo é puro, para ser puro tem que ser 100% puro! E para entrar no céu só sendo santo, 100% puro, ou seja, impossível sem a graça de Deus.
Para os Calvinistas o homem é totalmente corrompido, não há bondade genuína alguma em suas intenções, é 100% depravado. E com isso totalmente incapaz de querer Deus. E só Deus, que é 100% puro, que pode nos salvar escolhendo a nós, mas não todos, só os eleitos.
Mas para Calvinistas o homem não pode rejeitar a graça irresistível, e se rejeita é porque não é ELEITO. Ou seja, segundo o Calvinismo a graça é irresistível ao eleito e resistivel ao não eleito. E se eu não resisto não é culpa minha, e se resisto também não é culpa minha, porque Deus que DETERMINOU quem resiste ou não antes mesmo da criação.
Já pensou que, segundo essa perspectiva CALVINISTA, Jesus não veio para TODOS? Quem sabe nem para você? E não importa o que faça para buscar sua salvação, ele não veio para você, porque seu destino foi determinado na criação?
*Enquanto os Calvinistas têm o PRAZER, até orgulho, de dizerem que alguns vão para o inferno ao critério abstrato da soberania de Deus...os discípulos de Jesus têm o PRAZER de defenderem a necessidade de apresentarmos Cristo e a obra da GRAÇA a TODOS para que tenham a chance de se arrependerem, crerem e serem salvos!*
Arrepender de quê? Porque pela perspectiva Calvinista não sou capaz de arrependimento devido minha "depravação total", sou uma máquina ambulante de pecados, incapaz de querer Deus? Segundo os Calvinistas a fé não é do homem, mas Deus coloca no homem, e não em todos, só nos ELEITOS. Isso isenta o homem de qualquer iniciativa voluntária pelo arrependimento.
Os autores Calvinistas são categóricos ao afirmarem que "Deus não ama a TODOS, Jesus não veio para TODOS."
Discípulos de Jesus crêem que ele morreu por todos, porque ele mesmo falou disso. A fé nele salva, e não depositar fé nele condena(João 3.16-18). Os milagres narrados nos evangelhos, todos, Jesus fala "sua fé te salvou."
A idéia do MONERGISMO isenta o homem de qualquer responsabilidade sobre suas próprias escolhas. Como diz Calvino:"Deus é um grande diretor da peça de teatro em que estamos atuando para manifestar glória dEle."
Calvinistas não entendem ou são tão orgulhosos e apegados em tradição doutrinária, só para tentarem sustentar sua própria existência enquanto teologia, que fazem Deus autor do mal. Tudo em nome de uma declaração doutrinária do séc XVII.
*Calvinistas se exaltam por serem BÍBLICOS, mas insistem no pedobatismo que claramente não é bíblico!*
A salvação é impossível ao homem porque somos corrompidos pelo pecado, ou seja, não somos santos, e só sendo santo para poder entrar no céu.
Mas ser corrompido pelo pecado não significa ser INCAPACITADO pelo pecado. Juridicamente o INCAPACITADO é INIMPUTÁVEL de qualquer culpa, uma vez que não tem capacidade de discernir diante de sua própria ação. Senão Deus vai julgar nossas ações baseado em quê?!
Não temos mérito algum na salvação, o mérito é de Deus mediante a GRAÇA, a salvação que Ele nos oferece mediante a fé. Mas isso não retira de nós o mérito da nossa fé, a responsabilidade e o dever do esforço de buscá-lo! É com base nisso que seremos julgados no dia do Juízo, senão o que seria julgado?!
A salvação é somente pela fé, assim como Abraão teve a atitude de fé dele.
Quebrou tudo agora!@@bravimmari1592
Um bom teólogo é o Marcos Granconato. 👍
Romanos11:22 aquele que perdeu. Deus é poderoso para enxertar novamente
2horas e 10.
O problema da liberdade do homem é que se Deus de brecha a criatura mata o seu criador, já vimos isso na época de Jesus. Se é que me entende.
Sou calvinista pois acredito na soberania de Deus.
Como explicar a conversão do apóstolo Paulo?Segundo a visão arminiana.
É impossível explicar a mente de Deus.
Os pastores falaram mais do calvinismo do que do arminianismo.
Homens de Deus louvado seja Deus, o Reino de Deus só tem à ganhar com esses três homens de Deus. ICV
Bispo essa disputa teológica para muitos irmãos fracos é um veneno
Um grande podcast muito produtivo.
Não tive a oportunidade de fazer a pergunta e mandar para o programa, mas deixo ela aqui:
Como que faz para conciliar a onisciência de Deus e a perda de salvação? Como pode Deus salvar alguém que ele sabe que não vai salvar?
Quem falou que Deus salvaria alguém que ele sabe que não será salvo? Não ouvi isso no vídeo.
@@rubens1037 não disse que disseram. É uma pergunta que eu estou fazendo
@@jonathan.augusto 👍🏿
Muito bom!
Digamos que a paixão deles é contagiante 😂
Independentemente da forma fe pensarmos a salvação, andemos na santidade do ES
Se a eleição é condicional, então a salvação é por obras?
Pela graça somos salvos agora a condição está em EU aceitar essa graça em minha vida ou não.
Logo eu aceitando essa graça o Espírito Santo vai me transformando me convencendo dos meus pecados e gerando em mim genuíno arrependimento.
Belos ensinamentos
Então a salvação depende de mim e não de Deus, correto?
Se Deus quiser me salvar e eu não quiser eu to no meu direito? Quem manda sou eu
1 Timóteo 2
3 Porque isto é bom e agradável diante de Deus nosso Salvador,
4 Que quer que todos os homens sejam salvos, e venham ao conhecimento da verdade.
Se Deus quer que todos sejam salvos e cheguem ao conhecimento da verdade, não se pode entender isso como predestinação e graça limitada.
Muito bom mas a conta não fechou vou querer mais
Uau maravilhoso 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
MATEUS 24:20 . MOSTRA que pode haver mudança pois Jesus nos orienta a orar para que esse tempo ocorra com menos sofrimento. (13/11/23)