Merci Zeugma pour ta vidéo. Pour donner un peu plus de contexte à ta communauté, on a été agréablement surpris de ta demande de tester le jeu lors de Cannes. On ne pensait pas être à la hauteur et pourtant il semble maintenant que notre proposition (à améliorer) t'ait plu. Oui tu as assez bien cerné les problématiques et quand on a une pression financière forte (2 ans 1/2 de développement, une promotion dans 7 festivals, des boites promotionnelles diffusées de part le monde), et l'illusion de pouvoir sortir 6 versions différentes (une par langue) on a mis la barre trop haut. Et comme bon chef de projet, il faut savoir s'arrêter pour relancer la machine. Ton avis a confirmé celui d'une bonne trentaine d'autres créateurs ainsi que le vote des suiveurs sur ce qu'il fallait faire : réduire nos ambitions et recalibrer les tirages: plus que 2 de prévu au final. La récompense est là, on a déjà 100 backers et presque 90% de financement en 16h ce qui est très prometteur. Nous n'avons pas encore ta carte colorisée par Yvan, car on continue sur les autres illustrations du projet. On a renforcé les illustrateurs pour livrer à temps : en moins de 9 mois car le jeu est prêt à 90% (ajustement de quelques extensions, production des règles finales, intégration des dernières illustrations). C'est ce que nous souhaitons pour notre premier jeu. Tenir les promesses faites. Au final, je te souhaite de bonnes (fins de) vacances et un retour en forme.
Quand on prend partie sur un reseau social, on crée inévitablement l'émotion (pour ne pas dire la polémique) 😅. Perso je ne pledge pas les versions de base pour la raison que tu as donné et je n'achète plus les extensions, elles jouent sur le côté collectionneur et sont trop souvent d'un mauvais rapport contenu/prix. Les deux vidéos ne permettent pas de juger du jeu sans au moins une extension, soit +20€ pour un automa. Du coup on retombe sur les 60€ de départ pour un joueur solo. La boite de base n'offrirait-elle pas assez de cartes ni de règles pour que l'on puisse "s'amuser sans rallonger" ?
Pour un joueur solo, la boite de base propose uniquement le solo beat your own score, les automas arrivent avec la version plus complète, donc pour le coup relativement indispensable ^^ Mais oui globalement les financements participatifs poussent à la surconsommation, aux deluxifications et aux extensions dispensables
mais trop ça mec ! obligatoire de prendre la version tout compris à 60 euros hors taxe pour avoir l'extension qui rend le jeu jouable en solo ! ils ont carrément fait un stratagème , le jeu n'a sûrement pas la même valeur de plaisir de jeu sans ses extensions . Au final faut bien débourser 70 euros sans les frais de ports !
Bonjour Zeugma. Dans l'ensemble j'aime bien vos vidéos. Toutefois, je suis surpris par certains de vos propos dans celle-ci. Vous justifiez, ou pire, vous incitez les éditeurs de jeu à minimiser le seuil de financement de leurs jeux sur les sites participatifs. Je pense que c'est une grave erreur. Même si elles sont la règle, de telles attitudes qui incitent à tricher, à mentir aux backers, ne peuvent conduire qu'à des désillusions voir des scandales, comme celui de Mythic Games, pour citer le plus connu. Si le seuil atteint est un trompe l'oeil, le projet, soit ne se réalisera pas dans les conditions prévues (et les backers seront lésés), soit ne sera pas rentable pour l'éditeur, ce qui le conduira à de tristes expédients. Que ces pratiques soient courantes (avec en résultante le recul de kickstarter), c'est un fait. Que des influenceurs comme vous en fasse la promotion en est un autre ! Cordialement.
Bonsoir, je ne faisais la promotion d'aucune technique, je faisais que décrire ce que je vois. Je suis bien d'accord qu'un éditeur ne doit pas se mettre dans le rouge et créer des projets pour financer les premiers. Ceci dit je pense qu'un éditeur doit quand même avoir les moyens de financer par ses propres moyens au moins une partie du financement quand on se lance dans un financement participatif. Je pense également qu'il ne faut pas fixer un objectif déraisonnable qui correspondre à la vente de 500 boîtes quand on est un tout petit éditeur, sans CV derrière. Donc miser sur une production de 100 ou 200 boîtes pour un premier jeu, et donc fixer l'objectif de financement de cette manière me semble pertinent. Il faut savoir ne pas viser trop haut. Enfin, même si l'objectif est atteint, un éditeur a totalement le droit d'annuler sa campagne en route, tant que la campagne n'est pas terminée, donc un éditeur a totalement le temps de faire ses comptes et voir si ca peut lui permettre de rentrer dans ses frais ou pas. En sachant tout ça, je pense que ma version de penser et expliquée de manière brève dans la vidéo était licite =) A bientôt
Je n'avais pas été convaincu par la première campagne et par le jeu dans ta video de présentation. Ce qui me gène dans la campagne, ce sont tous les témoignages de testeurs francais et étrangers. J'ai l'impression qu'ils ont arrosé tous les youtubers de la planète pour influencer les backers pour un jeu qui (je pense) ne passera pas l'épreuve du temps.
Nous avons fait une demande à quelques d'influenceurs en deux temps : s'ils étaient intéressé et quand ils l'étaient on a proposé qu'ils soient dans le jeu. On n'a pas tellement d'influenceurs que cela dans l'espace francophone, on a eu autant en Allemagne ou dans l'espace US-UK et le reste disséminé en néerlandais, espagnol, portugais, italien, polonais et roumain ! Je dis quelques car on a une liste de plus de 300 influenceurs identifiées et seuls ceux qui donnaient leur avis libre et sans contrainte ont été sélectionné (une 40aine au début mais le bouche à oreille est intervenu et on a essayé de satisfaire le plus de monde). On a écarté ceux qui étaient payants car on avait l'idée qu'ils feraient du marketing non voulu. On sait maintenant quels sont les influenceurs qui donnent leur avis et ceux à qui ont doit acheter de l'espace promotionnelle.
@@criticalhut merci pour la réponse et je ne doute pas que les avis soient sincères. Je donne juste mon ressenti : une page de financement avec plus de 40 témoignages de youtubers à travers le monde, je trouve que c'est trop et je trouve que ça fait "regardez comme tous les influenceurs aiment notre jeu, donc laissez vous aller". Encore une fois, je ne dis pas que c'est malhonnête de votre part, c'est juste ce que je ressens en parcourant la page. Je ne participe pas, mais je vous souhaite d'atteindre vos objectifs 👍
@@squeedgolem58 je suis d'accord avec toi. Ce n'est pas évident d'organiser une sortie de jeu et assumer 2 ans 1/2 de développement, trouver les bons artistes, etc. Il ne faut pas oublier que les créateurs de contenu nous ont aussi fait un véritable feedback sur le prototype qu'ils ont reçu. Ne connaissant pas leur comportement (on n'a pas toujours des personnes aussi impeccables que Zeugma parmi elles), c'était un pari un peu compliqué (on a eu un fort bouches à oreilles). On fera mieux une prochaine fois 🙂
ouais bon au lieu de payer pour de la publicité vous avez rétribué les youtubeurs qui ont parlé de votre jeu , en les mettant dedans ! Pas de souci sauf que ça se fat au détriment total des acheteurs en fait !
Merci pour ce retour. Moi j'avais pledgé la première fois et j'ai aussi participé à cette seconde tentative. Car je connais bien la maison d'édition et je sais que ses membres sont sérieux et qu'ils feront tout pour aller au bout de leur proposition. De plus, ayant animé des parties, je confirme la satisfaction des joueurs sur les festivals. Moi, perso, j'aimerai qu'ils débloquent tous les stretch goal car l'extension des brumes me titille vraiment...
Yes j'aimerais bien voir cette extension aussi. Pour le financement vu le faible objectif c'est sûr que ça aboutira, mais quels seront les stretch goals, c'est le mystère :)
Idem car le mini-legacy de la Saison des Brumes sera vraiment quelque chose. J'ai hâte de te faire découvrir tous les autres modes aussi : les combats incessants de "Pirates & Corsaires", le développement de ton port avec ton 3ème meeple ... et les automates que Zeugma a pu testé !
Ah je suis contente que tu en reparles ! J'ai suivi le lancement de près, et là où ils n'avaient pas atteint les 100 contributeurs en deux semaines, ils atteignent déjà presque cet objectif en une journée ! C'est bon signe. J'ai pas participé la première fois car trop cher, mais là j'ai direct lancé ma thune haha. Tu m'as vraiment convaincue à prendre ce jeu et pour l'avoir testé au festival Ludinord, je confirme que c'est un bon jeu et j'attends de voir la version avancée que je n'ai pas pu faire en festival.
Merci ! Oui le temps nous a manqué et surtout les conditions à LudiNord était terrible. à 20m de la scène des Cosplayers chantants ! On a publié des liens vers des articles écrits par d'autres créateurs sur la page FB des 7 Mers si cela t'intéresse.
@@criticalhut Ouais j'ai vu, c'était pas le meilleur endroit pour vous, l'organisation était un peu bizarre et très différente de l'année dernière. En tout cas, personnellement, le bruit et les chansons ne m'ont pas dérangé pour apprécier le jeu ! Et ça fait maintenant presque 2 mois que je pense à votre jeu tout le temps et que j'ai vraiment envie d'y rejouer haha. D'acc, j'irais voir les articles :)
Je n'avais pas financé la première fois mais j'avais enregistré le projet pour le financer à la fin de la campagne, ce que je fais toujours. Là je l'ai financé direct. J'ai hésité avec un pledge à 200 euros pour avoir ma carte, mais j'ai été raisonnable.
ha tu vas t'en mordre les doigts. Il reste deux mers maudites (la mer de Zeugma) et la mer de feu. C'est l'opportunité unique de se faire son portrait dans un jeu. D'ailleurs le surprlus de production des boites du financement participatifs seront dans le commerce mais ce ne sera pas une version retail qui sera sans les composants exclusifs de la campagne : les cartes personnalisées des Capitaines et Officiers ainsi que les 12 seigneurs pirates des mers...
Il n'a testé que 3 modes. Nous avons à lui faire tester : - le twist des capitaines et officiers - l'expérience intense des "Corsaires & Pirates" changeant la donne sur le terrain avec les flottes de la Couronne et de la Confrérie et rajoutant 6 actions supplémentaires. - la planification des "Nouveaux Gouverneurs" avec un 3ème meeple bouleversant l'ordre de placement des meeples. - l'expérience incroyable de la "Saison des Brumes" avec une transformation du terrain, des événements dans le jeu et des enveloppes mini-legacy. Après comme tous ces modes sont compatibles cela fait beaucoup de combinaisons à tester....
Merci Zeugma pour ta vidéo.
Pour donner un peu plus de contexte à ta communauté, on a été agréablement surpris de ta demande de tester le jeu lors de Cannes. On ne pensait pas être à la hauteur et pourtant il semble maintenant que notre proposition (à améliorer) t'ait plu.
Oui tu as assez bien cerné les problématiques et quand on a une pression financière forte (2 ans 1/2 de développement, une promotion dans 7 festivals, des boites promotionnelles diffusées de part le monde), et l'illusion de pouvoir sortir 6 versions différentes (une par langue) on a mis la barre trop haut. Et comme bon chef de projet, il faut savoir s'arrêter pour relancer la machine. Ton avis a confirmé celui d'une bonne trentaine d'autres créateurs ainsi que le vote des suiveurs sur ce qu'il fallait faire : réduire nos ambitions et recalibrer les tirages: plus que 2 de prévu au final.
La récompense est là, on a déjà 100 backers et presque 90% de financement en 16h ce qui est très prometteur.
Nous n'avons pas encore ta carte colorisée par Yvan, car on continue sur les autres illustrations du projet. On a renforcé les illustrateurs pour livrer à temps : en moins de 9 mois car le jeu est prêt à 90% (ajustement de quelques extensions, production des règles finales, intégration des dernières illustrations). C'est ce que nous souhaitons pour notre premier jeu. Tenir les promesses faites.
Au final, je te souhaite de bonnes (fins de) vacances et un retour en forme.
Merci pour la vidéo et bonnes vacances à toiii ! (Si j ai bien comprid;))
Yes, mercu, je suis rentré hier ^^ mais la vidéo a été tournée il y a 2 semaines
Quand on prend partie sur un reseau social, on crée inévitablement l'émotion (pour ne pas dire la polémique) 😅.
Perso je ne pledge pas les versions de base pour la raison que tu as donné et je n'achète plus les extensions, elles jouent sur le côté collectionneur et sont trop souvent d'un mauvais rapport contenu/prix. Les deux vidéos ne permettent pas de juger du jeu sans au moins une extension, soit +20€ pour un automa. Du coup on retombe sur les 60€ de départ pour un joueur solo. La boite de base n'offrirait-elle pas assez de cartes ni de règles pour que l'on puisse "s'amuser sans rallonger" ?
Pour un joueur solo, la boite de base propose uniquement le solo beat your own score, les automas arrivent avec la version plus complète, donc pour le coup relativement indispensable ^^
Mais oui globalement les financements participatifs poussent à la surconsommation, aux deluxifications et aux extensions dispensables
mais trop ça mec ! obligatoire de prendre la version tout compris à 60 euros hors taxe pour avoir l'extension qui rend le jeu jouable en solo !
ils ont carrément fait un stratagème , le jeu n'a sûrement pas la même valeur de plaisir de jeu sans ses extensions .
Au final faut bien débourser 70 euros sans les frais de ports !
@@squeedgolem58Ou ne pas l'acheter...
Bonjour Zeugma.
Dans l'ensemble j'aime bien vos vidéos.
Toutefois, je suis surpris par certains de vos propos dans celle-ci. Vous justifiez, ou pire, vous incitez les éditeurs de jeu à minimiser le seuil de financement de leurs jeux sur les sites participatifs. Je pense que c'est une grave erreur. Même si elles sont la règle, de telles attitudes qui incitent à tricher, à mentir aux backers, ne peuvent conduire qu'à des désillusions voir des scandales, comme celui de Mythic Games, pour citer le plus connu.
Si le seuil atteint est un trompe l'oeil, le projet, soit ne se réalisera pas dans les conditions prévues (et les backers seront lésés), soit ne sera pas rentable pour l'éditeur, ce qui le conduira à de tristes expédients.
Que ces pratiques soient courantes (avec en résultante le recul de kickstarter), c'est un fait. Que des influenceurs comme vous en fasse la promotion en est un autre !
Cordialement.
Bonsoir, je ne faisais la promotion d'aucune technique, je faisais que décrire ce que je vois.
Je suis bien d'accord qu'un éditeur ne doit pas se mettre dans le rouge et créer des projets pour financer les premiers.
Ceci dit je pense qu'un éditeur doit quand même avoir les moyens de financer par ses propres moyens au moins une partie du financement quand on se lance dans un financement participatif. Je pense également qu'il ne faut pas fixer un objectif déraisonnable qui correspondre à la vente de 500 boîtes quand on est un tout petit éditeur, sans CV derrière.
Donc miser sur une production de 100 ou 200 boîtes pour un premier jeu, et donc fixer l'objectif de financement de cette manière me semble pertinent. Il faut savoir ne pas viser trop haut.
Enfin, même si l'objectif est atteint, un éditeur a totalement le droit d'annuler sa campagne en route, tant que la campagne n'est pas terminée, donc un éditeur a totalement le temps de faire ses comptes et voir si ca peut lui permettre de rentrer dans ses frais ou pas.
En sachant tout ça, je pense que ma version de penser et expliquée de manière brève dans la vidéo était licite =)
A bientôt
Je n'avais pas été convaincu par la première campagne et par le jeu dans ta video de présentation. Ce qui me gène dans la campagne, ce sont tous les témoignages de testeurs francais et étrangers. J'ai l'impression qu'ils ont arrosé tous les youtubers de la planète pour influencer les backers pour un jeu qui (je pense) ne passera pas l'épreuve du temps.
Nous avons fait une demande à quelques d'influenceurs en deux temps : s'ils étaient intéressé et quand ils l'étaient on a proposé qu'ils soient dans le jeu. On n'a pas tellement d'influenceurs que cela dans l'espace francophone, on a eu autant en Allemagne ou dans l'espace US-UK et le reste disséminé en néerlandais, espagnol, portugais, italien, polonais et roumain !
Je dis quelques car on a une liste de plus de 300 influenceurs identifiées et seuls ceux qui donnaient leur avis libre et sans contrainte ont été sélectionné (une 40aine au début mais le bouche à oreille est intervenu et on a essayé de satisfaire le plus de monde). On a écarté ceux qui étaient payants car on avait l'idée qu'ils feraient du marketing non voulu. On sait maintenant quels sont les influenceurs qui donnent leur avis et ceux à qui ont doit acheter de l'espace promotionnelle.
@@criticalhut merci pour la réponse et je ne doute pas que les avis soient sincères. Je donne juste mon ressenti : une page de financement avec plus de 40 témoignages de youtubers à travers le monde, je trouve que c'est trop et je trouve que ça fait "regardez comme tous les influenceurs aiment notre jeu, donc laissez vous aller". Encore une fois, je ne dis pas que c'est malhonnête de votre part, c'est juste ce que je ressens en parcourant la page. Je ne participe pas, mais je vous souhaite d'atteindre vos objectifs 👍
@@criticalhut n'empêche faire des cartes capitaines qu'avec des youtubeurs sort assez de l'univers visuel !
@@squeedgolem58 je suis d'accord avec toi. Ce n'est pas évident d'organiser une sortie de jeu et assumer 2 ans 1/2 de développement, trouver les bons artistes, etc.
Il ne faut pas oublier que les créateurs de contenu nous ont aussi fait un véritable feedback sur le prototype qu'ils ont reçu.
Ne connaissant pas leur comportement (on n'a pas toujours des personnes aussi impeccables que Zeugma parmi elles), c'était un pari un peu compliqué (on a eu un fort bouches à oreilles).
On fera mieux une prochaine fois 🙂
ouais bon au lieu de payer pour de la publicité vous avez rétribué les youtubeurs qui ont parlé de votre jeu , en les mettant dedans !
Pas de souci sauf que ça se fat au détriment total des acheteurs en fait !
Merci pour ce retour. Moi j'avais pledgé la première fois et j'ai aussi participé à cette seconde tentative. Car je connais bien la maison d'édition et je sais que ses membres sont sérieux et qu'ils feront tout pour aller au bout de leur proposition. De plus, ayant animé des parties, je confirme la satisfaction des joueurs sur les festivals. Moi, perso, j'aimerai qu'ils débloquent tous les stretch goal car l'extension des brumes me titille vraiment...
Yes j'aimerais bien voir cette extension aussi. Pour le financement vu le faible objectif c'est sûr que ça aboutira, mais quels seront les stretch goals, c'est le mystère :)
Idem car le mini-legacy de la Saison des Brumes sera vraiment quelque chose. J'ai hâte de te faire découvrir tous les autres modes aussi : les combats incessants de "Pirates & Corsaires", le développement de ton port avec ton 3ème meeple ... et les automates que Zeugma a pu testé !
Ah je suis contente que tu en reparles ! J'ai suivi le lancement de près, et là où ils n'avaient pas atteint les 100 contributeurs en deux semaines, ils atteignent déjà presque cet objectif en une journée ! C'est bon signe.
J'ai pas participé la première fois car trop cher, mais là j'ai direct lancé ma thune haha. Tu m'as vraiment convaincue à prendre ce jeu et pour l'avoir testé au festival Ludinord, je confirme que c'est un bon jeu et j'attends de voir la version avancée que je n'ai pas pu faire en festival.
Merci ! Oui le temps nous a manqué et surtout les conditions à LudiNord était terrible. à 20m de la scène des Cosplayers chantants !
On a publié des liens vers des articles écrits par d'autres créateurs sur la page FB des 7 Mers si cela t'intéresse.
@@criticalhut Ouais j'ai vu, c'était pas le meilleur endroit pour vous, l'organisation était un peu bizarre et très différente de l'année dernière. En tout cas, personnellement, le bruit et les chansons ne m'ont pas dérangé pour apprécier le jeu ! Et ça fait maintenant presque 2 mois que je pense à votre jeu tout le temps et que j'ai vraiment envie d'y rejouer haha.
D'acc, j'irais voir les articles :)
Coucou ! Elle est belle ta carte 😊 (même sans la couleur) !
Yes, elle est stylée ^^
Je n'avais pas financé la première fois mais j'avais enregistré le projet pour le financer à la fin de la campagne, ce que je fais toujours. Là je l'ai financé direct. J'ai hésité avec un pledge à 200 euros pour avoir ma carte, mais j'ai été raisonnable.
Ah ouais tu as failli craquer ton slip ! :D
ha tu vas t'en mordre les doigts. Il reste deux mers maudites (la mer de Zeugma) et la mer de feu. C'est l'opportunité unique de se faire son portrait dans un jeu.
D'ailleurs le surprlus de production des boites du financement participatifs seront dans le commerce mais ce ne sera pas une version retail qui sera sans les composants exclusifs de la campagne : les cartes personnalisées des Capitaines et Officiers ainsi que les 12 seigneurs pirates des mers...
C est pas vrai la garajeux a fait 6 vidéos sur le jeu zvec tous les modes de jeux présentation etc
Il n'a testé que 3 modes. Nous avons à lui faire tester :
- le twist des capitaines et officiers
- l'expérience intense des "Corsaires & Pirates" changeant la donne sur le terrain avec les flottes de la Couronne et de la Confrérie et rajoutant 6 actions supplémentaires.
- la planification des "Nouveaux Gouverneurs" avec un 3ème meeple bouleversant l'ordre de placement des meeples.
- l'expérience incroyable de la "Saison des Brumes" avec une transformation du terrain, des événements dans le jeu et des enveloppes mini-legacy.
Après comme tous ces modes sont compatibles cela fait beaucoup de combinaisons à tester....