Но раз уж этот гриб даёт ей защиту от другого ,то это и есть иммунитет. Нужно было назвать видео: как у Элли появился иммунитет. Ну а так классное видео!
мне кажется что слово слабое не совсем подходит , скорее другое заражение . представь будто ты себе завёл овчарку которая защищает тебя от диких собак , что то вроде этого
Очень здравая теория, которую я бы не назвал теорией. А логичным умозаключением, которое родилось в ходе применения дедукции и внимательности. Я даже могу заключить пари, что в итоге все так и окажется
Стало интересно и обратилась к знакомому микробиологу, который занимается подобными, только реальными проблемами. Подкинула ролик, и вот ответ: МБ: Интересная теория, но в самом видео даже много фактических ошибок, начиная с тех, где неоднократно путаются грибы и вирусы) С грибами такая штука, что побороть их как раз легче вирусов: антимикотические препараты и в изготовлении проще, и бесконечные мутации учитывать не приходится. В данном случае по поводу анализа крови: иммунитет как раз в момент взятия пробы мог быть подавлен (по реакции конкретных клеток) каким-нибудь простудным вирусом. И кстати, если бы Элли была от рождения больна каким-нибудь иммунодефицитом (не ВИЧ, но что-то с лучшей выживаемостью), - картина была бы похожая: иммунитет как бы подавлен, но грибкового заражения не происходит: это, как недавно оказалось, типично для состояний, когда регенерация пула иммунных клеток ускорена, и те же грибки - бич для людей с ВИЧом - просто не успевают прижиться в поверженных клетках. Уточнение от меня: Там, не досказано, что в мозгу Элли была обнаружена опухоль, ее приняли за грибковое образование или что-то вроде этого, которое не разрасталось. Вот из-за этого девочку хотели убить, вынуть мозг, и из опухоли выделить нечто для создания вакцины. Я не врач, и не биолог, но мне это кажется бредом. МБ: Вот-вот, все к тому же: могло быть новообразование аутоиммунное, которое ее и спасает от заражения, как ни странно. Есть в сети еще одно видео перекликающееся с этим, но автор более основательно подошел к теме. Видео появилось до выхода второй игры, и там есть одна ошибка, которая впрочем, сильно не мешает: czcams.com/video/X8kedoIsLW4/video.html На это видео ответ был: Так, ну биологические факторы рассмотренные тут довольно хорошо, но так как подоплека игры и домыслы разработчиков доподлинно нам неизвестны - мы не можем утверждать, почему именно иммунитет развился. Фактически - это возможно, не совсем иммунитет, но как бы невосприимчивость в некотором роде.
Хорошие мысли у коллеги, но много упущений.. пока доподленно неизвестна суть мысли автора, можно много годать нам над кофейной гущей... хотя природа этой опухоли будет очень сомнительной во многих случаях... надеюсь в будущем откроется больше фактов, нежели эта развлекательно-научная "мысленная модель".. которую можно рассчитывать как интеллектуальный тренажер
Вот что интересно в этом Толипокладиум инфлатум (буду звать его "сумчатый гриб"). Он вырабатывает циклоспорин, подавляющий иммунную систему, а оттого используемый в медицине для исключения вероятности отторжения трансплантата организмом. Проще говоря либо Элли, либо её мать до рождения дочери прошла через операцию с трансплантацией чего-то (циклоспорин также используют и при других болезнях - эндогенный увеит, нефротический синдром, ревматоидный артрит (вполне вероятная болезнь матери Элли, если брать наследственный вариант заражения), псориаз, атопический дерматит), но мутировавший гриб из организма так и не вышел, а наоборот укоренился в нём целиком, тем самым не давая другим штаммам кордицепса занять организм. Так как в мире TLoU мы видим исключительно однобокий гриб как распылитель спор, можно утверждать, что "сумчатый гриб" оказался вытеснен в этой функции, от чего остаётся вариант получения циклоспорина, помимо медицинского, путём поедания этих самых грибов, например трюфелей или сморчков. Но тут я чет сомневаюсь что в мире, где гриб погубил человечество, кто-то будет объедаться грибами, пусть и съедобными. Кстати из-за функции циклоспорина Элли такая бледная по сравнению с окружающими её людьми. Но раз это гриб-мутант, который защищает от других грибов, может ещё и замещает собой иммунную систему при борьбе с обычными болезнями.
Так или иначе, но логика говорит, что в любом случае требовалось длительное и вдумчивое изучение феномена Элли, а не раз-раз, чик-чик и вскрыли черепушку, убив ее, даже не спросив ее и не дав попрощаться. И весьма вероятно, что в итоге ничего бы не получилось у них. То есть, Джоэль действовал отчасти как суперэгоист, а отчасти интуитивно почувствовал какую-то фигню.
Вспомнил момент вначале первой части игры, где мы с Тесс выходим в город. В необязательной сцене солдаты убивают человека проверив его на заражение.... а что если у него тоже был иммунитет.
Подавленная иммунная система - это даже не теория, а по сути факт, вытекающий из анализа крови, который был представлен в игре. Ты прав, в реальности любая простуда, вероятно, привела бы к плачевным последствиям для такого человека, но нам остаётся лишь принять эту игровую условность.
Вероятно она бы умерла ещё раньше простуды, вряд ли ротовая полость заражённого укусившего ее была стерильна. Умерла бы она ещё от заражения крови после укуса.
@@TypicalSully возможно сам Нил дракман не подумал про это🤔 если бы все произошло в реале то вакцину сделать шансов не было бы или же эта теория неверна и все есть так как предполагал каждый после прохождения
Видела теорию, в которой было сказано, что Элли может заразиться, но развитие заболевания происходит в разы медленнее. Отсюда и вытекает поведение Элли во второй части
Думаю, что в том, что весь отряд Цикад в том числе и персонал врачей умерли из-за не образованности Марлин. Скорее всего (если обращать внимание на информацию данную в этом видео и брать во внимание это теорию) врачи хотели взять костный мозг Элли.Судя по кадрам из операционной мы видим, что голова Элли не обрита, а при подобных операциях это 100% делается. Следовательно, головной мозг Элли никто не планировал брать(с записи диктофона даже говорится, что грибок не обвивает её мозг, а значит нет необходимости вскрывать черепушку Элли). Конечно, можно было бы сослаться на лень разработчиков, но думаю, что это не тот случай и не та компания.
@@yanagornovka9635 Теория интересная, но все же я сомневаюсь в ее правдеподобности. Просто вю игру идёт драмма, про то, что Эбби в случае чего согласилась бы, или когда Малин с Джерри, разговаривали в операционной, он бы сказал, про то что Элли не умрет. Скорее всего просто Разработчики не хотели портить модельку персонажа, или не заморачивались.
@@user-in8hx3jr6w Просто тогда очень странно, что всю игру разработчики заморачивались по этому поводу плюс сама компания Сони очень придирчиво относилась к каждому моменту игры, а тут они просто забили и всё. Я не утверждаю, возможно вы и правы
@@yanagornovka9635 Во 2-й части Джерри прямым текстом спросили, что если бы на месте Элли была бы его дочь? В смысле убил бы он ее ради вакцины или нет. Он правда не ответил.
Предположение: Иммунитет у людей с четвёртой(самой редкой) группой крови, так как эта кровь оптимальна, для принимающего, логично предположить, что белые клетки крови не реагируют, так как самой природой созданы скрещиваться с различными биологическими жидкостями. Отсюда и способность успешно противостоять кордицепсу
Тут дело в обратном, люди превращаются в «зомби» как раз потому что их организм с этим кордицепсом бороться и это превращает человека в ходячего гриба, а у Элли ситуация другая, её организм просто не воспринимает кордицепс и не пытается его уничтожить, что и не даёт Элли превратиться. То есть проще говоря - организм ничего не делает, поэтому она и не превращается в зомби
@@user-ud6xe3nt6e люди превращаются в зомби потому что кордицепс захватывает контроль над головным мозгом человека и для своего дальнейшего существования и размножения заставляет носителя пожирать себе подобных. Если бы организм хоста не пытался бы сопротивляться, он превращался бы в зомби в намного более короткий срок, чем 48 часов. Поэтому я считаю теорию, озвученную Салли, что Элли не превращается, потому что её имунной системе пофигу, несостоятельной. По этой логике, ты заражаешься, скажем, гриппом, но поскольку твоему организму пофиг, то он сам собой проходит. Однако в реальности в таком случае грипп убьёт тебя. Мы можем видеть грубое описание работы иммунитета против кордицепса в записке грабителя банка в Сиэтле, где он жаловался, что после укуса "потеет как свинья" - это и есть попытка имунной системы противостоять инфекции. А превращение в зомби - это уже следствие того, что попытка провалилась, и грибок захватил контроль над мозгом. Помимо этого, превращение в зомби - это лишь один из симптомов. Если бы имунной системе Элли было бы действительно "пофигу" на кордицепс, то ок, допустим согласно теории Салли и тому, что ты озвучил, она сохранила бы рассудок, но в таком случае из неё всё равно произрастали бы грибы, и на момент первой части она бы выглядела как сталкер, а второй - как щелкун. Ведь, как ты выразился, организм ничего не делает, а значит, не сопротивляется и росту гриба
Есть еще один момент. Раз кордицепс пагубно влияет на общий иммунитет, значит Элли или просто не доживет до старости, либо гриб возьмет свое и к старости она обратится в зомби
Как мне кажется ,проблема данной теории состоит в том ,что в игре не говорилось о том какой вид грибка кордицепс эволюционировал (ну я по крайне мере не припомню такой информации в TLOU )
Вопросов много, однако самый главный, если гриб постоянно подавляет её иммунитет это прямо как ВИЧ. Во-первых должны были выжить все у кого есть ВИЧ, т.к. их именная система подавленна. Но главное, с подавленным иммунитетом Элли бы легко могла умереть от обычной простуды или заражения крови.
Насчет, выживаемости людей с ВИЧ... я думаю, это было бы нереально, все таки потребность в лекарствах тоже была бы, но это нужно расчитать кол-во людей с ВИЧ и запасы в аптеках. Хотя думаю, люди могли бы сами себе производить лекарства, но таких низкий процент уж точно был бы. А судя по теории, они бы точно не заразились, и как было вами сказано, Элли легко могла бы умереть от обычной простуды, хотя возможно она получила поцелуй Удачи или это особенность её "грибка". Все таки, в данное время сам кордицепс мало изучен, а его видов более 1000, и не на всех насекомых он действует.
Царство грибов точно не вирусы. Есть даже вирусы, которые паразитируют на грибах. Есть гипотеза, которая гласит, что разнообразие видов на земле заслуга именно вирусов рнк содержащих.
Офигенная теория, спасибо. Если будет 3 часть да ещё и завязанная на этой теории там такая фантазия может дать волю , что капец. Я в брюку писну от счастья, если будет 3 часть
Интересная теория, но представьте себе апокалипсис, критическая ситуация во всем мире, каждый доктор (по крайней мере у Цикад) работает над лекарством, а заражение распространяется в геометрической прогрессии. У вас есть все данные, и вы замечаете, что иммунитет у Элли - единственной с иммунитетом, ослабленный. Свяжете ли вы эти два пункта, при этом зная, как работает вирус? Попыток было много, но до этого никто не додумался?
Мне кажется, многие тебя не поняли, поэтому поясню. Чел и Left Behind - это один солдат, которые потерпели крушение в торговом центре, куда Элли привела больного Джоэл. Его ситуация описывается через записки и диктофоны в дополнении
Привет, в твоей теории есть несколько несостыковок: 1. В записке из первой части четко сказано: в гемокультуре прорастают КОРДИЦЕПСЫ. Следовательно заражена она именно ним, а не грибком Толипокладиум инфлатум. 2. Если бы это действительно был бы этот гриб, то учёные заметили бы разницу, потому что выглядит он совершенно иначе. Так в чем же может быть дело? Есть два объяснения: 1. Нил Дракман действительно имел в виду этот гриб, но ОПЯТЬ допустил ряд логических ошибок в попытках объяснить природу иммунитета Элли. 2. У одного из родителей Элли была ВИЧ инфекция, которая действует на организм точно также. (Хотя тогда остаётся вопрос: как она смогла дожить до такого возраста с ВИЧ, не принимая нужных таблеток?)
В случае такой теории хотелось бы узнать где Элли подобрала этот вид кардицепца который делает её имуной, и также теперь получается что имунами могут стать только те которые ещё не были заражены или ещё не успели мутировать окончательно, тоесть если данная теория права, в мире игры надо будет каждого человека заражать,,имунитетом,, и, чтоб полностью избавится от проблемы апокалипсиса придётся также выкасить всех оставшихся заражённых, немного сложно...
С точки зрения возможного реализма проблема с кордицепсом очень сильно преувеличена. Для сравнения - средневековая чума была практически неизлечима (хотя имелись естественно выздоровевшие, но это мало на что влияло), намного более заразной чем кордицепс и тем не менее с ней справлялись карантинными методами и вообще к краху цивилизации (пусть и менее развитой) она никак не привела.
хммм правда ли что если элли кого либо укусит тот заразиться не в одном фильме не в одной игре кроме ласт оф ас не было показано что если человек которого укусил зомби после чего укушенный не превратившись укусит другого тот превратится хмммм интересно
Погодите-ка Ты говоришь,что она могла быть заражена до укуса.Но Как это могло произойти если А)Это можно сделать либо через укус Б)Либо через вдыхание спор,но если бы она из вдохнула с ней бы произошло то что произошло с той девушкой в 2 части(не помню как зовут сорян)типо она бы начала кашлять,волдыри и тд и тп.
И я думаю что отец или мать Элли был(а) заражённой во время зачатия на ранней стадии когда ещё нет безумия и тело не покрыто грибком,и поэтому Элли как бы является самим вирусом,и не уже никак не заразить
Но во второй части игры рассказывалось что есть второй иммунный человек это Кэт. Я что-то пропустил похоже, не могу ничего про это вспомнить ни во 2-й, ни в 1-й части.
А в третьей части Эбби и Лев, наверное, найдут еще одного цикаду-врача, который сможет просечь эту идею. Они же как раз отправились на поиски оставшихся цикад. Было бы круто, если честно ❤
В игре четко говориться что у нее укусь был . когда укусили Райли. И ее. Тогда поуляжется возможно Райли тоже заразилась тем грибком что и она. И возможно она будет жива в третьей части.
Я думаю что это гриб в Элли не может передоваться как зомби вирус, поэтому только в Элли есть этот гриб. Я не успел пройти 2 часть, но вроде над Элли ставили эксперименты и возможно в ходе работы в неё засунули этот самый гриб.
Подумалось вот что. Кто основной тип противников в обеих частях TLOU? Бегуны, раннеры. Самый слабый, начальный тип заражённых, заразившиеся меньше месяца назад. Плюс есть некоторое число сталкеров, с момента заражения которых прошло меньше года. Вот тут возникает вопрос - почему эти люди, имея за более чем 20 лет пандемии возможность наблюдать, во что грибок-паразит превращает людей, не покончили с собой после контакта с заражённым или спорами, хотя инкубационный период составляет до 48 часов - достаточно, чтобы нажать на курок приставленного к голове пистолета или соорудить виселицу. На мой взгляд, тут может быть 2 объяснения. Первое - кордицепс передаётся не только при укусе/вдыхании спор, но и через царапины, иной тактильный контакт с заражённым. Человек сражался с заражённым, не был укушен, но получил инфекцию через царапину, и не зная об этом, превратился в бегуна. Второе - возможно, за кадром в игровои мире среди жителей циркулирует слух о том, что есть люди с иммунитетом, и каждый заразившийся надеется, что именно он окажется имунным к грибку. Часть из них превращается и становятся нашими противниками - бегунами, но есть и такие, которые действительно оказались имунны, но скрывают от окружающих не столько свой иммунитет, сколько факт своего укуса, ибо уже этого достаточно, чтобы тебя убили свои же. А Элли просто оказалась под рукой у главы Цикад - Марлин, поэтому именно к ней приковано внимание сюжета, как к ближайше доступному носителю иммунитета, но далеко не единственному.
Кароче у нас же температура поднимается от того что наш организм борится при болезни,тут так же они становятся зомби от того что их организм борится,но так как Элли не боролась она не стала зомби (это все что я поняла из видио)
Гспд, у Элли иммунитет, потому что её мать была заражена на последнем сроке беременности, вирус подействовал на плод(Элли) но не заразил ее, а сделал ее иммунной. За несколько часов до смерти , Анна(заражённая) родила Элии. Это самая классная и правдоподобная теория. Элли не может сделать никого иммунным. А значит это не другой вид кордицепса иначе бы он просто передавался так же как и кордицепс однобокий. Ведь Элли же как то заразилась другим видом кордицепса. По поводу анализов. Состав ее крови может быть таким с рождения, опять же таки потому, что вирус на нее подействовал не напрямую, а через мать. Так что твоя теория для меня бред)
@@user-ib6tw2yt3l Эмм, то что ты сейчас высрал про мать как бы тоже теория, подтверждений этому в игре нету.. В сериале этот "высер" полностью подтвердили.
Дина не заражена. Элли во 2 части сказала, что через поцелуй вирус не передаётся, но и иммунной её не сделает. Если бы Дина заразилась, то она не дожила до конца игры.
"Вирус кордмцепса..." "не сам вирус, а борьба с ним иммунной системы дает заболевание..." чел, успокойся, мне высше образовательно биологически страшно...
@@user-ib6tw2yt3l чел, ты... вторую часть не играл? В Санта-Барбаре Элли попалась в ловушку. Её сняла пара "Гремучек", которые потом пошли разряжать вторую ловушку с щелкуном. В процессе этот щелкун укусил Элли, хоть бы хрен ей был. В чём претензия-то?
Теория дурацкая и основана на полнейшем непонимании разницы между ВИРУСАМИ и ГРИБАМИ. К тому же - заражённые кордицепсом - не зомби! Они не зря в оригинальной озвучке называются "Infected" - "инфицированные, заражённые".
Так вроде никто и не говорил что они зомби. Кроме того что по своему поведению напоминают их, а бегуны ещё в точь-точь похожи на среднестатистического зомби из фильмов про них.
тогда Джоэл в первой части сделал правильно ,потому что Элли бы умерла просто так 👍
Нет, они бы выяснили какой именно грибок в голове и как он обеспечивает защиту, расплодили бы его и научились передавать другим
Хы нет
Даже Нил Дракман писали в твитере что цыкады бы сделали вакцыну.
@@user-dv2ui2qq2g скинь ссылку на пост
@@iwenttobed5417 тоесть ты хочеш сказать что бы я искал твит 5летней давности,сори но поищи сам,у меня столько времени нет.
Но раз уж этот гриб даёт ей защиту от другого ,то это и есть иммунитет. Нужно было назвать видео: как у Элли появился иммунитет.
Ну а так классное видео!
Так то да но нет если бы врачи еë убили следуя этой теории у них бы ничего не получилось
@@andreypro2741 объясни почему
@@user-ib6tw2yt3l у неё так то получаеться нет иммунитета а что за гриб у неë в башке я хз он не говорил возможно это просто гриб
@@user-ib6tw2yt3l ну и я так решил только для себя
@@user-ib6tw2yt3l и если бы они просто без резни от дали Элли то лекарство все равно бы нашли
То-есть Элли получила слабое зарождение , которое защищает от более сильного.
это и есть иммунитет
Нет, совсем не так, он же объяснил
Тут больше симбиоз. Иммунитет ответная реакция организма на патоген, а организм не реагирует, реагирует грибок.
Точнее она носитель грибка,она заражена но симптомы нету
мне кажется что слово слабое не совсем подходит , скорее другое заражение . представь будто ты себе завёл овчарку которая защищает тебя от диких собак , что то вроде этого
Очень здравая теория, которую я бы не назвал теорией. А логичным умозаключением, которое родилось в ходе применения дедукции и внимательности. Я даже могу заключить пари, что в итоге все так и окажется
Стало интересно и обратилась к знакомому микробиологу, который занимается подобными, только реальными проблемами. Подкинула ролик, и вот ответ:
МБ:
Интересная теория, но в самом видео даже много фактических ошибок, начиная с тех, где неоднократно путаются грибы и вирусы)
С грибами такая штука, что побороть их как раз легче вирусов: антимикотические препараты и в изготовлении проще, и бесконечные мутации учитывать не приходится. В данном случае по поводу анализа крови: иммунитет как раз в момент взятия пробы мог быть подавлен (по реакции конкретных клеток) каким-нибудь простудным вирусом. И кстати, если бы Элли была от рождения больна каким-нибудь иммунодефицитом (не ВИЧ, но что-то с лучшей выживаемостью), - картина была бы похожая: иммунитет как бы подавлен, но грибкового заражения не происходит: это, как недавно оказалось, типично для состояний, когда регенерация пула иммунных клеток ускорена, и те же грибки - бич для людей с ВИЧом - просто не успевают прижиться в поверженных клетках.
Уточнение от меня:
Там, не досказано, что в мозгу Элли была обнаружена опухоль, ее приняли за грибковое образование или что-то вроде этого, которое не разрасталось. Вот из-за этого девочку хотели убить, вынуть мозг, и из опухоли выделить нечто для создания вакцины. Я не врач, и не биолог, но мне это кажется бредом.
МБ:
Вот-вот, все к тому же: могло быть новообразование аутоиммунное, которое ее и спасает от заражения, как ни странно.
Есть в сети еще одно видео перекликающееся с этим, но автор более основательно подошел к теме. Видео появилось до выхода второй игры, и там есть одна ошибка, которая впрочем, сильно не мешает:
czcams.com/video/X8kedoIsLW4/video.html
На это видео ответ был:
Так, ну биологические факторы рассмотренные тут довольно хорошо, но так как подоплека игры и домыслы разработчиков доподлинно нам неизвестны - мы не можем утверждать, почему именно иммунитет развился. Фактически - это возможно, не совсем иммунитет, но как бы невосприимчивость в некотором роде.
Хорошие мысли у коллеги, но много упущений.. пока доподленно неизвестна суть мысли автора, можно много годать нам над кофейной гущей... хотя природа этой опухоли будет очень сомнительной во многих случаях... надеюсь в будущем откроется больше фактов, нежели эта развлекательно-научная "мысленная модель".. которую можно рассчитывать как интеллектуальный тренажер
Вот что интересно в этом Толипокладиум инфлатум (буду звать его "сумчатый гриб"). Он вырабатывает циклоспорин, подавляющий иммунную систему, а оттого используемый в медицине для исключения вероятности отторжения трансплантата организмом. Проще говоря либо Элли, либо её мать до рождения дочери прошла через операцию с трансплантацией чего-то (циклоспорин также используют и при других болезнях - эндогенный увеит, нефротический синдром, ревматоидный артрит (вполне вероятная болезнь матери Элли, если брать наследственный вариант заражения), псориаз, атопический дерматит), но мутировавший гриб из организма так и не вышел, а наоборот укоренился в нём целиком, тем самым не давая другим штаммам кордицепса занять организм. Так как в мире TLoU мы видим исключительно однобокий гриб как распылитель спор, можно утверждать, что "сумчатый гриб" оказался вытеснен в этой функции, от чего остаётся вариант получения циклоспорина, помимо медицинского, путём поедания этих самых грибов, например трюфелей или сморчков. Но тут я чет сомневаюсь что в мире, где гриб погубил человечество, кто-то будет объедаться грибами, пусть и съедобными.
Кстати из-за функции циклоспорина Элли такая бледная по сравнению с окружающими её людьми. Но раз это гриб-мутант, который защищает от других грибов, может ещё и замещает собой иммунную систему при борьбе с обычными болезнями.
Так или иначе, но логика говорит, что в любом случае требовалось длительное и вдумчивое изучение феномена Элли, а не раз-раз, чик-чик и вскрыли черепушку, убив ее, даже не спросив ее и не дав попрощаться. И весьма вероятно, что в итоге ничего бы не получилось у них. То есть, Джоэль действовал отчасти как суперэгоист, а отчасти интуитивно почувствовал какую-то фигню.
- Я вижу как пройти, но тут споры.
- Кто спорит, тот говн@ не стоит, идём.
👏👏👏👏👏 Гениальная шутка
Вспомнил момент вначале первой части игры, где мы с Тесс выходим в город. В необязательной сцене солдаты убивают человека проверив его на заражение.... а что если у него тоже был иммунитет.
Ну они то незнали
Что у него имунетет
А сколько потенциально имунных людей покончили с собой, не желая превращаться в зомби?
Если гриб подавляет имунную систему то Элли уже умерла бы, так как запажение даже простейшей простудой было бы равно смерти!
Кстати да.
Подавленная иммунная система - это даже не теория, а по сути факт, вытекающий из анализа крови, который был представлен в игре. Ты прав, в реальности любая простуда, вероятно, привела бы к плачевным последствиям для такого человека, но нам остаётся лишь принять эту игровую условность.
Типичный Салли, я понимаю, но тем не менее я не думаю что этот факт найдет продолжение в следующей части.
Вероятно она бы умерла ещё раньше простуды, вряд ли ротовая полость заражённого укусившего ее была стерильна. Умерла бы она ещё от заражения крови после укуса.
@@TypicalSully возможно сам Нил дракман не подумал про это🤔 если бы все произошло в реале то вакцину сделать шансов не было бы или же эта теория неверна и все есть так как предполагал каждый после прохождения
1к подписчиков. Поздравляю! 🥳🥳
Спасибо! )
Видела теорию, в которой было сказано, что Элли может заразиться, но развитие заболевания происходит в разы медленнее. Отсюда и вытекает поведение Элли во второй части
Посмотрев видео, я понял, что отец Эбби не такой уж хороший врач) Так что хорошо, что Джоэл перерезал ему сонную артерию
Думаю, что в том, что весь отряд Цикад в том числе и персонал врачей умерли из-за не образованности Марлин. Скорее всего (если обращать внимание на информацию данную в этом видео и брать во внимание это теорию) врачи хотели взять костный мозг Элли.Судя по кадрам из операционной мы видим, что голова Элли не обрита, а при подобных операциях это 100% делается. Следовательно, головной мозг Элли никто не планировал брать(с записи диктофона даже говорится, что грибок не обвивает её мозг, а значит нет необходимости вскрывать черепушку Элли).
Конечно, можно было бы сослаться на лень разработчиков, но думаю, что это не тот случай и не та компания.
@@yanagornovka9635 Теория интересная, но все же я сомневаюсь в ее правдеподобности. Просто вю игру идёт драмма, про то, что Эбби в случае чего согласилась бы, или когда Малин с Джерри, разговаривали в операционной, он бы сказал, про то что Элли не умрет. Скорее всего просто Разработчики не хотели портить модельку персонажа, или не заморачивались.
@@user-in8hx3jr6w Просто тогда очень странно, что всю игру разработчики заморачивались по этому поводу плюс сама компания Сони очень придирчиво относилась к каждому моменту игры, а тут они просто забили и всё.
Я не утверждаю, возможно вы и правы
@@yanagornovka9635 Во 2-й части Джерри прямым текстом спросили, что если бы на месте Элли была бы его дочь? В смысле убил бы он ее ради вакцины или нет. Он правда не ответил.
Да ладно. Ещё один видос? Афигенно)
Привет Салли, будут ли видео по uncharted?
Классное видео, приятный звук и *охрененная* теория 👌
Продолжай в том же духе
Предположение: Иммунитет у людей с четвёртой(самой редкой) группой крови, так как эта кровь оптимальна, для принимающего, логично предположить, что белые клетки крови не реагируют, так как самой природой созданы скрещиваться с различными биологическими жидкостями. Отсюда и способность успешно противостоять кордицепсу
Тут дело в обратном, люди превращаются в «зомби» как раз потому что их организм с этим кордицепсом бороться и это превращает человека в ходячего гриба, а у Элли ситуация другая, её организм просто не воспринимает кордицепс и не пытается его уничтожить, что и не даёт Элли превратиться. То есть проще говоря - организм ничего не делает, поэтому она и не превращается в зомби
@@user-ud6xe3nt6e люди превращаются в зомби потому что кордицепс захватывает контроль над головным мозгом человека и для своего дальнейшего существования и размножения заставляет носителя пожирать себе подобных. Если бы организм хоста не пытался бы сопротивляться, он превращался бы в зомби в намного более короткий срок, чем 48 часов. Поэтому я считаю теорию, озвученную Салли, что Элли не превращается, потому что её имунной системе пофигу, несостоятельной. По этой логике, ты заражаешься, скажем, гриппом, но поскольку твоему организму пофиг, то он сам собой проходит. Однако в реальности в таком случае грипп убьёт тебя. Мы можем видеть грубое описание работы иммунитета против кордицепса в записке грабителя банка в Сиэтле, где он жаловался, что после укуса "потеет как свинья" - это и есть попытка имунной системы противостоять инфекции. А превращение в зомби - это уже следствие того, что попытка провалилась, и грибок захватил контроль над мозгом. Помимо этого, превращение в зомби - это лишь один из симптомов. Если бы имунной системе Элли было бы действительно "пофигу" на кордицепс, то ок, допустим согласно теории Салли и тому, что ты озвучил, она сохранила бы рассудок, но в таком случае из неё всё равно произрастали бы грибы, и на момент первой части она бы выглядела как сталкер, а второй - как щелкун. Ведь, как ты выразился, организм ничего не делает, а значит, не сопротивляется и росту гриба
@@chasinthesunset8801 быть может ты прав.
Есть еще один момент. Раз кордицепс пагубно влияет на общий иммунитет, значит Элли или просто не доживет до старости, либо гриб возьмет свое и к старости она обратится в зомби
Как мне кажется ,проблема данной теории состоит в том ,что в игре не говорилось о том какой вид грибка кордицепс эволюционировал (ну я по крайне мере не припомню такой информации в TLOU )
по моему,говорилось. однобокий
То, что у нее стабильно высокий уровень антител, говорит как раз о нормальной работе иммунной системы
3:16 инсульт языка
Поражена тем, насколько правдоподобна теория, а также тем, как круто автор всё объяснил) Браво!!!
Да уж сколько с этими способностями сделали суицид так и не узнал о своём здоровье.На это решится нелегко.Но да могут скрывать некоторые
Вопросов много, однако самый главный, если гриб постоянно подавляет её иммунитет это прямо как ВИЧ. Во-первых должны были выжить все у кого есть ВИЧ, т.к. их именная система подавленна. Но главное, с подавленным иммунитетом Элли бы легко могла умереть от обычной простуды или заражения крови.
Насчет, выживаемости людей с ВИЧ... я думаю, это было бы нереально, все таки потребность в лекарствах тоже была бы, но это нужно расчитать кол-во людей с ВИЧ и запасы в аптеках. Хотя думаю, люди могли бы сами себе производить лекарства, но таких низкий процент уж точно был бы. А судя по теории, они бы точно не заразились, и как было вами сказано, Элли легко могла бы умереть от обычной простуды, хотя возможно она получила поцелуй Удачи или это особенность её "грибка". Все таки, в данное время сам кордицепс мало изучен, а его видов более 1000, и не на всех насекомых он действует.
@@user-fd6fp5it9w Ну тоже верно
Топляки могли придти либо сами, в любой момент, либо обычные зараженный могли появиться там за 9-10 лет до прихода туда Элли и Джоэла
То есть всем людям нужно было заразиться тем, чем болеет Элли🤨
Значит заражение спасает от заражения?
Царство грибов точно не вирусы.
Есть даже вирусы, которые паразитируют на грибах.
Есть гипотеза, которая гласит, что разнообразие видов на земле заслуга именно вирусов рнк содержащих.
Офигенная теория, спасибо. Если будет 3 часть да ещё и завязанная на этой теории там такая фантазия может дать волю , что капец. Я в брюку писну от счастья, если будет 3 часть
Поздравляю вас, третья часть будет 😊
@@taemarr пруфы?)
@@user-jz1nv6tm9e в смысле? уже кастинг проходит на актёров захвата движения, съемки вроде уже в этом году
Интересная теория, но представьте себе апокалипсис, критическая ситуация во всем мире, каждый доктор (по крайней мере у Цикад) работает над лекарством, а заражение распространяется в геометрической прогрессии. У вас есть все данные, и вы замечаете, что иммунитет у Элли - единственной с иммунитетом, ослабленный. Свяжете ли вы эти два пункта, при этом зная, как работает вирус? Попыток было много, но до этого никто не додумался?
Типа как в фильме война миров там чуваков которые были при смерти или больны смертельной болезньб зомби не трогали
Если теория правдива, то может ли быть так, что кусая она даёт укушенному тот же иммунитет?
Скорее всего нет по скольку через укус вряд ли передаеться имуннетет
Теперь у Эбби тоже есть иммунитет)
Не даёт, грибок у неё в голове, а не в слюне
а разве чел из left behind, которому ампутировали укус не пережил укус?он же вроде не заразился...
Мне кажется, многие тебя не поняли, поэтому поясню. Чел и Left Behind - это один солдат, которые потерпели крушение в торговом центре, куда Элли привела больного Джоэл. Его ситуация описывается через записки и диктофоны в дополнении
Привет, в твоей теории есть несколько несостыковок:
1. В записке из первой части четко сказано: в гемокультуре прорастают КОРДИЦЕПСЫ. Следовательно заражена она именно ним, а не грибком Толипокладиум инфлатум.
2. Если бы это действительно был бы этот гриб, то учёные заметили бы разницу, потому что выглядит он совершенно иначе.
Так в чем же может быть дело? Есть два объяснения:
1. Нил Дракман действительно имел в виду этот гриб, но ОПЯТЬ допустил ряд логических ошибок в попытках объяснить природу иммунитета Элли.
2. У одного из родителей Элли была ВИЧ инфекция, которая действует на организм точно также. (Хотя тогда остаётся вопрос: как она смогла дожить до такого возраста с ВИЧ, не принимая нужных таблеток?)
ВОУ!🤯 Это ведь действительно все объясняет...
Пысы: классное видео)
Теория реально стоящая ! Спасибо за такую версию !
1:44 короче говоря иммунной системе элли лень бороться с вирусом
нормуль, возможно ответ кроется в dlc к первой игре
А я вроде во второй части слышал что у неё где-то там опухаль и она мешает пройти кордицепсу к мозгу
В случае такой теории хотелось бы узнать где Элли подобрала этот вид кардицепца который делает её имуной, и также теперь получается что имунами могут стать только те которые ещё не были заражены или ещё не успели мутировать окончательно, тоесть если данная теория права, в мире игры надо будет каждого человека заражать,,имунитетом,, и, чтоб полностью избавится от проблемы апокалипсиса придётся также выкасить всех оставшихся заражённых, немного сложно...
С точки зрения возможного реализма проблема с кордицепсом очень сильно преувеличена. Для сравнения - средневековая чума была практически неизлечима (хотя имелись естественно выздоровевшие, но это мало на что влияло), намного более заразной чем кордицепс и тем не менее с ней справлялись карантинными методами и вообще к краху цивилизации (пусть и менее развитой) она никак не привела.
О новое видео
Когда ты в больнице, есть диктофон который подробно разъясняет что к чему
Чем то напоминает DLC к Dying Light. Там тоже синий дым являлся изменённым вирусом, благодаря которому зомби не реагировали на людей
Почему когда я проходила толи 1 ,то я не видела момент с сарой
У эли идёт блокировка мозга от кардисепца
мне сейчас это напомнило про сериал "бойтесь ходячих мертвецов". Там героиня тоже заразились, но не превратилась..
Ох уж эта Алисия)
А может она обоими заражена просто один другому мешает развиватся
Почему когда я проходила тлои 1 ,то я не видела момент с сарой
почему тогда если этот вид гриба подавляет имунную систему элли не умерла от обычной простуды?
хммм правда ли что если элли кого либо укусит тот заразиться не в одном фильме не в одной игре кроме ласт оф ас не было показано что если человек которого укусил зомби после чего укушенный не превратившись укусит другого тот превратится хмммм интересно
Если бы всё было так, то её болезнь-иммунитет передавалась бы всем с кем она контактировала
Погодите-ка
Ты говоришь,что она могла быть заражена до укуса.Но
Как это могло произойти если
А)Это можно сделать либо через укус
Б)Либо через вдыхание спор,но если бы она из вдохнула с ней бы произошло то что произошло с той девушкой в 2 части(не помню как зовут сорян)типо она бы начала кашлять,волдыри и тд и тп.
И я думаю что отец или мать Элли был(а) заражённой во время зачатия на ранней стадии когда ещё нет безумия и тело не покрыто грибком,и поэтому Элли как бы является самим вирусом,и не уже никак не заразить
Но во второй части игры рассказывалось что есть второй иммунный человек это Кэт
Но во второй части игры рассказывалось что есть второй иммунный человек это Кэт.
Я что-то пропустил похоже, не могу ничего про это вспомнить ни во 2-й, ни в 1-й части.
По итогу в сериале показали что мама была заражена при рождении Элли, вот она и имеет иммунитет
Но заражена-то она была "обычным" кордицепсом. Так что все-равно непонятно.
Ничего не понял, но очень интересно
А в третьей части Эбби и Лев, наверное, найдут еще одного цикаду-врача, который сможет просечь эту идею. Они же как раз отправились на поиски оставшихся цикад. Было бы круто, если честно ❤
То есть об этом знал Джоэл это моя теория либо же ему просто повезло
Но я думаю что он правильно сделал, что забрал её он спас её, она бы умерла, Джоил молодец, что спас её
ты бы хотя бы прикрепил ссылку на английский оригинал видео
Нахуя а главное зачем
Спойлеры ко второй части есть в видосе?
Отчасти
Только видео ряд)
В игре четко говориться что у нее укусь был . когда укусили Райли. И ее. Тогда поуляжется возможно Райли тоже заразилась тем грибком что и она. И возможно она будет жива в третьей части.
Я думаю что это гриб в Элли не может передоваться как зомби вирус, поэтому только в Элли есть этот гриб. Я не успел пройти 2 часть, но вроде над Элли ставили эксперименты и возможно в ходе работы в неё засунули этот самый гриб.
Как она жила тогда есле имуна не было
Подумалось вот что. Кто основной тип противников в обеих частях TLOU? Бегуны, раннеры. Самый слабый, начальный тип заражённых, заразившиеся меньше месяца назад. Плюс есть некоторое число сталкеров, с момента заражения которых прошло меньше года. Вот тут возникает вопрос - почему эти люди, имея за более чем 20 лет пандемии возможность наблюдать, во что грибок-паразит превращает людей, не покончили с собой после контакта с заражённым или спорами, хотя инкубационный период составляет до 48 часов - достаточно, чтобы нажать на курок приставленного к голове пистолета или соорудить виселицу. На мой взгляд, тут может быть 2 объяснения. Первое - кордицепс передаётся не только при укусе/вдыхании спор, но и через царапины, иной тактильный контакт с заражённым. Человек сражался с заражённым, не был укушен, но получил инфекцию через царапину, и не зная об этом, превратился в бегуна. Второе - возможно, за кадром в игровои мире среди жителей циркулирует слух о том, что есть люди с иммунитетом, и каждый заразившийся надеется, что именно он окажется имунным к грибку. Часть из них превращается и становятся нашими противниками - бегунами, но есть и такие, которые действительно оказались имунны, но скрывают от окружающих не столько свой иммунитет, сколько факт своего укуса, ибо уже этого достаточно, чтобы тебя убили свои же. А Элли просто оказалась под рукой у главы Цикад - Марлин, поэтому именно к ней приковано внимание сюжета, как к ближайше доступному носителю иммунитета, но далеко не единственному.
3:09 для тех кто не разбирается, да, так намного лучше, сразу все понятно, сразу все встало на свои места.
Необычная теория. Проверять её я конечно же не стану.
Давайте соли все на ласт оф АС отправим и он всех спасёт
Кароче у нас же температура поднимается от того что наш организм борится при болезни,тут так же они становятся зомби от того что их организм борится,но так как Элли не боролась она не стала зомби (это все что я поняла из видио)
Щас бы называть споры грибов вирусом🙈
Ну вообще это объясняет и то что почему когда она кусает кого-то он не привращается
Зато всех, кого она там укусила, вскоре их убила
@@theivansgames5489 она Эбби кусала в театре.
Классное видео
Гспд, у Элли иммунитет, потому что её мать была заражена на последнем сроке беременности, вирус подействовал на плод(Элли) но не заразил ее, а сделал ее иммунной. За несколько часов до смерти , Анна(заражённая) родила Элии. Это самая классная и правдоподобная теория. Элли не может сделать никого иммунным. А значит это не другой вид кордицепса иначе бы он просто передавался так же как и кордицепс однобокий. Ведь Элли же как то заразилась другим видом кордицепса. По поводу анализов. Состав ее крови может быть таким с рождения, опять же таки потому, что вирус на нее подействовал не напрямую, а через мать. Так что твоя теория для меня бред)
Полностью потдерживаю и согласен
Эмм, то что ты сейчас высрал про мать как бы тоже теория, подтверждений этому в игре нету..
Полностью согласен. К тому же версия о том что людей с иммунитетом много , просто либо они не знают , либо скрывают, звучит глупо.
У неё же укус на руке.
@@user-ib6tw2yt3l Эмм, то что ты сейчас высрал про мать как бы тоже теория, подтверждений этому в игре нету..
В сериале этот "высер" полностью подтвердили.
Значит нам надо заразиться этим кордицепсом которым заражена Элли !
В реальной жизни кордицепсом человеку не возможно заразиться
@@user-hk1no3xg9j не учи ученого
@@user-hk1no3xg9j ну это пока
Да все равно, как бы то ни было, на то и выходит, что она все равно особенная.
Так это не вирус, это гриб
А кстати Элли была укушена ещё и в конце второй части🤔
Вирус и гриб это разные вещи. Люди там заражаются именно грибом,а не вирусом
Классное видео, но кардицепс - это гриб, а не вирус. Это как сравнить комара и сверхарзумного инопланетянина, в общем, слово ооочень режет слух
При чем здесь вирусы, если вы говорите о грибах?!
Это по-сути логичная теория... После этого видео я смотрю на TLOU по-другому 🙃
Я так не думаю ну камон,зачем создателям такое мутить?
Один из создателей игры сам сказал что Джоэл сделал все правильно . И Элли просто бы погибла
Вобшето у неё нет имунитета джоэл сам сказал первой части что у тебя нет имунитета
В третьей части Элли превратится таки в зомби.
То есть если Элли заражена и она *целовалась* с Диной то Дина заражена
Дина не заражена. Элли во 2 части сказала, что через поцелуй вирус не передаётся, но и иммунной её не сделает. Если бы Дина заразилась, то она не дожила до конца игры.
Только через кровь, так же, как и СПИД
"Вирус кордмцепса..." "не сам вирус, а борьба с ним иммунной системы дает заболевание..." чел, успокойся, мне высше образовательно биологически страшно...
Если она и убивала свою лучшую подругу. Может быть та осталась жива.
Во второй части её снова укусили в Санта Барбаре и она спокойно вернулась в Джексон так что теория фигня
В концовке её опять укусили
Элли укусил щелкун когда на неё напали бандиты в Санта Барбаре так что скорее всего это имунитет
Чел, ты... просто бл.ть, ничего не говори
@@user-ib6tw2yt3l чел, ты... вторую часть не играл? В Санта-Барбаре Элли попалась в ловушку. Её сняла пара "Гремучек", которые потом пошли разряжать вторую ловушку с щелкуном. В процессе этот щелкун укусил Элли, хоть бы хрен ей был. В чём претензия-то?
@@Siber_Z это не иммунитет, претензия в этом
Когда мать Элли рожала она была заражена
Мне кажется что её мама была заразна когда Елли не родилась и Елли на полу человек полу зомби
Правдоподобная версия!.
А ещё эта версия сильно намекает на полнейшую профнепригодность суперхирурга, слава богу, ушатанного Джоэлом.
czcams.com/video/DOtXhr0EoTU/video.html оригинал видео кста
звучит логично
Я хочу чтобы джоил выжил
Увы...
Джоэл
Элли укусили в конце второй части (в санта барбаре)
Во второй раз
нет, есть
А не вирус поймите не вирус
Теория дурацкая и основана на полнейшем непонимании разницы между ВИРУСАМИ и ГРИБАМИ. К тому же - заражённые кордицепсом - не зомби! Они не зря в оригинальной озвучке называются "Infected" - "инфицированные, заражённые".
Так вроде никто и не говорил что они зомби. Кроме того что по своему поведению напоминают их, а бегуны ещё в точь-точь похожи на среднестатистического зомби из фильмов про них.
@@ma-k-a-rparshin6449 никто, кроме автора видео.
Как бесит безграмотность
Кардицепс это плесневый гриб и грибы размножаются через споры
в рамках данной теории это что-то меняет?