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エーミールの「そうかそうか、つまり君はそういうやつなんだな」を中学校卒業以来初めて使った人
デンボク団長に追放されて「お前ぇ、事件解決したらあとで土下座しろよな！！！」って思ってたら、マジで土下座してきて、「お、おぉ、ワイもすまんかった……」ってなった思い出
最初はムッ！ってなるけどちゃんと謝ってくれたから許す
"安易な土下座"や"形だけの謝罪"によって「ここまで謝ったんだから許してあげなよ」みたいな空気が生じるのぶっちゃけ嫌い。(ちょっと頭下げてみる動作だけで)本質的には何の行動も伴わないただのポーズが殆どだよね。いや彼の土下座がそうであるとまでは言わんが。
デンボクさんちゃんと謝れてえらい
@@24sai-gakusei-death中身のない土下座で呆れる展開とかはホントによくあるからな。その気持ち痛いほど分かる
@@24sai-gakusei-death 許しの強要が押しつけがましい。マンガよろしく焼き土下座なんてものができるわけか。今までのやり方で人を傷つけたのだから言葉で許しを求めるより、自分が責任とって事態解決に単身赴いて傷つく有様を見せてみろ。
村人の「信じてたのに、、、」みたいな事言われた時の方がショックだったし腹立った
その事言われたとき 後で伝説のポケモンあつめてこの村滅ぼう と思ってた
あまりの手のひらの返しようにラスボス格のあの人と一緒に旅に出たいと思ったのは俺だけじゃないはず
@@user-oq1nb6hj8r さんラスボス格のあの人が私の思い描く人と同一人物だとしたら、その人がそもそもの事件の発端なんだよなぁ…と思った。
典型的な無条件にムカつく台詞の一つだよな。個人的には下手な名有りのゲス野郎キャラよりこういう台詞吐くモブの方が不愉快になる。ゲームでこの手の台詞言う奴は毎回半○しにしたくなるわ…定期的に何かしらのゲーム漫画アニメ問わず出るから余計に腹立つw
どうあがいても「道具をあと1コ拾えるかどうかで命を拾うかもしれないぜ」に勝る嫌悪感をデンボクに対して持てない
ほんとあのお金どこに消えてるんでしょうね…
命懸けで外に調査しに行ってる10歳に向けて村の建物でぬくぬくしてる調査隊の大人が言う言葉じゃないよな
あれバッグの改良とかじゃなくて収納方法を変えてるだけなんだよね...魔術か何か？
村の連中、特にアイテムボックス辺りの女が「やっぱり空から落ちてきた人間だし」とか言ってきてまじで「こいつ…！」って思った。
全員とは言わんがモブ村人は何人かボコボコにしてやろうかこら！ってなるよな…
5:43 ほんとこれデンボク側の立場もわかるし信じて良いのかわからない村人の悲しげな顔もわかるただ展開が急すぎて「いきなりどうしたお前」としか思わなかった「許すとか許さないとかじゃない君はそういうヤツなんだね」がその時の感想として一番しっくりくる
ゲーフリって急展開過ぎてキャラがブレる事が多いからな。もっと丁寧にストーリー構築すれば良いのに必須事項を裏設定にしたがるからただの情緒不安定なキャラが出来上がる。
@@neputenu やたらSVのストーリーを褒めてる人いるけど自分的にはエリアゼロあたりの展開が速すぎてストーリーちゃんと作れやって思ってた
@@ike7644そもそも初代から続けてると始まりがストーリー超薄味で空っぽな物語だからなぁ。ポケモンは金銀まではなんかストーリーに力入れてない印象だった。…それはそれとしてと何だこれな急展開や説明不足は駄目だが。一番ひでぇのは○ガナのエピソードデルタだが、思えばあの辺りからポケモンのストーリー酷いと言われることが増えたような…
@@neputenu 剣盾のトーナメントとか露骨に急展開だったからな…決勝トーナメント前夜～ムゲンダイナ戦辺りは急展開に次ぐ急展開すぎてゲーフリは一体何をしたかったのかわからなくてただただ困惑した記憶…(その代わりラストのダンデ戦はBGMも相まって歴代チャンピオン戦でもトップレベルで好き)
その辺SVで修正してきた感じか
コトブキ村の住人の中に｢次男で居場所が無いからここに来た｣みたいな事をいうキャラがいて、それを見て自分の中に『コトブキ村＝寄る辺のない人達のための集落』ってイメージが染みついたので、不安に駆られた村民による村の瓦解を危惧した結果、主人公を追放したのかなとプレイ中は思った。ただもうちょっと追放の仕方はあったやろ、とも思う。
主人公が怪しいにしても追放ほど悪手は無いんだよなぁ。本当に犯人だったら野放しにしたら動向分からなくなるし、無実でも危険なポケモンを難なく従えられる主人公が逆怨み起こせばまた村が滅ぶ可能性だってあったし…謝罪も民衆の前でやってくれないと主人公誤解されたままになるだろ
主人公が何もしなくて野垂れ○んだとしても、それはそれで主人公を慕ってた人との溝が割と致命的になりそうだし、感情面はともかく長の対応としては落第だと思う。
ぶっちゃけ追放するなら屋内で名有り全員で話して穏便に遠征させる形にして体のいい追い出しくらいにすりゃよかった。追放事態が問題。あと言われてるけど土下座は謝罪じゃなく「都合よくて悪いがそれはそれとして世界救ってくれ」だからひでぇやろ…まず信用得るためにと自分で言っておいて追放はないやろ。ホントに追放するくらいなら手の届く範囲で村から遠ざけるで良かったし逆に完全にやる気なら冷徹に徹しろと…色々ないわーなのよな。主人公が無実でもホントに黒でも悪手でしかない追放よ。土下座もあれじゃ中途半端でなあなあだよな…
そこはどこかでまだ主人公を信じてたんだと思ってる。それに追放とはいえキャンプも使えるしムベもいるし野放しではないんじゃないか？
追放された時、ウォロさんに救われましたとか思ってたら全部ウォロのせいで草
アルセウスの発言的に主人公召喚の理由にはウォロは絡んでない可能性…なんなら「全てのポケモンと出会え」って使命?とクソダサスマホだけ与えてポイだから…ウォロの野望が理由なら最初に言及されると思うの、あの神じゃわからんがノボリはアルセウスなんもしてなさそうだから多分ウォロ(の巻き添え)のせい
それでも救ってくれた件は今でも感謝してる
デンボクの旦那より村人の反応にブチ切れたし何より悲しかったわサブクエも色々消費してて「アゲまる（ドクケイル）の様子はどうだ～？」とか「おばあちゃんもチリーンもお互い気に入ったみたいでよかったね～」とか「タイサイさんとタオファさんはこれから仲良くするんだぞ～」とか「警備隊のあの女の子はまたどっかで迷子になってんのか～！？」とかやってたから余計に
スグルとかミオは話しかけられないだけで、なんか言ってたわけじゃないし、デンスケとか心配してくれてたし悲しかったけど、信じてくれる人もいるって思ってたから引きずりはしなかったですね
今思うと主人公こんな扱いにされた原因のウォロさんをあんまり嫌いになれない不思議
主人公が助けようと思ったのはラベン博士おるからやろラベン博士に拾われてポケモンももらって危険なとこについてきてまで面倒みてくれてやで？デンボクに裏切られようが民に見捨てられようが博士がその村におるてだけで救わんと……！てなるわな俺のモチベーションラベン博士やもん
最初はお"の"れ"デ"ン"ボ"ク"！！ってなったけど、後に真相を知ってお"の"れ"ウ"ォ"ロ"！！！に変わった
世情として「未知は拒絶するべき」という考えがある世界で未来から来た主人公をムラに置いてくれただけありがたい
コトブキ村滅亡ルートがあってもおかしくないくらいには相当ヘイト買ってる
化け物(ヌシポケ)を沈めろって言うから沈めたらこいつも化け物だ！みたいな感じで追い出されるのこっちからしたらほんとクソみたいなムーブだったな、仕方ないとは思うけど納得できるかは別だよねゲームだから主人公の行動が定まっててよかったなって、自分で行動選べるならあの村に戻る気起きないと思う
恩を仇で返そうとするのまじでゴミ
めっちゃ仲良くなるために頼み事は片っ端から解決してだいぶ打ち解けたでしょ！って思ってたから誰も擁護してくれないのめっちゃ悲しかった…デンボクさんの嘘つキィ！！全然信頼得れてないじゃん！ってなってた
デンボクは最終戦前に力でねじ伏せて土下座させたから溜飲下がった村の連中にはそれができなかったので店に泥玉を投げ込むくらいで我慢した
デンボクに対しては組織を纏めるトップ＆村人を守らなきゃいけないから百歩譲って納得したけど、イシツブテ、お前はダメだ
イエエエエイ！
@@Ben-ii6kn遺影にしてやろうか？
正直追放された時点で、それぞれの事情があろうと主人公を敵視した人達と一緒の村にはもう住みたくないので、エンディング後に拠点をコンゴウorシンジュ団に変更できたら良かったなぁと思う。
追い出されたときは「おいおい大変なことになっちまったよぉ‥色々どうなるんだろ」とか「そっちがその気ならこんな空晴らして帰ってきてやるよ」ぐらいには思ったな‥
俺は「どうしよう…」って途方に暮れたな空模様からして今までみたいにいくわけないって思った
この追放がきっかけで表面上は今までと変わらず接してるけど自分を疑った人達に壁作るようになる主人公の二次創作好き事態が解決したあとは主人公のこと信用してるけどもう覆水盆に返らずになってるともっと好き
それ教えて欲しいかも
@@RE-hg9wt 覚えてる範囲だとショウが村を夜逃げするやつと、テルが追放された時にキクイに頼りに行ったけど騒動の元凶だと疑われて、事態が解決したあとも俺余所者だから…みたいに壁作ってる感じのやつどっちもpixivで読めるはずですけど、キクイのやつはちょっと腐向けだった覚えがあるのでBL要素地雷なら注意です
ムカついたから手持ちギャラドスは草
自分目線なら「別にディアルガ鎮めればええんやろ？」で特に腹立たんしキャラとしての背景も汲めるからいいけど、もし何も知らない主人公目線でこんな目に遭ったら泣くだろうなw
この追放きっかけでプレイ辞めて「もう俺のこのファイルのヒスイは、追放されたっきり主人公が行動せずにバッドエンドだ！！」としてしまった自分は器が小さいのだろうけど。もう少しあの村へのヘイトの具合を上手くして貰いたかった。
こういう時って、なろうみたく戻って来てと懇願しても、もう遅いムーブが最適なんかねぇ
人間は恐ろしい生き物です...
命令しといて不都合があったら全責任ふっかけてくる奴の下で働きたくない
なんならテンボクさん黒幕だと思ってたから、｢これ主人公が怖いだけの人だ！｣って安心した。
赤いギャラドス連れて行こうか考えた
キリキザン「なんかオッサンが土下座してる夢みた……やだなぁ……」
もう少し早かったらそうだいしょうだったな！
追放される所でガブ達解き放って焼き払いたい衝動に駆られるのは俺だけじゃないはず。お前ら畑にオヤブン三体配置してんの忘れんなよくたばれ。
怒りじゃなくて焦りが湧いた名前を決めるゲームは当事者感覚でやってるから出自が有耶無耶なのをそのままにしてたツケがまわってきた気がしたな他人の反応見たら主人公の保護者か？って思うくらいデンボクとアルセウスがボロクソ言われてて驚いた
デンボクさんというより状況そのものの方に怒りが湧いた「俺頑張ったのになにがどうしてこんなことになってんだよ、ふざけんなよ時空の歪み」みたいな
報告の時の会話で「これ、信用されてねぇな？」って何となく思ってたから主人公への仕打ちはそこまでショックではなかったただ、証明してみせろみたいなこと言っといて自分はテンガン山登って行ったと聞いた時は「何してんだオッサン」とは思った（ゲーム上当然な話だが）主人公が何とかするから、余計なことはせんといて！…と急いで道中採取可能な道具や素材を集めながらフィールドを駆け回ってたね
デンボクが余所者は信じられないと言ったところで、お前らも余所者なのに何言ってるんだよと思ったし、ギンガ団の指示通りにやった事の責任を全部押し付けられた事で、少なくともこいつは上司として信頼できないと考えました。
これは本当に思う。てめえも余所者じゃねえか！ってのは直接言ってやりたいわな。都合いいこと言ってんじゃねえとは思った
ポケモン全部集めたのに「あなたを呼んで良かった」で元の世界に返そうともしない邪神のがよっぽどイメージ悪いから、そこまでって感じだな…
村人にボロくそ言われて私が何したんだ状態になってる時にきたウォロさんとシマボシ隊長の手紙は効きすぎた
トロッコ問題みたいな感じよな。主人公を信じて村人全員を危険に晒すか、主人公を追放して村人全員を守るか。長は組織の奴隷っていう言葉を聞いたことあるけど、長は村の全責任を負って自分の判断一つで村人を生かしも殺しもするんだから本当にキツイ決断だったと思う(だからシマボシのフォローが入ったんだろうし)自分が主人公だったらそら憤慨するし許す必要もないけど、村民の立場だったら周りのみんなが主人公怪しい！危険！って言ってたら村から出ていってもらって安心したいって思うのはまあ普通の心理よな。そういう同調圧力を押し切って、主人公を信じる！って言えるだろうか？色んな立場によって善にも悪にもなるっていうことを考えさせられるシナリオだなぁと思った。
謝罪した後のデンボクの対応が中途半端なんよ。大勢の前で追放したのならば大勢のわだかまりを解くために団長が骨を折ることもせんとな。 遺恨ありの集落で暮らしていくであろう主人公への配慮が皆無。
ワイ｢野郎ぶっころしゃァァァ！デンボク貴様ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞﾂﾞﾂﾞﾂﾞ！｣｢ウォロォォォﾂﾞﾂﾞﾂﾞッッ!!!貴様カァァァ！生き地獄見せたらァッッッッ!!!｣なおボッコボコにされた模様なんなんあいつ八連戦とかその後赤いギャラドス厳選して持ってってやったわデンボクに
流れもキャラの事情も知った上でプレイしたけど、疑われている間の主人公の表情が可哀想過ぎてデンボクにキレた。あくまで悪人ではない普通の人なんだろうと思うけど、嫌いではある。
故郷でポケモンに家族やら大切な人やら殺されたであろうデンボクさんにとっては、ポケモンと仲良くなって万事を着々進めていく主人公はさぞや恐ろしい赤目のポケモン達と同様に見えていたんやろうなあ・・・
次回作でポケモンレジェンズホウオウとかがきたらもっとボリュームというか重厚なシナリオにしてほしいアルセウスの売れ行きからして需要普通にあるだろうしDLC追加シナリオでもいいぞ
良くも悪くも古い村文化を表現しててデンボクを嫌いになったりはしなかった
シナリオの犠牲というか、負の面を押し付けられたとこある
ムラのため頑張った結果追放されて、助けを求めて駆け回ったけど誰も助けられなくて、途方に暮れてる時にコリンクの親子の演出を見せられてメンタルが虎杖みたいになってた時に「お得意様を無くすわけにはいけませんからね」といつもの調子で話しかけてくれたウォロのことを今でも忘れない
この綺麗すぎる土下座が次作品の新ポケの伏線だったりして…
もしかして:ドドゲザン
個人的にデンボクの判断はまぁ確かにって思った。当時の価値観とデンボクの立場と境遇を考えればもっと厳しい処置にしてもいいし、放牧場のポケモンに手を出さなかっだけかなり優しい方だったと思う。
故郷の同胞殺されているから「殺す」重みと取り返しのつかなさはデンボクの身に染みていると思われる。まして未来人といえど同じ人間だからそのポケモンにもてを出さなかったのだろう。上座から現場を見ずに恐怖に押しつぶされた団長。
理解はできるだが納得はできないって感じやった
追放の流れは団に入る前になら納得できるけど、散々こき使ってからの追放は流石に許せんかった（）
ウォロのせいじゃねぇか！！！いや、ウォロのせいですよこれ
デンボクがドドゲザン使ってきたら許してた
先にストーリー流れ知ってたから、率先して村人からの依頼やりまくっていざ追い出された時に「あんなに頼ってきたのになぁー？！色々やってきたのになあー？！」って思いっきり煽りやすくしてる。捗る捗る
ウォロさんの話聞いたとき普通にプレート渡してもいいと思った。あの邪神に対する刑罰として、「ただ1人の人間のおもちゃにされる」ほど相応しいものはない。
もっとましな世界作りたかったんでしょ？
時空の裂け目から落ちてきただけで怪しいのに、その翌日には時空の裂け目から雷が落ちて、そのせいでキング達が荒ぶりだす、本来ポケモンを恐れるのが普通の世界でポケモンをほとんど恐れない、キング達を全員沈めるや否や空がおかしな事になる、ぶっちゃけ疑うのが普通っちゃ普通なのよな・・・。ただ、追放は悪手だったと思う。命の危険があった訳だし、なにより万が一悪人だった場合監視下から外すのは不味い。目の届かないところで何かされたらそれこそヤバいんだし、厳重な監視下の元調査させるのが妥当だったと思う(放牧場に居るポケモン(戦力)から引き剥がしたかったのかもしれないけど)。
本当に追放はアホでしかないよな。「ある程度」主人公と仲良い奴を同行させて遠方の仕事でも回して村から遠ざける&監視で様子見出来たろうに。仮にマジで主人公が黒幕だったら監視も手も届かないところに村の内情知ってる危険人物をなにもせず解き放つというアホ丸出しの愚行で本当に一番有り得ん選択肢。名有りキャラに主人公寄りなキャラまでいたから追放後、村に亀裂が入りかねんというオマケ付きな最悪の一手ですわ。どう収拾しようにも追放は下策過ぎて…話には必要な展開な一方で持っていき方が「追放ありき」で不自然なんだよな。あの流れじゃ逆に野放しに出来んわ、リアルだったら怖すぎる
他の村民はまだ仕方ないにしてもお前は少しは信じる努力位はしろや「信用させろ！」って言って散々無茶振りしたんだからよって今でも思ってる後土下座するとき鉢金外せ
まあ…見事な土下座見せてくれたし…えっか！って感じで流したわ見事な土下座だったし
6:24「そうかそうか君はそういう奴なんだね」
自分はデンボクを最初からさほど信用していなかったので、個人的にはそれほど悪印象は無かった「はは〜ん、悪の組織のボスだったアカギの先祖（シマボシ隊長）が主人公のサポーターだから、逆に主人公のサポーターだったナナカマド博士の先祖を悪人に持ってくるつもりだな？」みたいに捻くれまくった深読みしてたし、追放のシーンでも「けっ、デンボクの野朗。遂に本性表しやがったな！」ぐらいに思ってただから蓋を開けて見れば単に疑心暗鬼から勘違いした挙句、土下座までしてくれたデンボクさんに「いや、あの…むしろこっちこそ下衆の勘繰りしてすいませんでした…」って申し訳なくなった
そして、疑っていなかったシロナの祖先が黒幕だった
@@rtksmcak40560後まで読んだらコメ主がただ良い人で草。因みに俺は「土下座したから何なんだ？(他コメ等で他の人も言ってたが)村民の前、もしくは村人共にも詫び入れさせろや」みたいなこと思っちまった。それはそれ、これはこれだろとって。土下座で追放された時の主人公の危険度と相殺出来んのか、ああ？あと仮にも主人公子供やぞ！って怨念が強すぎ&追放時の主人公可哀想でなあw ポケモンではいつものことだが子供は前線、大人は安全地帯で偉そうに…とすら思ってしまうんで矮小な俺はもう駄目だった
突然空から落ちてき素性不明の人間のような主人公本来なら危険すぎるポケモンを簡単(命はかけてる)に捕まえるし捕まえたポケモンは基本的にトレーナーに従うからどんどん牧場に追加されるていくオヤブンとか見てると、村人は正直怖いって思うよねしかも村人や、コンゴウとシンジュ、ギンガ団の誰も主人公に勝てないとなれば抑止力もいないしキングやクイーンとか鎮めるしかないやつら相手にしても生き残ってるわけで主人公のデタラメな身体能力はポケモン抜きでも鎮め玉があれば、キング&クイーンを抑え込めるレベルだし正直、村追放で村人のあの言葉は今までのたまってきた言い様のない不安や恐怖があふれでた結果だと思うというか本気で主人公を○す気があったなら、いももちに毒でも混ぜれば終わるわけだしそれをせず、追放したのは今までの功績も加味しての妥協案なのは間違いない内緒の支援でボックス使えたのも、主人公がいなくなったのがバレて懐いてたポケモンが暴れだすのを防ぐって目的もあっただろうしなぁ長っていうのは思ったより色々背負ってるものがあって大変だなと思ったねぇ
キングやクイーンを相手して勝利する度に疑念もたまっていったんだろうねいくら実力を示そうが素性不明なのは変えられない
初手の相撲がどんな流れだったかは忘れたけど子供の姿をしたバケモノなんじゃないかって怖くて本当に子供だった時でも大丈夫なラインを考えての先制攻撃だったのかもね
全ての事件の元凶で性格も糞悪く、一切悪びれず反省もせず謝りもしないし騙したと言う点で更なる醜悪極まりない物体にも拘らず「顔が良い」と言う一点で許されてるウォロとか言う下衆外道の極みの方がずっと酷いので・・
あれはシマボシが感情についてアカギと別の見解を説いてエモい感じにするために用意された場面だと割り切ってるわ
長としてはまあ、正しいだけど自分が一匹も対処出来なかったポケモン大量に沈めてた主人公の恨みを買ってヌシ以上に危険なポケモン使って暴れられたらもっと危険だと思うから悪手だと思うよ。主人公が優しくなかったら里滅んでたよ。自分が主人公だったら、ヌシタイマンで倒せるレベルのポケモン投げて村で暴れ回ってたかもしれない
シマボシさんとライバルとラベン博士しか信じないからな！！ってきれながらやってたな。あと畑に配置したポケモン返せって。
サブイベントちゃんとやってると村民が大体ポケモンに慣れてるからデンボクさんが一人相撲してるの分かって権力に怒りが向くそうだアルセウスおめえだよおめえ！
正直、団長やめろとは思った
デンボクの立場とか色々考えた上で「なるほどな。お前の事情も分からなくもない。まあそれはそれとして腹は立つけどな！！」って感じ。
長の立場から考えればしゃーないなとは思ってた
ただでさえポケモンが原因で故郷及び嫁がなくなってるし長になった以上また同じ事になったらって考えてしまって暴走した結果だと思ってる
もしかしたら故郷が滅んだ理由は、主人公みたいな素性の知れない外部の人間のせいだったのかも知れない…と妄想している。
いいように使うだけ使ってポイっかよ！おい！ヤんぞ！！！！ってなった。
手のひらサイドンすぎてエンペルトで徹底的てっていこうせんしました。
当時から思ってるのがこれ主人公がメンタル病んで自〇したりポケモン使って報復して来たらどうすんだろねって
恐らく(ゲーフリも含め)大人達そこまで考えてないと思う。追放すればそれで解決と思ってるんだろ、な村だしメタなこといえば追放ありきな話として作っちまってるからストーリーの突っ込み所とかは無視な訳さ。リアルだったらこんな強い主人公怖くて野放しになんて出来んがな。本当にもっとヤバいポケモン調達してきて復讐してきたらどうするつもりだったんだかこの村民共は…
リーダーとしては間違った判断とは言い切れない…
結局デンボクは人間寄りの立場みたいなもんだからこうなるのも仕方なしあとサムライの土下座って相当な誠意だしケジメも付けられてるところが上に立つ人間としての格がある
謝罪の上で一人一人偏見を持つ村人への誤解を解くくらいはしてほしいよね。
イモモチニンジャは多分主人公を試そうとした説
未知があまりにも多過ぎる昔にそういう疑いがかけられてしまったら仕方ないとは思うべな…主人公目線ではただただ理不尽だけど、村を纏める主としては本人が主人公に言ってる通り信用が兎に角重要で、大事件の最中に主人公の賛否での対立で統率が取れなくなったり過激派の謀反のリスクを抱えるなら表向きは追放したことにするのはまぁ間違ってはないかなぁと動画でも言われてたけど十中八九裏でシマボシ達が助ける事は指示してたか予想はしてただろうし、疑いがかかってる状況で、ただでさえ危険である扱いのポケモンをそのまま主人公が管理する事を許したのは一個人のデンボクの中では主人公を信用してる証だと思うまぁそれだけしてくれるなら自分を信じてくれって村人に語ってくれても良くね…？って思わなくもないけど()
自分は仕方ないが勝ったかなというかムカつくという感情が出てこなかった嫌悪感は少しあったけどその時だけだし少ししたら忘れてた
時代も価値観も違うんだから仕方ないデンボクさん好きやで
「よく考えたら主人公よく助けたな」ってコメあるけどデンボクが始めに団入りを認めなかったらおそらく主人公４んでたしそれ考えたらまぁ助けても特におかしくはない気がする
プレイヤーはデンボク側の立場とか葛藤とか理解できるけど、デンボクは主人公が追放されたことで味わったであろう心境をたいして理解してないままだったのがスッとしなかった。だからもらったハイパーボール(？)はすぐ捨てた。土下座は自分の判断が間違っていたことへの謝罪でしかなかった。追放したことで不安や辛い思いをさせてしまってすまなかったという謝罪が欲しかったよ。プレイヤーはどうせ解決するのわかってるから大丈夫とかでなく。疑心暗鬼は距離を取るのは仕方なくても敵意を向けていい理由にはならないからな村民。
追放以降ずっと呪い狐の面つけてまだ許してねぇぞアピールしてたわ
村追放される時細かい発言は覚えてないけど割と主人公村人にも信頼されてたんだなぁって思ってたわ。もっとボロくそ言われるかと思ってた。他プレイヤーと感想が違い過ぎて自分の記憶に自信がなくなってきた…。
デンボクさん急だって言ってる人多いけど大事なイベント聞き流して忘れてるような…オヤブン2、3体沈めた後の新しく村に来る住人を迎えるイベント時点でデンボクさんは主人公に面と向かってもしもの時は果断の処置を下すって明言してる…と言うか序盤から信頼を得よって出る度に言い続けて感謝はすれどずっと一線置いて中立を保ってた追放も村を守る為だけど主人公がいない所で事件が解決されれば疑いも晴れて守れるって言うねあとオヤブン倒したのに仇を返す〜系のやつ、確かに主人公は頑張ったけどデンボクさん ムベさん ペリーラさんがいればどうとでもなるから信頼を勝ち取れる仕事を優先的に回してもらってたって言うねむしろ手のひら返しなのは住人達でオヤブンを倒して行くとすご〜いと囃し立て、疑惑が掛かると全てギンガ団頼みで見てるだけって言うね笑
基本的にモブ村人はふざけんな屑共が！って矛先向けたくなると思う。あちこちのセリフ見るとまずそうなるわ…。マジで手のひら返しで助走付けてとびひざげりでもぶちかましたくなるな。大して主人公のヘイト向いてないのをいいことに好き勝手言ってる印象で余計にそう思う
村の長だからなぁ.....記憶喪失の得体の知れない人間を里に入れてもし何かあったら責任重大だし
まあ、長としては妥当な判断だと思った色々と状況証拠は上がってたし、形として村から出すのはまあ仕方ない
追放の時、「…すまない」くらい一言言ってくれても良かったと思う
デンボクとムベの故郷がギャラドス破壊された例の集落説好き
デンボクは団長としては正しい判断と言うか、もうそうするしかない気もする
あの状況で追放は納得できたけど、土下座時のセリフは「あ、政治的な謝罪か…」て感じた。何よりも、図鑑完成させて皆がお祝いムードのときに「空から落ちてきたお前が」って言われたことの方がショックだった。コイツは何があっても人を信じれない寂しい奴なんだなって。良く言えばハッピーエンドにすら流されない男って印象。
しょうがないけど、まだ子供みたいな子を追い出すのはどうよと思いました。ヒスイの世界では大人扱いだけど、少し前で親元で子供として生きていた子だよ？というか、犯人を逃がすのもどうなのと思いますけど。相棒をとりあげて、監禁すれば良かったんじゃないのと。
レジェアルはダイレクトアタックがポケスペみたいで有名だけど、この追放事件もポケスペみたいだなって思った
そういやポケスペは5章のナナシマでレッド達カントー勢は石投げられたりして追い立てられたしブルー捕まえてR団売ろうとした奴らがいたりで余りにも島民達の俗物っぷりが酷かったな。R団が全部悪いのに子供平気で犠牲にするとか自分達さえ良ければいいという屑の極みな大人達。…思えばポケスペもあれ以降エメ幼少期のクソガキやエックス幼少期のマスゴミと最低な人間増えたよな。あの辺は…ポケモン世界にもあちこちに屑が大勢いると思い知らされてなんかショックだった。ポケモンで醜い人間なんぞ見たくなかったなぁと思った記憶
それ、やっててナナシマ編とかいうシリーズ屈指のゴミ思い出した
正直あのヒスイの現状考えたらデンボクの気持ちも分からなくはない。まだポケモンは怖いって言われてた時代にいきなり裂け目が出来て、いきなりそこから人が落ちてきて、しかもその人が裂け目由来で起きたポケモン関連の事件をとんとん拍子で解決しましたなんてプレイヤー目線でも正直怪しさ満載だったし。ただ皆言ってる様にデンボク関連の描写の足りなさもあって唐突感は否めなかったし、色々足りない感じだったのよね。土下座されたしまぁ良いか。それよりも先にやらなきゃいけない事があると思ってたからその場面は気にして無かったけど、デンボクにアンチがつく理由も正直理解できる。
デンボクは嫌い程度で済むけどシュウゾウ、お前は腹切っても許さん
昔ってさ、今ほど情報が整備されてないから根拠のない迷信とか風評に踊らされる人多かったじゃん？(今も一定数いるけど)あれと同じなのよ何かしら事が起きた時に普段から訝しんでる人や物にその原因を押し付けることで解決した気になっていた時代の滑稽な人達ってこと
魔女狩りとか異端者とかな。バカな奴らは原因でっち上げて解決した気になってと…そういう愚行みてると滑稽というか本当にアホ過ぎて知能が備わってないんだろうなって思わず感じるよな。だいたい自分で考える頭持ってないからな同調圧力に持ち込む奴らって
追放刑を甘く考えてる人いるな昔は基本どこのコミュニティも余所者を受け入れることなんてなくて追放されたら獣、野盗に襲われるか野垂れ死ぬしかないから普通に死刑宣告だから最初、衣食住を与えたデンボクは人格者ではあるんだが
気軽にポケモン複数捕獲してバトルも負けなしでキングを単独で軒並み鎮めた人間が簡単に野垂れ死ぬとは思えないけどな…
純粋にどうしようどうしようって焦る気持ちが強くてデンボクさんの事とかは別に気にしてなかったなあとにかく信用を取り戻さないと！って
どげざつきテツノドゲザ団長ドドゲザン&ドゲザン確実に土下座好きが制作サイドに紛れてる
正直レジェアルの主人公がなろうばりに最強すぎて打首とかじゃなくて追放でいいの？復讐しにきたらどうすんの？とか考えてた
追放されて悲しかったし、せっかくなのでオヤブンポケモンで本当の百鬼夜行したかった
もしかして主人公夏油傑
デンボクよりも邪神の方がいらっとするのでまだいいかなと
シュウゾウとアルセウスが1番の悪人(ポケモン)だからな…
エーミールの「そうかそうか、つまり君はそういうやつなんだな」を中学校卒業以来初めて使った人
デンボク団長に追放されて「お前ぇ、事件解決したらあとで土下座しろよな！！！」って思ってたら、マジで土下座してきて、「お、おぉ、ワイもすまんかった……」ってなった思い出
最初はムッ！ってなるけどちゃんと謝ってくれたから許す
"安易な土下座"や"形だけの謝罪"によって
「ここまで謝ったんだから許してあげなよ」
みたいな空気が生じるのぶっちゃけ嫌い。
(ちょっと頭下げてみる動作だけで)本質的には何の行動も伴わないただのポーズが殆どだよね。
いや彼の土下座がそうであるとまでは言わんが。
デンボクさんちゃんと謝れてえらい
@@24sai-gakusei-death
中身のない土下座で呆れる展開とかはホントによくあるからな。その気持ち痛いほど分かる
@@24sai-gakusei-death 許しの強要が押しつけがましい。
マンガよろしく焼き土下座なんてものができるわけか。
今までのやり方で人を傷つけたのだから言葉で許しを求めるより、自分が責任とって事態解決に単身赴いて傷つく有様を見せてみろ。
村人の「信じてたのに、、、」みたいな事言われた時の方がショックだったし腹立った
その事言われたとき 後で伝説のポケモンあつめてこの村滅ぼう と思ってた
あまりの手のひらの返しようにラスボス格のあの人と一緒に旅に出たいと思ったのは俺だけじゃないはず
@@user-oq1nb6hj8r さん
ラスボス格のあの人が私の思い描く人と同一人物だとしたら、その人がそもそもの事件の発端なんだよなぁ…と思った。
典型的な無条件にムカつく台詞の一つだよな。個人的には下手な名有りのゲス野郎キャラよりこういう台詞吐くモブの方が不愉快になる。ゲームでこの手の台詞言う奴は毎回半○しにしたくなるわ…定期的に何かしらのゲーム漫画アニメ問わず出るから余計に腹立つw
どうあがいても「道具をあと1コ拾えるかどうかで命を拾うかもしれないぜ」に勝る嫌悪感をデンボクに対して持てない
ほんとあのお金どこに消えてるんでしょうね…
命懸けで外に調査しに行ってる10歳に向けて
村の建物でぬくぬくしてる調査隊の大人が言う言葉じゃないよな
あれバッグの改良とかじゃなくて収納方法を変えてるだけなんだよね...魔術か何か？
村の連中、特にアイテムボックス辺りの女が「やっぱり空から落ちてきた人間だし」とか言ってきてまじで「こいつ…！」って思った。
全員とは言わんがモブ村人は何人かボコボコにしてやろうかこら！ってなるよな…
5:43
ほんとこれ
デンボク側の立場もわかるし
信じて良いのかわからない村人の悲しげな顔もわかる
ただ展開が急すぎて「いきなりどうしたお前」としか思わなかった
「許すとか許さないとかじゃない君はそういうヤツなんだね」
がその時の感想として一番しっくりくる
ゲーフリって急展開過ぎてキャラがブレる事が多いからな。もっと丁寧にストーリー構築すれば良いのに必須事項を裏設定にしたがるからただの情緒不安定なキャラが出来上がる。
@@neputenu やたらSVのストーリーを褒めてる人いるけど自分的にはエリアゼロあたりの展開が速すぎてストーリーちゃんと作れやって思ってた
@@ike7644
そもそも初代から続けてると始まりがストーリー超薄味で空っぽな物語だからなぁ。ポケモンは金銀まではなんかストーリーに力入れてない印象だった。…それはそれとしてと何だこれな急展開や説明不足は駄目だが。一番ひでぇのは○ガナのエピソードデルタだが、思えばあの辺りからポケモンのストーリー酷いと言われることが増えたような…
@@neputenu
剣盾のトーナメントとか露骨に急展開だったからな…
決勝トーナメント前夜～ムゲンダイナ戦辺りは急展開に次ぐ急展開すぎてゲーフリは一体何をしたかったのかわからなくてただただ困惑した記憶…(その代わりラストのダンデ戦はBGMも相まって歴代チャンピオン戦でもトップレベルで好き)
その辺SVで修正してきた感じか
コトブキ村の住人の中に｢次男で居場所が無いからここに来た｣みたいな事をいうキャラがいて、それを見て自分の中に『コトブキ村＝寄る辺のない人達のための集落』ってイメージが染みついたので、不安に駆られた村民による村の瓦解を危惧した結果、主人公を追放したのかなとプレイ中は思った。
ただもうちょっと追放の仕方はあったやろ、とも思う。
主人公が怪しいにしても追放ほど悪手は無いんだよなぁ。本当に犯人だったら野放しにしたら動向分からなくなるし、無実でも危険なポケモンを難なく従えられる主人公が逆怨み起こせばまた村が滅ぶ可能性だってあったし…
謝罪も民衆の前でやってくれないと主人公誤解されたままになるだろ
主人公が何もしなくて野垂れ○んだとしても、それはそれで主人公を慕ってた人との溝が割と致命的になりそうだし、感情面はともかく長の対応としては落第だと思う。
ぶっちゃけ追放するなら屋内で名有り全員で話して穏便に遠征させる形にして体のいい追い出しくらいにすりゃよかった。追放事態が問題。あと言われてるけど土下座は謝罪じゃなく「都合よくて悪いがそれはそれとして世界救ってくれ」だからひでぇやろ…まず信用得るためにと自分で言っておいて追放はないやろ。ホントに追放するくらいなら手の届く範囲で村から遠ざけるで良かったし逆に完全にやる気なら冷徹に徹しろと…色々ないわーなのよな。主人公が無実でもホントに黒でも悪手でしかない追放よ。土下座もあれじゃ中途半端でなあなあだよな…
そこはどこかでまだ主人公を信じてたんだと思ってる。
それに追放とはいえキャンプも使えるしムベもいるし
野放しではないんじゃないか？
追放された時、ウォロさんに救われました
とか思ってたら全部ウォロのせいで草
アルセウスの発言的に主人公召喚の理由にはウォロは絡んでない可能性…
なんなら「全てのポケモンと出会え」って使命?とクソダサスマホだけ与えてポイだから…
ウォロの野望が理由なら最初に言及されると思うの、あの神じゃわからんが
ノボリはアルセウスなんもしてなさそうだから多分ウォロ(の巻き添え)のせい
それでも救ってくれた件は今でも感謝してる
デンボクの旦那より村人の反応にブチ切れたし何より悲しかったわ
サブクエも色々消費してて「アゲまる（ドクケイル）の様子はどうだ～？」とか「おばあちゃんもチリーンもお互い気に入ったみたいでよかったね～」とか「タイサイさんとタオファさんはこれから仲良くするんだぞ～」とか「警備隊のあの女の子はまたどっかで迷子になってんのか～！？」とかやってたから余計に
スグルとかミオは話しかけられないだけで、なんか言ってたわけじゃないし、デンスケとか心配してくれてたし悲しかったけど、信じてくれる人もいるって思ってたから引きずりはしなかったですね
今思うと主人公こんな扱いにされた原因のウォロさんをあんまり嫌いになれない不思議
主人公が助けようと思ったのはラベン博士おるからやろ
ラベン博士に拾われてポケモンももらって危険なとこについてきてまで面倒みてくれてやで？
デンボクに裏切られようが民に見捨てられようが博士がその村におるてだけで救わんと……！てなるわな
俺のモチベーションラベン博士やもん
最初はお"の"れ"デ"ン"ボ"ク"！！ってなったけど、後に真相を知ってお"の"れ"ウ"ォ"ロ"！！！に変わった
世情として「未知は拒絶するべき」という考えがある世界で未来から来た主人公をムラに置いてくれただけありがたい
コトブキ村滅亡ルートがあってもおかしくないくらいには相当ヘイト買ってる
化け物(ヌシポケ)を沈めろって言うから沈めたらこいつも化け物だ！みたいな感じで追い出されるのこっちからしたらほんとクソみたいなムーブだったな、仕方ないとは思うけど納得できるかは別だよね
ゲームだから主人公の行動が定まっててよかったなって、自分で行動選べるならあの村に戻る気起きないと思う
恩を仇で返そうとするのまじでゴミ
めっちゃ仲良くなるために頼み事は片っ端から解決してだいぶ打ち解けたでしょ！って思ってたから誰も擁護してくれないのめっちゃ悲しかった…デンボクさんの嘘つキィ！！全然信頼得れてないじゃん！ってなってた
デンボクは最終戦前に力でねじ伏せて土下座させたから溜飲下がった
村の連中にはそれができなかったので店に泥玉を投げ込むくらいで我慢した
デンボクに対しては組織を纏めるトップ＆村人を守らなきゃいけないから百歩譲って納得したけど、
イシツブテ、お前はダメだ
イエエエエイ！
@@Ben-ii6kn
遺影にしてやろうか？
正直追放された時点で、それぞれの事情があろうと主人公を敵視した人達と一緒の村にはもう住みたくないので、エンディング後に拠点をコンゴウorシンジュ団に変更できたら良かったなぁと思う。
追い出されたときは「おいおい大変なことになっちまったよぉ‥色々どうなるんだろ」とか「そっちがその気ならこんな空晴らして帰ってきてやるよ」ぐらいには思ったな‥
俺は「どうしよう…」って途方に暮れたな
空模様からして今までみたいにいくわけないって思った
この追放がきっかけで表面上は今までと変わらず接してるけど自分を疑った人達に壁作るようになる主人公の二次創作好き
事態が解決したあとは主人公のこと信用してるけどもう覆水盆に返らずになってるともっと好き
それ教えて欲しいかも
@@RE-hg9wt 覚えてる範囲だとショウが村を夜逃げするやつと、テルが追放された時にキクイに頼りに行ったけど騒動の元凶だと疑われて、事態が解決したあとも俺余所者だから…みたいに壁作ってる感じのやつ
どっちもpixivで読めるはずですけど、キクイのやつはちょっと腐向けだった覚えがあるのでBL要素地雷なら注意です
ムカついたから手持ちギャラドスは草
自分目線なら「別にディアルガ鎮めればええんやろ？」で特に腹立たんしキャラとしての背景も汲めるからいいけど、もし何も知らない主人公目線でこんな目に遭ったら泣くだろうなw
この追放きっかけでプレイ辞めて
「もう俺のこのファイルのヒスイは、追放されたっきり主人公が行動せずにバッドエンドだ！！」
としてしまった自分は器が小さいのだろうけど。もう少しあの村へのヘイトの具合を上手くして貰いたかった。
こういう時って、なろうみたく戻って来てと懇願しても、もう遅いムーブが最適なんかねぇ
人間は恐ろしい生き物です...
命令しといて不都合があったら全責任ふっかけてくる奴の下で働きたくない
なんならテンボクさん黒幕だと思ってたから、｢これ主人公が怖いだけの人だ！｣って安心した。
赤いギャラドス連れて行こうか考えた
キリキザン「なんかオッサンが土下座してる夢みた……やだなぁ……」
もう少し早かったらそうだいしょうだったな！
追放される所でガブ達解き放って焼き払いたい衝動に駆られるのは俺だけじゃないはず。お前ら畑にオヤブン三体配置してんの忘れんなよくたばれ。
怒りじゃなくて焦りが湧いた
名前を決めるゲームは当事者感覚でやってるから出自が有耶無耶なのをそのままにしてたツケがまわってきた気がしたな
他人の反応見たら主人公の保護者か？って思うくらいデンボクとアルセウスがボロクソ言われてて驚いた
デンボクさんというより状況そのものの方に怒りが湧いた
「俺頑張ったのになにがどうしてこんなことになってんだよ、ふざけんなよ時空の歪み」みたいな
報告の時の会話で「これ、信用されてねぇな？」って何となく思ってたから主人公への仕打ちはそこまでショックではなかった
ただ、証明してみせろみたいなこと言っといて自分はテンガン山登って行ったと聞いた時は「何してんだオッサン」とは思った
（ゲーム上当然な話だが）主人公が何とかするから、余計なことはせんといて！…と急いで道中採取可能な道具や素材を集めながらフィールドを駆け回ってたね
デンボクが余所者は信じられないと言ったところで、お前らも余所者なのに何言ってるんだよと思ったし、
ギンガ団の指示通りにやった事の責任を全部押し付けられた事で、少なくともこいつは上司として信頼できないと考えました。
これは本当に思う。てめえも余所者じゃねえか！ってのは直接言ってやりたいわな。都合いいこと言ってんじゃねえとは思った
ポケモン全部集めたのに「あなたを呼んで良かった」で元の世界に返そうともしない邪神のがよっぽどイメージ悪いから、そこまでって感じだな…
村人にボロくそ言われて私が何したんだ状態になってる時にきたウォロさんとシマボシ隊長の手紙は効きすぎた
トロッコ問題みたいな感じよな。主人公を信じて村人全員を危険に晒すか、主人公を追放して村人全員を守るか。
長は組織の奴隷っていう言葉を聞いたことあるけど、長は村の全責任を負って自分の判断一つで村人を生かしも殺しもするんだから本当にキツイ決断だったと思う(だからシマボシのフォローが入ったんだろうし)
自分が主人公だったらそら憤慨するし許す必要もないけど、村民の立場だったら周りのみんなが主人公怪しい！危険！って言ってたら村から出ていってもらって安心したいって思うのはまあ普通の心理よな。
そういう同調圧力を押し切って、主人公を信じる！って言えるだろうか？
色んな立場によって善にも悪にもなるっていうことを考えさせられるシナリオだなぁと思った。
謝罪した後のデンボクの対応が中途半端なんよ。大勢の前で追放したのならば大勢のわだかまりを解くために団長が骨を折ることもせんとな。
遺恨ありの集落で暮らしていくであろう主人公への配慮が皆無。
ワイ｢野郎ぶっころしゃァァァ！デンボク貴様ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞﾂﾞﾂﾞﾂﾞ！｣｢ウォロォォォﾂﾞﾂﾞﾂﾞッッ!!!貴様カァァァ！生き地獄見せたらァッッッッ!!!｣なおボッコボコにされた模様
なんなんあいつ八連戦とか
その後赤いギャラドス厳選して持ってってやったわデンボクに
流れもキャラの事情も知った上でプレイしたけど、疑われている間の主人公の表情が可哀想過ぎてデンボクにキレた。
あくまで悪人ではない普通の人なんだろうと思うけど、嫌いではある。
故郷でポケモンに家族やら大切な人やら殺されたであろうデンボクさんにとっては、ポケモンと仲良くなって万事を着々進めていく主人公はさぞや恐ろしい赤目のポケモン達と同様に見えていたんやろうなあ・・・
次回作でポケモンレジェンズホウオウとかがきたらもっとボリュームというか重厚なシナリオにしてほしい
アルセウスの売れ行きからして需要普通にあるだろうし
DLC追加シナリオでもいいぞ
良くも悪くも古い村文化を表現しててデンボクを嫌いになったりはしなかった
シナリオの犠牲というか、負の面を押し付けられたとこある
ムラのため頑張った結果追放されて、助けを求めて駆け回ったけど誰も助けられなくて、途方に暮れてる時にコリンクの親子の演出を見せられてメンタルが虎杖みたいになってた時に「お得意様を無くすわけにはいけませんからね」といつもの調子で話しかけてくれたウォロのことを今でも忘れない
この綺麗すぎる土下座が次作品の新ポケの伏線だったりして…
もしかして:ドドゲザン
個人的にデンボクの判断はまぁ確かにって思った。当時の価値観とデンボクの立場と境遇を考えればもっと厳しい処置にしてもいいし、放牧場のポケモンに手を出さなかっだけかなり優しい方だったと思う。
故郷の同胞殺されているから「殺す」重みと取り返しのつかなさはデンボクの身に染みていると思われる。まして未来人といえど同じ人間だからそのポケモンにもてを出さなかったのだろう。上座から現場を見ずに恐怖に押しつぶされた団長。
理解はできる
だが納得はできない
って感じやった
追放の流れは団に入る前になら納得できるけど、散々こき使ってからの追放は流石に許せんかった（）
ウォロのせいじゃねぇか！！！
いや、ウォロのせいですよこれ
デンボクがドドゲザン使ってきたら許してた
先にストーリー流れ知ってたから、
率先して村人からの依頼やりまくっていざ追い出された時に「あんなに頼ってきたのになぁー？！色々やってきたのになあー？！」って思いっきり煽りやすくしてる。捗る捗る
ウォロさんの話聞いたとき普通にプレート渡してもいいと思った。あの邪神に対する刑罰として、「ただ1人の人間のおもちゃにされる」ほど相応しいものはない。
もっとましな世界作りたかったんでしょ？
時空の裂け目から落ちてきただけで怪しいのに、その翌日には時空の裂け目から雷が落ちて、そのせいでキング達が荒ぶりだす、本来ポケモンを恐れるのが普通の世界でポケモンをほとんど恐れない、キング達を全員沈めるや否や空がおかしな事になる、ぶっちゃけ疑うのが普通っちゃ普通なのよな・・・。
ただ、追放は悪手だったと思う。命の危険があった訳だし、なにより万が一悪人だった場合監視下から外すのは不味い。目の届かないところで何かされたらそれこそヤバいんだし、厳重な監視下の元調査させるのが妥当だったと思う(放牧場に居るポケモン(戦力)から引き剥がしたかったのかもしれないけど)。
本当に追放はアホでしかないよな。「ある程度」主人公と仲良い奴を同行させて遠方の仕事でも回して村から遠ざける&監視で様子見出来たろうに。仮にマジで主人公が黒幕だったら監視も手も届かないところに村の内情知ってる危険人物をなにもせず解き放つというアホ丸出しの愚行で本当に一番有り得ん選択肢。名有りキャラに主人公寄りなキャラまでいたから追放後、村に亀裂が入りかねんというオマケ付きな最悪の一手ですわ。どう収拾しようにも追放は下策過ぎて…話には必要な展開な一方で持っていき方が「追放ありき」で不自然なんだよな。あの流れじゃ逆に野放しに出来んわ、リアルだったら怖すぎる
他の村民はまだ仕方ないにしてもお前は少しは信じる努力位はしろや「信用させろ！」って言って散々無茶振りしたんだからよって今でも思ってる
後土下座するとき鉢金外せ
まあ…見事な土下座見せてくれたし…えっか！
って感じで流したわ見事な土下座だったし
6:24「そうかそうか君はそういう奴なんだね」
自分はデンボクを最初からさほど信用していなかったので、個人的にはそれほど悪印象は無かった
「はは〜ん、悪の組織のボスだったアカギの先祖（シマボシ隊長）が主人公のサポーターだから、逆に主人公のサポーターだったナナカマド博士の先祖を悪人に持ってくるつもりだな？」みたいに捻くれまくった深読みしてたし、追放のシーンでも「けっ、デンボクの野朗。遂に本性表しやがったな！」ぐらいに思ってた
だから蓋を開けて見れば単に疑心暗鬼から勘違いした挙句、土下座までしてくれたデンボクさんに
「いや、あの…むしろこっちこそ下衆の勘繰りしてすいませんでした…」って申し訳なくなった
そして、疑っていなかったシロナの祖先が
黒幕だった
@@rtksmcak40560後まで読んだらコメ主がただ良い人で草。因みに俺は「土下座したから何なんだ？(他コメ等で他の人も言ってたが)村民の前、もしくは村人共にも詫び入れさせろや」みたいなこと思っちまった。それはそれ、これはこれだろとって。土下座で追放された時の主人公の危険度と相殺出来んのか、ああ？あと仮にも主人公子供やぞ！って怨念が強すぎ&追放時の主人公可哀想でなあw ポケモンではいつものことだが子供は前線、大人は安全地帯で偉そうに…とすら思ってしまうんで矮小な俺はもう駄目だった
突然空から落ちてき素性不明の人間のような主人公
本来なら危険すぎるポケモンを簡単(命はかけてる)に捕まえるし
捕まえたポケモンは基本的にトレーナーに従うからどんどん牧場に追加されるていくオヤブンとか見てると、村人は正直怖いって思うよね
しかも村人や、コンゴウとシンジュ、ギンガ団の誰も主人公に勝てないとなれば抑止力もいないし
キングやクイーンとか鎮めるしかないやつら相手にしても生き残ってるわけで
主人公のデタラメな身体能力はポケモン抜きでも鎮め玉があれば、キング&クイーンを抑え込めるレベルだし
正直、村追放で村人のあの言葉は今までのたまってきた言い様のない不安や恐怖があふれでた結果だと思う
というか本気で主人公を○す気があったなら、いももちに毒でも混ぜれば終わるわけだし
それをせず、追放したのは今までの功績も加味しての妥協案なのは間違いない
内緒の支援でボックス使えたのも、主人公がいなくなったのがバレて懐いてたポケモンが暴れだすのを防ぐって目的もあっただろうしなぁ
長っていうのは思ったより色々背負ってるものがあって大変だなと思ったねぇ
キングやクイーンを相手して勝利する度に疑念もたまっていったんだろうね
いくら実力を示そうが素性不明なのは変えられない
初手の相撲がどんな流れだったかは忘れたけど
子供の姿をしたバケモノなんじゃないかって怖くて
本当に子供だった時でも大丈夫なラインを考えての先制攻撃だったのかもね
全ての事件の元凶で性格も糞悪く、一切悪びれず反省もせず謝りもしないし騙したと言う点で更なる醜悪極まりない物体にも拘らず
「顔が良い」と言う一点で許されてるウォロとか言う下衆外道の極みの方がずっと酷いので・・
あれはシマボシが感情についてアカギと別の見解を説いてエモい感じにするために用意された場面だと割り切ってるわ
長としてはまあ、正しい
だけど自分が一匹も対処出来なかったポケモン大量に沈めてた主人公の恨みを買ってヌシ以上に危険なポケモン使って暴れられたらもっと危険だと思うから悪手だと思うよ。主人公が優しくなかったら里滅んでたよ。
自分が主人公だったら、ヌシタイマンで倒せるレベルのポケモン投げて村で暴れ回ってたかもしれない
シマボシさんとライバルとラベン博士しか信じないからな！！ってきれながらやってたな。あと畑に配置したポケモン返せって。
サブイベントちゃんとやってると村民が大体ポケモンに慣れてるから
デンボクさんが一人相撲してるの分かって権力に怒りが向く
そうだアルセウスおめえだよおめえ！
正直、団長やめろとは思った
デンボクの立場とか色々考えた上で「なるほどな。お前の事情も分からなくもない。まあそれはそれとして腹は立つけどな！！」って感じ。
長の立場から考えればしゃーないなとは思ってた
ただでさえポケモンが原因で故郷及び嫁がなくなってるし長になった以上また同じ事になったらって考えてしまって暴走した結果だと思ってる
もしかしたら故郷が滅んだ理由は、主人公みたいな素性の知れない外部の人間のせいだったのかも知れない…と妄想している。
いいように使うだけ使ってポイっかよ！おい！ヤんぞ！！！！
ってなった。
手のひらサイドンすぎてエンペルトで徹底的てっていこうせんしました。
当時から思ってるのがこれ主人公がメンタル病んで自〇したりポケモン使って報復して来たらどうすんだろねって
恐らく(ゲーフリも含め)大人達そこまで考えてないと思う。追放すればそれで解決と思ってるんだろ、な村だしメタなこといえば追放ありきな話として作っちまってるからストーリーの突っ込み所とかは無視な訳さ。リアルだったらこんな強い主人公怖くて野放しになんて出来んがな。本当にもっとヤバいポケモン調達してきて復讐してきたらどうするつもりだったんだかこの村民共は…
リーダーとしては間違った判断とは言い切れない…
結局デンボクは人間寄りの立場みたいなもんだからこうなるのも仕方なし
あとサムライの土下座って相当な誠意だしケジメも付けられてるところが上に立つ人間としての格がある
謝罪の上で一人一人偏見を持つ村人への誤解を解くくらいはしてほしいよね。
イモモチニンジャは多分主人公を試そうとした説
未知があまりにも多過ぎる昔にそういう疑いがかけられてしまったら仕方ないとは思うべな…
主人公目線ではただただ理不尽だけど、村を纏める主としては本人が主人公に言ってる通り信用が兎に角重要で、大事件の最中に主人公の賛否での対立で統率が取れなくなったり過激派の謀反のリスクを抱えるなら表向きは追放したことにするのはまぁ間違ってはないかなぁと
動画でも言われてたけど十中八九裏でシマボシ達が助ける事は指示してたか予想はしてただろうし、疑いがかかってる状況で、ただでさえ危険である扱いのポケモンをそのまま主人公が管理する事を許したのは一個人のデンボクの中では主人公を信用してる証だと思う
まぁそれだけしてくれるなら自分を信じてくれって村人に語ってくれても良くね…？って思わなくもないけど()
自分は仕方ないが勝ったかな
というかムカつくという感情が出てこなかった
嫌悪感は少しあったけどその時だけだし少ししたら忘れてた
時代も価値観も違うんだから仕方ないデンボクさん好きやで
「よく考えたら主人公よく助けたな」ってコメあるけど
デンボクが始めに団入りを認めなかったら
おそらく主人公４んでたしそれ考えたらまぁ助けても
特におかしくはない気がする
プレイヤーはデンボク側の立場とか葛藤とか理解できるけど、デンボクは主人公が追放されたことで味わったであろう心境をたいして理解してないままだったのがスッとしなかった。だからもらったハイパーボール(？)はすぐ捨てた。
土下座は自分の判断が間違っていたことへの謝罪でしかなかった。追放したことで不安や辛い思いをさせてしまってすまなかったという謝罪が欲しかったよ。
プレイヤーはどうせ解決するのわかってるから大丈夫とかでなく。
疑心暗鬼は距離を取るのは仕方なくても敵意を向けていい理由にはならないからな村民。
追放以降ずっと呪い狐の面つけてまだ許してねぇぞアピールしてたわ
村追放される時細かい発言は覚えてないけど割と主人公村人にも信頼されてたんだなぁって思ってたわ。もっとボロくそ言われるかと思ってた。他プレイヤーと感想が違い過ぎて自分の記憶に自信がなくなってきた…。
デンボクさん急だって言ってる人多いけど大事なイベント聞き流して忘れてるような…
オヤブン2、3体沈めた後の新しく村に来る住人を迎えるイベント時点でデンボクさんは主人公に面と向かってもしもの時は果断の処置を下すって明言してる…と言うか序盤から信頼を得よって出る度に言い続けて感謝はすれどずっと一線置いて中立を保ってた
追放も村を守る為だけど主人公がいない所で事件が解決されれば疑いも晴れて守れるって言うね
あとオヤブン倒したのに仇を返す〜系のやつ、確かに主人公は頑張ったけどデンボクさん ムベさん ペリーラさんがいればどうとでもなるから信頼を勝ち取れる仕事を優先的に回してもらってたって言うね
むしろ手のひら返しなのは住人達でオヤブンを倒して行くとすご〜いと囃し立て、疑惑が掛かると全てギンガ団頼みで見てるだけって言うね笑
基本的にモブ村人はふざけんな屑共が！って矛先向けたくなると思う。あちこちのセリフ見るとまずそうなるわ…。マジで手のひら返しで助走付けてとびひざげりでもぶちかましたくなるな。大して主人公のヘイト向いてないのをいいことに好き勝手言ってる印象で余計にそう思う
村の長だからなぁ.....
記憶喪失の得体の知れない人間を
里に入れて
もし何かあったら責任重大だし
まあ、長としては妥当な判断だと思った
色々と状況証拠は上がってたし、形として村から出すのはまあ仕方ない
追放の時、「…すまない」くらい一言言ってくれても良かったと思う
デンボクとムベの故郷がギャラドス破壊された例の集落説好き
デンボクは団長としては正しい判断と言うか、もうそうするしかない気もする
あの状況で追放は納得できたけど、土下座時のセリフは「あ、政治的な謝罪か…」て感じた。
何よりも、図鑑完成させて皆がお祝いムードのときに「空から落ちてきたお前が」って言われたことの方がショックだった。コイツは何があっても人を信じれない寂しい奴なんだなって。
良く言えばハッピーエンドにすら流されない男って印象。
しょうがないけど、まだ子供みたいな子を追い出すのはどうよと思いました。ヒスイの世界では大人扱いだけど、少し前で親元で子供として生きていた子だよ？というか、犯人を逃がすのもどうなのと思いますけど。相棒をとりあげて、監禁すれば良かったんじゃないのと。
レジェアルはダイレクトアタックがポケスペみたいで有名だけど、この追放事件もポケスペみたいだなって思った
そういやポケスペは5章のナナシマでレッド達カントー勢は石投げられたりして追い立てられたしブルー捕まえてR団売ろうとした奴らがいたりで余りにも島民達の俗物っぷりが酷かったな。R団が全部悪いのに子供平気で犠牲にするとか自分達さえ良ければいいという屑の極みな大人達。…思えばポケスペもあれ以降エメ幼少期のクソガキやエックス幼少期のマスゴミと最低な人間増えたよな。あの辺は…ポケモン世界にもあちこちに屑が大勢いると思い知らされてなんかショックだった。ポケモンで醜い人間なんぞ見たくなかったなぁと思った記憶
それ、やっててナナシマ編とかいうシリーズ屈指のゴミ思い出した
正直あのヒスイの現状考えたらデンボクの気持ちも分からなくはない。まだポケモンは怖いって言われてた時代にいきなり裂け目が出来て、いきなりそこから人が落ちてきて、しかもその人が裂け目由来で起きたポケモン関連の事件をとんとん拍子で解決しましたなんてプレイヤー目線でも正直怪しさ満載だったし。ただ皆言ってる様にデンボク関連の描写の足りなさもあって唐突感は否めなかったし、色々足りない感じだったのよね。土下座されたしまぁ良いか。それよりも先にやらなきゃいけない事があると思ってたからその場面は気にして無かったけど、デンボクにアンチがつく理由も正直理解できる。
デンボクは嫌い程度で済むけど
シュウゾウ、お前は腹切っても許さん
昔ってさ、今ほど情報が整備されてないから根拠のない迷信とか風評に踊らされる人多かったじゃん？(今も一定数いるけど)あれと同じなのよ
何かしら事が起きた時に普段から訝しんでる人や物にその原因を押し付けることで解決した気になっていた時代の滑稽な人達ってこと
魔女狩りとか異端者とかな。バカな奴らは原因でっち上げて解決した気になってと…そういう愚行みてると滑稽というか本当にアホ過ぎて知能が備わってないんだろうなって思わず感じるよな。だいたい自分で考える頭持ってないからな同調圧力に持ち込む奴らって
追放刑を甘く考えてる人いるな
昔は基本どこのコミュニティも余所者を受け入れることなんてなくて
追放されたら獣、野盗に襲われるか野垂れ死ぬしかないから普通に死刑宣告
だから最初、衣食住を与えたデンボクは人格者ではあるんだが
気軽にポケモン複数捕獲して
バトルも負けなしで
キングを単独で軒並み鎮めた人間が
簡単に野垂れ死ぬとは思えないけどな…
純粋にどうしようどうしようって焦る気持ちが強くてデンボクさんの事とかは別に気にしてなかったなあ
とにかく信用を取り戻さないと！って
どげざつき
テツノドゲザ団長
ドドゲザン&ドゲザン
確実に土下座好きが制作サイドに紛れてる
正直レジェアルの主人公がなろうばりに最強すぎて打首とかじゃなくて追放でいいの？復讐しにきたらどうすんの？とか考えてた
追放されて悲しかったし、せっかくなのでオヤブンポケモンで本当の百鬼夜行したかった
もしかして主人公夏油傑
デンボクよりも邪神の方がいらっとするのでまだいいかなと
シュウゾウとアルセウスが1番の悪人(ポケモン)だからな…