【元メーカー開発の自動車講座】ホンダ N-BOXはなぜ売れるのか？
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- ホンダのN-BOXは凄いですよね。デヴューからこの13年間、ほぼ販売シェア１位、しかも軽自動車だけではなく登録車も含めてです。その人気の秘密をスバルで30年以上の開発経験があるひろしが具体的に解説します！
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ホンダN-BOXのHP：www.honda.co.j...
素晴らしい企画！
所有されているロードスターやSRだけでなく、世で注目を浴びているの車種にまで話を拡げちゃったら、これから更にいろいろと面白い話が出てきそうで楽しみです。
特にコスト面での情報量と質は他のCZcamsr（を含む専門家）の追随を許しませんよねー
メッキもそうだけど木目とか革とかも高級感あって憧れます。
が、個人的には見た目よりエンジンとかサスペンションとかに見えない部分にコストかけてる方が萌えますねー
ちなみに水平対向エンジンって部品点数が多くてコストが高いって話を聞いたことがありますがスバルさんは利益率いいですよねー
ありがとう御座います。スバルは小さい自動車メーカーの割には、コストは頑張ってる方だと思います。でもトップメーカーだと、スバルの10倍の注文をサプライヤーに出すので、コストリーダーシップをカーメーカー側が取れます。それを原資に将来技術の研究開発が進むので、電動化、自動運転みたいな先進技術で水をあけられるのが厳しいところですね。
いつも拝見しております。N-BOXは燃料タンクの位置を工夫してタントよりリアゲートが低い位置から開きます。そこにサイドからのプレスラインも通すためナンバープレートを高い位置にした感じです。すると、後ろのドライバーの目の前にナンバープレートがあるため、見栄え良くするためメッキ仕様にしたのでは？と思ってます。
ありがとう御座います。確かにN-BOXのデヴュー時の売りはママチャリが乗ることでしたから、リアゲートが結構下から開く、だからナンバープレートはあの位置なんでしょうね。
ヒロシさん、こんにちは。長年培ってきた知識を惜しみなく？放出していただきありがとう御座います。ところで私のスキなダイハツESSEもバンパー埋め込みナンバーですね（笑）。次回はドアミラーのデザインで是非ともお願いします。GR86のドアミラーがデカすぎて右折時の安全確認に問題ありです(笑)。またの動画を楽しみにしています。
ありがとう御座います。スバルのHP見ると、確かにBRZもミラーの存在感がありますね。昔、ミラーが部品共有されて、「デカくね？」ってミラー屋に聞いたところ「アウトバックも共用するからちょっと大きいんだよ」なんて言ってましたから、部品共用の影響なのかもしれませんね。S660は専用ミラーなんですが、エルフの耳のようにデカいというか、横に長いです（笑）
現モデル初期型N-WGNカスタムユーザーで、セールス的には振るいませんが良いクルマだと思います。動画にもあるようにホンダ的クルマ作りが昔から好きで、このクルマも軽としては初めてなのですが、エンジンと乗り味が本当に良いです。N-BOXはステップワゴンなど軽より大きなサイズも作るホンダだから生まれた車だとおもいます。
実はジムニーを買うときに、N-WGNも相当検討したんですが、私の中で欲しい車ランキングはS660、ロードスター、ジムニー、N-WGNの順番なので、未だ買えずにいます。N-WGNは国民車だと思っています。とても良い車なんですが、良いものが必ず売れるとは限らない残念な例で、車ではよくある話ですよね。N-WGNの動画を作ったことがあるので、是非見て下さい！
czcams.com/video/vTriYQEk42o/video.html
お疲れ様です。
今回も大変興味深いお話ありがとうございます。
街ゆくクルマの後ろ姿を見て、あ〜光らない。コストで力尽きたんだと楽しめそうです。
ただ、光らせることで販売価格上がるのですが商品価値も上がることでチャラになる！どんどん光らせるぞ〜
そんな考え方ではないところも面白いお話でした😊
こちらこそ、ありがとう御座います。巷では、昼間は派手なお尻なのに、夜は地味にお尻になる車があります（笑）でも夜のランプの光り方って、意外にドライバーは見ないし分からないので、「ま～いっか～」てな感じでしょうか（再笑）
確かに、ホンダのN-シリーズは既存の軽自動車メーカーの軽自動車よりも『高級感』を前面に出していて『金かけてんなぁ』と体感できます。 プラットフォームが刷新された二代目N-BOXは更に、インテリア、エクステリアに磨きをかけて『普通車』クオリティを強めていきました。 ですが、新型N-ONE登場あたりから、明らかにコストダウンが目に付くようになりました。 インテリアは一色整形のワンピース形成となり『ペラペラ』な質感に退化しました。 要所要所にピアノブラックをあしらって誤魔化してますが、確実にチープになりましたね。 三代目N-BOXは更にひどいコストダウンです。 スズキのスペーシアに見た目のゴージャス感で負けました。 逆に見れば『軽自動車らしくなったN-BOX』と『ライバルN-BOXを喰ってやる‼️』と意気込んだスズキスペーシアとも想えます。 でも、行き過ぎた『高級感』は軽自動車には荷が重いですねぇ。 ホンダがN-シリーズを意図的にチープにした可能性はないですかね？。 N-BOXを見に来た顧客を普通車に誘導する為に意図的に『軽自動車らしく』させたとしたら策士ではあります。
そうですね、いろいろ話や状況をつなぎ合わせると、N-BOXは結構コスト高で、あの高値でも売っても、ホンダはあまり儲かってなかったんでしょうね。盛者必衰ですが、そこはホンダイズムで頑張って欲しいし、それができるホンダだと信じています。あ～でも3代目でもう、やらかしちゃってますよね～（笑）
@@secretbase-hiroshi 個人的には、普通車への購買誘導が根底にあると思います。 N-BOXがデビューした当初、私の担当営業が 『フィットやフリードを見に来た顧客が、N-BOXを見て契約してしまう😔』とボヤイてましたからね。 儲けを考えたらディーラー(メーカーも)普通車が売りたい訳だし。 そもそも、N-BOX開発の根底にあったのは『顧客の繋ぎ止め』なんですよね。 リーマンショックの影響で普通車の売り上げが激減したホンダ。 リサーチした結果、経費削減で普通車から軽自動車へのシフトが多発していたそうです。 ところが、ホンダには魅力的な軽自動車が不在。 その結果スズキとダイハツに顧客が流出。 フィットどころかライフすら売れなくなっていたから『社運』を掛けたプロジェクトになった経緯があります。 プラットフォーム、エンジン、トランスミッション(ホンダ軽初のCVT開発)と、気合いの入れ込みでした。 結果として、先行していた『タント、パレット(現スペーシア)』の牙城を破壊して顧客の回収には成功しますが。 ムダに高クオリティに仕上げたN-BOXが自社のフィットを駆逐してしまうと言うジレンマ。 ホント商売は難しいです。
ファッションスタイルにターボ設定があった即買ってました
あ～軽にターボは必須ですよね。特に高速、上り、追い越しはターボでないときついです。うちはS660、ジムニー共にターボですが、S660は少し重いし。ジムニーに至っては決定的に重いんで、NAより少し加速が良いなって感じです（笑）
ハイエースのスーパーＧＬのリアゲートも、ナンバーの上がメッキガーニッシュになってますね！
確かに、ここをメッキにするのは高級感が出ますね。
そうですね、今も昔もクロームメッキが最強ですね。悩んだらメッキにしろって感じですが、如何せんコストが掛かりますし、メッキの厚み分、メッキなし品との両立設計が難しいですね。
他のコメントへの返事をみて、
建築業界ではVEと言うけど車業界ではVAと言うんだ
と思って調べたらVAは既存の製品の変更に対してで、VEは新商品を開発する段階での活動らしいので、マイナーチェンジやフルモデルチェンジの車と、新しく建つ建物で使い分けられるんですね
面白いですね
確かにVEって聞いたことあります。業界ごとに用語が異なるのは面白いですね。それにしても、とかく日本人は頭文字ならべて話すのが好きな国民性みたいですね（笑）
なるほどねー、確かに普通車食ってますね。
テールのデザインは、バモス時代から同じようにしてたので、ホンダとしては、普通なのではでは？
と思いました。
バモスのガーニッシュはメッキでは無かったですが、代わりにリアドアハンドルがメッキです。
確かにバモスはN-BOXと構成が似ていますので、オマージュしたのかもしれませんね。初代バモスはもっとデザインがぶっ飛んでましたから、これがホンダの系譜なんでしょうね。
言われてみればそして比べてみれば確かに高級感ありますね
やはり売れているにはそれだけの開発陣の思いというものが注入されているんですね(^^♪
ウチにもスーパーハイト系のスペーシア君がいるのでNBOXの走りの方も気になります
レースがやりたくて、バイクや車を売っていたホンダの今の売れ筋がスーパーハイトワゴンというのも時代の流れを感じますし、一方、最初の軽トラがDOHCでしたから、ホンダらしいともいえるんでしょうね。
まあN-BOXの初代はカリスマエンジニアでF1立て直しまでした浅木さんによる革命的な車で大ヒット、2代目もキープコンセプトで大ヒット。３代目になって露骨なコストダウンで失速して首位陥落月も多くなりました。開発責任者は相当メンタル強くないと病みますね。N-ONEも初代は浅木さんでしたが２代目で売れないまま。。カリスマの後は誰がやっても大変ですね。
コメントありがとうございます
N-BOXはカスタムでない標準車のターボエンジン搭載をやめてしまったのに驚きました。
仮に全体の1割ぐらいしかニーズがなかったとしても、N-BOXの中の1割って結構な台数ですよね。
N-WGNもそうですが、ターボエンジンが欲しかったら羽付きギラギラのカスタム仕様しか選べない、というのは良くないと思います。
新しく追加されると噂のN-BOX JOYはターボエンジンが選べるみたいですが、どれくらい上品にまとめてくるか気になります。
全く同感です。N-WGNには標準顔でマイルドターボあったんですが、前回のマイナーチェンジでなくなってしまいました。でもこのマイルドターボ、試乗したところ、NAに毛が生えた程度の加速力なので、ホンダにはもう少し真剣にラインナップを考えて欲しいですよね。
モノの考え方次第なんですよね。
N-BOXと値段の変わらない登録車はあるにはあるのですが、自動車税がN-BOXが年間10,800円であるのに対して、国産コンパクトカーのほとんどが年間30,500円もすると、「バカバカしい」と思う人が多いのが今の世の中だと思うのですよ。
国産コンパクトカーも決して悪くないのですけどねえ。
そうですね、国民車構想時代の税金の差額は当時の軽と小型車の差、そのものだったんですが、今となっては税金の差額ほどの差はない、そうなると軽に乗らなきゃ損！ってことなんでしょうね。なのでうちにも軽が2台あります（笑）
設計・材質・構造・製造工程などの違いを具体的に説明して、ほしいです。
例えば、レーザー溶接や、構造接着剤の有無など。私のような、素人に解るように、お願いしたいです。
リクエストありがとう御座います。N-BOXは軽自動車なので、レーザー溶接もウェルドボンドも入ってないと思います。他との違いは、ホンダが1個流し生産ではなく、ロット生産していることと、ハイテン材の使い方ぐらいですかね。個別にまた動画で説明していきますので、是非見て下さいね～
@@secretbase-hiroshi
フィット車検の代車がn-boxでしたが、私の感想は、やたらと頭上空間の広い、ノロノロ走る車でした。
せまい道のすれ違い易さと、税金が安い利点はありますけど。
初代Ｎ－ＢＯＸのリアの話し、確かにメッキのガーニッシュを驕ってますが、使いづらいからと下部に剥き出しのドアハンドルを着けちゃったら、機能美？的な観点からは外れますよね。
現に現行型とか流行りはガーニッシュ的な所に隠れてますし。
Ｎ－ＢＯＸが良かったのも、今は昔．．。現行は同価格の他社車と比べて貧祖ですね。普通車メーカーでもあり高コスト体質なのかなと。
続編？もあるという事ですので、楽しみです。
コメントありがとうございます
八千代から引き上げて自社製作としたHONDAの意気込みが伺えますね。
そういえば、軽といえば八千代でしたから、ホンダが主力工場である鈴鹿にN-BOXを持っていったのは、それだけの思いを感じますよね。
子供が旧型から新型に変えましたが見栄えは余りに変わらないけど内装は金かけてますね。😅
実は新型の変遷も語りたいと思っていますので、また見て下さいね～。
基本的には日本のメーカーは海外メーカーと比べると、クオリティに対しての価格設定が低過ぎなんですよ。N-BOXも高いとか言われてますが、クオリティを体感すると安いと思います。値引きの話しなんてしてないのに値引きするし…。ちゃんとお金取らないと駄目でしょ。
値引き文化はよくないですよね。営業マンにどれだけ値引かせたかが武勇伝になっていて、人によって買った値段が違うというのが一番良くないですよね。因みに私の育った大阪では、どんな車に乗っているかより、どれだけ値引かせて買ったかがプライドになっています（笑）
N-BOXは子育て世代を意識してユーザー目線で部門の垣根を超えて苦労して開発したから売れるんだよ。後席スライドドアから運転席に移動できる、これは床下にシートレールを埋め込んでるんだけど当初はガソリンタンクが邪魔で無理だったけどタンクの開発部門にお願いしてタンクの形状を変えたりして実現できた事らしい！
メーカーがユーザーの為に苦労して開発した車は売れるって事。
コメントありがとうございます
メーカー内でもたたかいがあるんですね 売れるものにはそれなりの理由のようなものがあるんですね そんなところをユーザーも感じているのかもぢれませんね
そうですね、今の自動車開発は、燃費、重量、コストといった目標達成が超厳しいですから、まずは開発リーダーの人柄が問われます。学校のクラスと同じで、チームが如何に結束できるかどうかが、良い車を生み出す岐路になってますね。
言ってる事は正しい。
しかし、まだまだミクロの視点。
まだまだまだ視えてないぞ☺️
ヒロシくん❗️応援はしてます‼️
コメントありがとうございます
初代N-boxのリア見てたら、
我が愛車サンバーもじゃね〜か⁉️
となったんですが…
リアエンジンだから、ナンバー上げて
ハンドルは高すぎるから下に
苦肉の策か〜🤣🤣🤣
確かに灯台下暗し、スバル製サンバーもN-BOXと同じ構成でしたね。スバルも結構頑張ってたんですね。そういえばサンバーは売っても儲からない車、すなわちお客さんにとってはコスパの高い車でした。
１コメ💕
いつもありがとうございます❤
1コメありがとう御座います。コメント頂けるとホッとします。
先代モデルは、ブレーキの遊びが多くて制動が不安になるとの評があったけど、同乗していても確かにそれは感じたね。
そんなことがあったんですね。2年前にジムニーを注文するときに、N-WGNとN-ONEにも試乗しましたが、可もなく不可もなくって感じでしたので、N-BOXは重い分、いろいろあるんですかね。。
N-BOXではありませんが、
軽自動車なんてって馬鹿にしていましたが、社用車の初代N-WGNに乗った時に驚きました。乗り心地がよくてハンドリングも普通車並み(越え？)の車でした。
まさにドライバーの運転したいように動く車だなって思いました。ホンダのMM思想は軽自動車には息づいているのかもしれませんね。
そうですね、スバルだと軽自動車が普通車に置き換えができるようになったのには、プレオぐらいからですかね。今や高速にさえ乗らなければ（NAの場合）軽で十分ですね。国民マイカー構想の黎明期の恩恵もまだ残っていて、維持費が安いのもポイントですね。
質問よろしいでしょうか？
ジムニーを買って、年の半分くらいは車中泊の暮らしの旅をしようと思っているのですが、ジムニーは一年待ちみたいですね。
ほかの軽で車中泊向けの車種は？ よろしければ推薦おねがいします。でもジムニーいいですよね
ジムニーのことはオーナーなのでよく分かるのですが、兎に角、中が、特に車内の前後長が短いので、長期の車中泊には向かないように思います。年半分が車中泊だと、これはもうスズキ エブリーワゴンかダイハツ アトレーしかないように思います、あとホンダ N-VANが個人的には好きですが、フロントエンジンだから、衝突には強いとしても、荷室長が短いし、商用車は乗り心地がよくないので、悩ましいところですね。因みに私が次に買うならN-WGNですが、長期の車中泊では、ワンボックスタイプには一歩も二歩も譲りますね。
早速の回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。完全リタイアしたので、思いっ切りやろうと思います。
フリードもステップワゴンもくってやる。。だから、ホンダの4輪事業は赤字のまま。結局商品としてはよいのかもしれませんが、企業が作る製品としてはだめですよね。だって会社の収益に貢献していないってことですから。トヨタはそのあたりのバランスがすごくとれているとおもいます。良い意味でも悪い意味でも。
そうですね、車は売れてナンボ、そして収益が出てナンボの世界ですね。そしてそこに何か熱いものがあれば、もうこれは無敵ですね！
事実誤認があると思いますが、2023年度業績は4輪事業の営業利益が5,606億円で営業利益率は4.1％。赤字なんてあり得ません。二輪は2023年度営業利益率は17.3％とすごいですが、額は5,562億円です。まあ13.6兆円の四輪売上収益の内、日本はわずか1.6兆円なのでN-BOXがフリードやステップワゴンを食おうが食うまいが取るに足らないですが。
余りにも儲からなかったからなのか 新しいN-BOXは内装のあちらこちらにコストダウンがあからさまに見える様で
とうとう スペーシアに1位の座を明け渡す月が出てきてしまいましたねーー。
初代を持っていましたが 各部に普通車の価値観を取り入れていました。吸音入れると普通車より静かな位でしたしね。
ただ後部座席下側の折り畳み足は 日本の軽自動車がいかに安全を軽視しているのかが垣間見える部位でした。
流石のN-BOXも最近はちょっと人気に陰りが出てきましたね。その辺の事情も動画でやりますので、また見て下さい！
やっぱりスズキのコスパは半端ない事がわかりますわ。その辺りはホンダが太刀打ち出来ないトコろ。（笑）
やはりアルト47万円は今も強烈なインパクトがありますね。現行アルトも健在です！
逆に何でNBOXを買うのか？
昔からHONDA車は嫌い。高級車は別ですよ。
コメントありがとうございます
ん？？ 前年比、全然売れてないやん！
コメントありがとうございます