【超高度な読み】リャンメンが通る時(実戦譜解説)【読み10】

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  • čas přidán 9. 09. 2024
  • 今回は最高位戦の実戦譜からです。
    スジの2mを切らずに無筋の6pを切って三色をアガリきった局面。
    その思考を説明します。
    ▼実際の対局動画はこちら
    • 【人智の極限】Mリーガー園田賢、誤差ゼロの驚...
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Komentáře • 130

  • @user-bg1uo4fm5u
    @user-bg1uo4fm5u Před 28 dny +1

    そのけんってこんなに強いの知らんかったw

  • @kishi0217
    @kishi0217 Před 2 lety +34

    言われればなるほどそうだなって思うんだけど、これを対局中に瞬時に判断してるのが本当凄い

  • @flyingfin131
    @flyingfin131 Před 2 lety +6

    何回見ても勉強になる。麻雀は運の要素も強いけど、やっぱりトッププロとして選ばれている人の思考力は、半端ないレベル。
    素人はよくこれくらい考えられるとかいうけど、分かると出来るは全く別物。これを実践の場で、しかもあれだけの短時間で決断できているのはすごいの一言なのです。

  • @naru6779
    @naru6779 Před měsícem

    強い人ってこういう思考があるからだったのか、、
    麻雀って運ゲーじゃないな

  • @user-sw5um8fv8k
    @user-sw5um8fv8k Před 3 lety +57

    この人見てると「俺ってまだまだ麻雀強くなれるんじゃん…」って妙にピュアな気持ちを湧かせてくれるよね。強過ぎる。こわい。人間じゃない。

  • @minami35
    @minami35 Před 2 lety +4

    天才的な読み

  • @user-pi2oi7bj3w
    @user-pi2oi7bj3w Před 3 lety +17

    どうしてこの巡目でこの牌が出てくるのか、どうしてこの順番で出てくるのか、どういう形からこの牌が出てくるのか。
    非常に分かりやすい解説で見ていて楽しかったです!

  • @333hashiyada2
    @333hashiyada2 Před 3 lety +21

    すぐには自分の麻雀に取り入れられなくても、毎回見ることで少しずつスキルアップできそう

  • @hearts2125
    @hearts2125 Před 2 lety +8

    やっぱ園田は赤なしで一番輝く

  • @user-lx6kk4ov5n
    @user-lx6kk4ov5n Před 3 lety +21

    マジで園田さん本出して欲しい

    • @user-bz4sy1oc9i
      @user-bz4sy1oc9i Před 3 lety +1

      広辞苑くらいのページ数で
      しかも背表紙に「上」って書いてありそうな感じになりそうですね

    • @user-lx6kk4ov5n
      @user-lx6kk4ov5n Před 3 lety +1

      @@user-bz4sy1oc9i 資本論みたいな感じで出して欲しいですわ

  • @user-ii9qg6of8x
    @user-ii9qg6of8x Před rokem +5

    これだけ高度な読みを入れれる人でも、赤入りルールではその技術も運に軽くひっくり返される 麻雀は難しい

  • @user-ki9bs4rl1l
    @user-ki9bs4rl1l Před 3 lety +28

    こういう引き出しいくつもあって対局中パッと出てくんのがすごいな

  • @user-botamocchin
    @user-botamocchin Před 3 lety +3

    この打牌の思考知りたかったのでありがたいです。

  • @user-konekocha
    @user-konekocha Před 3 lety +3

    今回も勉強になる動画をありがとうございます。めちゃくちゃ説明分かりやすかったです。
    サムネの園田さんのお写真、なんか爽やかになりましたね!

  • @user-cj7db9mb7r
    @user-cj7db9mb7r Před 2 lety +9

    こんな高度なことをあの瞬間考えてんの凄すぎる

  • @user-dh6kb7tf8d
    @user-dh6kb7tf8d Před 3 lety +8

    こんな読みしてみたい…

  • @kai0571
    @kai0571 Před 3 lety +1

    今回いろいろ見やすくて良かったです

  • @user-pt7qf4fe5g
    @user-pt7qf4fe5g Před rokem +1

    バケモンや

  • @user-fp5et3uu3w
    @user-fp5et3uu3w Před 2 lety +3

    クッソ勉強になるなこれ

  • @user-xp8gx9sh9p
    @user-xp8gx9sh9p Před 3 lety +7

    サムネがいつもに増して野性爆弾ロッシー

  • @user-ze4vi5ho1d
    @user-ze4vi5ho1d Před 3 lety +41

    解説は理解できるけど自分の麻雀に取り入れられる気がしない笑

  • @user-qs7rb4wc2p
    @user-qs7rb4wc2p Před 2 lety +1

    ソーズの一色手ってみちゃうかな

  • @overture3928
    @overture3928 Před 2 měsíci

    235mで5mを引っ張るなら、135mでも引っ張るのでは?

  • @user-id8cc2bn5r
    @user-id8cc2bn5r Před 3 lety +11

    前までは動画見ても、はぁ?としかならなかったけど、最近その研の動画をやっと理解できてきた気がする。
    感謝!

  • @user-em9br3dl2n
    @user-em9br3dl2n Před 3 lety +3

    見てる時は暴牌やとおもたけど、なるほど。次元がちゃう。
    こんなん絶対できん笑笑

  • @user-jj7ui4oc5l
    @user-jj7ui4oc5l Před 3 lety +1

    賢君は考えてる量が違いますね。
    素晴らしい

  • @user-yk1eu9vy7l
    @user-yk1eu9vy7l Před 2 lety +2

    初心者です。カンチャンが落とされる時どういう形が多いのかなど全然意識してませんでした。引き出しの多いと読みに繋がってくるんですかね🤔

  • @user-xg7dx5ve2h
    @user-xg7dx5ve2h Před 3 lety +4

    つまりこの南家のリーチの待ち読みは、
    4巡目8mツモ切り→5巡目8m手出しで
    「タンヤオを全否定している」
    というのが大前提ということですね。
    3巡目の6m手出しもポイント高いですが。
    タンヤオ全否定→「チャンタ系だよねー」
    79p落とし→「123の三色だよねー」
    という事かあ・・・。
    あと、やっぱりコレ筋ひっかけになってますね。
    昭和時代の古い麻雀本(1979年 初版発行 ・・・ どんだけ古いんだ(笑))
    に「チャンタ三色の待ちは奇妙に筋待ちが多い」と書いてありましたが、
    このケースもそうなってますね。
    最近Mリーグで見たケースでは、高宮プロの2p待ちですか。
    あれも筋待ちでしたね。
    たろうプロが見事に2p止めて3p打ったし、
    多井プロがすかさずチーして2p処理したのも
    見事でした。

  • @user-il2rx1yv6j
    @user-il2rx1yv6j Před 3 lety +5

    ドム筋ほんと草

  • @ushijima07
    @ushijima07 Před 3 lety +26

    これ見てる時震えたやつだからめちゃくちゃ嬉しい

  • @user-sm4el6du9n
    @user-sm4el6du9n Před 3 lety +1

    ドムどころかリックドム筋

  • @user-qn8vm9nv9b
    @user-qn8vm9nv9b Před 3 lety +8

    なるほどーー
    俺ならリーチ1発目に2m対子落とししてるからさよならだ
    ここまで深く考えてるのか……

  • @user-nd2qe9zb1w
    @user-nd2qe9zb1w Před 2 lety +1

    読みがエグい…もう漫画の世界なんだけど…

  • @aiueotinpo
    @aiueotinpo Před 3 lety +2

    この局のいいところは、リャンマンを相手に見せながら上がり切ったところですよね。

  • @user-gq9sd9zv9r
    @user-gq9sd9zv9r Před 3 lety +1

    どれが手出しでどれがツモ切りだったかなんて覚えられない..

  • @user-gy4ti3hu5v
    @user-gy4ti3hu5v Před 5 měsíci

    二筒持ってきた時に押せなくて四筒切るのはありですか?

  • @user-if9eu9gt5x
    @user-if9eu9gt5x Před 3 lety +2

    本の発売まだっすか???いつでも待ってますよ〜

  • @dke9756
    @dke9756 Před 2 lety +1

    人の手出しツモ切り注意して見るのとてもムズい

  • @usererer
    @usererer Před 2 lety +2

    これほとんどの初中級者が2萬落として放銃してそう

  • @user-qq6sv8jp5y
    @user-qq6sv8jp5y Před 2 lety +1

    南家のリーチがチャンタと読めるんだから2ピン引いた時点で打4ピンという考え方はあるかな。何故ならチャンタなのなら456は全部通るから。しかし、フリテンになってしまう上に三色が崩れてしまう自分の事情との天秤で結局、打2ピンなんだろう。

  • @tantantatantan
    @tantantatantan Před 2 lety

    最終形は多分一緒になるけど、ここまで深く考えられない。言語化も出来ない。2ピンも切れない。
    押し引きのバランスも絶妙。
    麻雀をまた勉強してみようかなという気持ちになった。

  • @user-pc1zz6li4n
    @user-pc1zz6li4n Před 2 lety +1

    わっかんねー 高度すぎて全てがわっかんねー
    嘘 めっちゃ分かりやすかったけどこんなのすぐ判断するの無理です笑

  • @user-ux6bu1ru1e
    @user-ux6bu1ru1e Před 3 lety +6

    した方がいいのは間違いないんだけどやっぱりここまでちゃんと手出しツモ切り見てるんだなあ...

  • @user-mx9st4uh4e
    @user-mx9st4uh4e Před 3 lety +2

    つよすぎぃ!

  • @yatoh7494
    @yatoh7494 Před 3 lety

    概要欄にもあるけど一応
    czcams.com/video/w7DgA7KT1MQ/video.html

  • @dontacosdontacos
    @dontacosdontacos Před 3 lety +11

    一打10分もらえるならなんとか追いつけるかもしれない

  • @user-wn8by9zm6d
    @user-wn8by9zm6d Před rokem +1

    有料のレベル

  • @user-fy5jo2vr7r
    @user-fy5jo2vr7r Před 3 lety +3

    これ園田プロ謙遜してますけど
    ほとんどの人は二万で放銃してるんじゃないかな。
    普通に凄いです。

  • @user-uo2jt2dc6q
    @user-uo2jt2dc6q Před 3 lety +2

    ちょっとその辺の雀荘でブイブイ言わせてるレベルとは違いますね。
    こんなのを四六時中やってれば勝率上がりますね。

  • @user-nc5mp8ee5p
    @user-nc5mp8ee5p Před 3 lety +6

    凄い読みだけど、あくまで基本が完璧な上級者が何百何千と積み重ねてようやく差になる程度の問題だったりする。難しいことにこういう方向から牌効率とか押し引きを後回しにして麻雀しても一向に上達しないんだ。これはあくまでも上級者向けコンテンツ

  • @user-vp9xg7lm1o
    @user-vp9xg7lm1o Před 3 lety

    持ち時間の間にその思考に至れる気がしないわw

  • @user-kg7zw8cz4s
    @user-kg7zw8cz4s Před 3 lety +3

    これは解説聞きたかったやつ。
    下の3色読んで6p切れる時点で凄い。鈴木さんも。
    最終的に下の3色で引っ掛けにもなってるから間2mが1番本線と解説有りますが、筋のペン3sペン3mも同様の気がしました。
    何か違いありますでしょうか?

    • @ykodd3934
      @ykodd3934 Před rokem +2

      聴牌前に普通は135mからドラの5mを切らないからじゃないですかね

  • @user-tb8gw7ng9c
    @user-tb8gw7ng9c Před 3 lety +2

    そのけんやばすぎ。運ゲー運ゲーって言ってましたすみません。

  • @user-ef1ds9fw5y
    @user-ef1ds9fw5y Před rokem

    こんなの誰がどう見たって123か234の三色の捨て牌なのだからごちゃごちゃ言わんと5~9捨てるでしょ

  • @thenom0
    @thenom0 Před 3 lety +12

    ぱっと見でチャンタ判断から6p切りは同じでしたが、下家を材料に2ワンの壁を迷わないのが明確にすごいと思いました。
    私は、完成形の役(タンヤオ三色)に満足して、こういう場面でトップでもゴリゴリリーチしてしまい、大勝ちするか転落するかというタイプなので、個人的にはリーチを抑えているのはネックだと思います。
    あと解説そのものがわかりやすいです。

    • @lighter9190
      @lighter9190 Před 2 lety +1

      ぱっと見で6p選べるだけでそこらのプロよりはよっぽど打てる方なのかなって思います、、

    • @thenom0
      @thenom0 Před 2 lety +4

      @@lighter9190 ありがとうございます。ただ、私のは「相手がそうであってほしい」という盲信に近いので、精度も自身の保ち方もプロの方には全然及びません…

  • @user-pv4jy8re5d
    @user-pv4jy8re5d Před 2 lety

    赤なし。。。

  • @Miki_Nanase
    @Miki_Nanase Před 3 lety +3

    カン2mは怖すぎて切れません、(もちろん下三色として2s、2pも₎としても6pが安全という読みには至りませんでした。
    黒ひげ危機一髪風に無筋の危険度があがっていくなか押せたのは5200と言う理由なんですね。

  • @user-kn3yc3ff4g
    @user-kn3yc3ff4g Před 3 lety +1

    ゆっくり解説聞いてる立場だから、「うんうん、なるほど~」ってなるけど、対局中にこれ考えてるんですよね?
    脳の処理能力どうなってるんですか?(笑)

  • @user-uy9yf8mz6t
    @user-uy9yf8mz6t Před 3 lety

    逆に新井さんの立場なら、その研としてのリーチ判断根拠はどうなるのでしょう?や東場だしラス目だからリーチ???
    自分ならだまりそ。。

  • @nogenorasaikou
    @nogenorasaikou Před 3 lety +1

    闇に舞い降りた天才赤木しげる「声が聞こえたんだ。
    皆はノイズに惑わされ、その声が届かないだけ。
    俺には聞こえるのさ、、、捨て牌三種の声、、!」

  • @user-mi4lo1lj1o
    @user-mi4lo1lj1o Před 2 lety +3

    この捨牌でタンピンドラ1の36ピンを否定出来るのだろうか?
    ブロックが足りていてのマンズの68切り、4ピンのスライドでの7ピン切りは普通に全然有る。
    だとしたら、相手がレア役のチャンタと三色の仮定は全て成り立たない。

    • @user-gw5nl9uq5r
      @user-gw5nl9uq5r Před 2 lety +3

      タンピン系なら6萬8萬のブロック落としは不自然です。間パーピン残してるという事はチャンタ系の可能性が上がります。

  • @user-ki2rp6mo7g
    @user-ki2rp6mo7g Před 3 lety +7

    園田さんきっかけでmリーグ見始めた麻雀初心者です。
    こんなに頭良くて麻雀知ってるのに、なぜmリーグでもっと勝てないんでしょうか。多井選手と何が違うのか気になります。

    • @BLACK-oy9tb
      @BLACK-oy9tb Před 3 lety

      麻雀は運要素も大きいからなぁ。後は似た状況でも、その時その時で気持ちが多少変わった事で打牌が変わる時もあるから面白い

    • @user-pk2lq1sw2h
      @user-pk2lq1sw2h Před 2 lety

      赤アリと赤なしとルールも若干違うから。

    • @user-rp8wv9rh6i
      @user-rp8wv9rh6i Před rokem

      単純に赤が来るかこないかの運ですよ。あとはドラかな?

  • @user-uf9qf4wv4u
    @user-uf9qf4wv4u Před 3 lety

    白衣着てるだけあるなw

  • @yuheiharada4280
    @yuheiharada4280 Před 3 lety

    これ5mひいた新井pがついてなかったよな、新井pはかなり5m切る打ち手ってイメージあるし。消去法で6p選んだってのは同じでしたが、その後の押しがすごかったですね。2pは僕は絶対に切らないです笑 5200が可愛いは、でも結構大事な感覚ですよね、赤ありでも5200は押す方ですから赤なしなら尚更ですね。

  • @ooi5179
    @ooi5179 Před 3 lety +1

    ほーん、分かりやすい

  • @user-gu9hc3tz1h
    @user-gu9hc3tz1h Před 3 lety +1

    2p受け入れまでは同じ打牌になってた。
    自分だと2p引いたところでフリテンの2p25mに受けてると思うなぁ
    2p放銃覚悟で8000ないし12000はめっちゃ痛いから2000放銃覚悟の4p
    上がり目はなかったかもしれないけど、2pは今後も絶対打たないと思う笑

  • @user-lz7bx7wh8b
    @user-lz7bx7wh8b Před 2 lety +2

    自分は普通に消去法で一発でノータイムで
    6Pは切るけど
    その後の押し引きは本当に凄いですね
    ちなみにこの試合みてないけど下家からなんで3Pでたんですかね?笑
    正直フリーが主戦上だからあれですけど本当に強い人はこういう2P押して上がりきれる人だと思います
    (自分には無理なレベル笑)
    関係ない話ですが
    最近本当に萩原と本田には麻雀勉強して欲しいなって思います
    なんだかの大会で萩原が初心者でも手出しつもぎりからの推測ができなくて
    上がりのがして
    亜紀さんが優勝したらしいのですが
    このレベルでプロかよって本当にがっかりしたのを覚えてます

  • @user-nr1zp9el7b
    @user-nr1zp9el7b Před 2 lety

    すぐわかるなら何で五萬切りを選択したんですかね?

  • @user-xs5kp9oc7p
    @user-xs5kp9oc7p Před 3 lety +4

    脱初心者って言ってる事が理解出来りゃ初心者じゃねーよw

    • @kazu24101263
      @kazu24101263 Před 3 lety +1

      どっちかというと脱中級者なコンテンツw

  • @macbeat027
    @macbeat027 Před 3 lety

    つまり、南家は2m単騎待ちで討ち取ろうとしたけど、読まれて和了出来なかった。
    何気にコレ 上がれなかった南家と上がれた北家の明暗がはっきり出た。

  • @w.bavasi8958
    @w.bavasi8958 Před 3 lety

    とにかく気持ち悪い捨て牌でチートイでもないしドラも出てるし、端の手役くらいしかねーだろ、くらいの思考しかしなかったw

  • @user-gc4mn7hm8z
    @user-gc4mn7hm8z Před 3 lety +2

    国士は読みには入らないんでしょうか?

    • @firemousegeete
      @firemousegeete Před 3 lety

      それこそリーチしないでしょう

    • @aaakkk3657
      @aaakkk3657 Před 3 lety

      襾が初打だからね
      まぁ0じゃないけど染めやチャンタトイツ手すべて否定して対子の西から打って国士固定はほぼないかな
      上の人が書いている通り変則的な河でリーチを打つメリットもないし

  • @golu351
    @golu351 Před 3 lety

    一瞬で下の123チャンタ とって思うよね、普通
    でま全く違うこともあるし

  • @user-np5on8ip2w
    @user-np5on8ip2w Před 2 lety

    相手がたまたま純ちゃん三色なので5マンを先切りしている ここまでの大物手でないなら9ピン先切り後で5マンになるはず
    やはりあの場面だと2まん切る方が安全で期待値プラスの気がします

  • @marimo_mokyu
    @marimo_mokyu Před 3 lety

    このくらいの読みはみんなやってるものかと思ってたけどコメント欄見る限りそうでも無いのか…

    • @aaakkk3657
      @aaakkk3657 Před rokem +2

      頑張ったのに釣れなかったんだね

    • @user-gw5nl9uq5r
      @user-gw5nl9uq5r Před rokem

      チャンタや下の3色を読むのは中級者なら読めるかもしれませんが、ロジカルに言語化して説明しろと言われて説明できる人がどれだけいるでしょうか?
      殆どの人が捨て牌が..で終わると思いますよ

  • @user-cp9xl2ih4t
    @user-cp9xl2ih4t Před 3 lety +2

    このオッサンの思考は流石プロやと思うが、ハッキリ言っていらん思考。無駄。動画最初の局面、河と手持ち見りゃ秒で『こんなん9割5分ソーズ待ち。下3色ケアで14ソーと25ソーだけケアしてりゃ良いじゃん。』って思うやろ。結果案の定そうやし。こんなん見て勉強になってる気がするんなら単純にリーチ者の1番捨ててない色以外は割り切って捨てる、を実践した方がよっぽど勝率上がるわ。

  • @cjapan9966
    @cjapan9966 Před 3 lety +3

    赤ナシを打つ機会のない人たちに赤ナシ前提の戦術を語る底の浅さ
    リャンカンから8p二枚切れで9p切ってカン6pは普通にある
    5ブロック足りてるイーシャンテンで8mも7pも空切りとか自称プロが好きそうなやり方でしょ

    • @goodra4999
      @goodra4999 Před 3 lety

      打点考慮してそれなら打ってもしゃあないみたいな感じでしょ

    • @cjapan9966
      @cjapan9966 Před 3 lety

      @@goodra4999
      動画のタイトルが『【超高度な読み】リャンメンが通る時』じゃなければね
      『【超高度な読み】手牌から1番安全な牌を選んでみました』なら高度は個人の感想だから許せる

    • @Jr-il6ys
      @Jr-il6ys Před 3 lety +2

      お、名人さん、まずは所持しているタイトルから教えてもらっていいですか?

    • @user-cl9hs4dd5e
      @user-cl9hs4dd5e Před 3 lety +8

      恥ずかしいからコメント消しとき😓😓

    • @cjapan9966
      @cjapan9966 Před 3 lety

      対戦したらわかるけど、所謂麻雀プロと名乗る人たちはそんなに強くないよ
      タイトルホルダークラスでもね