N'y a-t-il pas un risque pour le réservoir ainsi que pour les éléments de tuyauterie de descendre en dessous de la Température Minimale Admissible ? J'ai vu sur des réservoirs CO2 ainsi que sur des caractéristiques de vannes Danfoss notamment des TS à -50°C. En amenant la bouteille liquide à la pression atmosphérique le CO2 est à une température inférieure à -70°C.
Bonsoir Faycal, Si cette manipulation représente un risque pour la chaudronnerie, les constructeurs respectent-ils la norme NF EN 14276 "Équipements sous pression pour systèmes de réfrigération" en déterminant une TSmin de -50°C pour une application fonctionnant au CO2? D'après la norme "la TSmin est la température minimale susceptible d'être atteinte au cours du fonctionnement ou à l'arrêt. Cette température doit être utilisée pour sélectionner les matériaux afin d’éviter toute rupture fragile. Les basses températures localisées associées au chargement rapide de fluides frigorigènes / mélanges de fluides frigorigènes (expansion d'un liquide volatile sous vide) doivent être prises en compte." Bonne soirée
Bonsoir Édouard, et merci pour tes recherches. Je ne connaissais pas cette norme, c'est vraiment très étonnant qu'ils n'aient pas pris en compte la température du fluide à la pression atmosphérique! Mais ce texte ne fait que confirmer la dangerosité de cette manipulation qu'il faudrait proscrire maintenant que les risques de rupture du métal sont confirmés. Les chaudronniers ne respectent pas la norme, en attendant ce ne sont pas eux qui se mettent en danger lors de ces interventions.
Bonjour, On utilise principalement du cuivre pour réaliser une installation CO2. Il faut faire attention à la pression de service des matériaux que l'on utilise.
Tres bonne video. Super montage et bien sur le sujet traité et parfait et surtout sujet à de fausse idée . Franchement Édouard tu es top sur ce type de format !!! Cependant sur une installation ayant 500kg minimum ( ex : bouteille bp ) Pense tu vraiment que simplement un les gaz chauds suffiraient a sublimer la neige.... Ca me paraît vraiment juste..? As tu eu des retours ? Ou simplement tu es certain que quelques soit la quantité, le bloc "fondra". Continue en tout cas. J'espère que lafpa prends conscience que tu contribue énormément a redorer le blason de la formation tiffi . Il devraient meme , si ce n'est pas déjà le cas, te financé ces petits spot "tuto" !
Bonjour Nico, merci pour tes encouragements, je n'ai pas eu de retour sur cette méthode en industrie sur une bouteille BP, mais je pense que cela fonctionne en envoyant du CO2 en phase vapeur provenant d'un rack de bouteille, car si l'installation est coupée il n'y a plus de gaz chaud ;)
Oui bien sur... Superbe intervention... Par contre on vous a pas dis que la neige carbonique créé de l acide dans le circuit qui mange les enroulements de compresseur? Y a pas d autre méthode que de vider le circuit et recharger.. Ça doit en changer du compresseur..
Arnaud Decouture Bonjour Arnaud, Pour fabriquer de l’acide carbonique il faut mélanger de l’eau et du CO2. Dans cette vidéo nous utilisons le changement d’état du CO2 du liquide vers le solide, cela ne crée pas d’acide carbonique. A bientôt
Bonjour, par rapport à ce que dit M. Decouture, nous avions fait une expérience en formation co2. Nous avions créé de la neige carbonique dans le porte cartouches déshydratantes. Résultat : en enlevant la cartouche, nous avions trouvé un dépôt dans le bas du porte cartouche. Il paraît que ce dépôt à la longue est entraîné par l'huile et qu'après cela peut nuire à l'installation. Peut être est-ce une idée d'expérience à mener pour savoir réellement ce qu'il en est?
N'y a-t-il pas un risque pour le réservoir ainsi que pour les éléments de tuyauterie de descendre en dessous de la Température Minimale Admissible ?
J'ai vu sur des réservoirs CO2 ainsi que sur des caractéristiques de vannes Danfoss notamment des TS à -50°C.
En amenant la bouteille liquide à la pression atmosphérique le CO2 est à une température inférieure à -70°C.
Bonsoir Faycal,
Si cette manipulation représente un risque pour la chaudronnerie, les constructeurs respectent-ils la norme NF EN 14276 "Équipements sous pression
pour systèmes de réfrigération" en déterminant une TSmin de -50°C pour une application fonctionnant au CO2?
D'après la norme "la TSmin est la température minimale susceptible d'être atteinte au cours du fonctionnement ou à l'arrêt.
Cette température doit être utilisée pour sélectionner les matériaux afin d’éviter toute rupture fragile.
Les basses températures localisées associées au chargement rapide de fluides frigorigènes / mélanges de fluides frigorigènes (expansion d'un liquide volatile sous vide) doivent être prises en compte."
Bonne soirée
Bonsoir Édouard, et merci pour tes recherches. Je ne connaissais pas cette norme, c'est vraiment très étonnant qu'ils n'aient pas pris en compte la température du fluide à la pression atmosphérique!
Mais ce texte ne fait que confirmer la dangerosité de cette manipulation qu'il faudrait proscrire maintenant que les risques de rupture du métal sont confirmés.
Les chaudronniers ne respectent pas la norme, en attendant ce ne sont pas eux qui se mettent en danger lors de ces interventions.
Bonjour l'installation du CO2 se fait uniquement avec de l'acier où on peux faire avec du cuivre
Bonjour,
On utilise principalement du cuivre pour réaliser une installation CO2. Il faut faire attention à la pression de service des matériaux que l'on utilise.
Tres bonne video. Super montage et bien sur le sujet traité et parfait et surtout sujet à de fausse idée . Franchement Édouard tu es top sur ce type de format !!!
Cependant sur une installation ayant 500kg minimum ( ex : bouteille bp )
Pense tu vraiment que simplement un les gaz chauds suffiraient a sublimer la neige....
Ca me paraît vraiment juste..? As tu eu des retours ? Ou simplement tu es certain que quelques soit la quantité, le bloc "fondra".
Continue en tout cas.
J'espère que lafpa prends conscience que tu contribue énormément a redorer le blason de la formation tiffi .
Il devraient meme , si ce n'est pas déjà le cas, te financé ces petits spot "tuto" !
Bonjour Nico, merci pour tes encouragements, je n'ai pas eu de retour sur cette méthode en industrie sur une bouteille BP, mais je pense que cela fonctionne en envoyant du CO2 en phase vapeur provenant d'un rack de bouteille, car si l'installation est coupée il n'y a plus de gaz chaud ;)
frigoristes solidaires oui mais j'ai homis de marquer qui ya le négatif qui fonctionne à côté.
Oui bien sur... Superbe intervention... Par contre on vous a pas dis que la neige carbonique créé de l acide dans le circuit qui mange les enroulements de compresseur? Y a pas d autre méthode que de vider le circuit et recharger.. Ça doit en changer du compresseur..
Arnaud Decouture
Bonjour Arnaud,
Pour fabriquer de l’acide carbonique il faut mélanger de l’eau et du CO2. Dans cette vidéo nous utilisons le changement d’état du CO2 du liquide vers le solide, cela ne crée pas d’acide carbonique.
A bientôt
Bonjour, par rapport à ce que dit M. Decouture, nous avions fait une expérience en formation co2. Nous avions créé de la neige carbonique dans le porte cartouches déshydratantes. Résultat : en enlevant la cartouche, nous avions trouvé un dépôt dans le bas du porte cartouche. Il paraît que ce dépôt à la longue est entraîné par l'huile et qu'après cela peut nuire à l'installation. Peut être est-ce une idée d'expérience à mener pour savoir réellement ce qu'il en est?