Koloniale Raubkunst - Prof. Dr. Bénédicte Savoy im Interview | ZDF Magazin Royale
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- čas přidán 10. 12. 2020
- Hier die ganze Sendung schauen: kurz.zdf.de/zmr6yt/
Deutschlaaaaand! Deutschlaaaaand! Dunkle Kapitel in der Vergangenheit sind unser USP! Da ging so viel ab, so viele Doku's kann man auf ZDFinfo gar nicht bingen.
Deshalb trifft sich Jan Böhmermann hier im Cyberspace mit der Kunsthistorikerin und Expertin für Raubkunst, Prof. Dr. Bénédicte Savoy. Sie spricht mit Jan über Kunst aus der Kolonialzeit. Soll die uns doch mal erklären, warum das Humboldt Forum im Berliner Schloss ein Epic Fail ist!
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Wie sie ihre Gedanken formuliert - knapp, bildhaft und klar! Hut ab.
Und das in einer Fremdsprache.
@James Town
Erstens: Das weißt du nicht.
Zweitens: Eine solche Sprechweise ist heute leider keinesfalls vorrauszusetzen, selbst wenn sie es wäre, wäre es dennoch nicht banal eine besonders gute Sprechweise hervorzuheben.
@@fred_bauer die ist immerhin Professorin für Kunstgeschichte an einer deutschen Universität. Ist zwar ein nutzloses Laberfach, aber Promotion und Habilitation hat sie trotzdem vorzuweisen. Klar muss so jemand reden können, er kann ja sonst nichts.
@@dr.michaelspendlhofer4107 nutzloses Laberfach?? Ohman, wo warst du denn auf der Schule?
@@mpunktbilalmaster9008 kann man mit dem Schwachsinn Geld verdienen? nein. Sie wollen doch diesen intellektuellen Dünnschiss nicht mit geistig anspruchsvollen Studien wie den Naturwissenschaften oder Jura vergleichen? Irgendeinen Mist auswendig lernen kann jeder Depp.
Was ist das bitte für eine Hammer Frau???
Unglaublich, ja. Ich könnte ihr stundenlang zuhören.
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Ich fand sie auch gut, auch das mit den Microfischen😅. Sie hat glaube ich Filme gemeint. Kann mich aber auch verhört haben.
@@matthewtheb.583 Es heißt tatsächlich auch auf Deutsch mitunter Mikrofiche, von franz. fiche für Blatt. Nur heute kennt das fast keiner mehr...
Finde das ausführliche Interview-Format mit Hintergrundinformationen sehr sehr stark und wertvoll!
schau dir mal das Interview von Jung und Naiv mit benedicte savoy an, das geht noch viel besser ins Detail
Danke Jan, Danke ZDF Magazin Royale hierfür und fürs Bewusstsein erschaffen und informieren!
vielleicht schafft man es ja, dadurch irgendwelche Reparationen abzugreifen?
Böhmi ist der einzige, der mich "Internetfischchen" nennen darf!
HILFE! Ich werde extrem gemobbt. Schade. Heute haben mir meine Mitschüler mit einem VORSCHLAGHAMMER den Kopfschädel zertrümmert! Das Video dazu haben sie auf me*nem K*nal hochgeladen. BITTE schau es dir an und lass einen aufmunternden Kommentar da, mein lieber sara
@@OGLordCool Mein liebe Cool. Da du bereits in diversen Kommentarspalten herumbettelst, werde ich mit deiner Bitte ganz traditionell verfahren und sie als Spam melden. Vielen Dank für dein Verständnis.
@@marsara19 Das ist doch nur ein Bot. Also melde.
Eigentlich wollte er was andere sagen, dann hat er sich daran erinnert, dass er bei CZcams ist und nicht fluchen darf, daher auch die Pause. Einfach mal überlegen was so alles mit I beginnt
Internetfischchen
Jan, du hast die besten Themen. So abwechslungsreich und investigativ satirisch. Herrrlich! Danke.
auch wenn den 100. Kommentar niemand liest.
Ich hab's gelesen, jeder von uns ist wichtig weil jeder von uns ist ein Teil von "der Marke Böhmermann" ohne uns kein er
Ich hab das Gefühl, dass er sich im neuen Format eingegroovt hat, sehr gutes Thema!
Ja ich denke auch, dass er einen guten Weg gefunden hat das öffentlich rechtliche in das digitale "Neuland" zu führen.
Aus den viel zu kurzen 30min im Hauptprogramm holt Böhmi und sein Team das maximale raus. Kurz, bündig, gut recherchiert, kritisch: ein solches Satiremagazin hat der Bundesrepublik lange gefehlt.
Was soll daran Satire sein? Das ist linke Politik.
Durch die Absetzung von Mann, Sieber seitens des ZDFs füllt Böhmermann diese satirische Lücke exzellent.
@@dr.michaelspendlhofer4107 Und das Gegenteil von "kritisch" und "gut recherchiert", also Missstände unter den zu Teppich zu kehren und statt Fakten nur "gesunder Menschenverstand"... das wäre dann rechte Politik, oder was?!
😂
Dieses interview hat in der tat nix mit satire zu tun.
@@dr.michaelspendlhofer4107 was soll daran linke Politik sein?
ich könnte ihr stunden zuhören, was für eine brilliante frau!
Brillante Frau.
"Jetzt heißt der Flughafen Willy Brandt. Und warum eigentlich? Was hat der arme Mann denn damit zu tun?" 😂 Knallerbeispiel und richtig tolles Interview!
Gerhard Schröder wäre für diese Pleite echt passender gewesen xD
Oder de alde Helmut...
Die Namensgebung muß wohl mit dem extremen Erfolg im Leben zusammenhängen, wie der Namensgeber so der Flughafen.
Böhmi zuverlässigste Schnittstelle irgendwo zwischen Komedie und Politik, liebs ❤️
Wenn man Interview vor der Sendung sieht... und so richtig Bock auf die Sendung bekommt.
Tolle Frau! Intelligent und steht zu ihren Prinzipien. - Genial!
Sehr sympathische Kunsthistorikerin. erfrischend direkt.
Ich hoffe meine Rundfunk Gebühren gehen direkt zu euch!!!
Jan, was hast Du ein geiles Händchen für tolle Gespächspartner... einfach großartig.
Großartige Sendung. Wichtiges Thema. Danke, Böhmi. So geht Satire.
Sie könnte mir Paragrafen vorlesen und ich würde zuhören. Dieser Akzent ist fantastisch ☺
Sie ist gut..
Klingt wie die Sprecherin von Karambolage auf arte
unglaublich wichtiges thema was leider viel zu wenig besprochen wird. sehr interessant ist es, wenn man in museen mal anfängt bei den kleinen text tafeln zu den ausstellungsstücken zu gucken ob da steht woher das tück kommt, wie es in das museum kam. bei gemälden die von irgendwelchen milliardären gespendet wurden steht das eigentlich immer dabei. bei vielen anderen sachen....nicht
Ich glaube das Überseemuseum in Bremen hat momentan ne selbstkritische Dauerausstellung zur eigenen Museumsgeschichte und eben der Provenienz der dortigen Objekte mit Bezug auf Kolonialgeschichte. Klingt spannend, ich war aber noch nicht da.
"Internetfischchen"- Genial!
da wurde schlandluder betrieben
Muss toll sein aus ihrer Sicht die Gegenwart von Kunst und Kultur zu betrachten. Wie bei allen Bereichen in denen man sich viel Wissen angeeignet hat. Und wow, kann die Frau reden
Dieses längere Interviewformat als Anhang an die Hauptsendung ist wirklich sehr gelungen und innovativ!!
Weiter so, Böhmermann und das Magazin Royale-Team!!
Ich hätte niemals gedacht, dass die öffentlich rechtlichen mal so einen guten Beitrag zur Provinienzforschung machen würden. So ein wichtiges Thema. Danke! ♥
Viel besserer Content als früher.
Man merkt bei Böhmi sofort, wenn er Respekt vor jemandem hat. Und sie ist eine wirklich tolle Wissenschaftlerin; Als Afrikawissenschaftler sage ich Danke, dass sie interviewt wurde. Ich höre sie immer wieder gerne.
Ich könnte der Frau stundenlang zuhören...
Das Format von John Oliver für den deutschen Zuschauer machen, freut mich sehr. 👍
Naja, im Vergleich zu John Oliver hat unser Böhmi doch recht oft ein „leicht“ arrogantes Flair. Aber das ist in Ordnung, ich mag Arroganz. Trotzdem John Oliver ist halt eine Klasse für sich, genau wie Jon Stewart oder sein Nachfolger Trevor Noah. Finde man wird keinem Künstler gerecht wird, wenn man sie miteinander vergleicht, das ist der deutsche ..... Aber das ist nur meine persönliche Meinung.
Interessant :D
John und Jan sind tatsächlich meine beiden Lieblingssatiriker. Mir persönlich ist John etwas zu vulgär, Stichwort ad hominem, ich finde, da Jan hat die perfekte Mischung aus Info, Kritik und sich drüber lustig machen. Ein Hoch auf unsere blassen, dünnen Jungs!
Sehr wertvoll, zusätzlich zum üblichen Format noch ein Interview mit einer fachlich kompetenzen Person zu führen. Ist eine mMn wichtige Ergänzung, danke!
Böhmermann im ZDF, dafür zahle ich gern Rundfunkgebühr
Nur Spaß, bin Österreicher ^^
Habt ihr Schluchtentrolle nicht auch eine öffentliche Medienlandschaft? Ich dachte mal sowas gelesen zu haben....
@@nilesbutler8638 Schluchtentrolle, hab ich auch noch nie vorher gehört ^^
Gis-Gebühren (für die ORF-Programme)
@@sg98231 Ist die entschärfte Version - ich bin ja ne nette Kartoffel.
Euch kriegt die GEZ auch noch.
Resistance is futile.
Kein Problem. Ich schau ja auch gerne GNÖ... Da zahlt man doch gern die Gis!
Wäre ich nicht Deutscher ^^
Ich finde diese Interviews klasse, gerne immer mehr davon für uns internetfische!
Super Format, endlich schafft mal jemand das alte Fernsehn mit dem modernen Internet zu benuzen. Hut ab, hoffe ihr habt Erfolg damit!
Super informativ! Ich könnte dieser Frau noch stundenlang zuhören
Achter! 🤩 Ach ja, das Thema. Superdunkle Kapitel haben alle Völker und Nationen in ihren Skeletten in ihren Wandschränken. Ich bin froh, dass die Deutschen sich dieser Verantwortung häufig bewusst sind und auch aufarbeiten, zumindest diskutieren. Deswegen: Schlaaaaaand, Schlaaaaaaaand!
Top so ein zusätzliches Hintergrund-Interview, wenn die Sendezeit nicht ausreicht. Danke fürs Beleuchten dieser Zusammenhänge!
Ach, und Sendezeit bitte erhöhen!
Frau Prof. Dr. Savoy ist ein Mensch mit Rückgrat, dürfte ruhig mehr davon geben.
Böhmi sieht leicht verstrahlt aus 😂
Quasi wie immer 😅
muss dieses Kinderblut sein, hat bestimmt auch Nebeneffekte
Leicht??? 😂
Ui da wird der Ausleuchter gefeuert
Stimmt.
Und Frau Professor hat krass sprechende Augen. Vor allem im Vergleich.
Super dass die Interviews die Zeit bekommen die sie brauchen 👍
Hammer! Super, dass ihr das Interview gemacht habt.
Danke für dieses Interview. Tut immer wieder gut Menschen zu sehen die wach und klar im Kopf sind, denen ich gerne beim reden zuschaue weil ich merke wie das Hirn arbeitet.
😍 Benedicte Savoy ist, wenn man sich auf die Vorlesung freut. So eine tolle Frau und Dozentin!
Supper tolles Thema und die Frau ist der hammer🥰.....ÜBRIGENS Hintergrund pünktlich zum Lockdown gewählten 😁🧻👍
Da werden die Boomer aber Cringen
Zu Recht. Stell dir mal die Affenscheiße vor die das auslösen würde, wenn man das zu Ende denken und führen würde!
Zum Schluß würden die uns die Amis wieder nach Europa zurückschicken, und Amerika zu nem großen IndianerDorf rückbauen, und dann wär sogar ich angepisst ;P
@@rammbadedu1215Hihi, interessantes Gedankenexperiment - Stoff für einen Roman/Film...
@@rammbadedu1215 iNdiAnErDoRf
Ich bin selber kein Boomer, finde es aber merkwürdig was den Boomern als Gruppe die sich lediglich einen Geburtszeitraum teilen, so Alles einfach mal als Gruppe unterstellt wird. Warum sollten die sich schaudern? Stereotypische Aussagen wirken immer billig.
@@bingobongo9521 schon sehr sehr fies ohja
Ich finde diese uncut Interviews mit Experten total super, die ihr seit ihr ins Hauptprogramm diggitiert seid bei YT hochlädt ^^ Weiter so!
Die Frau löst direkt Sympathie aus.
Ich bin Ende 2019 in die finale Runde als Social Media Manager beim Humboldtforum gekommen. Da hätte ich dank dünnen, blassen Jungen viel zu tun gehabt.
Danke für das Interview. Das gibt einen kleinen Einblick in die Komplexität des Themas.
Zwei Punkte würde ich gerne noch anbringen, warum die Museen Europas so große Schwierigkeiten haben:
1. die Sammlungen: die schiere Masse an Objekten, unzureichende Metainformationen zu den Objekten, nicht digitalisierte Bestände geschweige denn Objektfotos. All das macht die Aufarbeitung so schwierig. Die Grundlagen, sprich weitergabefähige Datenlage, um sich den Fragen systematisch zu stellen, sind nur für wenige Sammlungen vorhanden.
2. Als Argument wird oft politische Instabilität der Rückgabeländer genannt. Kunst und Kultur sind bekanntlich oft Opfer einer Symbolpolitik, wenn Macht sich ändert. Auch fehlende Lagerkapazitäten, um die konservatorischen Bedingungen einzuhalten, kann ein Argument sein. Oft ist auch aufgrund der willkürlichen Ländergrenzen in der südlich Hemisphäre die Zuordnung zu einem Kulturnachfolger gar nicht einfach bzw. konfliktträchtig. Dies kann man alles sehr gut als Scheinargument sehen, denn ein gestohlenes Auto bleibt ein gestohlenes Auto und muss zurückgegeben werden, egal ob der Besitzer damit gegen die nächste Wand fährt oder in eine saubere Garage abstellt. Ich glaube viele Wissenschaftler*innen, die diese Argumente nutzen, machen das auch nicht böswillig, sondern mit Liebe zum Objekt.
Ja sie ist auf jeden Fall ein großer Name wenn man Kulturwissenschaft / Kunstwissenschaft/ Kunstgeschichte studiert :)
Mega cooles Interview! Vielen Dank!
Alter was für ein gutes Interview war das denn? Lmao? Warum habt ihr das denn nicht LiNeAr ausgestrahlt?
Damit es nicht zu viele sehen ;)
@@peterg.8941 TR represent!
@@nooneinparticular9837 auf jeden Fall.
@@peterg.8941 ^^
Savoy ist nach wie vor ein Leuchtturm - super, dass Böhmermann sie einlädt!
Einfach großartig!! Es ist ein Genuss dem Gespräch zuzuhören, vor allem dieser brillanten Geschichtsprofessorin.
Danke, super wertvolles Interview !
Wow es macht noch jemand brauchbare Interviews im deutschen Fernsehen.
So ein qualitativ hochwertiger Inhalt in einer satiresendung
Auch als themenfremder Zuhörer habe ich der Dame interessiert zugehört, so sollten alle Experten sein. :)
Wieder mega geile Folge! Kann man noch ein Format oder eine Rubrik einführen, bei der man eventuelle Ergebnisse aufgrund erhöhter Aufmerksamkeit der Themen zusammenfasst? z.b. macht die Regierung mittlerweile etwas gegen Glücksspiel...
So ein bisschen wie bei "nachgehakt" von Frontal21
Das Format, das Interview, Frau Savoy - richtig gut und informativ.
Eine sehr sympathische Frau. Toll!
Bestes Format .... lustig informativ und sooo clever aufgeklärt wie nie gesehen
Absolut genial, danke und bitte bitte mehr von so ausführlich geführten Interviews.
Weil gerade hier fragen, die einem ansonsten so in der Hirse aufploppen, gestellt und beantwortet werden. Ohne Verlust der "Schärfe" wohlgemerkt.
Vielen Dank für das tolle Interview 😊👍
Schön das wir gez alle noch mehr Zeit für die wichtigen Themen im Magazin Royal haben 😊
Tolles Interview.
Die Professorin ist einfach beeindruckend! Sie teilt ihr Wissen verständlich und tritt dazu noch super sympatisch auf.
Bitte mehr solcher Interviews!
cool cool, wie immer!
Ziemlich big brain die frau :D
Sehr gutes Format, bitte weiter so! :)
Tolles Interview! Sehr informativ!
Das war ein sehr interessantes Thema und ein richtig gutes Gespräch! Ich werde in Zukunft ein Auge auf den Verlauf dieser Sache werfen
Was für zwei sympathische Menschen👍🏻💪👍🏻💪
Danke Böhmi :)
Super Interview
WoW danke für die Hintergrundinfos.
Weiter so! Super Aufklärung!!!
Wasn da los? Hab grad die heutige Folge geschaut und auf einmal war das Video verschwunden ...?
Schade, das solche Experten nicht öfter zu Wort kommen
Danke für das Interview! Und: "Wer sich weitergehend dafür interessiert" - kann sogar den kompletten Restitutionsbericht von Sarr/Savoy als PDF frei zugänglich nachlesen (eng./frz.). Schade, dass das keine Erwähnung fand.
Einfach großartig. Er ist informativ und dieses Format mit den Interviews nach der Sendung..... topp!!!!! Dafür zahlt man tatsächlich gerne Gebühren!!!!
Ich muss immer etwas schmunzeln, da ich - gerade zu Beginn des Interviews- das Gefühl hatte, er möchte sehr gerne im französischen Akzent auch die Fragen stellen und muss sich massiv zusammenreißen........ Ich finde seine Interviewpartnerin sehr sympathisch. Auch sie kann sehr verständlich und gut erklären. Gerne recherchiert man nach seinen Sendungen noch selbst...... Bitte bitte mehr davon!!!!!!!!!! Make TV great again ;-)
Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendein Land freiwillig Exponate wieder zurückgibt. Finde es aber trotzdem gut, dass darüber gesprochen wird, dass es sich hierbei um keine Leihgabe aus anderen Ländern handelt, sondern diese zu großen Teilen angeeignet wurden. Trotzdem schwierig das bei allen Ausstellungsstücken rückwirkend nachvollziehen zu können. Wenn diese bei einem Kauf erworben wurden oder gegen andere Ware eingetauscht wurden, finde ich das nicht verwerflich.
In manchen Ländern gibt es hier tatsächlich schon einige progressivere Repatriierungsprojekte.. die sind dann aber stark spezifisch was die Objekte angehen, die zurückgegeben werden sollen. In den USA gibt es beispielsweise das "NAGPRA" - ein Gesetz, dass Native Americans versichert, dass alle Raubgegenstände aus Grabstätten (wie Skelette, Grabbeigaben, Ritualgegenstände usw.) auf Nachfrage restituiert werden müssen.
@@hawa0001 Danke für die Info, werde mich hierzu mal einlesen.
@@hawa0001 Wie können die Native Americans denn ihren Anspruch gegenüber den Museen durchsetzten? Nur gerichtlich? Denn dann gibt es ja das Problem, dass realistisch betrachtet nur die wenigsten Native Americans die finanziellen Mittel haben um einen Gerichtsprozess/einen Anwalt, usw. zu tragen, da viele immer noch in Reservaten leben und ihre Kulturgruppe statistisch gesehen zur Unter bis unterer Mittelschicht gehört.
@@ggilluminati4202 Ich bin mir hier nicht zu 100% sicher, aber soweit ich weiß, bekommen die Museen und anderen öffentlichen Institutionen, die dem NAGPRA unterliegen vom Staat Geldmittel. Mit denen können sie die Prozesse einzuführen, in denen überprüft wird, ob ein Objekt unter das Gesetz fällt und damit repatriiert werden muss oder nicht. Klar, in dem Prozess müssen die Native Americans beweisen, dass das Objekt erstens ihren Vorfahren gehörte (was schon schwierig sein kann, weil nicht jeder seinen Stammbaum den Kriterien entsprechend aufgezeichnet hat) und dass das Objekt außerdem ein wichtiger Bestandteil ihrer Kultur ist und der Würdigung der Toten dient und sie damit mehr Recht darauf haben. Es gibt zwar Gremien, die die Native Americans dabei unterstützen sollen Beweise zu finden (wieder weiß ich es hier nicht genau, aber das Gremium wird m.E. auch vom Staat finanziert), allerdings kann das Museum am Ende evtl doch darauf beharren, dass die Beweise nicht genügen. Eine Frage des Geldes sollte das soweit ich weiß nicht sein für die Native Americans.
Jedes amerikanische Museum und jede staatlich finanzierte Institution, die solche Objekte hausen muss außerdem seit 1990 (also seit NAGPRA) eine Liste öffentlich machen, in denen Objekte aufgefasst sind, die evtl unter NAGPRA fallen würden, um es den Native Americans einfacher zu machen eine Rückgabe einzufordern.
Tatsächlich können auch Kauf und Tausch erzwungen worden sein und müssen daher objektiv betrachtet werden :)
Sehr informatives Gespräch. Vielen Dank!
Chapeau. Sehr gutes Interview. Präzise und klug. Von beiden.
Super Interview!! 👍🏻Man könnte im Thumbnail ja auch Expertinneninterview schreiben, in der Sendung wird das ja schon konsequent durchgezogen
jan sieht aus als hätte er kurz vor aufzeichnung noch ne sehr gute zeit gehabt -oder bekommen
❤️ Bénédicte Savoy & Jan Böhmermann ❤️
Super Interview!
Top! Mehr davon!
Dieses neue Interviewformat ist super!
Cooles interview
Ich liebe die neuen Interviewformate!
Gute Sache, diese Interviews! Weiter so!
Mir läufts eiskalt den Rücken runter, wenn ich darüber nachdenke, wie die ganzen Ausstellungsstücke in die Museen kamen und wie viel Blut daran klebt... Vielen Dank für diesen Beitrag. Es sollten viel mehr Menschen darüber aufgeklärt werden, damit solche Museen mit Raubkunst keine Kohle machen können. Ekelhaft, dass mit geraubter Kunst so Geld gemacht wird, auch wenn die ganz genau wissen, woher die Stücke kommen könnten...
Guter Beitrag, danke :)
Danke füe diese Sendung!
Tolles Video
Wieder sehr interessant freue mich wirklich über solche Einsichten, auch wenn ich diesmal wahnsinnig von dem Bedürfnis überwältigt wurde, der netten Dame die Haare zu kämmen xD
Ich finde die Frau sehr sympathisch und halte sie für sehr kompetent, leider hat sie die fragen manchmal ignoriert und weiter geredet, als ob kaum eine Frage gestellt wurde, trotzdem sehr gutes Format und ich freue mich auf kommende Interviews
Die Berufung von Prof. Savoy habe ich mitbekommen, ihr Ausscheiden nicht.
Wichtiges Thema, und dazu noch eine geniale Architektur-Kritik der Schloss-Attrappe : es KNIRSCHT!
Höchst sympathisch, Professor Doktor und Wissenschaftlerin mit Charakter 👍🏻
Nenene, wie wir jetzt gelernt haben aus der Tagesschau, heißt es nicht Raubkunst, sondern "Setzt sich mit der Kolonialisierung auseinander."
Ein Königreich für seine Mimik beim Zuhören. Der Kollege ist Gold Wert 😂 ich hatte ja mal Richtig Spaß ! Besser als jede Diskussion .
Ich: "Konzentriere dich"
Mein Gehirn: "Jan Böhmerman, Jan Schönermann, Jan Dönermann, Jan Föhnermann, Kran Führermann, Jan Gönnermann, Jan Dröhnermann, Jan Verwöhnermann, Tina Turnermann....."