蘇花改,安全嗎?|蘇花公路所面臨的環境風險 (公共電視 我們的島第587集2010-12-20)

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  • čas přidán 21. 08. 2024
  • 一個多月前,一場豪雨讓蘇花公路發生大崩塌,奪走了26條人命,也促使行政部門以極高的效率,有條件通過「蘇花公路山區路段改善計畫」的環境影響評估。長久以來花蓮人期盼一條安全回家的路,似乎終於實現了,但是這條路的開挖,將會面臨哪些不可預期的風險?有哪些地質上的考驗,是必須克服的?
    #蘇花改公路 #蘇花高 #蘇花高速公路
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Komentáře • 73

  • @user-mk9ph3jt1x
    @user-mk9ph3jt1x Před 8 lety +11

    支持蘇花改,安全是必要的,希望能快點完工,,加油

  • @aska830506
    @aska830506 Před 11 lety +12

    平原上蓋房子,自然也需要抽水、灌漿
    這是一樣的道理,這必須做一些取捨
    你不是花蓮人,你甚至大可一輩子不用走蘇花公路
    我是年年必走,還不到一個月三次這麼勤
    但我自己家人開車,就曾被落石砸中
    還好只是碎石,車頂被打凹小洞
    這種恐懼,不是普通台灣人可以憑想像就可以比擬的
    當然,蘇花改勢必是破壞生態
    但是目前蘇花公路是採行"削山開路"
    影片中也提到,蘇花公路所在地為片岩
    岩盤非常穩固,然而表面因水滲入片岩之間,加以"削山開路"
    崩塌是很常有的事情
    我支持蘇花改、甚至蘇花高
    當"回家"等於"賭命"的時候
    我相信反蘇花改、反蘇花高人是不會說任何一句話

  • @SHYang-bf5pj
    @SHYang-bf5pj Před 8 lety +5

    我不反對蘇花高和環島高速公路網,我不認為北迴鐵路足夠應付花蓮對外的交通(車票非常難訂)。交通方便不代表破壞環境和過度開發。花東人要的只是一條安全、舒適且快速的聯外道路。看到颱風季蘇花公路斷了,花東就瞬間變成孤島一樣。"來往家鄉的路"是危險不安的,那種被國家當成後山邊境的鄉民而被中央漠視的心情是外地人不會懂的 ! 如果連一條安全的聯外道路都沒有人們還會堅持要什麼好山好水嗎(那都是外地人對花東的期盼,為了保留台灣的後山美景寧願犧牲花東地區人民的基本人權) ? 而且蘇花公路禁行機車,不就像是國道的規定嗎 ? 但是品質卻遠遠低於真正的高速公路 ! 我們害怕的只是過度開發和地皮炒作,而不是交通道路的改變,這完全就要考驗政府如何在整體利益和地方發展之間取得最佳的平衡點 !

  • @yhtzou
    @yhtzou Před 11 lety +9

    我絕對支持蘇花高,甚至如我有權決定我會再多蓋一條蘇花公路part2,因為我們政府愧對南澳鄉與花東的同胞,連一條安全回家的路都不肯給,另外環保團體要不要把力氣用在對的地方?不要再說一些很高空的話!

  • @user-go7wm6cq3d
    @user-go7wm6cq3d Před 9 lety +8

    希望蘇花公路可以做蘇花高給花蓮人一個安全回家ㄉ路

    • @user-go7wm6cq3d
      @user-go7wm6cq3d Před 8 lety

      台九線蘇花公路路段很急灣開車族經過蘇花公路開慢一點

    • @user-go7wm6cq3d
      @user-go7wm6cq3d Před 8 lety +1

      台九線蘇花公路很危險坦是也要做蘇花高吧

  • @lumaoml
    @lumaoml Před 11 lety +4

    我也是花蓮人,可以開一條安全又環保的單車蘇花公路嗎?

  • @thaleschou
    @thaleschou Před 5 lety +2

    建議在類似主題的報導,可以引用一些環境評估不完善之後造成的負面案例,作為給一些教育程度不足、無法理性思考的地方民眾作為參考

  • @aska830506
    @aska830506 Před 11 lety +5

    其實我一直很懷疑"環境評估"到底是保護環境,還是扼殺少數人權益
    有人說這樣子破壞環境,我倒是可以提出一個根本解決而且保護環境的做法
    把人類都殺光,不就是保護環境的最好方法?
    思考一下吧,不要把反蘇花的理由用一句環境破壞帶過,太草率了

  • @ilun216
    @ilun216 Před 10 lety +2

    對於土皇帝的說法,我認為民粹,如果可以的話,政府應該要將北迴鐵路再增加兩軌,總共四軌的化運輸效益會更大。

    • @user-te7ym4zm1i
      @user-te7ym4zm1i Před 3 lety

      這樣還不如開蘇花高,不然一樣破壞環境怎能雙標?

  • @chia953006
    @chia953006 Před 8 lety +10

    請支持東部高鐵吧

    • @landcruiser6652
      @landcruiser6652 Před 4 lety

      蓋了大自然就沒了 你腦子裡面裝啥??

    • @user-te7ym4zm1i
      @user-te7ym4zm1i Před 3 lety

      蓋了大自然就沒了?那去反對宜蘭高鐵啊,你是喜歡住深山叢林嗎?

    • @user-ho7ss4gb9g
      @user-ho7ss4gb9g Před 3 lety

      @@user-te7ym4zm1i 蓋宜蘭高鐵也是繞最大圈呀(類似台2),但蘇花真的就都是那種斷崖,要高鐵的話就只能一直狂挖隧道了

    • @changyutai9584
      @changyutai9584 Před 3 lety

      @@landcruiser6652 你是反串嗎?

    • @user-te7ym4zm1i
      @user-te7ym4zm1i Před 3 lety +1

      @黃以寬 宜蘭高鐵最主要是因為台北市在幹譙翡翠水庫集水區還有需再挑戰四稜紗岩,選擇繞過會是比較好的選擇。至於蘇花沿線沒有四稜紗岩的問題且沿線都有不少相關工程經驗,挖隧道反而安全及兼顧環境

  • @f42039
    @f42039 Před 7 lety +4

    不安全,蓋好了請妳們都不要走啊!!全部都走蘇花公路,這些人到底在反什麼啊~~請記住喔~蓋好了你們都不要走,只能走蘇花公路!!

  • @minghsunhsieh303
    @minghsunhsieh303 Před 7 lety +15

    最好那些環保烈士.通車後你們不要走.蘇花公路也不要走.因為沿著山壁濫墾濫伐也不環保.北迴也不要坐.那裡山洞何其多?最好你們連滾帶爬.爬山過去...否則.請閉嘴......

    • @dayu1987
      @dayu1987 Před 7 lety +2

      別鬧了!如果所有的開發都不需要環評,到時候大自然反撲,大概又一堆人跑出來怪政府草菅人命。以前台灣的山坡地放任開發,結果發生了多少次的土石流,大家才開始意識到水土保持的重要性。人類永遠無法勝天,如果沒有那些專家學者,這些開發案也不會做的這麼嚴謹,別忘了以前是用多少人命去開挖蘇花的。

    • @user-te7ym4zm1i
      @user-te7ym4zm1i Před 3 lety +3

      事實上一堆環保及反對人士就是假道學啊,看看宜蘭在地作家黃春明,說一輩子打死不走雪隧,結果後面用爽爽

  • @blackgbaoops
    @blackgbaoops Před 7 lety +1

    台灣的電視頻道裡
    大概也只有公視會做這麼詳盡且從專業角度出發的報導
    會提出數據
    也會提出不同的聲音
    還有環評委員會的開會紀錄
    其他電視台大概只會拍一拍抗爭畫面
    就自己下各種帶有政治意識的結論
    我覺得公視做得很好

  • @user-ds3tg5op2w
    @user-ds3tg5op2w Před 2 lety

  • @user-oq4pm8ys2l
    @user-oq4pm8ys2l Před 2 měsíci +1

    到現在 環評完了沒

  • @vincentO7l9
    @vincentO7l9 Před 7 lety +2

    啊就當初謝深山拒絕蓋,說甚麼後果花蓮縣政府負責,早就規劃好了,這不是人禍是甚麼

    • @user-te7ym4zm1i
      @user-te7ym4zm1i Před 3 lety

      謝深山是說暫緩,但也在期限內提出儘速動工的公文,結果游錫堃打槍別人,還聽從張景森的意見成立國五衝擊因應小組一路擋到底

  • @silence5140
    @silence5140 Před 3 lety +2

    呵呵 傅真的是民粹無誤 什麼問題都可以歸咎在道路上 就是不怪自己

  • @littlefly
    @littlefly Před 10 lety +3

    走山洞跟走平面道路哪ㄧ個比較影響環境?車輛在山洞走其它動植物在平面活動不好嗎?多少動物被車撞死過?
    在來全台灣只有花東別說高速公路,連ㄧ條快速道路都沒有!
    其它縣市快速道路跟高速公路ㄧ堆,光台北就有幾條高速公路跟快速道路環繞,怎麼不說影響環境砍各幾條路?! 我常用垃圾場相對論做比喻,垃圾場絕對不能蓋我家旁邊!好的都市人蓋一堆,分個ㄧ條路給花東的居民走不行嗎!太自私了你們這些反對的人。
    台北隨便少ㄧ條看你們住都市的人會不會哇哇叫才怪!給花東的居民蓋ㄧ條高速公路才公道吧!

  • @fychao
    @fychao Před 13 lety +1

    如果要等所有的問題都成為已知,再採取行動…
    那就沒有研究可做,也沒有牛肉可端出來吃了~

  • @aqw10203
    @aqw10203 Před 12 lety

    太同意!
    可人類很像也不管就一直破壞~
    悲哀啦~

  • @user-ip2nw6bd7k
    @user-ip2nw6bd7k Před 3 lety +1

    支持興建蘇花高速公路不要把花蓮當成罪人

  • @user-fg6ol9pn5p
    @user-fg6ol9pn5p Před 3 lety +1

    一定要興建蘇花高速公路給花蓮與台東走一條安全高速公路也不用興建高鐵了也不安全啊

  • @changyutai9584
    @changyutai9584 Před 6 lety +2

    可以有北宜高,就不能有蘇花高嗎??

    • @user-ho7ss4gb9g
      @user-ho7ss4gb9g Před 3 lety

      長度、難度、經費完全不同啊,而且北宜高是為了臺北人不是宜蘭人蓋的吧...(就使用率而言

    • @changyutai9584
      @changyutai9584 Před 3 lety

      @@user-ho7ss4gb9g 難度如果真的很高 那麼蘇花改就不會通車了......

  • @user-hk3hf5xh3z
    @user-hk3hf5xh3z Před 4 lety +1

    也是因為有第二個國度 所以王才可以當到現在啊

  • @Iyyh0122
    @Iyyh0122 Před 5 lety +1

    看留言覺得很悲哀 不尊重專業 出事誰要負責

  • @ab3321040411
    @ab3321040411 Před 10 lety

    直接改 向高速公路 快速道路 那樣的橋 不就好了?

  • @youtaitai2770
    @youtaitai2770 Před 3 lety

    臺灣東海沿岸地質本來就脆弱,加上處地震斷層帶,再加上面向太平洋颱風的必經路徑,所有的天然客觀條件都不利於建設陸上形態的交通建設,早期先民都採海路交通代替陸路交通,不知現代的交通主管部門,為何只固著於陸路交通的形式?可能是工程体量大,預算高,開支大,工程單位比較有事做!不懂!不懂!

  • @user-on2os3dv9w
    @user-on2os3dv9w Před 11 lety +3

    那台灣以後都不要再蓋東西好了
    就遠地踏步好了

  • @willy08090809
    @willy08090809 Před 9 lety +4

    不要只會用外地人的角度來看要不要蓋高速公路,應該要用花蓮人說要蓋就要蓋

  • @h960960
    @h960960 Před 12 lety +3

    甚麼都要確定好在做 那退回山洞居住吧

  • @fish856210
    @fish856210 Před 11 lety +2

    如果不改就會死更多人

  • @ff6947tw
    @ff6947tw Před 10 lety

    塑化劑、毒澱粉、假米、假油、地溝油都吃過吧,怎麼還不活蹦亂跳。
    蘇花改?安啦~

  • @prowangjiaguan
    @prowangjiaguan Před 8 lety

    安全的路?聽說禁行機車餒.這樣是能多安全

  • @user-zz1th8kf7p
    @user-zz1th8kf7p Před 7 lety

    你們住花蓮在來講啦,不知道花蓮人的苦。

  • @jamespeng9863
    @jamespeng9863 Před 4 lety

    安全回家的路是很基本的人性需求,因為環保阻礙,有多少人命斷蘇花,用環保來抹殺人性需求,這種邏輯通嗎?這些專家真是食古不化,缺乏人性。

  • @user-qj1pi6rj5u
    @user-qj1pi6rj5u Před 9 lety

    支持蘇花改不要蘇花高
    因為高速公路要收錢
    還有只因為光觀才會經過這條路的人請別出意見

  • @proing789
    @proing789 Před 7 lety

    看這個影片,好像挖隧道地質問題很大,但現在事實證明,有那麼嚴重嗎?理論是理論,實際又是另一回事,所謂的環評,在我看來,只是政府不想做的一完美的藉口罷了,現在只要政府心中沒意願的工程,只要找幾個所謂的環評委員來開會,就可以光明正大的說,不開工,因為環評沒過。這就是愚民政治的玩法,最完美的政治詐騙手法

    • @silence5140
      @silence5140 Před 3 lety +2

      根據公路總局資料,單單開挖東澳隧道期間曾發生6次大規模抽坍及3次大湧水事件,這就是你所謂的不嚴重嗎?
      一味的怪罪於政治問題,只不過是民粹的幫兇而已

  • @joe19940320
    @joe19940320 Před 10 lety +1

    我痛恨政府一昧的公路主義

  • @sbkj741
    @sbkj741 Před 12 lety

    人類的方便
    破壞了自然生態
    光隧道的鑽探/湧水 就會造成自然相當大的破壞

    • @user-te7ym4zm1i
      @user-te7ym4zm1i Před 3 lety +1

      那你就不要坐火車到花蓮,北迴鐵路一樣打一堆山洞隧道

  • @joe19940320
    @joe19940320 Před 10 lety

    北迴鐵路已經對花蓮的交通很有幫助

    • @changyutai9584
      @changyutai9584 Před 6 lety +4

      呂火 你懂什麼,火車票叫你現在去訂看你定不定的到

    • @wawac3235
      @wawac3235 Před 6 lety

      平常很好訂

    • @user-te7ym4zm1i
      @user-te7ym4zm1i Před 3 lety +1

      平常也一樣難訂啦,說北迴鐵路能取代的是多嘴砲?

    • @minghsunhsieh303
      @minghsunhsieh303 Před 3 lety +2

      你最好一輩子別走蘇花改...鐵路已經夠你用了...感謝您

  • @joe19940320
    @joe19940320 Před 10 lety

    有北迴鐵路就夠了

  • @user-ip8gb5og4g
    @user-ip8gb5og4g Před 11 lety

    蘇花改環境破壞的部份可以説都是宜蘭縣境內!
    犧牲別縣的環境,成就自己,自私!