Рибадекин: многоствольная средневековая пушка
Vložit
- čas přidán 25. 12. 2022
- Подымим чёрным порохом?
Оформить закрытую подписку и помочь каналу:
boosty.to/daitepushku
Приехать в тир в Праге, по вопросам туризма и сотрудничества: tdkl.mail@gmail.com
По вопросам виз и работы в Чехии(сейчас кроме граждан РФ и РБ): +420 777 206 871 (пишите на whatsapp) - Věda a technologie
Наконец то "Дайте ПУШКУ" обратился к "корням" и оправдал название)).
Poluchshe prohuilovskih krupnokalibernih perepolohov odnako.
@@peterp1575 крупнокалиберный переполох давно заделался под пропутинскую пропаганду. Ему неплохо башляют, раз доступ к различному вооружению доступ имеет... Кого стоит смотреть - этот канал и разрушанчо.
о да!
Приветствую! Здорово!
1. Почему собственно появился рибодекин и откуда ноги растут.
Известно, что первоначальные образцы огнестрела, засветившиеся ещё в конце 13 века, представляли собой короткие, до полуметра, глухие трубки, калибром от 25 до 60 мм. Относительная длина при этом составляла около 10 калибров, плюс-минус пара калибров. Эффективность была скорее психологическая. Однако Эдуард за номером три притащил полвека спустя, на Кресси, уже несколько многоствольных пушек. Что они из себя представляли - не очень ясно. Но достоверно известно, что в 14 веке произошла революция в металлургии Европы и там научились делать довольно широкие, более-менее однородные полосы, а так же их сваривать. И вот тут произошло разделение на будущую артиллерию и ручной огнестрел.
Однако тогдашний (конец 14 - начало 15 веков) "ручной" огнестрел был ручным относительно. Это были довольно тяжёлые, толстостенные (всё ж таки производственный уровень был низким) стволы калибром до 40 мм. Естественная идея, а давайте мы присобачим их на телегу в н-ном количестве и будем стрелять залпом. И на какое-то время рибодекины или пищали сороковые стали, наверное самым эффективным средством полевой и крепостной артиллерии против массы живой силы.
Однако жизнь не стояла на месте и уже к середине16 века научились отливать сравнительно лёгкие полевые пушки калибром 1,5 - 3 фунта, которые вполне мог перекатывать расчёт. Но самое главное, массово появилась сначала чугунная, а потом и железная картечь, которая вполне уверенно пробивала практически любые доспехи. Что, собственно говоря, и стало концом многоствольных систем.
2. О технологии.
Стволы железные кованные изготавливались тогда методом продольной сварки из полосы. Ствол калибром миллиметров до 40 можно было изготовить из одной полосы, соответственно получался один шов, а вот более крупные калибры изготавливали как бочки. То есть собирали на оправке из нескольких полос, как могли заваривали, а сверху стягивали обручами. Естественно такая конструкция была гораздо менее прочной, чем свёрнутая из одного листа и заваренная одним швом.
3. О пробитии.
Тут всё очень сильно зависит от времени изготовления доспеха и от его качества. Каска примерно соответствует очень качественным латам середины 15-го века, но уже в 16-м, после битвы при Павии, доспех очень сильно поменялся. К 1550-м это уже были довольно толстые латы(2,5 - 5 мм). С ярко выраженным ребром на кирасе, и изготовленные из довольно мягкого железа. Они сравнительно неплохо защищали от свинцовой пули (особенно если не в упор), но вот от чугунной или железной картечи помогали слабо.
З.Ы. Жукова про огнестрел (особенно современный) слушать таки не очень стоит, а вот Алексея Лобина обязательно.
Можете привести хоть один пример ручного огнестрельного европейского оружия калибром 40мм на конец 14 века? Сразу спойлер - таких не было. Есть только один сохранившийся ствол ручного огнестрельного оружия конца 14 века на всю европу с эвиденсами и провенансом, привязанный в ходе раскопок к слою разрушения. И калибр у него 14 мм. Я практически каждый средневековый ствол знаю в лицо и некоторые из них держал в руках. Например, известный ствол из Гётебрга
@@AS40143 /Я практически каждый средневековый ствол знаю в лицо и некоторые из них держал в руках. /
Маладэц.
/Есть только один сохранившийся ствол ручного огнестрельного оружия конца 14 века/
Вот только речь идет о конце 13 века. Или вы, изучив в лицо все стволы, читать не научились?
И таки на конец 14 века имелись стволы и покрупнее... Да и поменьше тоже были.
И ещё, чисто технологически как раз много проще изготовить сттвол длиной до 10 калибров и калибром как раз от 25 до 40 мм. Хоть литьём, хоть сваркой из полосы.Вот меньше и длиннее сделать гемморойней.
@@paracart_vyacheslav На конец 14 века ручных стволов покрупнее не сохранилось в Европе. На 13 век не сохранилось вообще ничего.
"Известно, что первоначальные образцы огнестрела, засветившиеся ещё в конце 13 века, представляли собой короткие, до полуметра, глухие трубки, калибром от 25 до 60 мм. Относительная длина при этом составляла около 10 калибров"
Откуда это известно?
@@paracart_vyacheslav Единственный ствол 13 века с достоверным происхождением был обнаружен в Китае на месте битвы 1288 года китайским археологом Вей Гуазонгом в 1970 году. Это довольно легкое оружие, хотя довольно большого калибра в 25 мм и длиной ствола в 7 калибров
96кг по почте, я представляю как были рады работники самой почты.
Возможно это была транспортная
Охренеть, такой кусочек истории и на ходу! Снимаю шляпу!
Реплика это, автор видео сам сказал.
Спасибо Большое за Ваши Труды!! Всех с наступающим и желаю чтобы 23 год принес всем что то хорошие!!
Ага ага !!!! Я в первой сотке смотрителей. Орган... Даааа!!! ДАЙТЕ ПУШКУ:)
Супер, поддерживаю начинание, сам реконструирую 16 и являюсь счастливым обладателем реплики шведского мушкета и авторитетно заявляю, что с 15 метров не спасет и полный максимильяновский доспех, хоть толшина по ребру и доходила до 3 см заброневые были фатальными в любом случае, удачи очень интересно смотреть про историческое и необычное оружие.
Теперь ждем, когда тебе пришлют танк по почте в разобранном виде) С наступающим!
Ты просил пушку? Ты получил ее!
Душевное видео. О рибадекине, или органе, впервые узнал из комп. игры Век Империй 2. В одном из дополнений добавили нацию португальцев и там уникальными юнитами были Орган и Каравелла. А через несколько лет с очередным дополнением были переименованы многие постройки и юниты, и Орган стал называться Рибадекином. А еще через пару лет на ютубе увидел видео про рибадекин и узнал, что это оружие было больше не португальским, а французским и фламандским.
А я чтото подобное у запорожских казаков на возах видел.
Ждем залп из всех стволов
На Новый Год!😁
Пушка. Они заряжают пушку. Зачем? А, они будут стрелять!😆
Пушка по почте - круче только отправить по почте целый дом) Кстати, подскажу - у Клима Жукова есть товарищ, который непосредственно занимается историей артиллерии позднего средневековья - раннего нового времени, правда отечественной. Алексей Лобин его зовут. Попробуйте связаться. Вот он, наверное, даст вам самый квалифицированный комментарий. С наступающим Новым Годом, спасибо за то, что вы делаете, ребята!
в "жеже" он алекс слоуб.,там он более системно представляет свою тематику,добавьте ссылку на его живой журнал,что бы автор канала знал где искать.
@@maksiminpugachev9923 Такая ссыль - тут не пройдет (
С праздниками всех!
Сатанинский праздник
И тебя с праздниками. Крепкого здоровья тебе, родным, Максу, всей команде и всем адекватным зрителям. Счастливо. P.S.: Думаю, что в доспехах будет пробитие.
Смотря на каком расстоянии, проблема гладкого ствола не в мощности, а в точности)
Шар 18,3 мм, да ещё и массой 32 г. Обычный, стандартный 12 калибр. Заряжай как рядовой самокрут.
Доброго дня! Латы разные по толщине в разных местах и имеют рациональные углы наклона и рёбра жёсткости. Кираса или даже отдельная накладная пластина- плакарт могут быть 5мм и более. А, например, набедренник 1,2мм. Тоесть очень важно, куда именно будет попадание. А с 16 века, с развитием огнестрела, вообще появляются пулестойкие доспехи. Но, надо понимать, что стоило это всё безумно дорого, пехота никогда вот прям настолько не одоспешивалась. А у рыцаря, жандарма или кирасира есть уязвимый мягкий конь)
вообще - иногда солдата достаточно было ранить. скопытит его микробиология (особенно если это карибы или индия). так что оружие той эпохи всегда было площадным
Но ведь стоит учитывать и качество стали из которой делались доспехи тогда и кирасы сейчас. Вообще было бы интересно увидеть воздействие Рибадекина на нагрудный панцирь.
Плюс ещё навесные противопульники.
о как круто! А миномет тоже относится к дульнозарядному оружию?))
С Рождеством и наступающим Новым Годом!
А римская катапульта когда?)))
На тему сравнения средневековой брони и современной каски - вы вполне можете просто взять реплику нагрудника и провести такое сравнение :)
Но вообще сильно зависит от того с чем сравнивать. Если с кольчугой - каска прочнее однозначно, если с пластинчатыми вариантами типа "ламелляр, бахтерец, чешуя" то скорее всего тоже т к там пластины даже меньшей чем у каски толщины, без округлого профиля и сталь явно менее прочная чем современная. А вот с латами уже непонятно т к толщина нагрудника могла быть по центру миллиметра 3, под довольно большим углом, правда опять таки смотря куда попасть, к краям обычно металл заметно тоньше.
Противопульные доспехи 16го века почти наверняка будут намного прочнее каски, там толщина стали могла доходить до 10мм и это уже разницей в качестве стали не компенсируется, но у них и вес запредельный, все рассказы про "невероятно тяжёлые рыцарские доспехи" порождены в основном именно ими, доспехами более позднего, чем рыцари, периода.
Как то так.
Вот это аргумент! С таким аргументом хорошо ворон пугать на огороде! Спасибо за видео! Очень интересно!👍
Смотрю с удовольствием! Спасибо! Счастливого Нового Года!
Спасибо за видео - как всегда, очень интересно и познавательно! С прошедшими и наступающими праздниками!
Спасибо Большое за Ваши Видео
С Наступающем Новым Годом Вас Всех благ
Спасибо за видео!
Было интересно и познавательно. С наступающим!
Очень интересное приобретение, как и сам ролик. Продолжайте в том же духе! Счастливых праздников и с Наступающим новым годом!
Пока поджигаешь фитиль, первые стволы уже стреляют)
Хотел бы я жить в такой стране, где можно заказать и получить многоствольную пушку по почте...
Пока ещё не возбраняется отсюда уезжать: получаетете визу, потом гражданство... В РФ же такого не будет принципиально никогда-народ мол не тот, вмиг себя сам перестреляет:))
Хотя мушкеты-кремнёвки некоторое время продавались без лицензии, при том что порох всё равно по ней родимой.
@@haurhot Я не из СНГ.
Спасибо, что делитесь с нами!
Видос обалденный!!! И ты как человек тоже хороший. Спасибо тебе за видео!!! Молодец
Отличное и интересное видео!
С наступающим Новым Годом!
С наступающим новым годом! Контент 🔥 как всегда!
Вот это аннигиляторная пушка! Вот это я понимаю моща, сразу видно, что оружие сделано с совестью и выглядит устрашающе, побольше бы такого оружия на канале!
Мама, я хочу огнестрел!
У нас уже есть огнестрел дома.
Огнестрел дома:
С Новым годом вас и 60ю тысячами подписчиков!
Спасибо, камрад. Вас тоже с Новым Годом и всего хоршего!
Помнится, Клим Саныч довёл одну реплику ручницы до разрыва)) "Насыпь пороху вдвое!")))
З. Ы. Наконец-то название канала оправдало себя)))
Отличное приобретение, весёлая железяка. С наступающим новым годом! 🤣
С наступающим Новым Годом! Здоровья и благополучия тебе, родным и близким, Максу и всей команде. Это круто, что занялись средневековьем. Пушка по почте..... кто поверит?
PS. Доспехи, думаю пробьёт если стрелять полным зарядом
Почему так мало просмотров??? Уникальный контентище. гуглил про эти пушки пару лет назад - тишина....
С новым годом!!!!!!!!!
Пожалуй лучший канал об оружии
Отличный видос! Это же 12 й ружейный калибр. Шар 32 -33 гр. Надо было и дробью и картечью пострелять. Недоработочка, поленились! 😲
прикольно!!! ждём залп!!!!
только мне кажется, что ходить в музей со своим собственным экспонатом это несколько странно!!!
Это как со своим пивом в бар?😁
" Такого бедного воина точно угандошит":)
Это юбилейный выпуск название совпало с названием канала. Больше пороха в честь юбилея😂
Вааще класс!! Суперпозитивный выпуск!
👍 классно вы мужики развлекаетесь
Как всегда отличное видео чётко
Каска однозначно прочнее. За прошедшие века произошёл огромный прогресс в металлургии, сплавы сделались гораздо легче и прочнее. Так что да, этот рибадекин с лёгкостью пробил бы старинный доспех.
с чего вдруг штампованная каска должна быть крепче кованного закаленного доспеха?
@@richardpashos С того, что металлография доспеха - это хорошо изученный вопрос. Доспехи исследовали с применение рентген-флюоресцентной спектрографии, микрофшлифов и твердомеров. Самые лучшие доспехи 14-15 веков имели сталь не прочнее, чем сталь марки СТ3 примерно. Так же средневековая сталь в качестве примеи содержит много кремния, который использовался в качестве флюса и мягко говря не добавлял прочности. Каски середины 20 века гораздо прочнее средневековых шлемов в случае равной толщины
@@richardpashos противопульные доспехи делали относительно тослстыми и относительно мягкими (корявая закаленная сталь, даже низкоуглеродистая, чудесно колется и очень плохо собирается в доспех). и да - каска прочнее средневекового пехотного доспеха.
турнирный рыцарский такая штука не пробьет - тупо увязнет.
@@Dreamdi1 тупо увязнет и раздавит орган под одеждой. Ну а если там двойной ватный кофтан то сильно отобьёт
Металл-то у каски прочнее (хотя это ширпотреб). Да толщина там небольшая. Кираса 16-го века толще.
Лайк!!! А калибр то нарастает...
Контент крепчал ))
Оправдал название канала)👍
Джимми Хокинс присоединился к чату.
Крутейшее видео!!
Суперище!
А слева случайно не Зис - 2?
Охренеть,неожиданно👍
Вполне поразит всадника - все зависит от дистанции. Не случайно даже аркебузирам приходилось иметь крепкие нервы - надо было подпустить кавалерию максимально близко. И шанса на второй выстрел уже не было.
Музей шикарный, со столиками! Нас теперь не скоро в Чехию пустят.
Может стоит сделать обзоры по музеям, их там не мало у Вас? Расширить кругозор передачи так сказать?
Ник-огонь. Кстати, можно будет... Там машинок всяких множество
Крутяк полный!)
Ты топ спс за видио
Большинство доспехов - ЕЁ времени - *пробьет!)*
Музей прям на отдельный выпуск тянет
Всё,я хочу в Чехию!!!)))
По мощности получается один ствол, примерно, как пулевой патрон для ружья такого же калибра.
Автору респект!
Да , похоже так и есть
я новенький на этом канале есть ли экскурсия по музею представленному в конце этого видео? заранее спасибо
Зависит от века и качества доспехов. Какой-нибудь шайзен-панцер пробьёт. А какие-нибудь доспехи эпохи Возрождения, когда их стали специально толще делать и закаливать по-особому - тут уже под вопросом.
В любом случае контузия и вывод из строя бойца, возможно навсегда!
@@vladimirvladimirovich3528 ну тут не поспоришь. Даже если броню не пробило, то энергии всё равно надо куда-то деватся. Погнет, может быть, доспех - в лучшем случае. Поломает пару рёбер, которые будут очень долго и больно заживать. Ушиб внутренних органов наделает внутри. Много факторов, которые могут вывести бойца даже в доспехе из боя.
В общем, как любил говорить в шутку мой отец, "пизднет по организму")
Огого огонь😁👍
Насчёт пушечки, фиг его знает, а вот сдали как-то нам на пункт приёмки лома стальные каски. И решил я попробовать каску на прочность. Взял колун, положил каску на землю, и....проломил одним ударом! Но! Бить надо точно по середине, иначе соскальзывает. Ясное дело, что с качественной стальной кирасой века 15-16 такое не получилось бы, ибо у рыцарей удар в любом случае поставлен лучше, чем у работника вторчермета😁, и то выдерживала.
Просто Гаусс пушка своего времени,ещё мелким видел такую в "Тарасе Бульбе" Бортко,да не знал как называется.
Спасибо,очень интересный и информативный ролик.
Скажите где справедливость им таким можно было игратся . А мне за такие конструкции могли ремня всыпать
Хотим экскурсию по музею.
Про Средневековье можно спросить на канале Комнатный рыцарь
Доспех пробьет. С насткпающим!
7:48 Доспех, что на фотке, был бы однозначно пробит. Нормальная противопульная кираса конца 16-ого - начала 17-ого века, вполне возможно выдержала бы, смотря куда пришлось бы попадание. И да, мы говорим об эталонных, уровня высшей аристократии изделиях. А каска, ну, как бы, по определению не может быть крепче кирасы даже начала 16-ого века, потому как она каска, а не кираса.
Ура новое видиа!
Я Перввонах!
С наступающим! В смысле по почте? Ну вы даете.) А у него стволы нарезные? С виду на этот орган двоякое впечатление, вблизи кажется грозным, но в сравнении с чем-то, не мелковат ли калибр для пушки? Да и стволы коротковаты, где ее вообще использовали, ведь 30 грамм маловато для пушки, так много вопросов, а сколько она весила вообще? А то может ее без лафета можно использовать?)
Если каска и правда 1,9мм, то рыцарский доспех прошить пуля должна, т.к. кирасы делались толщиной около 3мм, но качество стали было намного хуже чем у каски
Толщина кирас - доходила до 5.6 мм...
@@user-yi2ko3ql7j смотря каких, если турнирных или поздних эпохи возрождения, то да, средневековые боевые были около 3мм
@@Max-oi4kj поддерживаю. скорее, даже, до 3мм, особенно пехотные. да и конные не намного толще, если это не поздние века.
@@Max-oi4kj Нет, это именно БОЕВАЯ кираса.
Есть в русском ЖЖ - такой borianm - большой знаток именно противоогнестрельных металлических доспехов начина с конца XIX в. и назад-взад - далеко в глубь веков.
Он делает материалы отличные - по оригинальным докам на французском, на немецком, по музейным экспам, и пр.
Наш Бригадефюра "Дружэ "СтарЫй Демон" - в Киевской Терке - он сам по первому гражданскому образованию - военный историк (как и половина если не больше всей старшины от чОтарей (взводных) - и выше у нас в курине :) ...), - после того как закончил карьеру наемника - много лет был украинским военным журналистом известным в "нулевые", - вот он разбирается, следит за публикациями много лет.
@@Dreamdi1 Нет, это именно БОЕВАЯ кираса.
Есть в русском ЖЖ - такой borianm - большой знаток именно противоогнестрельных металлических доспехов начина с конца XIX в. и назад-взад - далеко в глубь веков.
Он делает материалы отличные - по оригинальным докам на французском, на немецком, по музейным экспам, и пр.
Наш Бригадефюра "Дружэ "СтарЫй Демон" - в Киевской Терке - он сам по первому гражданскому образованию - военный историк (как и половина если не больше всей старшины от чОтарей (взводных) - и выше у нас в курине :) ...), - после того как закончил карьеру наемника - много лет был украинским военным журналистом известным в "нулевые", - вот он разбирается, следит за публикациями много лет.
Ещё в Корее была подобная штука, только со стрелами(хвачха)
09:01 Только мы с конём по полю идёоооом....)
Так каски то создавали не не для защиты от пуль, а для защиты от осколков. Попробуйте на бронике 2-3 класса.
Не хватает ещё кремниевых ружей для антуражу🤓😂Или Царь пушки
Надо делать совместный выпуск с клим санычем!
доспехи мало у кого были, хороший доспех, если перевести на современные реалии, стол примерно от 30 000 долларов. Мало кто мог себе позволить такие траты, а еще меч - от 2000 $ а лошадка, которая могла стоить дороже доспеха. Болишинство если и имели защиту то минимальную, шлем там или стеганку какую. Что касается вопроса - качественный готический доспех как минимум сопоставим. А если толщина грудной пластины была 2 милиметра то и покрепче будет. Но думаю выстрел такой пулей с массой 30 грамм при скорости 250 м/с если бы и не пробил пластину то рыцарь бы точно выбил из битвы, скорее всего в страну розовых пони - переломы ребер, разрыв органов итд.
Уважаемый автор, возможно ли ждать в будущем обзор на "Краг-Йоргенсен"?
думаю да
Одно дело читать о таком в книгах и совсем другое пощупать и пострелять в живую. Только белая зависть. Если 8мм. картечью шарахнуть площадь поражения на небольшой дистанции будет огромная.
Стали тогда не было. Так что это все таки пушка в 20 века.
Это какой та пиротехнический Орган!
Расскажите о карманном пулемёт 19 века, стрелявшем 5- мм пульками.
На счет доспехов и прочего, основную массу состовляли войска с броней дай бог из кольчуги, если не из плотной ткани/кожи, но думаю метров с 30 не самый лучший латный доспех пробило бы, а даже если и не пробило, то внутренние задоспешные повореждения привели бы если не к смерти, то к тяжелым травмам.
Штука интересная
Фронтальная половина кирасы вполне могла быть 4мм и больше.
К тому же это уже была каленая сталь а не железо.
А в конце 15го веке ещё и добавили рациональные углы наклона.
Так что она однозначно была гораздо прочнее каски.
А у более поздних Кирасир толщина кирасы вообще иногда доходила до 10мм.
Молодцы!
Увлечённые своим делом люди👍
Зависит от навески пороха, но поздние противопульные латы с кирасой толщиной до 4-5мм может и не взять
Кевларовый шлем не пробьет 100%, потому что прочность выше, чем у совкового раз в 15, или даже больше
Для определения прочности я брал то, сколько джоулей выдержит без пробития
Броня рыцарей достигала 2 мм, но была из значительно менее качественной стали. Я ставлю на то, что твой рибадекин мог пробить средневековые латы
Ждём комментарии Клима Жукова. Как то раз он говорил, что пробьёт ли арбалет доспех зависит от доспеха, арбалета, болта и фазы Луны (примерно так).
Как в чехию переехал?
А реплика 500 летнего чего нибудь китайского есть в планах?
Кираса,конечно,прочнее каски,но,20-мм пуля никаких шансов остаться в живых не оставляет,в пределах первых 100-200 метров. Опять же,если попадёт ))) Кучность-то не ахти )))
Ребята, завидую вам белой завистью: и пострелять в Чехии можно, и оружие поделать, в общем- свобода для истинного любител, оружия! А у нас, в России, вообще ничего нельзя, даже пневматика- и та вся зарегламентирована. Такой рынок и сфера деятельности закрыта для российских граждан.
Для такої гармати треба пікап Мітсубісі. Поставити її в багажник на обертаємий лафет. І транспортувать зручно і примінити можна.
По даті випуску я так підозрюю це був подарунок на різдво, так?
Маю надію для чехів українська мова буде не складна, щоб її зрозуміти = )