Le programme de L'Echappée : 🔹 Intro (00:00) 🔹 Début d'émission (03:59) 🔹 Demi-tour : Pogacar, une victoire dans l’histoire ? (11:13) 🔹 Demi-Tour : des regrets pour Vingegaard ? (32:36) 🔹 Tour de France : l'ombre du dopage ? (41:45) 🔹 En Selle : coups de coeur / déceptions (50:26) 🔹 La Flamme Rouge : le bilan des Français (1:29:53)
Bravo bravo les.gars, j'ai été fidèle aux deux émissions. Vous avez fait un boulot incroyable. J'espère que on aura une telle couverture comme cela chaque année. C'est juste parfait ! Félicitations
"Vingegaard a son meilleur niveau, Pogacar ne peut pas le battre..." honnêtement, je n'en suis pas si sûr. D'une part, je pense que Pog a toujours été plus fort que Ving : l'an dernier, c'est Pog qui n'est pas à 100%, l'année d'avant Pog est plus battu par l'équipe Jumbo-Visma que par Vingegaard seul. De l'autre côté Pog n'est pas simplement un coureur de tours, c'est un coureur de classiques également et il ne se prépare donc pas de la même façon qu'un gars qui prépare uniquement le Tour de France...
100% d'accord ! Vingegaard lui même a dit qu'il avait fait ses meilleurs perfs de puissance cette année, en particulier au Plateau de Beille (6,8 w/kg !!). La vérité c'est que cette année Pog a beaucoup progressé et qu'il est loin devant tout le monde, Vinge compris. On l'avait senti dès les Strade Bianche. Je crois donc qu'on risque d'avoir encore 3 ans de cannibalisme de Pog car Vinge n'a plus de marge de progression à son âge.
Est-ce que je suis le seul à avoir eu l'impression cette année de revoir la domination de Amstrong ... qui on le sait maintenant avait un vélo avec un moteur électrique ..
Par contre je suis pas d’accord ! Y aura pas forcément d’Astérix sur la victoire de pogacar 2024… Es ce qu’on parle encore de la victoire en 2023 de vingegaard en disant « ah pogacar était blessé », ou le tour 2014 « nibali gagne sur abandon de froome et contador » Non pas du tout tu oublies le contexte et le déroulé y a que le résultat qui reste
Personnellement, pour 2023 et 2014, je pense en effet qu'il y a une astérisque à côté des victoires de Nibali et Vingegaard. Après peut-être que d'autres, avec les années, oublient ces circonstances, je veux bien le croire
Quand Nadal Federer Djokovic écrase tout le monde, personne dit Nada 🤔🤔 NBA NFL NHL baseball football dopage a gogo, mais personne dit Nada 😮😮 mais pour le cyclisme tout le monde ouvre sa gueule 😮😮
Arrêtes un peu… quand un mec arrive et explose des records déjà surhumains établis par des mecs qui étaient chargés comme des cobayes de laboratoire, tu peux pas continuer à avaler cette mascarade!
Robin j'aime beaucoup tes analyses mais on ne gagne pas une competition sportive au plus haut niveau avant son départ. Les circonstances sont essentielles, mais attention a ne pas les rendre toutes puissantes et se perdre dans les "si" avec beaucoup trop d'assurance. On pourrait mettre un asterisque legitime sur le vainqueur de la LDC une année sur 2 en raisonnant comme ça. Fin bref voilà, jaime bien quand tu trouves des causes lointaines aux évènements mais les correlations sont un peu trop directes il faut respecter l'imprevisibilité du sport. Ah oui c'est la phrase "le tour il le gagne le 04 Avril" (chute de Vingegaard) qui me fait dire ça. Bon sinon super taf evidemment je vous kiff 🫡
La phrase de voulait volontairement provocatrice. Mais l'idée était de dire que pour moi une grosse partie du Tour s'est jouée ce jour-là. Après bien sûr il y a eu d'autres moments clés, j'en ai parlé, et Pogacar a du mérite malgré tout parce que ce double est exceptionnel.
Pogacar ne fera pas les JO cela est confirmé Hier déjà sur le plateau de vélo club il n'était pas seurin lorsque la question lui a été posé, il est beaucoup trop fatigué et fait des championnats du monde son principal objectif de cette 2 ème partie de saison
Ce n'est pas plus mal. Le mec a le droit de savourer son accomplissement... c'est bien qu'on puisse apprécier quand il réalise un truc avant qu'on lui demande "c'est quoi le prochain"... y'a rien de pire pour cramer un champion.
@@TheNyxmaster oui tu as raison après il ce dit aussi qu'il ne pas d'accord de ce que sa fédération n'a pas sélectionné sa femme alors qu'elle est la meilleure cycliste de Slovénie chez les femmes Après moi je crois aussi qu'il est cuit
Si je suis la logique de l'astérisque qui met un bémol à la victoire de Pogacar, alors il faut une astérisque pour l'an passé parce Pogacar n'était pas à 100%, une en 2022 parce que Visma avait amené deux leaders c'est pas du jeu, une en 2019 pour Bernal parce que Pinot a abandonné, une en 2018 parce que Thomas a devancé deux mecs qui ont fait le Giro avant, une en 2017 pour Froome parce que les analystes Français ont estimé que son équipier Landa était plus fort que lui (ce qui me paraît complètement faux), etc etc... Cette année même avec le Giro dans les pattes il était bien plus fort et affuté que n'importe quelle autre année. Et pour Ocana comparaison n'est pas raison. Ocana était en course quand il est tombé et a été forcé à l'abandon, alors qu'il était supérieur à Merckx. Vingegaard a quand même fini ce TDF et a "tenu" sur 2 semaines de course.
Des arguments??? C’est au cyclisme de prouver qu’il n’y a plus de dopage. Depuis 25 ans, il n’y a eu que ça. Des coureurs qui roulent aussi vite? Normal. Tu vas m’expliquer quoi? Que l’alimentation est meilleure? Sérieux? Ils mangeaient mal il y a 20 ans? Les vélos sont plus légers? Non. Des freins meilleurs peut-être mais ça ne le fait pas aller aussi vite dans la montagne. La longueur des étapes? Arguments magnifique! Il y a 30 km de différence avec le TDF il y a 20 ans. Christian prud’homme? L’adjoint de Jean-Marie Leblanc qui faisait semblant de ne rien voir lors de l’époque Armstrong? Des directeurs sportifs, médecins qui trempaient dans les équipes auparavant dopées? Il fait vraiment être naïf pour voir des mecs dire que Pogacar est clean. Il y a des directeurs sportifs à la fin du TDF 2024 qui ont été interrogés et qui ont dit tant que Pogacar n’a pas été pris…. On laisse aller. C’est beau! Mais ils savent bien eux aussi. Froome rt des montées magnifique! Nann mais donne plutôt des arguments toi qui prouve que le cyclisme est redevenu clean. J’attend vraiment tes arguments. Car j’en ai d’autres pour toi. Plus belle la vie. Et pour les autres sports, dans le même sac aussi. Ce sont des spectacles. L’argent prime. Donc pour le reste dopage, peu ou pas. Il y en a. Cyclisme compris en 2024. Que le cyclisme nous prouve qu’il est clean! Go! Avec de vraies preuves. C’est le cyclisme qui a entubé tous les spectateurs depuis 30 ans.
@@openmindbut471 Déjà pour commencer ce n'est pas à toi que je parlais mais à l'autre qui commence à m'insulter d'ailleurs. Voilà le problème avec les cyclix. Je l'ai signalé on verra bien ce que ça donne. Dans un premier temps non je ne suis pas naïf et je n'ai jamais dit que le cyclisme est un sport propre. En tout cas il n'est certainement pas le plus pourri. Etant donné que les autres sports sont moins contrôlés, que l'argent est plus présent encore ( foot, NBA avec des droits télés astronomiques, les paris sportifs bien évidemment, le tennis... ). C'est bien que tu parles de Christian Prud'homme car sa présence me dérange plus que celle d'un Mauro Gianetti auprès de Pogacar. J'ai 44 ans et je regarde le cyclisme depuis l'âge de 9 ans et je l'ai pratiqué en compétition pendant 8 ans. J'ai vu le Lance Armstrong de 1992 à 1996, j'ai vu son comeback bien évidemment auquel je n'ai jamais cru une seule seconde. Et les journalistes de l'époque Patrick Chêne, Gérard Holtz ou Christian Prud'homme me rendaient dingues à le brosser dans le sens du poil. Mais moi ce qui me fatigue depuis 26 ans c'est que l'on ne parle que du dopage dans le cyclisme, et non dans les autres sports. Jamais !!! Luka Dončić a joué les finales NBA sous infiltration, tous les playoffs on aurait dit un mec de 45 ans qui courait et pourtant il était décisif. Idem pour Joël Embid. WIMBLEDON FINALE DE GRAND CHELEM UN MOIS APRÈS SON OPÉRATION, LE MIRACLE DJOKOVIC. Et j'en passe, la liste est longue...
@@openmindbut471 Tu ne pas prouver quelque chose qui n'existe pas. C'est théorique. A ce jour, tous les tests pour savoir si il y a dopage disent que non. On sait tous que la science est parfois en retard et que cela ne prouve pas à 100%, tu ne peux donc pas demander l'inverse en prouvant à 100% qu'il ne se dope pas. C'est vraiment un raisonnement incense
Pogacar s’est baladé dans ce tour 2024, superbement aidé par ses coéquipiers qui l’ont amené dans un fauteuil aux derniers cols. Il n’avait pas de concurrence, Jonas Vingegaard n’est pas arrivé dans ce TDF à son top niveau, c’est déjà pas mal qu’il termine deuxième d’autant que son équipe n’était pas au niveau de celle de Pogacar. J’espère qu’au prochain TDF 2025 on aura une bien meilleure concurrence, sans quoi cette épreuve ne présentera pas beaucoup d’intérêt en dehors de nos merveilleux paysages français.
SVP donnez des Kleenex a Paulo le Fils de Jonas 😭😭 il disait souvent que Jonas allait terrassé Pogacar en 3 ème semaine 😮😮😭😭😭 il doit pleurer grave 😭😭 et Robin félicitations pour tes pronostics sur Pogacar quand il avait des cotes a 5 🙌🙌👍👍 grâce à toi j'ai grave gagné de l'argent 😮😮😭😭😭🙌🙌🙌👍👍
Le programme de L'Echappée :
🔹 Intro (00:00)
🔹 Début d'émission (03:59)
🔹 Demi-tour : Pogacar, une victoire dans l’histoire ? (11:13)
🔹 Demi-Tour : des regrets pour Vingegaard ? (32:36)
🔹 Tour de France : l'ombre du dopage ? (41:45)
🔹 En Selle : coups de coeur / déceptions (50:26)
🔹 La Flamme Rouge : le bilan des Français (1:29:53)
C est tout simplement le meilleur point 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻🚴🏻♂️🚴🏻♂️🚴🏻♂️
Merci pour toutes vos émissions durant le Tour.
Belle émission, très belle émission. Vous avez bien abordés ce débat. Bien équilibré et très franc. Vraiment belle émission.
Bravo bravo les.gars, j'ai été fidèle aux deux émissions. Vous avez fait un boulot incroyable.
J'espère que on aura une telle couverture comme cela chaque année.
C'est juste parfait !
Félicitations
PS: Paul, c'est l'année pour lancer l'émission biathlon !
Bonjour à tous 😊. Chef-d'œuvre en peril comme les 7 tours de lance A....😊
je découvre votre chaine, j'adore vos analyses ! continuez...
"Vingegaard a son meilleur niveau, Pogacar ne peut pas le battre..." honnêtement, je n'en suis pas si sûr. D'une part, je pense que Pog a toujours été plus fort que Ving : l'an dernier, c'est Pog qui n'est pas à 100%, l'année d'avant Pog est plus battu par l'équipe Jumbo-Visma que par Vingegaard seul. De l'autre côté Pog n'est pas simplement un coureur de tours, c'est un coureur de classiques également et il ne se prépare donc pas de la même façon qu'un gars qui prépare uniquement le Tour de France...
Je pense honnêtement que Pog est au dessus aussi, l'avenir nous le dira.
pourquoi justifier une telle chose, on sait tous que pogi est plus complet et meilleur que vingegaard
Et vingegaard à sortie cette année les même watts que l'an dernier, à 3 watt près
@@alexandredubois5320 surtout lui fait toutes les courses meme paris roubaix .. Jonas restera un coureur du tour a la LA ....
100% d'accord ! Vingegaard lui même a dit qu'il avait fait ses meilleurs perfs de puissance cette année, en particulier au Plateau de Beille (6,8 w/kg !!). La vérité c'est que cette année Pog a beaucoup progressé et qu'il est loin devant tout le monde, Vinge compris. On l'avait senti dès les Strade Bianche. Je crois donc qu'on risque d'avoir encore 3 ans de cannibalisme de Pog car Vinge n'a plus de marge de progression à son âge.
top merci la team
Est-ce que je suis le seul à avoir eu l'impression cette année de revoir la domination de Amstrong ... qui on le sait maintenant avait un vélo avec un moteur électrique ..
23:48 l’année dernière la victoire de vingegaard aussi
Tu manques déjà au p’tit buro Joseph 😆
Avec 6 victoires sur ce tour de France, Pogacar a plus de victoires que Jonas sur 5 tour de France 😮😮😮😮 Incroyable Injouable Intestable 😭😭😭😭
Et incontrôlable ??
Pogacar vous l'avez vu fatigué cette année ? 😮
Par contre je suis pas d’accord !
Y aura pas forcément d’Astérix sur la victoire de pogacar 2024…
Es ce qu’on parle encore de la victoire en 2023 de vingegaard en disant « ah pogacar était blessé », ou le tour 2014 « nibali gagne sur abandon de froome et contador »
Non pas du tout tu oublies le contexte et le déroulé y a que le résultat qui reste
Personnellement, pour 2023 et 2014, je pense en effet qu'il y a une astérisque à côté des victoires de Nibali et Vingegaard. Après peut-être que d'autres, avec les années, oublient ces circonstances, je veux bien le croire
Quand Nadal Federer Djokovic écrase tout le monde, personne dit Nada 🤔🤔 NBA NFL NHL baseball football dopage a gogo, mais personne dit Nada 😮😮 mais pour le cyclisme tout le monde ouvre sa gueule 😮😮
Arrêtes un peu… quand un mec arrive et explose des records déjà surhumains établis par des mecs qui étaient chargés comme des cobayes de laboratoire, tu peux pas continuer à avaler cette mascarade!
On sait tous que le cyclisme est pourri
@@bentt7506Et toi tu te sens comment ?????
@@el94pistolero97 moi parfaitement bien pourquoi?? Demande ca aux toxicos du tour plutôt
En même temps le cyclisme c’est presque 100 pourcent physique
Robin j'aime beaucoup tes analyses mais on ne gagne pas une competition sportive au plus haut niveau avant son départ.
Les circonstances sont essentielles, mais attention a ne pas les rendre toutes puissantes et se perdre dans les "si" avec beaucoup trop d'assurance.
On pourrait mettre un asterisque legitime sur le vainqueur de la LDC une année sur 2 en raisonnant comme ça.
Fin bref voilà, jaime bien quand tu trouves des causes lointaines aux évènements mais les correlations sont un peu trop directes il faut respecter l'imprevisibilité du sport.
Ah oui c'est la phrase "le tour il le gagne le 04 Avril" (chute de Vingegaard) qui me fait dire ça.
Bon sinon super taf evidemment je vous kiff 🫡
La phrase de voulait volontairement provocatrice. Mais l'idée était de dire que pour moi une grosse partie du Tour s'est jouée ce jour-là. Après bien sûr il y a eu d'autres moments clés, j'en ai parlé, et Pogacar a du mérite malgré tout parce que ce double est exceptionnel.
Pogacar ne fera pas les JO cela est confirmé
Hier déjà sur le plateau de vélo club il n'était pas seurin lorsque la question lui a été posé, il est beaucoup trop fatigué et fait des championnats du monde son principal objectif de cette 2 ème partie de saison
Domaine Novack devrait lui remplacer
Ce n'est pas plus mal. Le mec a le droit de savourer son accomplissement... c'est bien qu'on puisse apprécier quand il réalise un truc avant qu'on lui demande "c'est quoi le prochain"... y'a rien de pire pour cramer un champion.
@@TheNyxmaster oui tu as raison après il ce dit aussi qu'il ne pas d'accord de ce que sa fédération n'a pas sélectionné sa femme alors qu'elle est la meilleure cycliste de Slovénie chez les femmes
Après moi je crois aussi qu'il est cuit
Si je suis la logique de l'astérisque qui met un bémol à la victoire de Pogacar, alors il faut une astérisque pour l'an passé parce Pogacar n'était pas à 100%, une en 2022 parce que Visma avait amené deux leaders c'est pas du jeu, une en 2019 pour Bernal parce que Pinot a abandonné, une en 2018 parce que Thomas a devancé deux mecs qui ont fait le Giro avant, une en 2017 pour Froome parce que les analystes Français ont estimé que son équipier Landa était plus fort que lui (ce qui me paraît complètement faux), etc etc... Cette année même avec le Giro dans les pattes il était bien plus fort et affuté que n'importe quelle autre année.
Et pour Ocana comparaison n'est pas raison. Ocana était en course quand il est tombé et a été forcé à l'abandon, alors qu'il était supérieur à Merckx. Vingegaard a quand même fini ce TDF et a "tenu" sur 2 semaines de course.
D'où vient ce" Tadej" ?
Slovénie
A 8 ans, il mettait des fessées à des ados de 14 ans sur le vélo. A 10 ans l'UAE l'avait déjà repéré...
Je parle de la prononciation à la "Offredo". Je crois que Pogacar a déjà rectifié son prénom en "Tadei"
Le chef d'oeuvre de Giannetti et du dopage.
Donc le mec écrase les records de Armstrong et Pantani et vous appelez ça un chef-d'oeuvre .....
Le chef d’oeuvre du dopage oui
Arguments ???? Histoire de voir si tu es un maître en analyse sur le cyclisme, son histoire et le sport en général. J'ai hâte de te lire 😂😂😂😭😡😭🙅🤦😂😂
Des arguments??? C’est au cyclisme de prouver qu’il n’y a plus de dopage. Depuis 25 ans, il n’y a eu que ça. Des coureurs qui roulent aussi vite? Normal. Tu vas m’expliquer quoi? Que l’alimentation est meilleure? Sérieux? Ils mangeaient mal il y a 20 ans? Les vélos sont plus légers? Non. Des freins meilleurs peut-être mais ça ne le fait pas aller aussi vite dans la montagne. La longueur des étapes? Arguments magnifique! Il y a 30 km de différence avec le TDF il y a 20 ans. Christian prud’homme? L’adjoint de Jean-Marie Leblanc qui faisait semblant de ne rien voir lors de l’époque Armstrong? Des directeurs sportifs, médecins qui trempaient dans les équipes auparavant dopées? Il fait vraiment être naïf pour voir des mecs dire que Pogacar est clean. Il y a des directeurs sportifs à la fin du TDF 2024 qui ont été interrogés et qui ont dit tant que Pogacar n’a pas été pris…. On laisse aller. C’est beau! Mais ils savent bien eux aussi. Froome rt des montées magnifique! Nann mais donne plutôt des arguments toi qui prouve que le cyclisme est redevenu clean. J’attend vraiment tes arguments. Car j’en ai d’autres pour toi. Plus belle la vie. Et pour les autres sports, dans le même sac aussi. Ce sont des spectacles. L’argent prime. Donc pour le reste dopage, peu ou pas. Il y en a. Cyclisme compris en 2024. Que le cyclisme nous prouve qu’il est clean! Go! Avec de vraies preuves. C’est le cyclisme qui a entubé tous les spectateurs depuis 30 ans.
@@el94pistolero97 😂😂pauvre gogole
@@openmindbut471 Déjà pour commencer ce n'est pas à toi que je parlais mais à l'autre qui commence à m'insulter d'ailleurs. Voilà le problème avec les cyclix. Je l'ai signalé on verra bien ce que ça donne. Dans un premier temps non je ne suis pas naïf et je n'ai jamais dit que le cyclisme est un sport propre. En tout cas il n'est certainement pas le plus pourri. Etant donné que les autres sports sont moins contrôlés, que l'argent est plus présent encore ( foot, NBA avec des droits télés astronomiques, les paris sportifs bien évidemment, le tennis... ). C'est bien que tu parles de Christian Prud'homme car sa présence me dérange plus que celle d'un Mauro Gianetti auprès de Pogacar. J'ai 44 ans et je regarde le cyclisme depuis l'âge de 9 ans et je l'ai pratiqué en compétition pendant 8 ans. J'ai vu le Lance Armstrong de 1992 à 1996, j'ai vu son comeback bien évidemment auquel je n'ai jamais cru une seule seconde. Et les journalistes de l'époque Patrick Chêne, Gérard Holtz ou Christian Prud'homme me rendaient dingues à le brosser dans le sens du poil.
Mais moi ce qui me fatigue depuis 26 ans c'est que l'on ne parle que du dopage dans le cyclisme, et non dans les autres sports. Jamais !!!
Luka Dončić a joué les finales NBA sous infiltration, tous les playoffs on aurait dit un mec de 45 ans qui courait et pourtant il était décisif. Idem pour Joël Embid.
WIMBLEDON FINALE DE GRAND CHELEM UN MOIS APRÈS SON OPÉRATION, LE MIRACLE DJOKOVIC.
Et j'en passe, la liste est longue...
@@openmindbut471 Tu ne pas prouver quelque chose qui n'existe pas. C'est théorique.
A ce jour, tous les tests pour savoir si il y a dopage disent que non.
On sait tous que la science est parfois en retard et que cela ne prouve pas à 100%, tu ne peux donc pas demander l'inverse en prouvant à 100% qu'il ne se dope pas.
C'est vraiment un raisonnement incense
Cette édition 2024 est à vomir question perf ... seule petite consolation Bini ...
Pogacar s’est baladé dans ce tour 2024, superbement aidé par ses coéquipiers qui l’ont amené dans un fauteuil aux derniers cols.
Il n’avait pas de concurrence, Jonas Vingegaard n’est pas arrivé dans ce TDF à son top niveau, c’est déjà pas mal qu’il termine deuxième d’autant que son équipe n’était pas au niveau de celle de Pogacar.
J’espère qu’au prochain TDF 2025 on aura une bien meilleure concurrence, sans quoi cette épreuve ne présentera pas beaucoup d’intérêt en dehors de nos merveilleux paysages français.
SVP donnez des Kleenex a Paulo le Fils de Jonas 😭😭 il disait souvent que Jonas allait terrassé Pogacar en 3 ème semaine 😮😮😭😭😭 il doit pleurer grave 😭😭 et Robin félicitations pour tes pronostics sur Pogacar quand il avait des cotes a 5 🙌🙌👍👍 grâce à toi j'ai grave gagné de l'argent 😮😮😭😭😭🙌🙌🙌👍👍