Подпишитесь на наш Телеграм канал t.me/+r7NzDhAnUacyNzA6 - там мы общаемся с подписчиками и публикуем дополнительные материалы, которые не попали на канал.
Очень приятная озвучка и сильно порадовал перевод! Мне как человеку достаточно хорошо говорящему по английски некоторые моменты очень приглянулись . Спасибо за ролик!
roll crimp по нашему завальцовка star crimp по нашему звезда, внезапно, да :) У звезд возможно различное количество лучей, но звезда всегда делается на одну и ту же глубину (т.е. расходует одно и то же количество длины гильзы). Завальцовка возможна на различную глубину. Усилие раскрытия завальцовки и звезды также различается - это влияет на начальную фазу горения пороха.
roll crimp - закатка валиком, Полев пишет, что валик нужен если гильза короче патронника на 3,5мм, а шалашик (звезда) длина гильзы если совпадает с патронником. когда-то был обидный случай на охоте - 8-местный магазин вепря за 12 ч засидки смял дульца главпатрона в овал, который никак не влезал в патронник, пришлось срезать 1,5 витка пружины, чтобы звезда так не заминалась
Шалашик - это незакрытая звезда. Полев рекомендовал, чтобы давление форсирования и пиковое уменьшить. У свинцовой пули это уменьшает её деформацию и позволяет сохранить хорошую навеску пороха для успешного горения и разгона пули. По-моему, так-себе решение - недозакрытый патрон. Закрутку используют чтобы длинный снаряд поместился в гильзу, или если нет нормальной матрицы для закрытия звездой. Американцы сделали закрутку просто чтобы укрепить край патрона от сминания в магазине.
Сталкивался с таким на сайте 12к, не заряжаю больше шести патронов, чтоб не слеживались, считаю что для дробовика всё-таки лучше трубчатый магазин, а пулевыепатроны это эрзац нарезняк, жалко что Ланкастеров запретили, всё-таки дробовик для дроби...
@@user-ti6in1ln4d да, в основном конечно высота снаряда определяет, что использовать. Но, я например, в некоторых вариантах сборки делал закрутку до 20+мм, если нужно было поднять давление форсирования на легкой пуле с низкими пыжами. А американцы наоборот, искусственно увеличили высоту снаряда длинным контейнером, чтобы поставить пластиковую прокладку под закрутку. При этом утверждают, что обычный контейнер используют, но он совсем не обычный в нашем понимании дробового контейнера)
Доброго времени! Спасибо ! Когда была Сайга-20С, то заметил такой казус, сминание края патрона в магазине (долго находились там), при начевке в избушке, отнимал магазин и вынимал 2 патрона из него, при самостоятельно снаряжение патронов, стал дробовую прокладку делать из более плотного картона, матрицу закрутки сделал такую, чтобы гильза завальцовывалась конусом. "Сайга" не была "капризная" к большенству снарядов, но особенно хорошо стреляла номерами - 4, 2, картечью 6,2мм. и пулями Гуаланди, Бреннеке (чок фикс =0,9мм.), для моих охот, это было достаточно 🤗 С ув. .
@@practicalshootingАзот не только выпускал их, еще раньше, в конце 50, начале 60 над такими вещами работал... Диву даешься. Никакие хубертусты и винчестеры, федералы, ремингтоны рядом не стояли... Главное, что это все просто и лежит на поверхности... Опытные образцы с каморной трубкой гильзы, с обтюраторами КУП, различными пыжами. Все это было, даже выпускались опытные партии, испытывались, давались рекомендации... Правда они не вошли в обиход... В настоящее время это актуально, т.к. воинствующий экологизм требует разлагаемых компонентов патрона, уже налажены производства пыж-кониейнеров из картона и биоразлагаемый пластик. А чем хуже дедовские комплектующие?
Спортивные патроны обычно звездой закрывают, а она сминается легко. Они поставили пластиковую прокладку под закрутку. Это убрало смятие передней части гильзы. Чтобы неглубоко закручивать, сделали более длинный контейнер. Контейнер имеет удлиненный вверх обтюратор, улучшающий жесткость патрона в середине. Не очень понятно зачем дробь 7,5 использовали. Потому что, эта дробь предназначена для более плотной осыпи, но на дистанции быстро теряет в скорости и металл валит хуже, чем 5-ка, или 3-ка. Возможно коммерческая причина, чтобы для стенда этот патрон тоже покупали.
@@spideripsc5042 не знаю что там у них. В Брянске трёшка часто была очень кстати, чтобы издали тарелку, или упертый попер завалить, а не бежать к ней. Пятёрку на близкие и движки. ГП 7,5 трап 24г брал на тренировки одно время по 10,5р, по причине дешевизны. Естественно с такой навеской надо точнее целиться. Потом надоело мучиться и стал только азотом 30г стрелять. А сейчас ружье уже не интересно потому что патрон под 40р и есть более динамичный и технически интересный КПК. Да и если подумать, какой смысл навыка засаживания по металлическим стоячим тарелкам и поперам, 30г свинца, предназначенного для летящей пернатой дичи, бегущих зайцев и прочей мелкой живности.
Такие патроны 25 лет назад в деревне на охоте использовали, "феттер" кажется, у нас почему- то говорили "полумагнум". Ничего революционного, простые и надёжные. Отличались короткой гильзой, хотя и были на 12/70. Помню, в 90е отец сам заряжал, но потом перешёл на заводские, так как они лучше хранились. Феттер были его фаворитом.
А вот пулевой патрон с медной пулей прошу в студию! Кучность с кулак на 100 метров - это феноменально! Не знаю как спортсмены, но охотники точно спасибо скажут!
Каким же все таки образом форма и размеры дульного сужения оказывают влияние на формирование кучности заряда дроби, если патрон снаряжен дробовым контейнером? Как то нигде не попадается сколько бы разумное объяснение.
Интервью интересное и занимательное. Интересна проблема которая возникает при использовании больших магазинов. Но рецепта, кроме номера и навески дроби, так и не дали ))))
@@practicalshooting а не подскажете, пожалуйста, как правильно в гугле забить про этот самый flight control или на каком сайте про него искать? Прям интересно стало.
Ролл-кримп, как я понимаю, означает по нашему понятию обычную кольцевую закрутку, а не заделку звездой, только и всего. P.S. А вот ёмкость магазина, если он коробчатый, на 20 патронов, это что то, представляю какая это колбасина...Не уж то не могут применить барабанный магазин, они же их выпускают? Или его и применяют?
Патрон безусловно самый лучший! Только есть пару пустяков: 1. Осыпь гавно (он сам говорит что для них это не важно). 2. Отдача избыточна. 3. Для ружей с трубчатыми магазинами не подходит (из-за "дедовской" закрутки). А так да, самый лучший патрон!
@@olegkuzmin5150 Речь про трубчатый IPSC, там заряжаются по четыре со специальных поясов, так вот обычно в этих поясах есть лимит на максимальную длину патрона (у Z-Gun 60 мм), и патроны с закруткой под этот лимит обычно не проходят.
нормальный обзор и анализ содержит, замеры, разборку патрона, исследование компонентов, отстрел и сравнение характеристик. посмотрите как делает видео @Maltsev.
Сверху хрустик и обычная закрутка. И что тут уникального? Обычный патрон на вальдшнепа. Тут важно, чтобы был хрустик совместно с закруткой. Именно хрустик повышает давление - без него ничего толкового не получится.
Ну что за унылый голос, ты как будто умираешь, тытам сознание теряешь по ходу озвучки или что? Ну спать хочется с такого голоса, ты что, сам не слушал, ну бодрее говори
Очень приятная озвучка и сильно порадовал перевод! Мне как человеку достаточно хорошо говорящему по английски некоторые моменты очень приглянулись . Спасибо за ролик!
roll crimp по нашему завальцовка
star crimp по нашему звезда, внезапно, да :)
У звезд возможно различное количество лучей, но звезда всегда делается на одну и ту же глубину (т.е. расходует одно и то же количество длины гильзы). Завальцовка возможна на различную глубину.
Усилие раскрытия завальцовки и звезды также различается - это влияет на начальную фазу горения пороха.
Сергей, каждый раз при просмотре твоих видео поражаюсь, на сколько сложен и многогранен мир стрельбы.
Поснимай побольше про пистолеты.
;)
:)
roll crimp - закатка валиком, Полев пишет, что валик нужен если гильза короче патронника на 3,5мм, а шалашик (звезда) длина гильзы если совпадает с патронником.
когда-то был обидный случай на охоте - 8-местный магазин вепря за 12 ч засидки смял дульца главпатрона в овал, который никак не влезал в патронник,
пришлось срезать 1,5 витка пружины, чтобы звезда так не заминалась
Шалашик - это незакрытая звезда. Полев рекомендовал, чтобы давление форсирования и пиковое уменьшить. У свинцовой пули это уменьшает её деформацию и позволяет сохранить хорошую навеску пороха для успешного горения и разгона пули. По-моему, так-себе решение - недозакрытый патрон. Закрутку используют чтобы длинный снаряд поместился в гильзу, или если нет нормальной матрицы для закрытия звездой. Американцы сделали закрутку просто чтобы укрепить край патрона от сминания в магазине.
А какая разница? Ну вот длина гильзы совпадает с патронником, как это помешает закатать валиком?
Сталкивался с таким на сайте 12к, не заряжаю больше шести патронов, чтоб не слеживались, считаю что для дробовика всё-таки лучше трубчатый магазин, а пулевыепатроны это эрзац нарезняк, жалко что Ланкастеров запретили, всё-таки дробовик для дроби...
Закрутка или звезда идут от высоты снаряда. Что напрямую связано с используемым пыж контейнером.
@@user-ti6in1ln4d да, в основном конечно высота снаряда определяет, что использовать. Но, я например, в некоторых вариантах сборки делал закрутку до 20+мм, если нужно было поднять давление форсирования на легкой пуле с низкими пыжами.
А американцы наоборот, искусственно увеличили высоту снаряда длинным контейнером, чтобы поставить пластиковую прокладку под закрутку. При этом утверждают, что обычный контейнер используют, но он совсем не обычный в нашем понимании дробового контейнера)
Спасибо,продолжайте делать такие репортажи,они тоже очень интересны!
Да, очень интересно видеть другие интервью!
Отличный формат, поддерживаю идею выпуска подобных роликов!
Доброго времени!
Спасибо !
Когда была Сайга-20С, то заметил такой казус, сминание края патрона в магазине (долго находились там), при начевке в избушке, отнимал магазин и вынимал 2 патрона из него, при самостоятельно снаряжение патронов, стал дробовую прокладку делать из более плотного картона, матрицу закрутки сделал такую, чтобы гильза завальцовывалась конусом. "Сайга" не была "капризная" к большенству снарядов, но особенно хорошо стреляла номерами - 4, 2, картечью 6,2мм. и пулями Гуаланди, Бреннеке (чок фикс =0,9мм.), для моих охот, это было достаточно 🤗
С ув. .
Очень круто и большой привет от польских стрелков. Ждем в Варшаве
Отличный ролик👍 в прочем как всегда, на одном дыхании, было очень интересно, даже огорчился, когда закончился...
Очень позитивный чувак. И перевод приятный👍🏾
Замечательное интервью.Больше таких.А также хорошо бы и отечественные производители занялись поплотнее разработками подобной глубины и проработки.
Азот выпускал похожий качественный патрон NRG Match
@@practicalshootingАзот не только выпускал их, еще раньше, в конце 50, начале 60 над такими вещами работал... Диву даешься. Никакие хубертусты и винчестеры, федералы, ремингтоны рядом не стояли... Главное, что это все просто и лежит на поверхности... Опытные образцы с каморной трубкой гильзы, с обтюраторами КУП, различными пыжами. Все это было, даже выпускались опытные партии, испытывались, давались рекомендации... Правда они не вошли в обиход... В настоящее время это актуально, т.к. воинствующий экологизм требует разлагаемых компонентов патрона, уже налажены производства пыж-кониейнеров из картона и биоразлагаемый пластик. А чем хуже дедовские комплектующие?
Первый. Спасибо за столь полезную информацию!!
Нормально гость разговорился, увлекательно)
Шикардес!!!! Ещё хочу!
Да, больше интервью с чемпионами мира по карабину, было бы здорово из стандарта!)
Азот NRG лучший заводской патрон для практики.
Ну на счёт того что лучший - это аванс. Надо же сравнить конкретно со всеми патронами в Мире. Но то, что патрон великолепный - это точно
Патроны хорошие, цена плохая
Спортивные патроны обычно звездой закрывают, а она сминается легко. Они поставили пластиковую прокладку под закрутку. Это убрало смятие передней части гильзы. Чтобы неглубоко закручивать, сделали более длинный контейнер. Контейнер имеет удлиненный вверх обтюратор, улучшающий жесткость патрона в середине. Не очень понятно зачем дробь 7,5 использовали. Потому что, эта дробь предназначена для более плотной осыпи, но на дистанции быстро теряет в скорости и металл валит хуже, чем 5-ка, или 3-ка. Возможно коммерческая причина, чтобы для стенда этот патрон тоже покупали.
У них нет таких больших дистанций на упражнении и 7,5 дешевле, и на близкой дистанции дробь 7,5 даёт очень кучный влёт.
@@spideripsc5042 не знаю что там у них. В Брянске трёшка часто была очень кстати, чтобы издали тарелку, или упертый попер завалить, а не бежать к ней. Пятёрку на близкие и движки. ГП 7,5 трап 24г брал на тренировки одно время по 10,5р, по причине дешевизны. Естественно с такой навеской надо точнее целиться. Потом надоело мучиться и стал только азотом 30г стрелять. А сейчас ружье уже не интересно потому что патрон под 40р и есть более динамичный и технически интересный КПК. Да и если подумать, какой смысл навыка засаживания по металлическим стоячим тарелкам и поперам, 30г свинца, предназначенного для летящей пернатой дичи, бегущих зайцев и прочей мелкой живности.
Возможно, потому что у 7.5 в составе больше сурьмы - она твёрже. Хотя, может могли лить из того же свинца и номера покрупнее.
@@hunkil86вроде в США сейчас только стальная дробь разрешена из-за экологии🤔
@@C.S.A.только на водоплавающую дичь
Такие патроны 25 лет назад в деревне на охоте использовали, "феттер" кажется, у нас почему- то говорили "полумагнум". Ничего революционного, простые и надёжные. Отличались короткой гильзой, хотя и были на 12/70. Помню, в 90е отец сам заряжал, но потом перешёл на заводские, так как они лучше хранились. Феттер были его фаворитом.
Ролл кримп-просто закруткой😂
Очень интересное интервью!👍
@practicalshooting , Сергей, так и говорят - "ролл-кримп". Что тут ещё переводить 🤔....🤗
нужно больше интервью, да
На третье минуте рассказывают о том, что используют гильзы с высоким донцем, при этом в руках гильза с обычным донцем.
Спасибо за видео! А эта скорость 375м/с у них на каком расстоянии от среза измеряется?
Для патрона для практической стрельбы, это высокая скорость...
А вот пулевой патрон с медной пулей прошу в студию!
Кучность с кулак на 100 метров - это феноменально!
Не знаю как спортсмены, но охотники точно спасибо скажут!
Думаю он звездит.
@@thething5327да, слабо верится
Каким же все таки образом форма и размеры дульного сужения оказывают влияние на формирование кучности заряда дроби, если патрон снаряжен дробовым контейнером?
Как то нигде не попадается сколько бы разумное объяснение.
Я так понимаю, ружья они балансируют именно под этот патрон?
Да
Хотим ещё интервью
👏👏👏👍✊👍👏👏👏
Roll crimp - обычная завальцовка с помощью машинки. Так Феттер на своих картечных патронах делает, к примеру
Так и называется - обычная завальцовка?
Да. Часто ещё закруткой называют (завальцовка - иногда про закрытие звездочкой говорят)
@@practicalshooting , Сергей, так и говорят - "ролл-кримп". Что тут ещё переводить 🤔....🤗
Интервью интересное и занимательное. Интересна проблема которая возникает при использовании больших магазинов.
Но рецепта, кроме номера и навески дроби, так и не дали ))))
Закрутка или звёздочка.
Тут если по-русски, то "закрутка" ближе.
Но ролл-кримп звучит круче, теперь буду умничать при релоадерах ^_^
:)
Купился на заставку , думал что американцы сразу два патрона в один ствол вставляют . 🤣🤣🤣 .
лучше бы про патрон дыхание дракона рассказали)
Сайга 12 исп 30
Нобел спорт 1.6 28г
Сокол 1.9 28г
Пользуйтесь, контейнер сами подберёте) под 28 грамм.
Отдача самая идеальная, автоматика работает.
Звезда.
Рол кримп, завальцовка по кругу. Типа как наши полева 6 закрыты.
14:10 а "отечественные" контейнеры для согласования картечи подпадают под flight control или нет?
видимо да
@@practicalshooting а не подскажете, пожалуйста, как правильно в гугле забить про этот самый flight control или на каком сайте про него искать? Прям интересно стало.
Ролл-кримп, как я понимаю, означает по нашему понятию обычную кольцевую закрутку, а не заделку звездой, только и всего. P.S. А вот ёмкость магазина, если он коробчатый, на 20 патронов, это что то, представляю какая это колбасина...Не уж то не могут применить барабанный магазин, они же их выпускают? Или его и применяют?
Любопытно было бы опробовать матрицу с такой закруткой. У меня она обычно круглая выходит.
Какие патроны были "патронами матча"?)
Zala
По-моему круговая завальцовка и есть
рулонное обжатие?
Говорят - закрутка.
roll crimp - просто закрутка. А юбка нифига не высокая у них. Бывает в 2 раза выше.
Спасибо за выпуск, хорошо что дисциплина спорта, которой я фанат, развивается
ролл крим - закрутка патрона
Кольцевое обжатие
2:10 закрутка же
Roll crimp - это «Закрутка».
Патрон безусловно самый лучший!
Только есть пару пустяков:
1. Осыпь гавно (он сам говорит что для них это не важно).
2. Отдача избыточна.
3. Для ружей с трубчатыми магазинами не подходит (из-за "дедовской" закрутки).
А так да, самый лучший патрон!
Почему к трубчатым не подходит?
@@olegkuzmin5150 Речь про трубчатый IPSC, там заряжаются по четыре со специальных поясов, так вот обычно в этих поясах есть лимит на максимальную длину патрона (у Z-Gun 60 мм), и патроны с закруткой под этот лимит обычно не проходят.
Пыж-контейнер интересный.
Более ничего примечательного.
Роллкримп это кольцевая закрутка
нормальный обзор и анализ содержит, замеры, разборку патрона, исследование компонентов, отстрел и сравнение характеристик. посмотрите как делает видео @Maltsev.
не понял где он что-то новое сказал. 19 минут потерянного времени, кто мне возместмит потерю? US$5k будет разумно.
Когда там уже обзор на какой-нибудь индийский боевик?! Говорят там есть неточности с точки зрения шутинга и владения оружием. Врут наверное
Сверху хрустик и обычная закрутка. И что тут уникального?
Обычный патрон на вальдшнепа.
Тут важно, чтобы был хрустик совместно с закруткой.
Именно хрустик повышает давление - без него ничего толкового не получится.
интересно -какой смысл разбирать что не так в фильмах? создатели фильма же не гарантировали что у них всё так как оно на самом деле
Ну что за унылый голос, ты как будто умираешь, тытам сознание теряешь по ходу озвучки или что? Ну спать хочется с такого голоса, ты что, сам не слушал, ну бодрее говори