Incendio de iglesias en Buenos Aires y excomunión de Perón | mates con historia
Vložit
- čas přidán 12. 06. 2021
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Estimado Pablo,no soy peronista y tengo muchos cuestionamientos sobre la persona de Perón,sin embargo nunca pensaría que éste hombre haya sido torpe.Por tanto atacar las iglesias determinaba que todos los dedos señalarían hacia Perón,así que me niego a aceptar una responsabilidad suya en ésto.Casi una analogía con el asesinato de Trotsky y el señalamiento hacia Stalin,Trotsky ya no era un obstáculo político y su muerte inmediatamente dirigiría todas las miradas hacia Stalin y éste hombre tampoco era un torpe.Actualmente y a la distancia podemos analizar estos hechos con una perspectiva menos apasionada pero en ese momento sectores muy amplios respaldaron a los golpistas por ésta miserable circunstancia...
Muchas gracias Enzo! Comparto tus observaciones! Saludos
Para nada creo que Perón sea torpe. Pero hay que ponerse en contexto. Perón se encontraba extremadamente presionado ante una oposición cada vez más aglutinada. Además había perdido a su mujer, quien era su principal vocera. Si escuchas los discursos de esa época podes percatarte que cuanto menos, él estaba nervioso. Y alguien con este nivel de estrés, es muy fácil que tome decisiones impulsivas...
@@brianandreschavez1384tu comentario esta equivocado juan domingo Ladrón 🐀 quería ser un nuevo dios no te parecía curioso ese lavado de cerebro de ese viejo 🧐
Señor yo tenía 16 años y veía desde la terraza de la casa de mis padres en morón como los Gloster de la séptima brigada aérea iban y venían porque ellos también bombardearon plaza de mayo, es decir no solo la marina también bombardeo la fuerza aérea, uno de esos Gloster piloteado por el teniente Ernesto Andadas, se alejo de la escuadrilla atacante y combatió a los aviones navales, derribando uno, cuyo piloto se tiró en paracaídas cayó en el río de la plata y fue rescatado, fue el primer combate aéreo en el río de la plata, por supuesto Andadas fue pocos días después dado de baja al caer el gobierno Peronista. Saludos.
Excelente aporte
Hay tanto antiperonismo y cerradez mental que me entristece.
Nadie se pregunta, porque no se reivindica el día del bombardeo y la muerte de 300 argentinos por ningún gobierno.
No fue acaso el mayor acto terrorista en nuestras tierras?
Un día tristisimo
No el acto de terrorismo más grande fue lo que hicieron con la comunidad pilaga
El mayor acto de terrorismo que se produjo en nuestras tierras, ocurrió el 17 de octubre de 1945 y cuyas consecuencias, aún hoy, 15 de junio de 2024, las sufrimos y padecemos.
Su Mates con Historia es un exelente programa que esperamos ansiosos el de casa semana. Felicitaciones y gracias!!
Creo que el error de Perón acá fue no hacer una enérgica condena a tal sacrilegio. Si bien en su exilio escribió en contra de los incendios, una condena en su momento nos habría librado de tanta confusión durante tantos años.
Un abrazo y excelente contenido!
Hola Gonza, si, es probable. Coincido. Saludos
Saludos Cordiales desde Mexico, Gracias
Muchas gracias!! SAludos desde Rosario
Impecable!!! 👏
A ver si se anima, profesor, con el secuestro de Aramburu, Montoneros, etc. Me gusta mucho su canal.
Muchas gracias ángel. No sé si es animarse o no, simplemente hay temas que me interesan más que otros, y tampoco quiere hablar x.hablar, que de eso abunda. Saludos y gracias
Muchas gracias Pablo! Poniendo claridad sobre un tema tan complejo. Abrazos!
Gracias Pablo y equipo! Un valioso aporte para llegar a comprender los hechos de la historia. Saludos
Saludos Mariano y gracias x tus palabras
Muchas gracias, tus mates con historia, son compartidos en familia y son parte de nuestras sobremesas largas de domingos. Gracias nuevamente Profesor.
Hola José Luis! Que lindo eso! Esa es la idea! Muchas gracias! Saludos
Súper necesario su aporte... Gracias!
Muchas gracias! Saludos
Estamos compartiendo tus vidas... Muy buenos
Excelente Mates con Historia Señor Yurman, interesante tema como polémico, muy esclarecedor y objetivo... saludos cordiales!
Gracias querido Cristian por tu acompañamiento. Es necesario meterse en nuestra historia, en este caso, para saber qué intereses hubo en aquellos episodios. Saludos
Muy buen programa Pablo, esclarecedor. Un miembro de mi família fue caido en esas circunstancias. Un abrazo
Hola Alejo. Gracias. Si, sé que remueve muchas cosas. Abrazo desde Rosario
Me gustó este formato más extenso, buen trabajo. Lo único que no me gusta es que a la época de los virreinatos de la llame "época colonial". Como dejó muy claro Ricardo Levene, "Las Indias no eran colonias".
* * *
Excelente.
En el caso de que Perón no haya dado la orden de la quema de iglesias no lo libra de haber cometido otras atrocidades. Absolutamente todo el mundo sabe que el general era profundamente Fascista y declarado admirador de Musolini, como tal ha gobernado sin complejo alguno.
Acabo de descubrir el canal hace muy poco y me parece maravilloso, me hace refleccionar desde el primer momento, lo cual agradezco profundamente. Espero no molestar a nadie, y si así fuera les pido disculpas. Un saludo respetuoso para todos
Todo el mundo también sabe (o quizás no), que Churchill fue muy elogioso con Hitler, y nadie lo asociaría con el nazismo por eso. El peronismo no fue antisemita, no impuso un modelo de partido único, no proscribió partidos ni el derecho a huelga, respetó la institución castrense y jamás tuvo intención de crear ejércitos de partido, como las SS o las milicias fascistas, ni siquiera incluso después de los hechos que se relatan en este vídeo. Si bien los medios represivos de control tuvieron su uso, de ninguna manera se lo puede comparar con esos regímenes. De todas maneras, creo yo que la diferencia fundamental es que el peronismo nace como una expresión del pueblo, y se compuso de diferentes clases, sin llegar a cooptar a las élites económicas. El fascismo, en cambio, nace como una imposición de una élite político-militar, que implementa la militarización de la sociedad porque conserva el rencor por la derrota y las condiciones de rendición humillantes de la 1º GM, y encuentra su mayor oposición en la clase obrera, que en el peronismo es el núcleo de apoyo más prominente.
La masonería detrás del telón..haciendo las suyas
Es verdad,, cuando hay tantas sombras sobre los hechos, es clara impronta de la masonería, británica, por lo general...
Magnífico Pablo...de lo mejor que he escuchado y visto sobre este complejo y trágico episodio. ¡Gran abrazo y adelante!
Hola querido Román, muchas gracias por tus palabras. Saludos cordiales
@@pabloyurman5208, tengo un material sobre esta temática que puede resultarle muy interesante. ¿Cómo se lo hago llegar?
Muy bueno...
Muy Agradable a las 6 de la mañana con sus mates y el mío Disfrutar...mucos éxito Siempre..y le tengo preguntas..y sería un placer y fuera posible...Gran Saludos
Muchas gracias! Si, claro, con todo gusto. Saludos
Complejo y difícil de abordar como todo lo conspirativo. Suceso real por Ud. muy bien tratado.
Muchas gracias Ernesto!
dicen que cuando le contaron al papa de los ataques pregunto "¿cuántos muertos por la fe?" "Ninguno" fue la respuesta.. Excepto un pobre padre que sufrió un infarto y cayó del coro de las Victorias.
Como siempre "CCC" corto, claro y conciso lo cual da una idea de conocimiento profundo y dedicación. Importante para todos los argentinos de buen a voluntad. Gracia Profesor por tu trabajo y saludos al equipo
Gracias a vos Alberto. En este caso lo de corto no me salió muy bien! No pude sintetizarlo más. Saludos
Se hace larga la semana esperando el nuevo mates! Muchas gracias! Un abrazo fraterno!
Gracias Juan. acá estamos! Saludos
Excelente video Pablo, gracias por tomarte el trabajo de estudiar y exponer tantos detalles que ayuden a comprender mejor estos sucesos de nuestra historia.
Hola Pedro, gracias a vos. Para mí sinceramente es un gustazo más que un trabajo. Abrazo
El que documenta muy bien esos momentos en particular es Horacio Verbitsky en su "Cristo Vence". Me gusta su exposición. Muy clara y amena.! Hay que seguir debatiendo y esclareciendo la historia
Hola Pablo. La verdad es que quiero agradecerte. Muchos tipos grandes como yo, jamás tuvimos acceso a explicaciones con tanta ecuanimidad de este tipo de hechos históricos que siguen generando controversias en la actualidad. Hace tiempo que buscaba algún medio respetable con el que informarme de estos temas, sin tener la necesidad de leer tomos voluminosos para hacerme una idea. Un cordial saludo.
Hola Juan Francisco. Bueno, muchas gracias por lo que decís. Si, a veces cuesta tratar de ser reflexivo y serio en algunos temas, en los que uno tiene "posición tomada". Pero hay que intentarlo. Saludos!
Buenísimo Profe. Mira, no soy peronista, no lo conocí, murió cdo yo nací casi. No estoy de acuerdo con buena parte de su política, y lo admiro x tremenda inteligencia de estadista, quizás el mayor en la historia desde 1900 aquí. Pero si alguien se le ocurre q un tipo con semejante poder de conducción, iba a hacer algo así clandestinamente, es un imbécil profundo. Puedo errar, pero Perón no era eso.Y el tema es largo.....no me banco de Perón, q no haya desterrado x completo la iglesia del estado. Choco con muchas logias, entre las q tenía familia....hay una logia conflictiva, de gorrito mitral, se q lo sabés....y no fueron dos, fué mucha la iglesia oligarca q atacaba a Perón, xq les dió de comer a las masas q ellos con poder y apellido clavaban en el barro. Si excomulgaron al Gral, mejor. Y muchos rencores más grosos q guardaba la curia... perfumes de la Liga patriótica. E infiltrados q apuntaban a Perón hacía rato. Mi abuelo casi palma x ser leal y no ensuciar al Gral. El bombardeo es peor. Llovió sangre, me contaron. Y aunq no soy partidario, hoy quisiera q estuviera y lo condenaría a gobernar el país x 25 años, al menos. Abrazo Profe. SOS una institución de nuestra querida ciudad
hola muy informativo mis padres vivieron esa época y me lo cuentan al ataque tal cual lo analiza ud. y conozco sobre bosca y otros importantes intelectuales y también historiadores como Chávez que menciona Luna Pigna entre otros. y siento pena por los que se dejan engañar por el odio de la oposición y enemigos del movimiento peronista
Medio gabinete del honesto Illia eran funcionarios con las manos manchadas de sangre de aquel 16 de junio de 1955. Ni hablar de funcionarios de menor rango.
Hola Jorge. Sí, es así. Algún día haremos un Mates con Historia dedicado a Illia. Saludos!
No se no me puedo tomar muy enserió a Juan domingo Ladrón 🐀 ni sus seguidores que tenían el cerebro lavado
Gracias por el aporte, pero en el caso de la quena de las Iglesias del año 55 no es menor mencionar que los aviones que bombardearon al pueblo argentino en su cola llevaban la inscripción de Cristo Vence
Gracias Marina! Si, un hecho tristisimo, quizás el más triste de la historia argentina. Saludos!
por eso mismo atacaron las iglesias
Que buen video Pablito. Y con que precisión y dedicación lo abordas. Abrazo genio
Muchas gracias Leandro. Me extendí un poco en este Mates pero creo que vale la pena. SAludos cordiales!
Gracias por la tarea de informarnos a quienes suponíamos de corazón que Perón no daría jamás una orden semejante pero hasta esta excelente exposición esclarecedora no podíamos afirmar documentadamente la inocencia de nuestro principal y máximo Lider y Conductor de nuestro Movimiento Nacional Justicialista. Fraterno abrazo.
Muchas gracias Hugo por tus palabras. Un placer. Un estímulo para seguir adelante. Saludos cordiales.
Perón prohibió la Procesión de Corpus Christi,que se realizó igual!!Yo participé en ella con mi familia teniendo 6 años✝️🇦🇷
Mucho nos DEBEMOS SANEAR PARA INTENTAR SANAR.SIEMPRE ESTÁ "LA INDUCCIÓN" PARA DESIRIENTAR A LOS PUEBLOS ; CUANDO AVISORAN SU CAMINO
Qué maravilla escucharte Pablo! Una consulta… hay algún otro antecedente en la historia de una fuerza militar que ataque a la población civil DE SU PROPIO PAÍS? Gracias!
Muchas gracias. Sinceramente, al menos yo no conozco otro caso.
excelente video dr felicitaciones soy un fan de la historia y es bueno leer todas la campanas de todas las perpectivas y pensamientos y autores del momento o despues un gran saludo es muy objetivo y se basa en buenos argumentos consultando y exponiendo fuentes mas el aporte propio para queentadamos los hechos historicos de nuestra rica historia
Muchas gracias Gabriel por tu mensaje. Saludos!
Excelente su trabajo y sus reflexiones, el palacio luego destruido, es el palacio Unzué, el palacio Alzaga Unzué, es el que hoy se anexó al hotel Four Seassons, mi admiración por su trabajo. Slds
El palacio Alzag Unzué, fue destruido por el odio de la revolución fusiladora. Estaba en Plaza Francia, donde ahora está la Biblioteca Nacional. El Four Season está en Libertador y 9 de Julio, y el que está anexado es lo que fue el Palacio de la Embajada de Francia.
Gracias por hechar luz en este tema complejo profesor!
Si, es un tema complejo y delicado Francisco, gracias a vos por tu comentario. Abrazo!
Profesor podría describir en que consistió el bombardeo de las radas y puerto de Mar del Plata.Ppr parte de la Mariana. Siguiendo en la temática de los luctuosos hechos acaecidos en esos años. Muchas gracias
Hola Guillermo, sinceramente esos hechos los leí en algunos autores pero al pasar. No tengo elementos para un analisis detallado. Saludos
@@matesconhistoria8901 Muchas gracias por responder profesor! Muy buenas sus explicaciones opiniones y pensamientos en las diferentes temáticas tratadas en sus distintas entregas! Muy agradecido y deseoso de que esto continúe muchos éxitos!!
Gracias !!!Es muy Sabio ver como de un pequeño hilo se puede desenrollar una gran madeja
Hola Germán! Muchas gracias. Eso intentamos. Saludos
Impecable.
Profesor....me encantó su clase. Muy objetiva. Muy bien explicado todo. Muy equidistante...no soy peronista. Pero, me gustó mucho su clase. Muy importante la clase.
Muchas gracias Guillermo por tu comentario. Saludos cordiales!
@pablo yurman, tengo un material sobre este temática que podría resultarle muy interesante. ¿Cómo se lo hago llegar?
Respondí dos veces pero no sé porqué no quedan las respuestas. Sugiero ir a mi sitio web y ahí hay datos de contacto.
España 1382 CP 2000 Rosario
Gracias Pablo por aportar un testimonio, y una arista más, a través del cristal óptico de la COMUNIÓN indisoluble entre Nación e Iglesia
... en éstos tiempos de fragmentación y atomización, no solo de la Nación Argentina, sino del modelo de la masonería que ha prosperado en hispanoamérica
Disculpa mí ignorancia... pero como comenzó el conflicto entre la Iglesia y el Gobierno de Perón que termino en estos sucesos tan lamentables?
Una suma de factores. Algo puntual fue que se alentara acá la formación de la Democracia Cristiana. Eso era quizás válido en Europa occidental para frenar al comunismo, pero act que estaba el justicialismo? Qué necesidad de meterse la iglesia en eso?
Sabés Pablo que me quedé pensando en eso que decís que si los incendios de las iglesias hubieran sido por orden de Perón, se hubieran incendiado todas o muchas más, por la influencia y el poder que en ese momento tenía. Por ahí pienso que hubiera sido una manifestación clara de su posición, un repudio a esas acciones. Pero no se cómo fueron los hechos en ese sentido. Gracias por la atención como siempre. Un abrazo.
Hola Juan. Si, yo también pensaba eso que decís. Creo que no se podía pedirle mucho a Perón luego de ese día y viendo las imágenes del bombardeo de civiles indefensos uno hasta agradece que no hubiera Sido aún peor. Saludos
Si, es muy razonable lo que decís Pablo. Mil gracias por la respuesta.
Excelentes los programas. Uno mejor que otro. Estaría bueno que se mencione a esos aviadores, que cobardemente bombardearon y mataron civiles, y huyeron al Uruguay, y que fueron luego funcionarios públicos. En CABA tenemos una estación de Subte llamada Ministro Carranza. Un asesino que con bombas mató gente en una manifestación de la CGT en plaza de mayo en 1952. Fue condenado y Luego indultado por el General. La maldad de uno y la bondad de Otro.
Gracias Alejandro por tus comentarios. A veces dejo comentarios como picando... Sí, un episodio tristísimo de nuestra historia. Por eso es fundamental analizarlo y recordarlo. Saludos!
A Varg Vikernes le gusta este video
Me parece excelente que se hable nuestra historia,ahora bien,si vamos hacerlo con miedo y resquemor, pierde autoridad e interés, digo ocultar u obviar nombres situaciones etc.los traidores a la patria no se terminaron con mitre sarmiento y compañía,
Hola Guillermo. No sé si la alusión a miedo o resquemor es hacia mí o respecto de lo que digo en este video. No evito hacer referencias concretas, si corresponde. Otra cosa es actuar con cierto grado de prudencia, si uno no tiene pruebas contundentes. Saludos
😮
😲😲😲🤔🤔🤔👏👏👏
Muy bueno como siempre, Dr. Es esto una oportunidad para que las acusaciones cruzadas devengan en un buen sentido autocrítico, un clero faldero con los ateos y la masonería, por otro lado un Perón con un vice masón.
Coincido totalmente Nico! Abrazo
Perón no tenía tanto poder en realidad. Eva renuncia a ser candidata a la vicepresidencia, no solo por estar gravemente enferma, sino porque los militares opositores (Lonardi y Menéndez a la cabeza) ya estaban planeando el golpe de Estado (se aglutinaban en la logia Sol de Mayo). El masón Alberto Teisaire ocupó su lugar para calmar a las fieras, que ya estaban desatadas de todas formas.
No es extraño en la participación de la Iglesia Católica en la lucha por el poder en todos los gobiernos desde época de la colonia. Durante el peronismo, está claro, el gobierno no le dejaba mucho margen. Tal vez faltó hacer más hincapié en el origen del conflicto: no solo el personalismo de Perón, una política económica diferente contra otros sectores de poder tradicional a lo establecido en aquelos tiempos (stablishment) , sino la mencionada "al pasar" Ley de Divorcio (mala palabra a la altura del aborto o casamiento del mismo género del presente para la Iglesia). Está claro que la intención era desprestigiar el gobierno de Perón. Muy buen video y me pareció de una conclusión más que razonable.
Hola Angel, bueno, muchas gracias por tu comentario. Saludos cordiales.
FUE EXCOMULGADO EL 16 DE JUNIO DE 1955 Y LE SACARON LA PENA EL 13 DE FEBRERO DE 1963 EL PAPA BUENO JUAN XXIII cuando fue a pedirle perdon al monseñor de madrid eijo y garay....por la crueldad que habia cometido
No Marcelo, no fue históricamente así. Lo analizamos detenida y documentadamente. Saludos
Uno de los pilotos de la aviación naval....era de mi ciudad (Azul) de apellido Carus...no solamente era piloto ...su Flia...era conservadora oligarca...antiperonista y antiradical.... luego varios anos después le decían algunos...gracias Don Carus por salvarnos de ese tirano...
Muchas gracias. No conocía el dato. En fin, seguramente los fusilados el 9/6/56 con la ley marcial implantada entenderían que la tiranía era la de los revolucionarios. Saludos!
Profesor estaba repasando este mates, según sus lecturas el vice de Perón era Masón? Y si lo era Perón lo sabía? Y si lo sabía desde cuando lo supo?
Hola Juan. Si, seguramente lo sabría. En una Argentina muy influenciada desde décadas antes por la masonería debe haber Sido difícil cortarse sólo... También bes cierto que quizás se le fue de las manos.
Soy católico y peronista. Lo digo antes de empezar para evitarme retruques absurdos. Armando el escenario de aquello, siempre entendí que se dio una convergencia de intereses filtrados que condujeron a ese desastre. La iglesia (como estructura e institución social) que está protagonizando esos hechos es la preconciliar. Y no Iglesia en el sentido religioso como aquel cuerpo de fieles que creen en el mensaje crístico, sino las jerarquías de una institución formal, rodeada de un conservadurismo no religioso sino laico que toma por dogma lo institucional y subordina el dogma real a intereses más prosaicos. Aquella iglesia era básicamente, una institución que resguardaba los valores tradicionales de una tradición un poco forzada, y con una historiografía bastante dudosa respecto del universo político y su tránsito como institución a lo largo de la historia. La curia, con lógica de curiato y de burguesía profesional hallando en ella los valores perdidos. Y/o el interés oportuno. Por esos años, desde Roma se había lanzado la Democracia Cristiana, que venía a ser la respuesta vaticana al comunismo post 1945. El peronismo ocupaba a nivel popular, en Argentina, el mismo espacio social y político que la Democracia Cristiana pretendía para sí. Intentando sumar al conservadurismo laico ligado a la curia como patriciado, unas masas idealizadas, virtuosas de sacrificio e impregnadas de valores trascendentes, dispuestas a seguir sacrificándose sin patalear. Para los sectores profesionales que rondaban la curia, con formas de participación social cerrada y muchas veces cargadas de prejuicios, el peronismo era una herejía cristiana. Querían el cuerpo, más no la cabeza. Lo mismo al respecto querían en el asunto los nacionalistas conservadores, sean o no cristianos. De ahí que el contexto en el que se da no es ingenuo de forma superficial, sino ingenuo en profundidad, tras pasar por cierta maliciosidad, de muy dentro. Y como ocurre con las estafas serias, es necesario que aquel que va a ser estafado, se crea astuto, pícaro por un rato, para que muerda el cebo completo. También creo que posiblemente la Democracia Cristiana, no en su ideario, pero sí en sus filas y candidatos, estuviese filtrada por la masonería en general, y por la masonería eclesiástica en particular. A pesar de las exclusiones del caso oportuno.
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Por otro lado, sin ser abogado, de lo que se entiende en la carta de la supuesta excomunión, no hay alusión a alguien, a quienes. Según dice, cayeron en causa (para pena) de excomunión quienes … De eso, lo que se comprende es, por un lado una advertencia, y por otro que los sacerdotes en cuestión viajaron al Vaticano, y desde ahí quisieron iniciar un proceso, quizás para poner en duda al gobierno, y a la conducción política local de las bases que necesitaban los intereses políticos internacionales del Vaticano. Para lo cual era necesario hacer público el hecho buscando adhesiones y provocando localmente un mayor escándalo. Pero de ninguna forma la carta es una excomunión.
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Por otra parte, que fuese la marina de guerra la mano ejecutora del bombardeo, no es de extrañar. La marina argentina, desde los tiempos de Sarmiento y quizás desde antes, estuvo cruzada de un cierto snobismo anglófilo, y alineada con los intereses británicos. De hecho, siendo niño, antes de 1982, recuerdo, según se decía, que la oficialidad de alto rango se juntaba en la fecha para celebrar Trafalgar. El hecho de que Perón haya recurrido a ese vicepresidente cuando se armaron las listas fue un error. Fue un error pensar en la gran coalición nacional y en las fuerzas armadas en general como reaseguro de la alianza política fundante de una nueva sociedad. Grave. Al creer posible la alineación de cosas tan contrarias, bajo su conducción y alineados al interés nacional. Si de Perón algo no pude decirse es que fuera tonto, o ingenuo. Posiblemente no pudo construir en tiempo y circunstancia la ocasión de anular todo eso. Lo que no estaba a la altura de las circunstancias, sin dudas para mi, era el peronismo. Alinear personajes con intereses diferentes es posible en tanto que aquello que los alinee sea mayor que el interés de cada parte. Porque lo mayor no se reduce a lo menor. En esos casos sólo es posible la convergencia circunstancial de intereses, por un tiempo dado. Pero hay que preparar o esperar la traición. Porque no va a durar.
Hola Mario. Muchas gracias por tu tiempo y tu comentario. En general, coincido con vos en varias cosas de las que comentás. Otras, bueno, son conjeturas, opinables claro. Por las dudas, algunas de las cuestiones las tratamos en otro Mates, dedicado al derrocamiento de Perón, al que llamamos Nacionalistas y Liberales en el golpe contra Perón. Muchas gracias y saludos cordiales.
@@pabloyurman5208
Claro. Por supuesto que no pretende el lugar de verdad o de absoluto. Ni imputación ni prejuicio. De lo escrito arriba mucho es conjetura. A partir de cosas sabidas o leídas en su momento. Hipotetizar intentando articular un trasfondo coherente en los fenómenos observados. Y entendiendo una inercia, y una coherencia. Como Mendeleiev y su tabla periódica. Sabía que debía existir algo en medio para que tuviera sentido, y deja el casillero vacío hasta que aparezcan los elementos faltantes. Pero no deja de indicar que debería existir algo en medio, y cuáles deberían ser sus propiedades físicas y comportamientos. Cosa que se confirma después.
Una hipótesis de trabajo que permite seguir adelante, extrayendo de los fenómenos, experiencias, identificando en lo cotidiano y operante peligros y precauciones debidas.
Excelentes estos trabajos. Felicitaciones. Son muy necesarios.
Perón siempre es mostrado como que no sabía nada de lo que hacían sus seguidores y ministros, como si fuera ciego, inocente y que no sabía lo que hacían sus fanáticos... No hagamos inocente a Perón: Perón sabía y ordenaba hacer esos incendios y acciones
@@ricardoleytonparedes5725 y entonces, por qué si lo sabía y si ordenó los incendios, no ardieron todas las iglesias de todo el país estimado?
Es lo que me pregunto en el vídeo, si es que lo viste completo. Una de dos, o sabía y ordenó, y NADIE le dió bolilla, o no lo sabía ni lo ordenó.
Las pruebas o mejor dicho las evidencias dan a las claras lo "evidente" que no ha sido Perón el promotor, por todo lo que denuestran los escritos, y si sumamos el respeto que evidenciaba Perón por la doctrina cristiana y su fe católica menos que menos. Yo soy catolica y la verdad "incendiaría" a Bergoglio por dar un ejemplo pero ningún católico lo haría con la iglesia y los símbolos que que allí se encuentran. Gracias por ayudarnos a pensar, a propiciar el pensamiento crítico con el material y la información que nos ha acercado en el video. Gracias!
porque a Bergoglio??? ey ... es el Unico de los Nuestros que esta ahi .... te parece???
Muchas gracias Andrea por tu comentario! Saludos cordiales
@@facuf6453 De los nuestros... Bergoglio es amigo de la elite mundialista... del poder global y de religión universal... yo soy cristiana y católica... mi Rey es Cristo... no ando adorando a la pachamama... en todo caso será de los tuyos. Yo no me hago cargo y mucho menos no haber dicho ni mu al fantoche de Fernandez ni antes ni después sobre la ley del aborto, una vergüenza que lo visito en Roma y venía de vuelo desde Francia con el libro que le regaló Macrón dedicado de una abortera... prenderlo fuego es poco... deberá arder en el infierno por toda la eternidad
@@andreacoderch5764 ahhhh ok
yo soy de los Peronistas Nacionalistas (somos gente de la Inclusión) ... vos de cual sos?
Hay tantas versiones de éstos hechos, cómo quienes las cuentan, todas diferentes.. mi viejo tenía la suya, que por entonces hacía su servicio militar ..
A mí me tocó estar en la tablada, cómo conscripto.. y hoy leo versiones que distan bastante de la realidad...en fin...
"Uno no debe meterse ni con las faldas, ni con las sotanas..." ADOLF H.
Perón no hizo la tarea.
En general, muchos se han enfrentado con algunos curas cuando estos juegan en política. No son enfrentamientos doctrinarios sino político. Carlos I y el saqueo de Roma en 1527, x ej. Y jamás fue excomulgado por ello. En fin , tema complejo. Saludos
@@pabloyurman5208: Exactamente, es un tema complejo. La escalada entre Perón y la iglesia llevaría varios videos. Hubo terquedad de ambos lados. Las medidas que Perón tomó y que tanto hirieron a los fieles más acérrimos del catolicismo, a mi juicio fueron innecesarias.
Si bien, como bien señala usted, hubo gente (que nada tenía que ver con la fé católica) que aprovechó la movida para hacer de las suyas.
Hoy que Perón haya sido excomulgado o no, creo no le mueve la aguja casi a nadie. Tenemos un presidente que legalizó el aborto y visitó el Vaticano como si nada, cuando lo justo hubiera sido que el Papa lo mandara a sacar a patadas por la guardia suiza.
Saludos y lo felicito por la iniciativa, no me pierdo un solo video, siempre los recomiendo.
Porque exiliaron a los curas contrario al peronismo
Porque en esa época todavía regía una especie de patronato nacional, es decir, todavía no se había firmado el Concordato entre la Santa Sede y el Gobierno reconociendo plena autonomía a la Iglesia en cuestiones internas (por eje. el nombramiento de obispos). La expulsión del territorio fue una medida adoptada por la supuesta complicidad de esos dos sacerdotes con fines desestabilizadores. Saludos
Porque se prohibió la procesión del corpus publicamente
Hola Alejandro. Supongo que habrá sido por la tension que en esos meses se vivía entre el gobierno y la Iglesia. Por eso se la realizó dentro del templo y no en la Plaza como era la costumbre. Saludos
No se prohibió. En ese año de 1955 la fiesta de Corpus Christi caía, en el calendario litúrgico, el jueves 9 de junio. Hubo una reunión previa, durante esa semana, entre el obispo Tato, el canónigo de la Catedral, mons. Novoa, el jefe de la Policía Federal, Comisario Gral. Miguel Gamboa, el Mtro. del Interior, Ángel Borlenghi, y otros funcionarios; en la que se acordó que la procesión por las calles se realizaría el día jueves 9 -correspondiente a la fecha litúrgica-, después de la misa, y no el sábado 11 -como era costumbre hacerse-, porque desde el gobierno se temía que la procesión se transformara en una manifestación política contra el gobierno y que hubiesen desmanes y disturbios en las calles. Y que si, no obstante, querían los católicos hacer la procesión el sábado 11, la misma se realizara por el interior del templo, porque la policía no iba a garantizar la seguridad y el orden con su presencia en las calles. Es muy probable que la intención del gobierno al autorizar la procesión pública en un día laborable (el jueves 9 de junio lo era) y no en un día no laborable (el sábado 11) fuera restringir la concurrencia de elementos no católicos que buscaran aprovechar el acto religioso para manifestarse en contra del gobierno y sobre los cuales Tato y Novoa no tenían influencia ni control alguno. El compromiso acordado por ambas partes, entonces, fue realizar la procesión el jueves 9, después de misa. Pero llegado ese día, el obispo Tato cambió de parecer (quizás influenciado por elementos católicos antiperonistas de la curia o del laicado) y dispuso y mandó a avisar y a difundir que la procesión se haría el sábado después de misa. Ante este repentino y unilateral cambio de lo acordado, desde instancias gubernamentales se le recordó que la procesión debía realizarse entonces por el interior de la Catedral, ya que no había autorización para realizarla por las calles, y los hacía responsable a él y a mons. Novoa de los problemas y disturbios que hubieren si se contravenía lo acordado.
Llegado el sábado 11, hubo misa y posterior procesión por el interior del templo; pero terminó ocurriendo lo que temió y advirtió el gobierno: a las puertas de la Catedral se había congregado una multitud de opositores al gobierno de variopinta procedencia política que, sumados a muchos católicos antiperonistas que salían del templo, marcharon codo a codo, por avenida de Mayo, hasta el Congreso, cometiendo desmanes a su paso sobre varios edificios públicos.
@@rosc9279 muchas gracias por ese aporte. Quizás haya Sido así, no lo leí nunca aunque en general en los libros de historia es entendible que esos detalles se omitan. Saludos
Pregunto...las leyes del gobierno peronista contra la enseñanza religiosa y la habilitacion de los prostibulos no fue anterior al corpus??
Sí, efectivamente
Por suerte no soy ni peronista ni catolico
Una pena
Dijo q era peronista y lo saqué 🤮
Lo bien que hiciste "Leonor" jaja
que hace un hombre culto y estudiado siendo peronista o catolico.....con el.agravante de que es Y, ya no solo O......ahora cuando el.cuerpo del conocimiento es la historia ya el cortocircioto de incomprencion es mayusculo......no hay forma de que alguien intelectualmente honesto pueda ser parte de esas dos organizaciones delictivas (soy argentino, 48yo, residente 🇨🇦, liberal, ateo por la gracia de dios, curioso y amante dela historia en gral)
Somos millones los "intelectualmente honestos" que somos católicos y nacionalistas y peronistas (todo al mismo tiempo), porque no existe contradicción doctrinal entre esas tres áreas. Más bien existe una armonía que difícilmente pueda encontrarse en otros ámbitos. Tal vez convenga que revise usted sus criterios acerca de la intelectualidad y la honestidad. Desde el ateísmo, idea irracional si las hay, es curioso que alguien pretenda establecer criterios acerca del bien y el mal, siendo que su propia doctrina establece que no somos más que materia evolucionada, sin destino ni propósito alguno, sin más trascendencia que una roca o un insecto.