Le Multijeux, faut il arrêter pour survivre? Ca Cause Figouz • Juillet 2024 •

🔽Rediffusion de l'émission Ca Cause Figouz' de Juillet avec ‪@Gregauryc‬
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[@mattyouyou2590]

C’est grâce à toi (ainsi que tagueuleonjoue, gregauryc ou encore papawargamer) que j’ai découvert des pépites comme Core Space, gaslands, Rangers of shadowdeep... et je vous en remercie grandement!
Vivement la sortie de Forbidden Psalm en vf.
Lâche rien, on t’aime Hiigy!

[@Gregauryc]

Ca fait plaisir ^^

[@xilae2171]

exactement. même chose pour moi :)

[@HiigyTV]

Voilà le genre de message qui me fait continuer. C'est pour vous que je fais ça les gars ♥

[@arakis078]

@@HiigyTV idem pour moi merci merci

[@Metalpriest570]

le soucis est qu'aujourd'hui; plus personne ne soutient ou ne veux soutenir un "petit" jeu de figurine! les youtubeurs veulent des vus donc ne veulent pas en parler; les boutiques ne veulent plus attendre qu'un jeu marche pour le vendre (ah l'epoque ou on pouvait s'initier a confrontation en magasin) et les joueurs ne veulent plus se risquer a investir un jeu peu connu auquels ou ils vont etre au mieux 4 joueurs dans leu ville.
Plus personne ne soutient, plus personne ne veut faire decouvrir & finalement on entre dans une phase "Hollywood" ou seul les plus gros sont visibles

[@Gregauryc]

Comme c'est bien dit ! C'est un peu la Marvelisation de la figurine ! Et pourtant, certains continuent de résister ;) Y'a même des youtubeurs qui font des vidéos sur des jeux qui ne font pas beaucoup de vues :p

[@Metalpriest570]

@@Gregauryc & c'est là qu'on voit les véritables passionnés

[@HiigyTV]

Comme il dit Greg, il y a encore des chaines qui font autres choses que du GW :)

[@tenaka806]

pas forcément d'accord avec toi, regarde Caeris, Code mars aurora et cie. Pour le coup on en a de plus en plus.
Regarde les financements participatifs où il y a pléthore de jeux de figurines.
Regarde le jeu de société où plein de petits démarrent et font des jeux. Regarde les patreon, les mmf, où plein de jeux de fig apparaissent avec l'impression 3d pour accompagner les gammes existantes de figs. Pour le coup je dirai que la période est très très riche en terme de créativité et que cette créativité est stimulée par toutes ces communautés ( unit9, opr, je crois que puppetwar aussi, et il y en a plein d'autres quand on gratte).

[@sleed48]

Avec l'expérience on finis par oublier à quel point la pratique du jeu de figurines est "particulière" et surtout est un véritable challenge. Il va falloir acheter / collectionner. Monter et peindre, digérer les règles, et surtout trouver au moins une autre personne qui a fait la même chose et avant de jouer il faudra encore un espace une table et des décors pour enfin ce réunir et jouer et bien sur un créneau. C'est un challenge et un investissement, pas tant financier même si c'est pas donné mais surtout en temps ! Il semble logique de vouloir rentabiliser cette investissement et après 6 mois / 1 an à collectionner / peindre une armée c'est logique d'être réticent à vouloir changer de système surtout qu'en terme de figurines (la ou la majorité y passe un temps considérable) ce que fais la concurrence est pas dingue la plupart du temps et la qualité de GW reste à ce jour largement supérieur. Alors bien sur il y a le plaisir des mécaniques de jeu et pour ca la concurrence fait largement mieux que GW dans bien des cas mais à une époque ou tant de jeux de plateau intéressants ou de jeux vidéos proposent des mécaniques parfois très compétitif et en profondeur, lors des session figurines une majorité de personnes cherche avant tout une immersion et un échange sociale plus que l'hypercompétitivité. Enfin le dernier argument c'est qu'en étant honnête le lambda joue max entre 2 ou 3 fois par mois et ne vois aucun intérêt à ce disperser sur 3 ou 4 jeux différents, 2 jeux max étant généralement suffisants car c'est sympa et j'en revient d'avoir un club multijeux mais quand arrive la session du samedi soir et que sur 10 personnes, 2 sont sur 40k, 2 sont sur AOS, 2 autres sur Conquest, 2 autres sur MCP et enfin 2 autres sur ASOIAF les gens ne font que ce croiser et ne partagent rien c'est vraiment plus sympa d'avoir un jeu en commun. J'ai eu pratiqué des tas de jeux indépendants mais plus aujourd'hui j'ai finis par être lassé de la galère à trouver des joueurs, de la qualité parfois très inégales des figurines et globalement des effets de mode ou le jeu fait une courbe sur 6 mois et disparait. GW ne propose pas les meilleurs jeux sur ses mécaniques mais les univers et les figurines sont sympa, pour jouer 2 à 3 fois par mois et passer la majorité du temps sur la peinture et le fluff ca me suffit amplement.

[@HiigyTV]

Tout est très juste dans ce que tu dis.

[@sleed48]

@@HiigyTV Y a un gros aveu à la fois d'échec et de résolution de ma part, j'ai également tenu une boutique des années et ca fais maintenant 7 ans que je tient un club, j'ai connu les hauts et les bas de GW et l'éternel cycle dans le sens ou après avoir fait le tour on y revient (pour la majorité) toujours, si tu rajoute par dessus un profond lien affectif avec les univers qu'ils proposent et mes nombreuses erreurs à avoir amené des membres du club à dépenser de l'argent et à passer du temps sur "d'autres jeux" pour qu'au final dans la majorité des cas les projets s'effondrent et la culpabilité d'avoir initié la chose voir d'avoir perdu des gens en chemin. Je ne regrette pas mes errances mais je reconnais aujourd'hui la responsabilité et l'influence que nous les vétérans pouvons avoir sur nos communautés et je ne souhaite plus être à l'initiative du nouveau jeu "hype" du moment, je me sent en paix enfin avec mon hobby.

[@konradkhan]

100% d'accord.

[@Nukl3arStrike]

C'est ce qui m'a fait lâcher l'affaire. Même en ne prenant que des boites de base ou d'initiation, l'investissement en temps/énergie est beaucoup trop important.
Il me reste encore des figurines à peindre mais je ne jouerai jamais avec.
Je reste uniquement sur des jeux de société accessible ou dernièrement le TCG Lorcana.

[@lexiebaal7862]

Moi perso j’adore suivre le multijeu, et j’ai bien aimer faire plein d’initiation a d’autres jeux populaire ou non.
Mais c’est vraiment compliquer de s’investire dans le multijeux en soit, deja parceque juste faire du games c’est deja du multijeux, je joue a 40k, AoS, underworld, et j’ai bien envie de me mettre a legion imperialis
Alors forcement le budget hobby du mois permet pas d’acheter pour chaque jeu chaque mois, et en rajouter d’autres sembles compliquer actuelement , mais c’est meme pas le vrai probleme, par exemple underworld ou n’importe quelle jeu avec peu de materiel du meme genre demande « peu » d’argent, t’achete 3/4 bande sur un ans, le matos de jeu au debut, et tu reviens pas dessus tous les mois.
Mais , le budget temps lui…… 4/5 partie par mois de 40 k, une d’aos quand on auras reçue la v4, un peu d’underworld quand on a moins de temps…. Bon j’ai deja pas le temps de faire tout ça alors en rajouter va falloir sacrifier des choses
Et encore plus problematique, la place , j’ai plusieurs armee , ça prend deja 2 etagere presque , underworld un etage , euhh, je suis dans un T1 HELP
Et ont parles meme pas des copains/type de passage/random kidnapper a la boutique locale, ou si tu propose autre chose que du games , dans 99 % des cas on te dit soit non merci, soit « ok, t’a deux armee deja prete et tous le matos ? Je veux bien faire une partie mais j’investirais rien d’autre que du temps de jeu »
Mais par contre on soutiens a fond le multijeux sur youtube ^^

[@Gregauryc]

Merci de ton soutien ;)

[@HiigyTV]

Effectivement la place c'est aussi un problème...
En tout cas courage et merci à toi du soutien !

[@lesforgeursdemondes]

Clairement, budget, temps et place sont des pb, autant que réseau pour jouer etc...

[@clewelyn2702]

Merci messieurs de proposer du multi-jeux. C'est cela que je recherche dans les chaines CZcams découvrir de nouveaux jeux, univers... Continuez !

[@Gregauryc]

Merci à toi de nous suivre ;)

[@sebeternal_wars_miniatures1101]

Merci pour cette vidéo! Ça fait plaisir de voir que l'amour du multijeux est present chez d'autres membres de la communauté! Il y a des personnes qui n'imaginent tout simplement pas que les autres jeux puissent avoir leurs qualités.
Nous sommes en train de créer l'association LABIM pour se tourner vers le jeu narratif et permettre aux gens de découvrir d'autres univers et faire travailler leur imaginaire. On a hate de voir les choses aboutir!

[@HiigyTV]

Là aussi bonne chance pour l'aventure associative :)

[@Gregauryc]

Je crois bien que c'est la même asso que @mickaelsaladin162 ;)

[@sebeternal_wars_miniatures1101]

@@Gregauryc Effectivement, c'est bien la même asso'. Nous sommes plusieurs sur le projet et il avance petit à petit. On a plein d'espoirs pour cette aventure!

[@sebeternal_wars_miniatures1101]

@@HiigyTV Merci, on espère que tout se déroulera comme on l'imagine même si je pense bien qu'il y a plein d'embûches à devoir surmonter.

[@lesforgeursdemondes]

C'est clair que quand on est dans les mises en place et préparatifs depuis un moment, il y a vite envie d'en voir les résultats, bon courage avec cette dynamique !

[@mickaelsaladin162]

Merci à vous deux pour cet échange. J'ai trouvé le sujet très intéressant. Avec 3 amis nous venons de créer une association à Paris afin de diffuser l'imaginaire au sein du jeu dans des expériences très narratives et immersives. On a pour projet pour la première année de proposer plusieurs évènements sur des jeux indépendants.

[@HiigyTV]

Bonne chance dans l'aventure associative :)

[@Gregauryc]

Génial ! Hésite pas à nous en dire plus ;)

[@lesforgeursdemondes]

Super dynamique, bon courage !

[@fredericsobeaut2713]

Excellente idée ce rendez-vous mensuel pour papoter ... et comme disait Gregauryc, ce type de vidéo papotage me permet de faire du montage ou de la peinture en parallèle 😀

[@Gregauryc]

Parfait ! C'est à ça que ça sert !

[@montbelix347]

Merci pour ce podcast de qualité. Hâte de retrouver ce rendez-vous mensuel 👍👍👍

[@HiigyTV]

Carrément le prochain sera normalement ce mois ci en plus.

[@Gregauryc]

@@HiigyTV C'est quand d'ailleurs ?

[@damienlefebvre2021]

On peut trouver un autre facteur est que la population des joueurs est assez vieillissante avec une connaissance des jeux datant de plusieurs années et quand on a une vie de famille , si l’on doit jouer on va vers la facilitée vers un système que l’on maîtrise

[@Gregauryc]

Pour le coup, les jeux GW changent radicalement tous les 3 ans et y'a des erratas tous els 3 à 6 mois, donc maîtriser un système me semble compliqué, d'autant plus quand tu n'es pas dedans régulièrement !
Alors que les jeux indés, souvent y'a un seul et unique corpus de règles solides, qui changera pas ou très peu dans la durée

[@damienlefebvre2021]

@@Gregaurycc’est vrai , mais malgre une pause de 6 ans quand j’ai repris 40K , je n’ai pas été perdu , les mécaniques restent les mêmes , bon cette version ne me conviens pas , ce qui reste un autre débat. ( j’ai quand même réussi à convertir quelques joueurs à 40K v2 😅 ) Mais après avoir fait une petite introspection , je me suis rendu compte que le vendredi soir à l asso , j’avais tendance à ne pas faire l’effort pour aller vers de nouvelles règles mais de rester sur mes acquis . Ce qui ne m’empêche pas de tester d’autres jeu de temps. Autres. King of War par exemple ou dernièrement éclipse, .

[@HiigyTV]

C'est une bonne analyse je pense ^^.

[@fea665]

Je pense que c'est une question de temporalité.
Pour le moment, Games étouffe le multi-jeu. Le multi-jeu pourra éclore lorsqu'on aura atteint une taille seuil. En gros, faut avoir une communauté de peintre assez dense et grosse, pour que de nouvelles niches prennent racine. Mais pour le moment, elle est trop petite et donc saturé. Apres tout, c'est un jeu multi, et il faut une certaines densité de joueurs. C'est un peu le même soucis avec les MMORPG. Donc en un, on doit avoir assez de peintre, pour qu'il y ait assez de joueurs potentiel, un début d'écosystème pour faire vivre et donc attirer les joueurs "tabletop". Faut voir cela comme d'autant de moteur à manivelle que de franchise. Et pour le moment, les peintres ne donnent pas assez de force a l'un de ses moteur pour qu'il démarre.
Actuellement, warhammer rameute de nouveau joueurs. Plus de streamer, plus de visibilité, et le fameux Totalwar : warhammer. dans quelque années, ils voudrons p'te faire autre chose s'ils sont encore motivé à peindre. Et c'est aussi la que ca coince. Au bout de la "hype" warhammer, de la richesse de son univers; de son lore très (trop) ouvert qui nous fait réver la suite, il restera combien de joueurs motivé pour aller sur un autre jeu ?
perso, j'aime bien Kharn-ages ; mais entre la qualité des fig. et le nombre de joueurs, mon armée Ynnari passe en premier. Et perso, si je suis rentré par 40k en premier, c'est par la pression des amis. Sinon, je serais rentré par AoS, ou encore le seigneur des anneaux (si les fig. était plus belle). Et cela parce que je voulais aussi jouer avec mes figs, faire du wargame. Et dans mon cercle, la moitié de mes amis ont déjà du mal à suivre les règles et ses évolutions d'une seule armée.

[@HiigyTV]

Merci pour ton témoignage :)

[@Gregauryc]

Témoignage bien intéressant ! Comme tu l'évoques, c'est le serpent qui se mord la queue : la hype attire, les créateurs de contenu suivent la hype, qui enfle et qui attire encore plus !
Heureusement qu'il y en a encore pour parler d'autre chose que GW ^^'

[@Maximus_Vulpes]

Très intéressant, merci les gars. Quelques remarques : si tu réunis l’ensemble des autres gammes de figs, tu arrives à 5% du marché, GW c’est les 95% restant, donc on n’est vraiment pas à parité. Comme vous le dites, les gens commencent par du GW, et c’est là leur force, proposer un hobby en un tout intégré où, si tu le souhaites, tu n’as jamais besoin d’aller voir ailleurs, des outils d’ébarbage aux magazines… Sans oublier leur atout majeur, qui représente la moitié de leurs charges : leurs boutiques. A l’heure où plein de magasins ferment, changent de proprio, GW met les moyens pour garder cet espace physique qui leur offre une visibilité, un espace d’échange, de vente, de rencontre, d’apprentissage du hobby… C’est sans commune mesure avec ce qui se fait à côté. GW vend vraiment un hobby à part entière. Et pour enfoncer le clou et flinguer la concurrence, ils proposent sur des univers différents des échelles différentes allant de l’escarmouche à la bataille de masse, histoire de bien occuper tous les rayons.
Concernant SpearHead, c’est un sujet qui revient régulièrement quand Games sort un nouveau jeu ; simple produit d’appel en mode jeu apéro, ou jeu amené à durer ? Un bon moyen de savoir s’il s’agit d’un one shot ou pas est d’essayer de voir le coût de ce jeu en termes de production et de communication. Quand Games recycle 4 figurines existantes dans un jeu format court en ne laissant rien transparaitre de son futur, c’est du one shot. Quand Games produit de nouveaux moules, c’est rarement pour du one shot. Entre les deux ; il faut voir si des extensions sont déjà prévues. Dans le cas de Spearhead, le simple nom du bouquin de règle et la com autour du jeu permet de voir que GW va développer la gamme, avec de nouveaux terrains, de nouvelles cartes, et de nouvelles factions. Le format spearhead correspond à un mode de conso du wargame très actuel, et leur permet de continuer à vendre de la figs régulièrement sans boulot de manufacture dédié, en occupant toutes les échelles de jeu possible, comme je l’écrivais plus haut. Après comme toujours, si le format ne prend pas ou plus, ils n’auront aucun état d’âme pour arrêter de le produire.

[@HiigyTV]

Tout à fait d'accord avec les deux :)

[@blackagarboltagon4542]

Super émission. Vraiment. Greg souligne pleins de points intéressants que j'ai pu constater aussi autour de moi.
1) j'ai eu des joueurs GW complètement fermés et hostiles devant Asoiaf, reprochant le manque de décors, le regimentaire, le fait que ce soit déjà un jeu mort...c'est triste et inquiétant.
Triste parce que le jeu EST très riche sans pour autant être onéreux (comparé à GW). Il est juste différent.
Inquiétant car les réactions n'étaient pas celles que j'attendais de gens adultes. Je pensais qu'ils ecouteraient, testeraient avant de donner un avis, qu'on pourrait partager...mais nan ça a été je trouve assez obtus.
Et malheur si jamais j'argumentais en soulignant les points négatifs de GW. (On avait dit pas les mamans!).
2) oui Heavy est sympa quand j'ai envie de suivre du 40k mais clairement l'entendre dire que tout est génial avec de la saveur gniagniagnia... nan c'est too much. Mais bon, il est pieds et poings liés maintenant qu'il est reconnu par GW.
Mais nous, non. 😊
3) GW comme je disais sur AS Miniature, ils font des figs excellentes mais ils nous vendent cela comme de la came. Mais je me respecte assez pour pas plonger dans de la drogue.
Je déteste leurs politique commerciale et marketing. Voir autant de gens suivre le fomo ou la hype c'est triste. Comment peut-on devenir esclave d'un produit (Apple pareil, l'écosystème IOS vous emprisonne littéralement)
4) Spearhead, je ne pense pas que cela durera. Ils ont appâté de nouveaux joueurs avec Underworld, Warcry, puis regardez on peut les jouer aussi à Aos...et BIM! Des figs de moins de 3ans qui sortent de l'armée StD. Nan définitivement non. L'obsolescence programmée c'est non. Les figs warcry étaient superbes mais les "jeter" de AoS en si peu de temps. Non.
Donc zero confiance en GW. Et malgré la première chambre SCE exit, les BoC exit, les gens continuent.
5) En fait les gens se sentent comme flattés et faisant partie d'une élite. Le prochain iPhone coûtera toujours un rein de plus que le précédent mais signe extérieur de richesse oblige, il le leurs faut. Et GW a compris. Quand vs disiez que le mot warhammer devenait le nouveau "frigo" c'est ça. C'est juste du branding. Je porte un produit qui me différencie. C'est le retour du slogan "et toi? A quoi tu joues?" de WoW/ Blizzard. "Nous n'avons pas les mêmes valeurs" . C'est le "Think different" qui en réalité t'as déjà enfermé dans un circuit de pensée.etc etc...
On crache pas sur GW mais sur cette politique commerciale et marketing qui est une mouvance néfaste. Et GW n'est pas le seul à faire cela. Sauf que le hobby bah c'est une autre temporalité, c'est peindre, s'appliquer, c'est presque de la médiation perso, c'est rencontré et maintenir avec les joueurs des règles de jeu de société (et non arrivé dans un jeu où les règles sont déjà dans le code programmé), c'est accepter l'échange, comprendre l'intention (attention si tu te mets là je peux te charger).
J'ose même pas imaginer lorsque que des dotations vont venir pourrir ce monde en s'exposant de surcroît comme un modèle.
Ces talkshow sont d'utilité publique 👍 il faut continuer à creuser la question.
Qu'est ce qu'on trouve et cherche dans le jeu de société et surtout de fig?
Qu'est ce qui est alors compatible avec cela dans notre pratique?
Combien de groupe différents pour un même hobby ? Quels discours en conséquence pour chaque groupe? ...

[@HiigyTV]

Merci à toi pour tout ces arguments, c'était aussi intéressant à lire :)

[@Gregauryc]

Super témoignage ! Merci !
Je me retrouve beaucoup dans ce que tu écris ;)

[@mattyouyou2590]

Je suis hyper curieux de voir ce que vont faire Monolith avec les licences Confrontation et surtout At-43 (j’ai des armées en vitrine qui n’attendent que ça).

[@Gregauryc]

J'ai hâte aussi !

[@HiigyTV]

On le saura prochainement, mais clairement il y a un gros coup à jouer, donc ils le prépare bien.

[@lesforgeursdemondes]

Idem pour Confrontation ! 😀

[@MrElirichter]

c'est dommage que en france on ne parle pas plus de malifaux car le jeux + systeme + fig +univers est tellement bien.

[@HiigyTV]

Il faudrait que Gregauryc (ou autre) s'y colle alors, car moi je passes :)

[@Gregauryc]

J'ai commencé à faire pas mal de Malifaux en 2018, y'a quelques vidéos sur ma chaîne ;)
Mais le jeu m'a lassé parce qu'il a pris la même direction que GW aujourd'hui : du compétitif au détriment du reste !

[@MrElirichter]

@@Gregauryc ouai mais le competitif est tellement interessant

[@Gregauryc]

@@MrElirichter C'est intéressant, quand ça ne bouffe pas tout le jeu au point que ceux qui ne veulent pas faire du compétitif ne peuvent plus en profiter ;)

[@Mr0delekos]

Je suis peu étre minoritaire. Mais avant je regardais FWS, mais maintenant il bourre tellement de contenu (qui forcement est assez standardisé du coup) que je me suis désabo. Et ce temps libéré a permis d'aller voir d'autres chaines comme la tienne ou PW. Plus intéressante par la diversité des contenus. Donc je pense que c'est important que des irréductibles persistent avec leur vision des jeux.

[@HiigyTV]

Haha, marrant comme situation ^^. En tout cas je pense et j'espère qu'il y aura toujours des gens comme Greg et moi pour faire vivre le multijeux.

[@Gregauryc]

Je résisterais jusqu'au bout !!!!

[@lesforgeursdemondes]

Clairement !

[@jean-pierrelelain509]

Salut. Merci à vous deux pour cet échange très intéressant. Je fais parti des rares à avoir joué sans réellement passer par la case Warhammer. J'ai commencé par le JdR en testant plusieurs règles et univers. Je suis donc assez naturellement dans le multijeux. Trouver les vidéos sur les règles qui m'intéresse, c'est compliqué, car comme vous l'avez dit, les algorythmes renvoient vers des domaines proches et rapidement GW... Je me souviens que lorsque je jouais à conf, j'étais en attente des nouveautés et je comprends parfaitement que Games captive avec sa communication. Cette puissance commerciale permet en permanence de laisser sa communauté en attente.
Merci aux passionnés qui partagent la découverte des jeux.

[@Gregauryc]

Merci à toi !
Oui, la soif de découverte et de nouveauté est importante, mais souvent déraisonnée ;)

[@renaudcortes6894]

Moi je pense que mon choix pour Warhammer 40k repose sur les éléments suivants:
-Nombreuses armées, avec de la diversité. Tu es fan de robot, ou de magie, tu as plus ou moins le choix (je suis fan de Star wars mais tu as uniquement 5-6 factions dont 3 qui se ressemblent).
-Un jeu avec une communauté immense : je vis à Bilbao et pour trouver des joueurs de 40k c'est très simple !!!
-Un jeu qui perdure dans le temps. Acheter une armée est un investissement en temps et en argent. Avoir une armée de 40k te donne la garantie de pouvoir y jouer plusieurs années.
La concurrence ne dure pas (j'étais fan de x wing et c'est fini!!!)
- Des produits variés et généralement disponibles. (Star Wars légion, des unités en rupture de stock pendant des mois voire des années !!!)
Et après j'ai découvert le lore qui est hallucinant et en évolution...

[@HiigyTV]

Oui, c'est certain que 40K est sans doute le jeu le plus vivant et facilement jouable. Après encore une fois j'aimerai que les gens fassent des choix de coeur plutot que de rentabilité ^^.

[@Gregauryc]

J'avoue que GW c'est le plus facile à trouver partout !
Mais y'a un argument avec lequel je ne suis pas du tout d'accord avec toi : "Acheter une armée est un investissement en temps et en argent. Avoir une armée de 40k te donne la garantie de pouvoir y jouer plusieurs années."
GW nous l'a prouvé à plusieurs reprises : ils sont capables de rendre obsolète des figurines, que ce soit avec des règles encourageant clairement les joueurs à les délaisser (au profit des nouveautés), ou en retirant des unités existantes, voire des armées entières !!!
Et je ne parle même pas des équipements des figurines qui changent au gré des éditions, rendant certaines pièces un peu anciennes totalement "illégales" sur le champs de bataille !

[@aeorl6873]

Bravo pour cette video qui parle de façon argumentée du dytique GW/autres jeux. On sort enfin du discours un méprisant qui dit que la vile multitude des joueurs joue du GW alors que l'élite des wargameur jouent à autre choses.

[@HiigyTV]

Ya pas de quoi, j'aurais été déçus que les gens comprennent autre chose :)
Et la vrai élite joue à Planetfall ! Ou Conquest ! Ou Rumbleslam! Ou adeptus titanicus! Non Star wars armada, ou non Descent ou alors Star Wars Legion.... à moins que ce sois tyranids....

[@drahcnalbdesalinoc]

Notez qu'ils ont dit, non pas le meilleur, mais le "plus grand".
Et de ce point de vue c'est plutôt vrai :
Dimension skaventides : 45,72 x 30,48 x 12,7 cm; 4,6 kilogrammes
Conquest the last argument of kings : 30,99 x 19,81 x 17,27 cm; 1,13 kilogrammes
De ce point de vue là c'est vrai.
C'est le jeu le plus lourd aussi (mais c'edt moins vendeur dit comme ça. ;-) )

[@Gregauryc]

🤣🤣

[@HiigyTV]

Ha yess effectivement ^^ Mais alors dans ce cas là, moi je vote Mythic battle !

[@capitainebanane]

Depuis que j’ai arrêté GW j’ai testé plein de jeux! (Test of honor, Starwars Legion, armada, saga, core Space, Mars code Aurora, cyberpunk, + tous les jeux de plateau à figs…) au point que maintenant c’est plus GW qui me freine dans mes achats mais tous les autres jeux qui s’entassent (car je veux jouer peint)😅

[@HiigyTV]

Haha, en tout cas mission accomplie pour l'ouverture au multijeux :)

[@Gregauryc]

Cool ça ! Tu cites de beaux noms en plus ;)

[@nvnc9352]

Gw a l'importance que l'on veux bien lui donner, peut être qu'en tant que newbie découvrant la fig et les jeux, le laïus de ton intro est correct, mais pour les gens avec un peu de bouteilles gw n'est qu'une offre comme une autre, aujourd'hui je ne joue qu'a de l'escarmouche et sur la 20 taine de jeux que j'ai seul warcry est de gw, tout le reste sort du catalogue... Là je reviens chez gw avec l'achat de aos 4 juste pour le format spearhead...mais gw restera minoritaire dans mon catalogue... Quand a youtube, tu parles de fws, ne regarde cette chaîne que les personnes intéressées par son contenu, ne jouant pas a w40k et n'ayant aucune accroche sur cette chaîne elle n'est jamais en proposition dans mon board youtube. Par contre gregauryc, papa wargamer, ta chaîne me sont régulièrement proposées d'une part par l'abonnement et d'autre part par les sujets que je visite de moi même ....je pense que l'on est acteur de son hobby, rien ne nous oblige, gw a beau être omniprésent et agressif en communication, ça ne perturbe pas mes envies, achats etc...je reprend l'exemple de la boîte aos...j'ai investit pour avoir les règles spearhead et les skavens, le livre aos et les stormcasts seront vendus... malgré le tout en un j'ai déjà DÉCIDÉ (et le mot est important) de ce que je souhaitais faire de cette boîte pour ma façon jouer. Voilà juste ma vision , pour résumer gw n'est qu'un acteur comme un autre et le multijeu en tant que joueur m'est indispensable pour le plaisir, les différents thèmes proposés

[@odinson74-o1v]

🤣🤣🤣🤣

[@HiigyTV]

Merci beaucoup pour ton retour, ça fait plaisir à lire ♥

[@Gregauryc]

Démarche super intéressante ! Trop peu représentée à mon avis, mais super sain de mon point de vue ;)
Merci pour ton témoignage !

[@jonathanparis3768]

Pareil que toi dans les grandes lignes

[@ktapainting8501]

Je suis d'accord, mais même en étant acteur de ton hobby, si tu fais autre chose que du GW il faut souvent apprendre à jouer seul...
C'est le cas de nombreuses personnes en fait.
Oui il existe 1001 autre jeu, parfois très bons, souvent pas vraiment, mais GW reste fédérateur.
Et la première chose que l'on souhaite quand on investi du temps, et beaucoup d'argent, c'est avant tout trouver des joueurs et une communauté.
Donc être acteur de son hobby, ça revient souvent à choisir GW, sinon ça se limite souvent à du cash burn

[@danyclosset7487]

Super moment jeux et de réflexion. Courage à vous deux. Merci pour ce partage.

[@Gregauryc]

Merci à toi ;)

[@jeromelabadie1265]

Les gens qui jouent essentiellement à du AOS ou 40k c'est peut-être juste une passion pour les systèmes ennuyeux 🤣
Le multi c'est la vie

[@Gregauryc]

"On n'a pas le droit de juger le mauvais goût des gens "

[@jeromelabadie1265]

@@Gregauryc roooh tu sais que suis taquin comme bonhomme

[@Kennedycomics]

Ya un phénomène super important à mon sens. Contrairement à un jeu de plateau, quand on propose à un ami de se mettre à un jeu de figurines qu'on apprécie, on lui demande en sous-texte d'investir une somme d'argent assez rondelette, qui pourrait lui servir pour autre chose. Alors oui, chacun est libre, mais on doit reconnaître que la proposition est un peu biaisée...

[@HiigyTV]

Oui c'est clair, il faut être clair là dessus. ou alors d'arriver avec une proposition clé en main où tu prete tout.

[@jeromelabadie1265]

@@Kennedycomics sinon faut collectivisme ou acheter plusieurs factions (j'ai fait ça à deadzone et c'est cool pour initier)

[@Kennedycomics]

@@jeromelabadie1265 Bien vu, M. Fury ! ;)

[@Gregauryc]

Complètement !
Quand je faisais des démo de Warhammer en asso, quand les parents venaient nous demander par quoi commencer pour le gamin qui avait bien accroché, tu te rends compte que le budget "juste pour se lancer" est faramineux !!! Surtout chez GW ;)
Le jeu de figs le moins gourmand à ce jour, je crois que c'est Hami, la Saga des Murmures
Règles gratuites, matériel de jeu gratuit (pdf des cartes ...) 5 figs pour jouer, 5 à 12€ la figurine ...

[@gillesmelet1044]

La boutique multi-jeux de ma région fonctionne bien depuis des années, mais à part GW les seuls jeux de figs qu'ils proposent sont ceux sur le thème Star Wars. Le reste de leurs ventes sont uniquement pour le jeu de plateau et ça marche bien, je vois plein de couples seuls ou avec enfants venir chercher des jeux et du conseil.
Concernant GW, j'ai l'ami d'enfance qui m'a initié au jeu de figs qui ne fait aucun jeu GW mais chaque fois qu'il passe à la maison il va me demander de montrer ma peinture récente pour GW car il trouve que leurs figs sont juste incroyables.
Concernant CZcams, moi qui fait du compétitif 40K à temps partiel, je trouve que les chaînes francophones dont FWS sont très généralistes; je préfère regarder les chaînes 40K anglophones qui abordent des sujets plus pointus et variés pour chaque faction.
De mon côté je suis très content avec la variété que tu proposes; pour GW la liste des sorties et les unboxing sont très utiles et je ne te demanderai jamais de refaire du rapport de bataille, mais si tu fais un compte-rendu d'une partie entre potes je serai là pour le regarder 🙂

[@HiigyTV]

Et bien écoute merci Gilles pour ce commentaires plein d'infos :)

[@capitainebanane]

Je trouve aussi qu’il y a un côté « œillères » quand tu joue à 40k ou AoS. T’as pas le temps, ni l’argent, ni l’envie de savoir qu’il existe d’autres jeux. Et même pour un certain nb (dont je faisais partie au début), de pas avoir envie de se remettre en question sur tout le temps et le fric dépensé; en pensant que les jeux GW sont les meilleurs de toute façon

[@HiigyTV]

Oui je pense en effet que c'est une réalité, maintenant l'important c'est toujours de prendre plaisir quoiqu'il en soit ^^.

[@Gregauryc]

Y'a un biais de confirmation qui est très fort. C'est dur d'admettre qu'on a mis autant de temps, d'argent et d'effort pour arrêter maintenant. C'est ressenti comme une perte sèche par beaucoup !

[@stephanedame9805]

des video de rapports sans voir les joueurs mais avec la camera juste derrières la fig qui joue pourrait etre tres sympa surtout avec commentaire en mode narratif
pour valoriser les tippeurs : donner leur nom a vos perso lors de rapports de bataille

[@HiigyTV]

Je crois que c'était le truc de Planet Wargame de donner le nom des tipeurs aux figurines non? Après je ne suis pas persuadé que ca motive des gens à tiper... surtout vu le peu de fois où on voit mes armées sur les rapport de batailles.

[@lesforgeursdemondes]

C'est clair pour les vues subjectives/niveau des figs&co... Mais pour y penser et considérer la question depuis des années déjà, pas sûr que cela puisse vraiment capter bcp de public... (aussi bien dans les producteurs de contenus que dans les viewers, il semble qu'il y en ait bcp qui estiment que l'immersion et intéret&co des rdb passent aussi voir surtout par le rapport entre les joueurs, ou de l'importance des dés etc...)

[@guldurdumarais]

Pour la blague ...
J'ai commencer par Eden avant de me lancer dans 40k (et à la base je partais sur du Underworld :D)
Comme tout le monde ou presque, à la base j'étais surtout dans le jeu vidéo (gros fan de warcraft3) un amis m'a parler de warhammer, du coup je suis aller zieuter sur youtube, a cette époque y avait que la guerre au garage qui était pas mal du tout.
Apres il m'a envoyer le site internet de gw, tres intrigués mais pas lancer car je n'avais aucune idée de l'échelle.
Entre temps sur youtube j'étais tomber sur les Dingues de Jeux, Eden, je m'étais directe intéresser pourtant la DA des figurines ne me bottait pas trop (je suis plus darkfantasy ou grosse science fiction) mais y avait la bande de profond en Horde qui m'a convaincus, du coup premiere figurine acheter, premiere partie faites.
Et au final j'ai du me lancer sur gw sur la fin d'Eden, j'ai finit par me faire trainer dans le Paris 12 par l'amis concerné, ou j'ai pu découvrir les figurines en vitrine, a la base je venait pour le lancer underworld, et je suis repartis avec + une boite dark imperium qui venait juste d'être lancer :D (+ les fameux bundle peinture et typhus car bon hein pourquoi pas).
Apres ça a poncer pendant 2-3 ans la v8 ... tout en gardant un pied sur Kickstarter qui me permettait d'avoir un regard sur ce qui se faisait en dehors de GW :d
Et depuis le covid ... bah j'ai clairement ralentis ma consommation gw au profit de conquest, malifaux légion ou autres ...
Et pour la visibilité ... bah en vrai + y a de choix + y aura de joueurs sur d'autres jeux que le "produit phare" ... néanmoins les "petits jeux a coter" seront toujours moins mis en valeur car économiquement moins attrayant pour les "crieurs public" ...
Car en général on commence tous avec la passion et l'envie de faire partagé, mais on finit tous par changer de passion, ralentir ou se professionnaliser :D

[@engohar9475]

Moi aussi, je vais directement sur les chaines.
Je les ai sur mon firefox pour celles que je regarde le moins, les autres fenêtres sur la page de garde.
Je suis sur de pas rater de vidéo.

[@HiigyTV]

Parfait ^^ Je me demande combien font comme toi?

[@engohar9475]

@@HiigyTV Probablement pas beaucoup vu que je suis rarement dans les normes... 😅

[@garkham6421]

39:30 Y a deux type de joueurs, celui qui va dépenser sans compter et celui qui va chercher les bon plan
T'a un peu le même phénomène dans la ecig, une partie va dépenser sans compter et l'autre va s'orienté vers des clones ou des proxy
GW préfère le client qui va dépenser sans compter mais il se faire rare en cette période de crise eco

[@HiigyTV]

Même s'il y en a de moins en moins ils vendent quant même la plus part de leur boite directement le jour des précos.. Je me demande quant même jusqu'où ca ira :)

[@pascalpentacle1793]

Hello, éternel débat. J'ai commencé WH dans les années '90. Même si je restais "multijeux", c'est clair que jouer aux jeux GW prenait une grosse place dans l'agenda : peinture, hobby, jeux, romans, jdr... Au moment du passage à AoS, je ne m'y suis pas retrouvé. Le fait d'abandonner GW m'a clairement ouvert de nombreux autres horizons très riches, surtout que ça s'accompagnait avec la montée en puissance des gros jdp de figs sur KS. Ces derniers présentant clairement de nombreux avantages : moins de figs, moins de décors, moins de budget, jeux riches, moins longs... Mais peut-être avec un affectif et un attachement moins fort et encore.
Il y a un peu plus d'un an, des amis on réunit un groupe pour jouer à la V3. J'ai regardé le jeu et il m'a enthousiasmé. Aujourd'hui, au bout d'un an, je n'en peux plus ! Mon approche était de resocler et de jouer avec toutes les figs qui dormaient chez moi + proxy imprimés. Et ben, ce n'est pas possible. J'ai commencé par resocler les humains...au bout de quelques mois BAM, nouveau BT, ce que j'avais sortait de la gamme. J'adapte mes vampires, BAM, je perds à chaque partie au deuxième tour... Du coup, je me demande pourquoi. Une raison : le jeu est devenu hyper compétitif et d'optimisation. Fini d'essayer de comboter avec les figs que tu aimes. Non, il faut acheter les compos du moment (avec 200x la même fig) et les exploiter grâce à une hygiène d'athlète pro. Pour pouvoir progresser, il n'y a plus de place pour autre chose : suivi des vidéos des compétitions, achat de la nouveauté et peinture, études approfondies des règles, simulations de déploiement et formations, jouer min 3x/mois.... Bref, il faut abandonner le reste. Et, BAM, La V4 qui rebat les cartes 😢. Pour exploiter les figs qui dorment, je jettent un oeil sur Spearhead, mais clairement, je suis une nouvelle fois guéri de GW.
Je vous laisse, j'ai pleins de super jdp avec figurines à jouer et qui finalement m'apporte plus de plaisir.

[@Gregauryc]

Je te comprends tellement ! J'ai beaucoup de mal à m'y retrouver dans le format compet encouragé entre autre par les chaîne CZcams !
Et t'as bien raison, y'a plein de jeu de plateau bien cool remplis raz la gueule de figs à peindre !!!

[@sculpgurinegueute2745]

Au club on a un noyau dur géwé avec 40k, c'est indispensable si tu veux recruter du noob... Apres on a du bolt, du star wars, du sda, opr, tow, et là on lance une campagne rangers of the shadow deep ;)

[@HiigyTV]

En fait c'est le plus viable et équilibrer, car en effet pour recruter de nouveaux joueurs, GW c'est essentiel :)

[@Gregauryc]

C'est chouette ça !

[@ZergSpirit]

Émission très intéressante (j'en suis qu'au début).
Étant joueur de Warmach à l'époque, je me souviens que rumeur disait que PP avait vendu plus de fig (ou fait un plus gros CA?) que 40k vers 2015.
GW ils ont eu pour moi un gros coup de mou à la mort de battle, quand ils étaient encore en mode "on vend des figs par des règles" comme vous dites.
J'ai l'impression que leur virage compétitif les a "sauvé".
Je pense qu'il existe mine de rien pas mal de joueurs "hors gw", avec des bonnes communautés SW legion, asoiaf etc...
Mais la plupart des gens ne sont pas des multi-jeux pour moi, ils sont "mono jeu" autant que possible, mais pas sur GW.
Perso je cherche depuis presque 2 ans mon "nouveau jeu", naviguant de ASoIAf à Shatterpoint, à Malifaux etc ...
Bon perso mon jeu de coeur est revenu, Guildball, mais la communauté est vraiment minuscule.
Seule chose sûr chez moi : je jouerai pas à un jeu GW. En terme de gameplay, c'est vraiment la poubelle de la fig pour moi.
Quelqu'un a fait l'analogie GW = Mcdo. C'est mon sentiment aussi.
En tout cas en ce qui concerne ta chaîne, mon constat de communautés de monojeux et pas de multi-jeux, peut expliquer le problème.
Ces communautés ont déjà leurs chaînes spéciales pour leur jeu. Du coup ils viendront chez toi le peu de fois où tu parlera d'un sujet qui les concerne, et le reste du temps non.
Enfin, j'imagine.
Mine de rien, je me rend compte que j'ai orienté mes propos que sur du jeu "compétitif" ce que je pratique. Je pense qu'il y a une vraie différence entre les joueurs narratifs, qui, je pense, peuvent souvent changer de jeu, et les compétiteurs.
Mais je pense aussi que les joueurs narratifs sont en ultra minorité.

[@HiigyTV]

Merci pour tout ces commentaires :)
Effectivement, ta remarque sur les mono joueurs fait sens... Bon et bien je suis pas sortit moi ^^.

[@alexandrecivel2681]

Perso moi j'ai pas le temps a du multi jeux . Non pas parce que c'est game workshop mais parce qu'il y a la vie . Ça serait un autre jeu ça serait pareil . Je ne peux pas jouer a plusieurs jeux ( 10 parties de 40k en 2 ans)

[@Gregauryc]

Justement, est-ce que 40k est le jeu le plus approprié à ta pratique ? Si tu ne fais qu'une dizaine de parties en 2 ans, c'est par manque de temps ? As-tu essayé des jeu qui demandent moins de temps ? (beaucoup tournent à 1h/1h30 la partie)

[@alexandrecivel2681]

@@Gregauryc je jouais a SDA avant . Et non peu importe le jeu . J'ai deux enfants en bas âges et je me vois mal dire a ma femme de garder les enfants tous les dimanches après midi car je vais jouer avec mes copains. Je pourrais jouer plus avec tts le soir mais c'est pas pareil a distance ( moins drôle). Attention je ne dis pas que 40k est Le meilleur jeu . C'est juste celui que nous avons choisi dans notre cercle d'amis par rapport a l'univers

[@HiigyTV]

L'idée de Greg n'est pas mauvaise, si c'est effectivement compliqué de manger un dimanche pour faire du 40K, c'est peut etre plus jouable de faire une soirée sur un jeu plus rapide.

[@jbmondoloni]

Rare pour moi de regarder ce genre de vjdeo, mais il suffit d'un bon sujet !
Du coup, content du ton, de la franchise, et de beaucoup de bonnes remarques a mons avis!

[@HiigyTV]

Merci à toi 😁

[@osefbloublou1597]

Pour qu'un jeu non estampillé Games Workshop puisse réellement faire son trou, il faudrait un mastodonte en face. Genre Disney avec l'univers Marvel, qui soutiendrait son jeu au travers d'une campagne de comm d'envergure.

[@HiigyTV]

Oui et non, à une époque on a quant même eu rackham qui faisait jeu égal... Mais peut être que ce n'est plus possible maintenant, ou peut être que si. Il y a toujours des cycles :)

[@lesforgeursdemondes]

C'est clair, il faut dire qu'il y a tellement de "retard", que ce soit en terme de prod, de diffusion, d'ancienneté, de moyens, etc etc 😅

[@padeuch]

Mon gros coup de coeur de jeu tiers. C'est 7TV fantasy. J'avais en premier joué au jeu "Oldworld miniature" (le sculpteur/couleur ferme à la fin des vacances après 18 ans pour une retraite) Ce jeu avait les bases de 7TV 1st Edition.

[@Gregauryc]

J'adore 7TV Fantasy ! C'est mon préféré parmi les 7TV !

[@padeuch]

@@Gregauryc Tu as raison c'est une pépite.
Je crée des scénarii type RPG pour faire jouer mon fils et de copain pendant que moi je joue les méchants. Je traduit donc des cartes ou en crée specialement pour

[@Gregauryc]

@@padeuch J'ai tellement envie de faire une table "plateau de cinéma" avec des décors de décors en carton pâte ^^

[@knightsevy3707]

Mes petits "2cents" par rapport au sujet (avant d'écouter tous le podcast) :
Pour jouer à un jeu autre que GW, mes conditions :
- Positionnement tarifaire : Moins onéreux que GW (adieu Conquest, Asoaf, les trucs sous licence Star Wars...), je n'investirai par sur quelques choses que je ne pourrai pas "rentabiliser" (figurine d'une moins bonne qualité que celle de GW par exemple ou sans Ancrage dans un Lore)
- La récurrence du jeu en association : il faut soit un engagement local (campagne ou équivalent croisade) soit que ça joue régulièrement et depuis plusieurs années. Acheter, monter, peindre, apprendre les régles cela demande un investissement important.

[@HiigyTV]

Du coup tu joue à quoi par exemple hors GW?

[@laloutregeek3601]

"Gregauryc et Minus sont indissociable" alors oui Gregauryc est la matérialisation de la conscience de l'ombre de minus ou est ce l'inverse 😂 5:21

[@Gregauryc]

Je suis le physique, il est le cerveau, c'est pour ça que c'est lui Minus et ... Ho ! Wait !

[@hugokenobi3631]

@@Gregauryc hahahahahahahahaha !

[@gillesplantin7350]

Enfin fini, c'était très intéressant!

[@Gregauryc]

Merci Gilles ;)

[@flobird8496]

Vous effleurez la question centrale. La passion pure et l’activité à but lucratif sont-elles compatibles?. Greg résume tout 2:47:30. Le fait que lui ne veuille pas en vivre donc que c’est « plus facile de faire ce qu’il veut ». Autrement dit, pas de magie. Quand on souhaite vivre de son activité c’est le marcher qui nous guide et non notre propre vision à moins d’inventer un concept novateur ou alors faire tout mieux que tous le monde. Désolé hiigy mais tu devras forcément faire des choses « marketing » pour vivre. Ça ne m’empêchera pas de continuer à te regarder ! 😊

[@HiigyTV]

Oui tout à fait, c'est le placement de curseur qu'on choisit chacun et j'ai tendance à vouloir faire ce qu'il me plait au détriment du rentable et de chouiner derrière ^^

[@fretzor]

Avant même le débat GW vs le reste du monde libre, il y a un débat au sein même de GW: ceux qui suivent 40k/AoS principalement et ceux qui se sont tourner vers leurs jeux annexe bien plus moderne (qui a dit en alterné?) et rapide dans lesquels on peut trouver justement un équilibre temps de jeu/prix à investir/accessibilité à savoir les Warcry, Underworlds, Kill Team, Blood bowl (ou même Nécromunda bien que trés investissant) sans parler des gourmandises comme Horus Heresy ou The Old World pour les vétérans...Rien qu'avec ces jeux là GW réduit la visibilité et intérêt des autres jeux d'escarmouches!

[@HiigyTV]

Effectivement, on en parle à un moment, c'est quant même une force incroyable de GW de proposer encore autres choses derrière 40K et AOS :)

[@natnov7011]

Bonjour.je joue a aos et kil team,non pas parceque mouton ,mais parceque les autres jeux essaye notamment a octogone ne me correspondait pas et que kill team et aos m ont offert des parties fun exceptionnel .
Après il faut rendre à César ce qui est à César le monde de la figurine actuel doit beaucoup a Games .

[@HiigyTV]

Ha là c'est parfait, ce que j'aimerai c'est que tout le monde face comme toi et test un peu de tout avant de prendre une décision.
Clairement sans GW nous n'en serions pas là :)

[@joseroussel9225]

Jouer à du Multi-jeux , c'est aussi un état d'esprit : Personnellement , je me pose la question de savoir , comment ré-utiliser les figurines , d'un jeu à l'autre ( idem , pour les décors ) . Pour nuancer le manque de personnalisation , possible pour du Jeu "Indy" , il suffit de voir au moins un jeu : " In her Majesty's Name" . La liberté de création de bande , est énorme . La mode est au jeu "Agnostiques" , ce qui devrait être perçu comme une facilité d'entrée , dans le monde de la figurine . Pourtant , les Gens semblent avoir une envie opposé , au concept d'utiliser les figurines que l'on a en stock , sans obligation de suivre une gamme" Officielle". Le paradoxe , c'est que beaucoup de joueurs critiquent Gw ( trop cher , trop de figs' à utiliser , règles pas au top etc...) , mais semblent réfractaires , à l'idée de jouer pour moins cher , avec un nombre de figurines restreint , et avec des règles plus souples , voir plus originales .

[@HiigyTV]

Ecoute, je ne peux qu'être d'accord avec ton constat....

[@fea665]

Pour être rentré dans le monde de la figurine récemment, je confirme que le "mode agnostiques" n'est pas du tout une porte d'entrée.
On a besoin d'être mis sur des rails sur du "main stream" clair, facile à jouer, à peindre et à monter, et surtout, qui parle à tout le monde du milieu. Parce que cela demande de l'adresse, et l'adresse s'acquière par l'expérience, le partage et l'entraide. Mais pas que.
Rentrer dans ce hobby demande aussi de la persévérance, et games crée tout un écosystème qui entretient la motivation sur un temps long. Au final, je ne suis pas en train de regarder mon stock ou ce que j'ai et voudrais peindre. (cela aurait pu être le cas avec un groupe d'ami IRl avec qui je fais du JdR ou des jeux de société depuis des années, bref que j'étais rentré par une porté dérobé) je me dis plutôt : vivement mes 2000 pts, vivement la suite du lore, vivement mon codex pour savoir si je part sur cet aspect ou sur tel autre pour la suite de mon armée ... et une fois l'affecte en place, l'affecte pour son premier jeu, sa première armée, ses première games qu'on a kiffé, on va pas forcement en chercher plus, ou aller plus loin. Et sur la route, beaucoup vont abandonné soit la peinture, soit le coté wargames, voir les deux.

[@Gregauryc]

Je ne peux qu'être d'accord avec toi !
L'Agnostique, c'est ce que je préfère aujourd'hui, mais je peux comprendre les joueureuses voulant être guidé(e)s. Trop de liberté peut déstabiliser et on ne sait pas vers quelles figurines aller !
C'est pour ça que nous, joueur agnostiques, on doit inonder les réseaux avec nos figurines diverses et variées et montrer qu'on peut les jouer ensemble !

[@Gregauryc]

@@fea665 C'est une vision intéressante mais tu oublies qu'il ya beaucoup de monde qui ne peut/veut pas acheter monter et peindre une armée entière pour leur première entrée dans le monde de la figurine. Si par exemple tu commence par Frostgrave, tu peux commencer par 10 figurines (et les persos Warhammer sont compatibles !) et pour ce qui est de l'écosystème de la motivation, ta bande évolue de partie en partie, tu peux recruter de nouveaux personnages, améliorer tes équipements etc ...

[@fea665]

@@Gregauryc On constate le monopole d'une franchise warhammer malgré toutes les plaintes possible. Ca veut dire qu'il y a truc au dessus qui cristallise la communauté autour d'eux. Je dirais que les gens ne réfléchissent par en terme d'accessibilité individuelle, (ici, tu as raison, d'autre licence sont peut être plus adapté) mais de motivation dans un contexte social.
J'y vois 2 pilier principaux :
- la méthode de gérer le crossmédia et leur lore. Le monde du wargames et de la peinture de figurine et en plein essor grâce à warhammer. Donc un nouveau publique rentre dans le milieu grâce à Games workshop. Ce qui aide a fidéliser de nouveau joueurs autour de ses licences.
- Et l'autre : les boutique. Il y une envi de partage qui ne faut pas négliger pour comprendre ce qui se passe. Une envie de partager autour de sa passion. Et c'est normale, elle demande beaucoup d'investissement. Hors, les personnes isolés ont rarement le choix : si tu veux discuter et partager Irl avec des passionné : il te faut un endroit remplit de passionné. Et c'est là la force d'une boutique ! c'est la force de games workshop. Amateur du genre, tu finiras un jour par passer la porte d'une boutique officielle.
je que je veux dire, c'est qu'il y a d'autre passerelle, (modélisme, asso, proche...) mais Games est souvent la seule alternative (sociale) viable pour beaucoup.

[@guillaumeg8561]

Je te soutiens sur tipeee depuis ton lancement à temps plein. Je suis triste et un peu las de t'entendre envier le jeu gw depuis longtemps, alors que j'ai le sentiment que 2 vidéos sur 3 sont liées à gw avec la chaîne lore incluse. Lance toi en full gw et avise, je te souhaite de réussir car j'apprécie ta perso (et c'est d'ailleurs à mon avis la perso du CZcamsr qui fait vendre plutôt que son contenu)

[@HiigyTV]

Le problème c'est que j'ai parfois besoin d'extérioriser car j'ai du mal à supporter cette disparité, tellement il y a de bons jeux à coté^^. Ce genre de vidéo me permet de dire ce que j'ai sur le coeur et de me sentir un peu moins lourd tout simplement. Les choses sont comme elles sont et je ne le ferait pas changer, mais un ptit coup de lâchage de lest de temps en temps c'est salutaire pour moi.
Merci en tout cas pour ton soutien sur Tipeee ♥

[@guillaumeg8561]

​@@HiigyTV je comprends c'est facile pour moi je n'ai pas l'épée de damocles au dessus de ma tête ;) mais j'ai le sentiment qu'un CZcamsr dans le wargame s'il peut en vivre, ne le peut que s'il développe un coté gourou ^^

[@Gregauryc]

@@HiigyTV Ca fera 50€ pour la séance de psy, on se revoit dans 3 semaines
:p

[@charlesiswatching5287]

L'arrivée de Warhammer 40.000 V8 en 2017 a tout changé. C'est à ce moment là que GW a décidé de miser sur le compétitif avec un rythme accéléré des sorties : règles, profils et figurines.

[@adrezo]

Le multi jeu n'est pas simple pour nous les joueurs
Exemple : un pote me dit aller vas y joue a conquest. Je vais sur youtube je cherche explication de règles. Je regarde. On fait une demo. Et il me dit que non ça c'est l'ancienne version 😢
Ensuite vous parlez dans votre vidéo de GW sans jamais aborder le côté waouh des parties. C'est énorme. Des gros monstres des gros tank etc... A ma connaissance c'est le seul jeu qui propose ça.
Et enfin avec tout le respect que j'ai pour le travail de tout les youtubeur multi jeux, les vidéos ne sont pas toujours dans les standard actuels. Alors parfois ça suffit a aller plus loin. Parfois non.
Papawargamer m'a fait acheter Forstgrave. Hiigy conquest. J'ai regardé beaucoup de vidéo sur bolt action, Olomoc etc... Mais je ne peux pas jouer a tout (killteam 40k aos infinity deadzone Shatterpoint Forstgrave conquest c'est déjà pas mal)
Merci pour ces vidéos d'echange que je savoure en peignant. Bon courage pour la suite.

[@HiigyTV]

C'est souvent un peu le problème sur le multijeu... tu ne peux pas en vivre en tant que youtuber, donc tu n'a pas le temps d'y consacrer le temps ni l'argent comparable à un youtuber qui vie de 40K et qui fait ça à plein temps et forcément ce n'est pas le même rendu....
Bon en tout cas pour Conquest il y a peu de différences, avec le pdf FR sur le site tu devrais t'en sortir très très bien.

[@adrezo]

@@HiigyTV un de mes deux potes vendaient une armée entière de dweghom ça tombait bien. Du coup je me retrouve avec une horde de nains à monter 😅
Et merci de m'avoir rappeler l'existence de tagueuleonjoue. Je regarde ça comme un sketch 😂

[@Gregauryc]

@@adrezo Il sont super Ta Gueule On Joue :p

[@myrmidons2450]

Les gars ont besoin de s'exprimer pour dire que ça fait tant de temps qu'ils ont pas acheté de GW ... soyez fier de vous 😂 bravo! pour vrai si au moins c'était des vrais arguments quand vous attaquez GW et leurs consommateurs.

[@rambojohn4538]

Très intéressant merci

[@HiigyTV]

Avec plaisir

[@fabrice8116]

Ben vas faire un tour à Salute, t'en verras du multijeux... et du bien vivant !

[@HiigyTV]

Je suis tenté mais ca reste basiquement un budget...

[@Gregauryc]

C'est vrai que le Salute ça a l'air d'être une sacrée expérience !

[@GrougaloMiniature]

merci pour cette vidéo

[@HiigyTV]

Avec plaisir

[@catarydon]

un sujet très intéressant, comme souvent dans ces formats là. Toutefois l'argument concernant le fait de trouver des joueurs même dans un "petit" patelin … je mettrait un bémol dessus. déjà Saint-die-des-Vosges c'est 20k habitants ... ca commence à être du patelin de compèt' là ^^ et avoir une boutique ce n'est pas si courant que cela (surtout avec la vente en ligne qui bouffe le marché , il me semble que la boutique de saint die galère un peu d'ailleurs). La grosse difficulté je trouve réside dans le fait de devoir trouver quelque(s) un(s) suffisamment proche ET dispo en même temps ce qui, une fois dans la vie active et familiale peut être un sacré challenge. Bon, je ne dis pas que c'est impossible, mais ca demande de l'énergie ! et je comprend parfaitement que la majorité choisisse la facilité et prennent GW par défaut.

[@HiigyTV]

Oui ton argument est parfaitement justifié...

[@lesforgeursdemondes]

Ah oui merci pour cette petite mise au point qui permet en effet de remettre certains propos en perspective !
Surtout que cela incite à regarder un peu plus en détail, et outre la "ville" qui fait 20k, quand on pense à regarder la proximité style à moins de 50km d'une ville de 30k hab, une autre de 70k hab et de Strasbourg, cela remet certaines choses en "perspective"...
Surtout quand on est dans une ville de moins de 17k habitants, la plus grosse de 2 fois la suivante à 40km à la ronde, dont il n'y a surtout que des villages épars de moins de 5k habitants, voir surtout moins de 1k, ... Et bien entendre certains propos qui pourraient laisser croire qu'il faut faire plus d'effort, que ce serait faisable, et bien cela pèse... ^^'

[@francois-xavierdespoulain2066]

Merci pour la vidéo. Ce qui me plaît avant le jeu c'est les figurines. Donc même si le jeu est super bon je n'y jouerai pas et prendre des proxi pour un jeu (genre code mars aurora) et bien mon cerveaul'éclipset otalement. Et c'est la ou games est fort ils me font rêver. C'est pareil pour atomic mass game ou corvus belli sur infinity

[@HiigyTV]

Effectivement, ça c'est une bonne motivation :)

[@Gregauryc]

L'important dans tout ça, c'est la figurine ;)

[@GameOver-ge2hr]

La CZcams money…. La CZcams money…. Vous l’avez tous voulu ! Il faut l’assumer.

[@osefbloublou1597]

Effectivement, le multi game, bof bof pour moi. Je suis sur AoS et y'a suffisamment à faire. Trouver des joueurs/se constituer une bande prête à jouer régulièrement c'est chronophage, pas envie de reproduire cet effort sur un autre jeu. C'est malheureux, d'autant que ASOIAF ou LotR ont l'air cool mais... j'ai d'autres hobby/passe temps que la figurine. Donc tant pis.

[@HiigyTV]

Je penses que c'est l'état d'esprit de beaucoup de joueur. Je pense d'ailleurs que c'est un point important à prendre en compte pour les éditeurs de jeu.

[@maul62tarfful]

AOS et 40k sont en décomposition sur mon club.
Du legion, du got, du mcp, du bolt action, un peu shatterpoint, du sda
Et là est revenu battle, on ne peut jamais avoir la tranquillité sur le multi jeux, comptant SDA comme autre chose que du GW / Warhammer.
On aura toujours battle / AOS / 40k qui nous reviendront dans les pattes et qui feront de l'ombre aux autres super jeux.
Pour le discours et la trame de vente GW hiigy, ça me fait penser à la trame d'appel en centre d'appels :
- demander si intéressé par un autre contrat
- proposer un service
- proposer les partenariats
Et plein d'autres trucs
Je suis plutôt anti-GW du coup, par cette omniprésence lourde de la marque.
GW, je ne retournerais que sur Warcry. Battle, AOS et 40k ne m'ont jamais fait envie. J'ai commencé avec Xwing

[@HiigyTV]

C'est quelque chose qu'on peut retrouver parfois où l'asso atteind la masse critique de joueur multijeux pour inverser la tendance.

[@maul62tarfful]

​@@HiigyTVpeut-être mahar prod en invité? On ne change pas une équipe qui gagne ^^

[@butxovoodoo619]

La vraie recette c'est de mutualiser vos vidéos avec chats !

[@Gregauryc]

C'est dommage que les plates-formes ne proposent rien en ce sens ;)

[@HiigyTV]

Moi je n'y crois pas, et j'explique pourquoi dans la vidéo justement.

[@lapinwargame6147]

Games Workshop tient captif les gens grace au bombardement de nouveautés. Les gens d'aujourd'hui n'ont aucune curiosité, mais ont un insatiable besoin de nouveautés toutes les 30s pour avoir leur rush de dopamine. Mais de nouveauté uniquement mainstream et considéré par la societe comme la meilleur.
Le multi jeux restera a jamais marginal. En fait maintenant il y a les wargamers warhammer, et les wargamers geeks qui font du multi jeu.
Qui aurait cru qu'un jour il y ai des gens encore plus "bizarre" dans ce hobby 😂

[@Gregauryc]

La première fois qu'on m'a insulté de "geek", j'ai pas compris ... Puis je l'ai porté avec fierté ! Maintenant que c'est mainstream, je vais devenir le plus geek des geeks !
S'il faut être bizarre pour jouer aux multijeux, je serais TRES bizarre !!! :p

[@HiigyTV]

C'est vrais que même au sein de cette niche il y à plein de niveau différents ^^.

[@arakis078]

Pour flatter l algorithme fais plein de shorts sur les autres jeux

[@HiigyTV]

Il faudrait que je test, mais j'ai du mal à ne pas passer beaucoup trop de temps sur les shorts...

[@guillaumecourleciel9749]

Les youtubers doivent passer à l'étape suivante. Organiser des évents pour faire jouer. Regarder les autres jouer sur YT a ses limites. Surtout dans notre hobby. Faut faire toucher les figs. Ca marcherait et les gens se déplaceraient rien que pour vous voir mais j'ai conscience que c'est 1 boulo de titan et il faudrait que ça soit lucratif pour vous aussi

[@Gregauryc]

Y'a qu'un endroit où on peut faire ça : OCTOGÔNES !!!
Mais c'est vrai que faire jouer c'est l'essentiel ! Je me déplace beaucoup en conventions et festivals pour proposer des tables de démo, et y'a toujours de la surprise quand les gens découvrent qu'il n'y a pas que GW dans la fig

[@engohar9475]

Personne n'a tilté sur "le jeu de figurines ultime" parce que tout le monde sans fou !
Je crois que les "arguments" de vente de ce genre n'ont plus d'effet des gens.
Perso, j'y ai toujours été insensible.
Je suis pas un bon consommateur...

[@HiigyTV]

Oui c'est possible, bon je suis dans les 1% de tilteur alors :p

[@engohar9475]

@@HiigyTV L'important est surtout de savoir si cela àd e l'influence sur toi ou non.

[@chrisbna6224]

🌴

[@Ragnar_Blackmane]

Je rattrape mon retard 😊

[@HiigyTV]

allez allez gogogo !

[@switchkill88]

Pour ma part c'est la passion du lore. Warhammer a tellement à offrir. Avec des figurines magnifiques. Avec des jeux qui fonctionnent bien en terme de règles (pas parfait mais fonctionnel).
Conquest me tente grave aussi pour les fig. Mais à un moment donné, et pour paraphraser La Wargame Room, le temps n'est pas extensible. Et le porte-monnaie non plus 😂...
Pis bon le côté collection est présent aussi et GW lead le game et de loin en terme de qualité.

[@HiigyTV]

Allez laisse toi tenté, le plaisir de jeu est tellement important après :D

[@fretzor]

J'aimerais aussi faire une distinction entre les jeux de figurine classique type Warhammer, c'est à dire des jeux de batailles sur table avec des listes d'armées fait pour 2 joueurs et les jeux de plateau avec figurines plus généralement pensés en coop dans un mode Dungeon crawler (comme Corespace, Descent, Gloomhaven etc) et sur cette 2eme catégorie GW est TRES loin derrière la concurrence (malgré leurs tentatives avec Blackstone Fortress et Cursed City assez décevants) et je connais des groupes de joueurs qui ne jouent qu'à ce type de jeu et JAMAIS à des jeux GW (sauf une fois par an pour tester un Warhammer Quest ou un Space Hulk) et en général pour eux Warhammer c'est juste des jeux de bastons compétitif ça ne les intéresse absolument pas et n'ont trop l'aspect collection et peinture des figurines...C'est vraiment deux salles deux ambiance, deux catégorie de joueurs totalement différents et je trouve ça cool que Hiigy parle aussi de ces jeux là bien qu'ils fassent bcp moins de vues hélas.

[@HiigyTV]

C'est que j'aime particulièrement Descent et Core Space par exemple, qui apporte vraiment un plaisir de jeu énorme !

[@fretzor]

@@HiigyTV Ca mériterait une vidéo débat entre ces deux genres et catégories de joueurs de figurine je pense^^. Perso je suis assez déçu que GW ne proposent pas plus de jeux de plateau sérieux et suivi de type Dungeon crawler, ils ont des univers tellement riche à exploiter je trouve que c'est du gâchis d'y jouer que des Wargames compétitifs et laisser de coté les jeux en coop plus fun et accessibles (j'ai parler de BSF mais il date de 2018 et de Cursed City en 2021 qui est hélas un foirage totale malgré un théme excellent, que de frustrations)...La pour la V4 d'AoS ils pourraient nous balancer un WHQ en fin d'année avec une bande de Dark Stormcast envoyés dans la Blight City pleine de Skavens à la façon de Silver Tower avec l'ambiance qui va avec etc, ça pourrait être un excellent trip (en espérant qu'ils fassent un truc mieux foutu que Cursed City!)...

[@Gregauryc]

@@fretzor Je suis complètement d'accord avec toi !
Malheureusement, GW ne vise pas spécialement à faire de vrais bon jeux de société (comme les Descent, Corespace ou Gloomhaven que tu cite) Ils n'ont pas besoin de conquérir ce marché, car ils sont leader dans le leur, bien plus rentable et efficace. Sortir une boite de jeu comme Silver Tower, c'est surtout proposer un bundle de figurines uniques, pas la peine d'avoir une bonne mécanique derrière, ça se vendra de toute façon ^^

[@valerianbatllori5723]

Bonjour à vous deux, pour ma part je pense clairement que aujourd'hui tout le monde a raison , les jeux GW sont une belle entrée et surtout un univers établie dans le wargame , actuellement je joue a GW par pseudo obligation car je n'ai que des joueurs de jeux GW par chez moi ( perpignan et alentour ) et encore les incontournable hein 40k , AOS je suis un fan fou de warcry car simple , rapide et figurine superbe ( artisant donc peu de temps de jeu et de peinture donc ça me convient ) mais j'ai aussi starwars shatterpoint , infinity , bientot warcrow , et pourtant c'est jeux ne sont pas aussi bienvenue dans mon entourage souvent par non envie sous poretexte que c'est jeux sont chere car peu de fig pour le prix mais clairement les gens n'on tous simplement pas envie de s'investir car GW à déja surchargé le marché les gens achete des boite de 10fig ( qui ne s'on que un 100eme de leur armée ) pour pouvoir jouer a 40€ et ça ne les dérange pas mais acheter deux bande exemple shatterpoint a 45€ donc 90€ pour un format standar ils trouvent ça chere car clairement ils n'ont que 10 fig pour 90€ mais ne fon pas le calcul de se dire que pour ce prix la ils sont au format final de leur roster a la diff de GW qui demande pour jouer a 2000Pts d'armée ( format standar GW ) ben il claquerons entre 270 voir 500€ et c'est surtous ça qui me derange dans la réflexion des gens GW est chere mais le reste et toujours plus chere car peu de fig mais au final jouons nous a un jeu pour le kiloplastique qu'il généere ou pour son univers , son gamplay , ses regles souvent plus riche et plus new age que celle des jeux GW car soyons franc c'est relou de regarder un mec bouger toute son armée et subir son tour sans pouvoir réagir , j'ai commencer par GW et j'ai vite fini sur eden et clairement je rejoin Grégoric sur le fait eden est clairement une des meilleur mouture d'un jeu de figurine je suis décus que le jeu est fini comme ça et clairement un jeu meurt du moment ou il n'ai pas suivie car dans la réflexion des gens , pas de sortie = jeu mort , et dans la réflexion collective GW sort des fig toutes les semaine de qualité folle donc c'est le top du top meme si leur systeme de jeux sont souvent moin bon que les autres.
ça reste biensur mon avis du Wargame et je sort petit à petit du jeu wargame a cause de GW qui fini par inondé un marché qui m'interesse de moins en moins du a ce manque d'ouverture d'esprit sur les jeux de fig.

[@HiigyTV]

Je ne peux qu'être d'accord avec ce constat pour l'avoir vu très souvent en boutique... C'est comme ça malheureusement.

[@aymericfraysse2199]

Bonjour Hiigy,
As tu tjs ton lien Amazon ?

[@HiigyTV]

Non, ca ne marche plus.

[@Zarathoe]

Avis à contre courant pour vous donner des arguments différents pas pour vous critiquer :
Vous avez travaillé en boutique et vous êtes youtubeur. Heureusement que vous êtes curieux.
Par contre je suis sur que vous n'avez pas la même curiosité sur le monde du comics par exemple. Ou de la chasse ou du paintball....
La vie d'un être humain et fait de plein de curiosité différentes sur pleins de sujet différents. Peut être tout le monde n'a pas envi de creuser autant le monde de la figurine que vous.
Mais plutôt tester et approfondir à fond le jeux video mais juste survoler l'univers de la figurine.
C'est bien de vouloir ouvrir les gens à de nouveaux jeux de fig mais peut être qu'ils ont juste pas envie.
Après j'aime bien tes vidéos multijeux mais quand je regarde je sais pertinemment que je vais pas acheter.
Il y a aussi le fait que GW propose aussi un univers riche, qui permet de se l'approprier, transmedia avec une grosse base de joueur.

[@HiigyTV]

Allez je parie qu'un jour où l'autre tu te laissera tenté ^^.
Mais je suis d'accord avec tes arguments.

[@Zarathoe]

​@@HiigyTVfranchement sur olomoch j'étais à deux doigts 😂

[@HellXandre]

Des gros bisous et dur rebondir un poil ^^'
Pour moi chaque point de vue s’entend,
et j'aime vraiment chaque pour les arguments apportés justement ^^'
(rien que comparé avec Microsoft sans concurrence Apple, ou l'inverse ça a du sens à mes yeux)
ça peut faire lèche botte mais étant loin du concept je m'en tape un poil également,
je suis plus de votre avis ceci dit si je dois choisir un parti pris ^^' (du lore dans du lore ahah)
Cependant j'aurai du mal à pas prendre en compte les arguments inverses,
qui s'entendent parfaitement aussi quand on débute ou autre /*
(et 20.000 fois vous avez déjà retourné la question, je pense donc j'ai pas voix, à part ce petit point de vue semi-naïf ^^')
big mediator friendly, portez vous bieng peu importe les commus
💪c'est surtout cha ♥

[@lesforgeursdemondes]

Salut,
Il y a du juste sur certaines choses, mais aussi un peu extrême sur certains points, en tout cas c'est l'impression, mais bon on ne peut pas les prouver trop ni dans un sens ni dans l'autre donc la mesure devrait p-e être un peu plus de rigueur...
Par contre certains propos peuvent être assez durs à entendre concernant ce qui pourrait sembler être des jugements sur les joueurs&gens en général, et c'est dommage, car il semble qu'inversement il y ait bien des choses qui ne soient pas prises en considération (ou tout du moins pas énoncées mais vous les avez p-e en tête&co, et cela déséquilibre un peu l'ensemble de l'analyse, c'est bien dommage)...
Sinon, concernant des sujets durant la vidéo :
La réussite de la vidéo Necropolis, c’est p-e aussi une attention qui a pu être captée à l'origine par une confusion avec Necromunda...
Pour l’histoire de l’outil de multualisation des chaines, vous pourriez proposer de faire un label, à l’image du label Herodote pour les chaines de "vulga sur l’Histoire et la recherche en Histoire etc"...
D'ailleurs cela pourrait p-e même mener à des labels qui se superposent et des youtubeurs(voir autres réseaux sociaux) qui intègreraient les uns ou les autres selon leur profil et prods, style label French Hobby, label Multijeux, label jeux Indé (on peut être uniquement "un jeu indé" ou inversement être "multijeux mais pas indé", etc etc)
Mais bon ce ne sont que des suggestions faciles sans exactement savoir ce que cela implique...
Bref en tout cas merci d'avoir ainsi exprimé et partagé vos points de vue.

[@fredericmorard4148]

Vive les jeux indépendants ! Jouez à Of Flesh and Steel plutôt qu'à 40K ! ;)

[@fredericmorard4148]

Si HiigyTV veux faire un rapport de bataille OFAS, faites moi signe. :P

[@HiigyTV]

Franchement pas cette année, mais tente un petit rappel de temps en temps, on ne sait jamais :)

[@fredericmorard4148]

@@HiigyTV Ca marche. :)

[@loveandwargames]

Pour l’algorithme CZcams, attention ça passe beaucoup par les mots-clés que tu mets dans le Studio. Des vidéos avec les mêmes mots-clés sont, selon CZcams, supposés marcher pour les mêmes viewers. Par contre si les keywords sont différents, pas de soucis, l’algorithme comprend que ce sont des vidéos adressés à des publics différents.
Plus le pourcentage de mots-clés en commun est élevé et les gens ne regardent quand même pas, plus l’algorithme est ronchon.

[@HiigyTV]

Ha tiens pas bête ca, je ne les changent jamais, j'avais entendu que ca ne servait pas à grand chose et je me concentrais sur les #
Mais je vais essayer d'y etre vigilant. Merci à toi!

[@loveandwargames]

@@HiigyTV avec plaisir! Entre acteurs du multijeu il faut se partager les bonnes astuces 😊
De manière générale, si tu entends quelqu’un te dire que quelque chose sur CZcams ne sert à rien, c’est que ton interlocuteur n’a juste pas cette connaissance 😜

[@tenaka806]

Bcp de sujets principaux dans cette discussion :)
@gregauryc / on ne peut pas exiger des gens d'être curieux. en fait regarde les études sur les profils psycho et cie et tu verras que ce n'est pas possible car les curieux sont très loin d'être majoritaires (c'est un curieux qui te le dit, et j'ai découvert ce point l'année dernière lors d'un bilan de compétences). Par contre tu peux le prendre dans l'autre sens, il y aura tjrs des curieux. A contrario je dirai qu'il est possible de demander des gens d'avoir un esprit critique, pas dans le sens critique négative mais dans le sens premier du mot, où l'on questionne où l'on sait remettre en cause qqch que l'on a devant soit.

[@Gregauryc]

Je suis tout à fait d'accord avec toi !
Je ne savais pas que le curieux était un profil psycho ! Ca expliquerait pas mal de choses...
C'est vrai qu'on en a pas parlé dans la vidéo mais l'esprit critique est hyper important, et pas que pour les figurines ;)

[@tenaka806]

@@Gregauryc pour être précis ce n'est pas un profil mais une caractéristique. Et une caractéristique qui en "version " très développée, est partagée par peu de profils. C'est super intéressant.

[@blanka40k57]

🌴👍🏻🌴

[@capitainefelix9811]

Merci pour cette vidéo (regardée sur Twitch). Toutefois, les petites allusions avec l'actualité politique (RN = GW) auraient pu être évitées. De même que "captif" ou les "oeillères" aussi à propos des joueurs exclus de GW (j'en suis mais je fais aussi de l'Infinity et je n'achète modestement du GW puisque peintre très lent).
J'ai trouvé perso le débat déséquilibré trop anti-GW. Il aurait été peut-être intéressant d'inviter une personne pro GW afin de mieux équilibrer. J'avoue m'être un peu énervé sur le chat de twitch durant la diffusion en live. Je m'en excuse auprès de toi et de ta commue. Mais bon. Etant très (trop?) pro-GW, à l'avenir j'éviterai tes émissions-live comme celle-ci. Uniquement en rediff.
Sinon, il y avait des éléments d'analyse intéressants dans vos discussions. Il me semble que le problème des autres jeux concurrents vient surtout de la distribution = très rarement en boutique et uniquement en vente par correspondance (VPC). J'envisage à court terme Conquest ou Bolt action, et seule une boutique en propose quelques boites dans la métropole où je vis. Donc du coup, le premier contact avec le consommateur est très différent. Quand c'est à l'étalage, la force de frappe me paraît (selon moi) plus importante.
Sur le rôle des chaines. Certes un rôle important selon l’algorithme CZcams. Mais pas toujours. Par exemple, étant dégouté par le compétitif, je ne regarde plus FWS. Pourtant la page CZcams me montre toujours les vidéos FWS....A la longue, les gens deviennent plus méticuleux et spécialisent leur attente.
Bon courage

[@Gregauryc]

Merci pour ton retour. Contrairement à ce que tu semble croire, nous ne sommes pas anti-GW, nous pratiquons même leurs jeux, collectionnons leurs figs etc ... Par contre, anti-monopole, oui ;) On a d'ailleurs beaucoup parlé de GW pour une émission qui se voulait sur les autres jeux ^^'
Pour ce qui est des produits disponibles en boutique, c'est le cercle vicieux dont on parlait en intro : si ça marche moins bien que GW est-ce que ça vaut le coup de le tenter ? Si les joueurs en demandent pas, les boutiques en achètent pas ...

[@HiigyTV]

Tu sais moi je suis toujours ouvert à la discussion et j'aime énormément les produits GW, je déteste simplement le fait que les gens ne veulent pas regarder ailleurs "parce qu’il y a GW", c'est comme ça, ca doit venir de ma nature anti conformiste :)

[@capitainefelix9811]

@@HiigyTV Merci pour ta réponse. Oui bien entendu, je comprends ta ligne éditoriale.
Toutefois, tu peux avoir bien d'autres raisons pour lesquelles les gens ne souhaitent pas regarder ailleurs = dont celle-ci : tout simplement parce qu'ailleurs, ce n'est pas très intéressant (excepté le système de jeu). Le gens ne sont pas non impérativement plus intéressés de l'hyper-originalité ou des systèmes de jeu atypiques. Pas toujours parce que manque de temps ou manque d'argent GW oblige.
Exemple moi-même : certes je suis quasi-exclusif GW mais je ne dépense pas non plus trop d'argent dans acquisition de kit et de maquettes. Mais : je ne suis pas intéressé par l'escarmouche ou le jeu agnostique, ni par l'univers Star Wars ou de Games of Thrones. Et je trouve les figs de Mantic très moches. Donc j'ai de bonnes raisons de rester sur GW. On ne veut pas regarder ailleurs parce qu'il n'y a pas grand chose d'intéressant et d'équivalent ailleurs.
Ah oui mais c'est vrai, il y a peut-être Conquest....🙂
Ensuite, attention à la réciprocité. Tu vas dire que "GW trop exclusif ; ouvrez les yeux". Ok mais les gens qui jouent uniquement par exemple à ASOIAF ? Ou à un autre jeu ? Vas-tu leur opposer la même ligne de morale? Sinon il va falloir dire à Nico le Blond, d'arrêter de jouer à Alkhemy. Quand même il fait cela depuis trop longtemps !

[@mopi85]

🏝

[@waardlafrance110]

Le paradoxe c'est que les gens se plaignent de leur pouvoir d'achat mais continuent à acheter en masse le jeu le plus cher... un jeu qu'ils ne jouent pas à 90%, des figs qu'ils achètent donc pour peindre mais ne trouvent pas nécessairement les plus sublimes...
La logique de votre comportement macro devrait vous pousser à acheter des figs sans ancrage de marque et de jouer des règles sans figs, mais c'est pas le cas, on est donc dans un matrixage sociétal.

[@Gregauryc]

Ha ben le jeu agnostique, je ne cesse de le défendre !
Peins 1 space marines pour 40k, tu auras un space marine pour 40k !
Peins un milicien random, tu pourras le jouer à Forbidden Psalm, Rangers of Shadowdeep, Saga, Kobold & Copplestone, Warhammer, Mordheim, Warcry, Cadwallon, dans du JDR même !!!

[@HiigyTV]

Bizarre tu ne parles pas de MArs COde Aurora... étrange...

[@Gregauryc]

@@HiigyTV C'est compliqué de placer un milicien random dans Mars : Code Aurora, mais tu peux jouer des Space Marines ^^

[@arakis078]

Tu ne dois pas t en souvenir mais j etais contre le fait que tu deviennes pro. Tu vois quand on est pro on cherche a vivre de son travail. Quand on ne l est pas on cherche à partager ce qu on aime. Alors évidemment c est facile à dire. Perso je suis comme un autre spectateur qui choisit ses jeux. J ai moi aussi quitté GW et j envisage éventuellement Spearhead car j ai deux armées AOS que j ai fait pour le souvenir de l époque très lointaine de Battle mais sinon GW c est mort je ne vais acheter que le bouquin de regle meme pas la boite et s ils ne vendent pas les regles pas grave je jouerais a autre chose. J ai énormément de jeux et je me tourne vers d historique/historico-fantastique.

[@HiigyTV]

Alors je ne me rappel plus de ton pseudo, mais je me rappel d'un commentaire en ce sens ^^.
La situation n'est pas facile mais je fais quant même le choix de prendre ce chemin et au final 2 ans, c'est dejà pas mal :)

[@Zir0w...]

J'aime pas trop l'analogie Warhammer = Apple.
Je préfère comparer Warhammer à McDonald.
- Consommation Rapide
- Y'en a partout (même chez cultura / fnac)
- Il y a de la pub partout pour ce truc
- Tout le monde en parle ou connait
- Le packaging est joli
- Et au final... c'est pas terrible!

[@Gregauryc]

Ca marche aussi XD

[@HSebafaim]

Moi c'est l'inverse, c'est tout sauf GW, j'ai suivi toutes les version de 40k depuis la V4, et ma dernière partir fun de 40k date d'il y a plus de 10 ans.
Aujourd'hui je suis prêt à essayer n'importe quel jeu tant que c'est pas GW, j'ai testé OPR et j'ai retrouvé les sensations de jeu de quand j'ai commencé, et je compte bien tester les jeu SW.

[@HiigyTV]

Effectivement je pense que 40K n'est pas le jeu le plus adapté pour trouver du plaisir rapidement sans gros investissement aussi bien en temps qu'en ressources mentales.

[@HSebafaim]

C'est pour ça justement que je pense que le multi jeu à son intérêt dans cette situation.
Que ce soit en temps /eurosou / investissement mental, tu peux avoir des petits jeux différents, fun et moins prises de tête, et ça peut être rafraîchissant même pour des fans de GW, de se faire guider dans un petit jeu fun de temps en temps.
Après les férus de 40k souffrent souvent (avis personnel hein) de ce que j'appelle "l'illusion de l'intelligence" car ils ne voient l'intérêt de 40k qu'au travers de la complexité des règles, et non dans les interactions possibles entre les joueurs. Et donc ils voient souvent les jeux aux règles plus simples (et non simplistes) comme ayant moins d'intérêt, ce qui est pas futfut car les règles des échecs tiennent sur un post-it mais niveau stratégie ça couche 40k 😅
Et aujourd'hui avec les jeux agnostiques en figurine on peut taper sur la nostalgie des vieux de la vieille qui peuvent sortir leur relique pour taper avec les nouveautés.
En conclusion je pense que le multi jeu a peu de chance d'être au premier plan pour la plupart des joueurs, mais ça peut être un backup de fun pour tous, et peut-être à la longue faire comprendre aux joueurs "only GW" que l'herbe peut être plus verte ailleurs, et que de temps en temps on peut laisser tomber la poutre pour un moments convivialité avec des potos

[@cdam1344]

Hello, je réagis juste de ce que je vois de youtube mais il semble que le combat soit perdu d'avance si tu veux te battre contre l'algo youtube. Autant arrêter si tu veux en vivre décemment. Suf si tu as de quoi investir das un studio cinéme de fou qui fera des batailles de dingue sur tes autres jeux. Par contre, tu peux t'adapter en faisant en sorte d'avoir une quantité de vue stable en te créant une chaine principale qui ne fait que tu Warhammer (tu dis aimer ça donc tu devrais être du plasir) puis une chaine secondaire où tu fais les autres bon jeu mais qui sont pour le moment moins connu. Tu auras toi aussi ta locomotive qui te permettra de faire le reste. Bon après tu as déjà ta chaine Lore donc je sais pas trop en fait....J'espère que tu vas y arriver car ca serait vraiment chiant de ne voir que du Warhammer partout. Bon courage et bonne continuation à toi!

[@HiigyTV]

Ne t'inquiète pas, j'y arrive déjà techniquement, mais le combat est tellement rude que des fois ça fait juste du bien d'en parler et d’évacuer.

[@damienlefebvre2021]

Après le gros avantages de games workshop est la multiplicité des jeux . Exemple après 6 ans de pause j’ai voulu me remettre à 40K , malgré la hype , hyper déçu de cette version . Le replis je l’ai trouvé sur horus heresy .

[@HiigyTV]

Ha oui là pour le coup, c'est vrais que tu retrouve les sensations de la v7. Par contre tu n'es pas frustré par le coté SM VS SM ?

[@damienlefebvre2021]

@@HiigyTV effectivement j’avais cette appréhension au départ , mais la personnalisation des légions et le côté décomplexé de l’armement rend les parties sympathiques . Plus que la v7 je retrouve le goût des partie d apocalypse de la v5 v6. Et bizarrement bien que le jeu possède beaucoup trop de règles spéciales ( son gros défaut) les parties de 2500pt se joue en 2h30 et sont très fluides dans leur déroulé . Je ne peux que conseiller ce jeu .Et puis pour la fin d’année je prépare une solar auxiliaire allié à du chevalier impériaux . Histoire de changer . Et quand je veux à une échelle plus petite , je joue à du 40K v2.

[@guillaumeyeka]

Les mêmes qui chialent sur les prix games sont les premiers à ne consommer que games.

[@HiigyTV]

Oui ca se voyait très souvent en boutique, voir sur le net ;)

[@__Chey__]

Je me sens directement attaqué par les propos tenus. Il est important de ne pas oublier que derrière les « moutons » il y a des vraies personnes. Ce genre de propos est insultant et non fondé.
Je te propose de suivre tes convictions et de stopper le contenu GW.

[@Pistou27]

De mon côté j'aime pas les jeux WH40K et AOS (les mécaniques j'entends), je m'éclate bcp plus avec des jeux tel qu'Infinity, Malifaux ou Moonstone.
J'ai découvert la majorité des jeux de figurines grâce au www.youtube.com/@LeculteduD et www.youtube.com/@wallouminiature6248