Un’opinione impopolare sull’indipendenza della Catalogna
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- La Catalogna vuole il referendum, il governo Rajoy non vuole dare alla Catalogna la sua indipendenza, e quindi ci sono delle opinioni giù in città. Beh ecco la mia, cercando di non applicare due pesi e due misure in base a quale parte politica stia simpatizzando per gli indipendentisti e viceversa. Non che qualcuno lo stia facendo eh.
Altri video? www.breakingita...
H E Y A: heyastore.com
Venerdì alle 19, leggiamo i commenti! bit.ly/Breaking...
LINK DI OGGI:
Il video sullo Ius Soli - bit.ly/2xmo0Us
Gentaglia il resto non ho tempo di linkarvelo, scusate.
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Non sono basso, sono solo nato nella regione sbagliata.
Comunque shy con occhiolino e bacetto mi hai fatto SERIAMENTE dubitare della mia eterosessualità
Dr. Bonaparte anche a me ahahah
Tu pensa per me che son gay ahah *pregnant.jpg*
E Dove Dovevi Nascere
In Mezzo ai Puffi?
Poche cose che centrano poco o nulla con gli argomenti del video.
1) Livello umoristico: trovo che shy stia migliorando tantissimo nei tempi comici, nella piccola regia, nelle pause e negli stacchi: i video si sono allungati, gli argomenti sono spesso complessi e seri o corposi e questi intramezzi comici sono una mentina dopo il kebap. Stupendo. Sogno un piccolo ritorno del Regno Sabaudo con un'alleanza Sardo-Piemontese tra Ale e Yotobi per una stand up comedy italiana.
2) Quanto farebbe bene un effettista? Diverse volte negli ultimi video mi sono immaginato come la gestualità di Ale possa essere coadiuvata e potenziata da effetti su schermo anche molto semplici, ma che porterebbero novità e aiuterebbero a distendere i temi articolati di cui sopra.
"Non ho i soldi per pagare nessuno e non mi va che la gente lavori gratis per me" lo sappiamo.
3) Anche la scelta e l'ordine degli argomenti ha subito un grande miglioramento. Forse cado dal pero, ma è bello notarlo: si parte quasi sempre da un tema molto pressante e complesso esposto in modo discorsivo (che quindi ha bisogno di una soglia di attenzione più alta, come il referendum in Catalogna) per poi calare pian piano prima aiutandosi con statistiche, numeri, video e grafica (vaccini e Ius Soli) e infine qualcosa di più "pop" o leggero (la vicenda Makkox-Eliana). è un pattern che ho riscontrato in diversi video ultimamente e rende il tutto molto scorrevole, poco viscoso e per niente noioso.
Bravo Shy, Billy sarebbe fiero di te.
Mirko Bellotti bella analisi 😉
Mirko Bellotti 4) dire meno stronzate ed essere più super partes. Quello è più facile.
1:00 1:06
Hai appena triggherato metà del Veneto
SIA LODATO IL SOLE posassero il fiasco si trigghererebbero di meno 'sti veneti
SIA LODATO IL SOLE rip io sono veneto
Si bestemmia di più in toscana
Dragon Sage anch'io
AgriFanz Haha noi siamo stati minacciati di scomunica perché il doge porconava a nastro
ditemi un solo capo di governo coi baffi che non sia malvagio e non abbia tendenze assolutistiche.
Jolly Roger Stalin
Haahhahahahahaha
D'Alema!
...
No aspe...
Giolitti
il principe Paul del principato di Wy in Australia
Se la Sardegna diventa indipendente, il tuo show si chiamerà *Breaking Sardinia!?*
I catalani in primis sanno quello che rischiano, nessuno è sprovveduto. Tant'è che nella loro storia, e anche recentemente, hanno provato democraticamente a ottenere sempre più autonomia e indipendenza, ma il governo centrale e la monarchia hanno risposto picche, anche per loro natura, molto più centralista di altri paesi e monarchie (vedi caso UK-Scozia). A quel punto cosa dovevano fare i catalani scusate? Vivete in un paese in cui Garibaldi e Mazzini sono degli eroi, non dei criminali, eppure "Breccia di Porta Pia" non era un'operazione di mediazione politica ma più un titolo da missione di Call of Duty in salsa ottocentesca. Anche nella resistenza l'autorità era la RSI, eppure i partigiani, non proprio dei mediatori, sono degli eroi e li consideriamo dalla parte giusta. Ecco quindi che lecito e illecito sono sempre delle questioni aleatorie. Detto ciò, si può anche dare una definizione di colonia, che non è solo quella africana. Se il popolo non si riconosce e si vuole organizzare in maniera diversa, e non solo per questioni economiche ma soprattutto storico-culturali, non c'è costituzione che tenga, anche perchè trovatemi una costituzione che consenta una scissione del proprio territorio in maniera legittima.
Quindi possiamo dire che la reazione di Rajoy sia tecnicamente legale dal punto di vista spagnolo, e che il referendum sia illegale, ma descrivere i catalani come snob con la puzza sotto il naso che giocano a fare i rivoluzionari è semplicemente disonesto.
P.S: La Commissione di Venezia è un organo del Consiglio d'Europa, che è totalmente estraneo però alla UE, ergo non ha nessun potere sovranazionale su entrambe le nazioni...
Alessandro Frongia La monarchia,ai tempi della RSI,si schierò dalla parte degli alleati,perciò il governo della RSI era di occupazione nazifascista,illegittimo.
La Monarchia si schierò un po' con tutti, ed è per questo che i repubblicani poi non li vollero fino all'alba del 2000...e nel caso specifico c'era una guerra con al suo interno una guerra civile di fatto, fa poco testo. Quello che voglio dire io è che mettersi al riparo del "lo dice la legge" in questo tipo di situazioni è abbastanza inutile. Qualsiasi stato, o entità che si proclama stato indipendente, porrà come obbiettivo il rispetto dello stesso. A ragione o torto. Altre entità se vorranno proveranno con democrazia o con la forza a rimuovere questo potere. Lo fecero pure i padri fondatori del Regno d'Italia...
Esatto regole della guerra. Ti potrei rigirare la cosa e chiederti "E perchè Garibaldi non bussò ai Borboni per chiedere l'annessione? Una confederazione? Degli Stati Uniti d'Italia? Scegli quello che vuoi di legale. Non lo fece, valutò che fosse evidentemente meglio la guerra e l'invasione.
Puidgemont invece di chiedere la guerra chiede un referendum e gli arriva la polizia, legittimo? Per la legge spagnola si. Moralmente? Ognuno ha la sua opinione. Però qua badate bene che stiamo dicendo che Garibaldi fu un eroe attaccando un paese mentre Puidgemont è un criminale chiedendo un referendum...
Tralascio tutto il terzo paragrafo perchè se si nega a prescindere la storia di un popolo o di una nazione allora è meglio non discutere. Però chiediti perchè ad Alghero parlano il catalano e non lo spagnolo. Detto ciò come ho risposto a qualcun'altro in un altro commento, un processo di indipendenza non richiede un plebiscito, e non è una dittatura della minoranza ma se hai la maggioranza e sei in democrazia, se quelli che vogliono l'indipendenza sono stati eletti allora non puoi lamentarti se hai un'opinione diversa. Ecco quindi che il tuo "meno della metà vuole l'indipendenza" è volutamente fallace, perchè se scrivi guardacaso "Più della metà la vuole" allora cambia un po' che dici?
Alessandro Frongia fammi capire... la Spagna non dovrebbe tutelare i catalani che vogliono rimanere? E perché? L'autonomia è già riconosciuta; quelli che vogliono l'indipendenza sono solo dei cialtroni avidi. Se ci tengono tanto che entrino in guerra, e vediamo come finisce. Ma sono troppo ricchi per rischiare di perdere tutto per presunti ideali farlocchi che in realtà copre interessi molto più gretti.
Judo spostato a Mercoledì?
Io comunque ho smesso di giocare a monopoli e risiko perché finiva sempre male
Giulio Specchia non sei il solo. Io ho esultato come vittorioso perche sono sopravvissuto, per farti capire...
perché, esistono persone che riescono a finire una partita a risiko?
Mannikileitor i professionisti ed è un lavorone finirle
luca ruggieri è solo questione di stare 5 ore attorno ad un tavolo.
L'ultima volta che ho giocato a monopoli ho rischiato il divorzio, perché ho beccato mia moglie a rubare dalla banca.
La scelta di agire con la forza mi fa pensare che il governo Spagnolo non ha la più minima idea di come gestire politicamente questa cosa.
Lo sbaglio sta qui.
Arrestare 14 persone e militarizzare un'intera città per un referendum incostituzionale e quindi nullo, mi sembra un'enorme sbaglio causato dall'incapacità di gestire la situazione
Ralpha 18 Concordo
Solleti Coso
I sondaggi prima degli arresri erano incerti.. il distacco tra unionisti e scissionisti era minimo.
L'ultimo sondaggio invece da gli scissionosti quasi al 60 percento.
Mobilitando la polizia si è data troppa importanza a questa storia
Vivendo a Barcellona, ed occupandomi direttamente della cosa, posso dire che il video ha senso, ma ci sono tre errori che temo tu commetta nell'analisi (o cose che non tieni in conto) e che rischiano di viziarne le conclusioni.
1. L'incostituzionalità del referendum. Il fatto che il referendum "non sia costituzionale" non è del tutto vero. Il punto è che la costituzione spagnola del 1978 lascia spazio a diverse interpretazioni sul tema. È opinione di molti, soprattutto dell'area del partito PODEMOS (partito di sinistra uscito dal movimento degli indignados), e di molti costituzionalisti, che ci sia margine per un referendum del genere. Casomai, si dovrebbe dire che il referendum è stato dichiarato incostituzionale dalla corte suprema, e qui veniamo al secondo punto.
2. Il Tribunal Constitucional. Occhio a cadere in un errore che fanno in molti, soprattutto italiani. Una cosa positiva che caratterizza il nostro sistema giudiziario è la sua indipendenza dalla politica, punto di eccellenza riconosciuto internazionalmente. La nostra Corte Costituzionale è composta da membri nominati dalla politica e membri indipendenti. Qui, il TC è stato cambiato nel 2015 proprio per contrastare l'azione del governo catalano. È di nomina politica, ed espressione della coalizione di governo. Il suo comportamento è stato talmente arbitrario negli ultimi anni, che in molti (anche non catalani, anche non "indepe") lo considerano uno strumento nelle mani del PP. Pensate solo che una volta dichiararono anticostituzionale una legge del governo catalano (la famosa Generalitat) che implementava risorse per la parità fra uomo e donna nella pubblica amministrazione (eh?). Il punto è che il TC ha il potere di dichiarare incostituzionale praticamente qualunque cosa, e spesso si ha la sensazione che interpreti la costituzione a modo suo.
3. I catalani non cercano una soluzione politica. Sbagliato, sbagliaterrimo. La cronistoria della crescita recente dell'indipendentismo inizia nel 2006, quando venne approvato il nuovo statuto regionale catalano, che prevedeva maggiore autonomia della regione ed il suo riconoscimento (quasi simbolico) come "nazione". Il TC, qualche anno dopo, ha dichiarato incostituzionali diversi punti chiave di questo nuovo "estatut". In circa 10 anni, la Catalogna è passata dall'essere una regione a maggioranza socialista (PSOE) ad una regione a maggioranza indipendentista. Nel giro di circa 10 anni, gli indipendentisti sono passati dal 15% a superare il 50% (secondo gli ultimi sondaggi, almeno). I continui tentativi di dialogo con Madrid sono sempre stati chiusi dal governo centrale: nessuna autonomia ulteriore, nessuna ridiscussione della gestione delle tasse, nessun riconoscimento della tua identità, nessuna possibilità di autodeterminazione.
Quello che va detto è che sono 10 anni che la seconda città di Spagna si riempie di gente con bandiere indipendentiste. Manifestazioni moltitudinarie che invadono Barcellona, sempre più numerose di anno in anno. A questo, i governi a guida PP hanno risposto con il semplice diniego ad ogni dialogo. Immaginate se succedesse in Italia. Milano si riempie di indipendentisti che scendono in piazza ogni anno, sono sempre di più ed hanno richieste precise. Non credo che i governi italiani sarebbero tanto furbi nell'ignorare la cosa, e credo che chiunque legga questo commento avrebbe a dire che serve una "soluzione politica". Ebbene, questa soluzione politica non c'è stata, non è stata mai cercata, non dal PP.
Su una cosa hai ragione. Anzi, su due. La prima è che qui stiamo parlando della stabilità stessa dello stato spagnolo. Vero, ma la stabilità di uno stato viene soprattutto dal consenso, dalla volontà delle persone di farne parte. Vivo qui da tre anni, per vedere il Capo dello Stato (il Re Felipe VI) in visita ufficiale a Barcellona c'è voluto un attacco terroristico dell'ISIS. Non c'è nessun partito (a parte qualche tentativo) che spieghi cosa ci sia di buono nell'essere spagnolo e nel rimanere con la spagna. La sola cosa che gli dicono è: stai zitto che è illegale chiedere quello che chiedi tu. Questo governo sta portando avanti un'azione talmente scellerata che siamo arrivati ad una rottura insanabile. Il referendum illegale? La polizia nei ministeri? Gli arresti? Si ok, impedissero di fare il referendum, ma la frattura non si ricucirà comunque, anzi andrà facendosi sempre più profonda. Hai ragione nel dire che lo stato ha il dovere di difendere la sua integrità, ma pensare di farlo con la polizia dopo che hai chiuso il dialogo politico per un decennio, non è proprio la cosa migliore.
La seconda cosa su cui hai ragione sono le piste ciclabili. Sopravvalutate. Hanno la brutta tendenza a finire improvvisamente lasciandoti come uno str*** a chiederti come tu debba continuare il tuo percorso senza invadere strada o marciapiede. E quando lo capisci, ti convinci che la storia del percorso più breve tra il punto A ed il punto B sia chiara a molti, tranne a quelli del comune di Barcellona. Ma questo è un altro discorso.
Scusa la lunghezza del commento, un abbraccio e daje forte col canale.
Sono in disaccordo su diversi punti:
1) Trovo ridicola l'idea che il rifiuto di concedere l'indipendenza Catalana si basi sul fatto che il destino della regione influenzi l'intera nazione ERGO la risposta è no, e che quindi se X vuole staccarsi da Y, deve prima chiedere il "permesso" ad Y. E' assurdo. Secondo questa logica tutte le colonie avrebbero dovuto attendere il permesso di Sua Maestà Elisabetta prima di diventare indipendenti, ed in caso di un suo rifiuto rimanere in un vetusto impero coloniale. Secondo questa logica è illegittimo contrastare imperialismi ed occupazioni straniere, e se ti trovi sotto un dominio che reputi ingiusto, devi prima aspettare che chi ti domina ti dia il permesso di andartene. La pecora che deve chiedere al lupo di fare una legge anti-carnivori. Assurdo.
Considerata poi la produttività della Catalogna....
2) Il Principio di Autodeterminazione dei popoli si applica solo per i veri popoli, riconosciuti come tali dalle maggiori organizzazioni internazionali. Ed i Catalani sono riconosciuti come un popolo distinto, con lingua e cultura separate e molto antiche. Quindi non vale la fallacia "E allora Zio Peppino decide di secedere con il suo condominio". Zio Peppino non è un popolo riconosciuto dall'ONU. Si faccia riconoscere e poi ne parliamo. Quello che molti "Spagnolisti" stanno facendo in questi giorni è ripetere ad nauseam sempre la stessa cosa: "Eh ma l'Autodeterminazione si applica solo da una certa data in poi". Questo venne fatto (all'epoca) semplicemente per mantenere lo status quo, si voleva evitare che di punto in bianco tutti i popoli dominati da altri popoli (che son parecchi, ancora adesso) iniziassero a pretendere l'indipendenza. Siccome la Catalogna è sotto dominio spagnolo da "tanto tempo" questo però ne cancella forse l'identità irriducibile? Non mi pare, visto che più del 50% dei catalani vogliono andarsene. Solo perché il dominio è antico mica diventa giusto. Infatti guardate la Scozia, a cui è stato concesso un Referendum. Nessuno è andato lì ad urlare al governo britannico "No, non potete farlo, li dominate da secoli". Quindi è una questione relativa, si lascia la decisione "al governo centrale", e per questo rileggere il punto 1: non ha senso.
3) Quasi metà del video si basa sulla fallacia nota come Slippery Slope, o della Brutta China "Non potete fare questo, altrimenti succederà quest'altra cosa terribile (per me)". A parte che non abbiamo la sfera di cristallo e non possiamo conoscere il futuro (1), a parte poi che tale futuro, ammesso che sia così come previsto, bisogna vedere se è negativo OGGETTIVAMENTE o solo per te (2), non è una scusa sufficiente per impedirlo (3). Non è che siccome l'India vuole l'indipendenza allora dobbiamo impedirglielo "Perché sennò dopo tutte le altre colonie vorranno farlo e chissà che casini e guerre e bla bla". Dare l'indipendenza all'India è giusto o sbagliato? Questo dobbiamo chiederci, PUNTO. Non le eventuali "conseguenze iperboliche" usate come spauracchio da chi ha solo da perderci. Lo Slippery Slope è usato anche dagli omofobi "Se facciamo sposare i gay il prossimo passo saranno i Pedofili!!!!1!!". Invece di fare paragoni poco sensati con il Veneto leghista, facciamoli con la Scozia. Che poi Tutti questi "Sovranisti" durante il Kossovo erano a tifare per gli USA.
4) Questa cosa del disconoscere e riconoscere le leggi è ridicola. Solo perché una legge è vigente, non significa che sia giusta né significa che vada rispettata. "Eh ma il viver civile, eh ma poi il governo ha diritto a perseguitarti". No, non ne ha diritto. Ne ha il potere, ma se la legge è sbagliata tale diritto è arrogato. Esempio banale: Denunciare gli ebrei era LEGGE nel Terzo Reich, nasconderli era reato. Secondo Shy avremmo dovuto tutti quanti denunciare gli ebrei, perché "Sennò lo stato ha il diritto ad arrestarti (?), Perché c'è viver civile (!) e perché se rifiuti questa legge allora rifiuti che la polizia ti soccorra in caso di rapina".
Assurdo, se io disconosco una legge palesemente ingiusta mica disconosco tutte le altre. Se io reputo la discriminazione razziale vigente fino a pochi decenni fa negli USA una legge stupida (e non la rispetto), non significa che io reputi il furto "giusto". Che assurdità è? La legge è composita, per questo si possono cambiare le singole leggi senza dover riscrivere TUTTO QUANTO da capo. E questa è una legge ingiusta. Perché si impedisce ad un popolo definito (1), di autodeterminarsi (2), contro la sua esplicita volontà democratica (3) per il semplice fatto che ciò è contro gli interessi di persone esterne al gruppo stesso (4) senza neanche poi sapere quale sia la loro opinione (5).
5) Questo purtroppo è un difetto ripetuto di Breaking Italy, ossia il Bootlicking. "Evviva l'autorità, il poliziotto ha rendenzialmente ragione, i ribelli sono ggggiovani che non sanno cosa è meglio per loro, evviva chi si conforma". Ammetto di essere severo su questo punto, ma è il "feel" che ricevo da parecchi video ormai. Ed in questo si è fatto sentire. I sostenitori dell'indipendenza (Catalani ed Esteri) sono trattati alla stregua o di ignoranti di diritto (internazionale e nazionale) o da pseudo-criminali, ma io non penso che lo siano. La nostra Costituzione ad esempio tutela il DIRITTO a ribellarsi ad un governo totalitario. E' un diritto universalmente riconosciuto quello di ribellarsi a leggi ingiuste e governi che non rispondono alla volontà popolare. Io capisco che chi fa bootlicking odi le rivoluzioni ed adori l'arrendersi alla forza maggiore, ma è un modo di pensare sbagliato. Se pensassimo in questo modo, oggi, staremmo ancora sotto dominio Austriaco chiedendo "il permesso" a Vienna di ribellarci, perché guai a rivoltarsi contro il Santissimo Imperatore d'Asburgo e le sue leggi. Staremmo ancora ad aspettare che Mussolini (o chi per lui ovviamente) indica un Referendum tipo "Volete continuare la dittatura? Sì o Certamente?" nella speranza di votare "Sì" e far sì che il governo lo interpreti come "no". Io ritengo che quando un governo attua una legge palesemente ingiusta (come in questo caso), ignorando il volere popolare dei diretti interessati (come in questo caso) sulla base di "Interesse Maggiore" poco definito, e rispondendo a legittime contestazioni con arresti da SS, allora si ponga in una brutta situazione.
Badate a negare quest'ultima conclusione, poiché stareste implicitamente affermando che ribellarsi contro gli Asburgo fu sbagliato. "Gli Italiani sono una minoranza nell'Impero Austriaco, è contro gli interessi dell'Impero, aspettate che vi lasciamo una via democratica all'indipendenza (AHAHAHAH mai) e poi si vedrà".
ma nel video non si è mai negata la possibilità di prendere quello che si vuole violando la legge. Viene solo detto che, nel caso tu voglia farlo, devi essere pronto a pagarne le conseguenze, poiché uno stato, per su natura si deve autotutelare. Quindi, puoi anche prenderti la tua indipendenza con la "forza", ma poi non puoi lamentarti con il tuo elettorato se lo stato te la nega e in nome della costituzione e ti punisce
Aspetta, però parlavamo anche di responsabilità. Non dico che quello che dici sia sbagliato, perché concordo pienamente che non tutte le leggi siano infallibili. Però se denunciavo un ebreo al Terzo Reich era giusto? Per me sì. Era illegale? Anche, è oggettivo, all'epoca in Germania lo era. Quindi se mi avessero arrestato e ucciso, a cosa avrei dovuto appellarmi? Se sceglievi di proteggere ebrei sceglievi anche di rischiare la vita. Se quest'uomo di cui non so scrivere il nome vuole andare contro la costituzione davanti alle telecamere, sta scegliendo di andare in galera. Non è neanche una cosa di per sè sbagliata: prendendo sempre l'esempio del Reich, oggi i ribelli li vediamo come martiri, e hanno dato un esempio importante a chi poi ha ricostruito la Germania.
Non lo so, magari questo qui è un martire di una dittatura e io non capisco niente. Ma da italiano sono più propenso a diffidare di chi urla davanti le telecamere, e non mi è difficilissimo immaginare qualcuno che lo faceva più per avere consensi che per orgoglio nazionale. E se c'era solo l'orgoglio ma mancava la conoscenza delle leggi del Paese di cui era politico, la cosa è egualmente grave.
Scusa la domanda, forse un po' stupida, ma potresti indicarmi in quale articolo o quali articoli della Costituzione è indicato il diritto del popolo a rimuovere un governo totalitario?
Mortebianca Penso che il tuo ragionamento sia corretto, e mi trovo assolutamente d'accordo.
Ho aperto il video solo perché è comparso nella mia home e sono piuttosto interessato all'argomento, non che avessi dubbi sulle opinioni espresse dal gestore di questo canale, avendo visto altri suoi video tempo fa.
Ti faccio i complimenti per il tuo canale Mortebianca e per i temi interessanti che tratti.
Mortebianca ah mi ricordo di te, avevo visto un paio di tuoi video. Già che sono qui colgo l'occasione che nel mio piccolo cerco anche io di trattare semioticamente videogame, manga, serie TV. La mia pagina FB, se vuoi darci un'occhiata, è "semiotica applicata a manga, videogame e telefilm", sempre con l'avatar dell'Amico. Non è spam gratuito, è solo che trovo molto di me in te
Hai il potere di fermare la musica con un gesto della mano?
Vivo a Valencia da un anno a mezzo, e durante questo periodo ho preso coscienza delle varie identità molto forti presenti in Spagna. Valencia stessa anche se aperta, ha un'identità linguistica e regionale che differisce fortemente da quella "castellana" (spagnola).Si parla valencià che è una lingua praticamente gemella del català parlato a Barcellona e più in generale in catalunya.
Ho avuto modo di confrontare la mia opinione con spagnoli di varie regioni sulla questione indipendenza catalana, e il punto comune è che vengono compresi perchè la catalunya come regione viene usata e prosciugata delle risorse generate da un governo marcio, che è marcio da anni e che essendo di destra è in forte contrasto con l'identità politica della catalunya, fortemente di sinistra. Detto ciò ogni a OGNI infrazione della legge corrisponde una presa di responsabilità. Come in tutte le cose la soluzione sarebbe il dialogo, profondo, con tutta la nazione per cercare di arrivare ad una soluzione costituzionale o unanime.
Sono sorpreso di quanto la Spagna sia simile a noi, e le identità regionali siano così esponenzialmente amplificate rispetto alle nostre, pregio o difetto è tutto soggettivo.Essendo europeista come te shy, credo che nel 2017 tutte le energie usate per separarsi in piccole regioni è energia sprecata e viene da un tipo di mentalità che dovrebbe essere già stata superata.
Peace
Sì ma comunque stiamo parlando di gente che come dialogo chiede un referendum dialogato non un dialogo
Il governo spagnolo è marcio? La Catalogna è la comunità autonoma più corrotta di Spagna.
La miglior puntata della nuova stagione di Breaking Italy, fino ad ora :)
Sono un siciliano indipendentista. Non trovo comunque molte somiglianze tra la causa siciliana e quella catalana, proprio perché le motivazioni sono diverse. Tengo comunque a fare alcune osservazioni. Le colonie non sono soltanto quelle africane che venivano sfruttate dalle superpotenze europee (e oggi da multinazionali occidentali). Per fare un esempio, diverse regioni hanno diritto, secondo i trattati europei, ad un trattamento fiscale e ad un organizzazione politica diversificati rispetto al proprio stato di appartenenza. Queste regioni devono essere insulari, transfrontaliere o economicamente svantaggiate (art.i 115-116 TFUE). Basterebbe che il pil pro capite di una regione fosse inferiore al 75% rispetto al pil pro capite del proprio stato di appartenenza (art. 107 TFUE). Le uniche isole in Europa che non attuano le forme di fiscalità di vantaggio di cui avrebbero diritto sono la Sardegna e la Sicilia. Quest'ultima ha il pil pro capite pari circa al 60% di quello italiano. Secondo l'opinione pubblica gode di una forte autonomia, ma nella realtà aziende del nord estraggono e raffinano il petrolio, producono inquinamento e pagano le tasse altrove, in barba allo Statuto Siciliano e quindi alla Costituzione Italiana. Le ingiustizie come questa sono innumerevoli, per questo motivo secondo me esistono colonie in Europa e certe volte sono interne.
Per alcuni costituzionalisti internazionalisti l'indipendentismo è un tabù. Come hai spiegato, sembrerebbe inattuabile. Eppure da quando sono al mondo esistono più di 30 nuovi stati sovrani (sono quasi tuo coetaneo). In tutti questi eventi si è passato per un referendum, non come mezzo per raggiungere lo scopo, ma come passaggio obbligatorio. Esiste anche l'esempio della Repubblica Ceca e la Repubblica Slovacca, che si sono separate consensualmente a seguito della Rivoluzione di velluto e si vedono come cugine. E continuano a sfottersi a vicenda come noi coi Molisani!
L'indipendentismo nel 21esimo secolo promuove l'interdipendenza tra gli stati, perché le relazioni devono basarsi sulla cooperazione e non più sullo sfruttamento del più forte sul più debole. Non è ognuno per sé, sarebbe idiota.
Personalmente, l'idea del popolo che ha il potere di decidere mi ha sempre... spaventato, diciamo. Soprattutto su questioni così delicate, come l'indipendenza, il cittadino reagisce di pancia, non riflette sul futuro, sulle conseguenze a lungo termine, ragionando solo in una prospettiva ristrettissima (per l'indipendenza, ad esempio, il concetto di base è sempre "senza di loro staremmo molto meglio"). Lo stato politico, inteso proprio come gruppo di persone specializzate che prendono decisioni, esiste proprio per sopperire alle mancanze del cittadino (poi ok, potremmo parlare per ore su quando i politici d'oggigiorno siano effettivamente "preparati" sulle questioni che dovranno andare a trattare, ma il senso di base è sempre quello), loro prendono decisioni perché noi non saremmo in grado di fare altrettanto senza far danni; ed onestamente credo sia stupido pensare che il cittadino abbia la capacità di fare quello che fa il politico. Io non avrei le competenze per prendere una decisione così importante, e alla fine probabilmente (per non dire sicuramente) finirei con il votare in uno stato di confusione, senza avere idea degli effetti che la mia scelta potrebbe davvero avere, non solo per me, ma per tutti, anche nel caso in cui tentassi d'informarmi al meglio a riguardo
Per la questione della Spagna nello specifico, mi preoccupa l'idea che la Catalogna possa riuscire ad ottenere l'indipendenza, perché se loro ce la facessero, in quanti altri potrebbero fare altrettanto? In quanto tempo l'Unione Europea potrebbe cadere in mille pezzi? Ok, è un punto di vista forse un poco pessimistico, ma è onestamente quello che temo
LaFrecciaBlu dittatura is the way.
Ironicamente, al cittadino medio interessano solo i simboli, non l'effettività delle decisioni. Vedi la Brexit.
A quel punto passi al polo opposto, altrettanto negativo e rischioso
LaFrecciaBlu Sinceramente, non vedo cosa c'entri l'Unione. La Catalogna vuole staccarsi dalla Spagna, non dall'Unione, un po come vorrebbero fare gli scozzesi, staccarsi del regno unito per tornare nell'Unione. E comunque, dubito che riusciranno ad ottenere l'indipendenza
Può spaventare, ma sbagli una cosa. I catalani non hanno "ragionato di pancia", ma è un processo molto lungo. Pensa che tutto viene infatti chiamato "Procés", non si sono svegliati avantieri e hanno deciso di fare un referendum. Son partiti da zero, Franco aveva vietato tutto: lingua, educazione, cultura, simboli. Dopo la dittatura è nato lentamente appunto un processo culturale di cambiamento. Questo è andato di pari passo con la politica e i partiti piano piano hanno raggiunto la maggioranza. Per dire, già 3 anni fa hanno fatto un referendum ed è andato male in termini numerici più che di risultato. Ora si è arrivati a questa questione, evidentemente perchè i tempi erano/sono maturi.
Insomma 40 anni di lavoro mi sembrano abbastanza per evitare di considerarlo un ragionamento di pancia, però capisco le tue paure, quello è normalissimo...
Personalmente a me non frega nulla. Io sono completamente anti-nazionalista dunque non mi importa di essere nè italiano nè siciliano. La mia idea di Stato non si basa sulla Nazione ma sul concetto di Comunità. Io francamente mi sento libero, non c'è nessun veneto, romano o sardo che mi prende a frustate e mi tratta da "colonizzato"; quindi non mi interessa innalzare delle barriere inutili tra me e questa gente. Me ne frego dei 3000 anni di storia che la mia regione ha per conto suo, tanto è solo una casualità se sono nato qui e non per mia scelta. Non vedo il motivo per cui ne dovrei andare orgoglioso e rompere i rapporti con gli altri italiani che fanno parte della mia stessa comunità. Addirittura andando contro la costituzione e offendendo il suo valore.
parole sante, ma se quelli sono incaponiti a volere l'indipendenza lasciagliela avere.
ARX 351 Dimostrando al mondo che la costituzione non vale nulla? Sono d'accordo che la Spagna debba usare un metodo più diplomatico, ma se gli dà l'indipendenza dimostrerebbe che puoi sempre infrangere la legge quando non ti piace.
Dhode Knack Una forma mentis inusuale, ma ritengo che se tutti nel mondo la condividessero ci sarebbe meno trambusto. No nazionalismi, no xenofobia e una unica comunità internazionale.
Non l'avevo mai vista in questo modo, interessante.
Bello così se tutto il mondo diventa la russia dove andiamo a fare gli omossessuali?
Ho stoppato il video durante la mappa per controllare che fosse tutto a posto. Trust shy no more
Dissig a dio shy guarda che ti fa il video contro se continui così
Non so se funziona, ma prima dei tuoi video non salto gli spot, forse ti danno piú soldi e te li meriti!
Sono Giapponese si dovrebbe funzionare cosi anche io lo faccio anche sui video vecchissimo!
guardate che gli spot li dovete cliccare per fargli arrivare i soldi...
Non è un video sé non dici "Salve a tutti gentaglia"🙎
Shi perché non fai un video a proposito del referendum che si terrà il 22 ottobre in Lombardia
TheMarian 2 È solo consultativo comunque. Ed è a proposito di una maggiore autonomia economica. Alle solite
Il video di Fanpage dovrebbe girare ovunque. Forse non cambierà le opinioni, ma potrebbe far riflettere almeno sulle parole e le """"metafore"""" che si usano. Sarebbe già un gran risultato.
Miriam Mastroianni Il problema è che hanno traslato tutto sul tema ius soli e non sul tema del razzismo, e sul fatto che sia sfruttamento politico dei bambini è vero secondo me
Senti io vivo in questo paese da 15 fottutissimi anni. Ho studiato qui e posso dire con assoluta sincerità che so molto di più dell'Italia culturalmente, che del mio paese d'origine, la Romania. Dare la cittadinanza a persone che non si integrano, mi sembra inutile. Vivo in provincia di Torino e ci sono vere e proprie zone della città dove vivono persone della stessa nazionalità, senza entrare interamente nel contesto culturale del paese. Io per la cittadinaza devo aspettare due maledettissimi anni, mentre altri con questa legge la riceveranno come niente. Facendo ciò il concetto di nazione scomparirà ben presto.
Come ha detto "vaccini" son scoppiato a ridere e son comparsi i pop-corn :D
Altro che opinione impopolare!!!!! Hai espresso in pochissimi minuti e in modo stra - chiaro, il pensiero della maggior parte del catalani!!!
E puoi credermi perché te lo dico da italiana che vive a Barcellona...
Barcellona è sicuramente la città migliore della Spagna, e posso dirlo perché le ho visitare praticamente tutte
Solleti Coso io non dico che Barcellona sia la città più bella del mondo ma sicuramente è la migliore della Spagna! E comunque c’è veramente molto da visitare
Scusa.... ma tu pensi che la Spagna sia un paese veramente democratico? Io sinceramente avrei qualche dubbio, vedendo la sua storia, recente e passata.
perchè se una regione ha un sentimento indipendentista forte, condiviso ed organizzato non può diventare indipendente?
Guarda io non ne so molto ma un giro veloce su wikipedia me lo son fatto...e no, non sono passati affatto secoli, la costituzione è stata firmata nel 1978
secoli?
Te lo ha spiegato, non esisterebbero più gli stati, ognuno farebbe come gli pare
Perché sostanzialmente non è una decisione che influenza solo lei, ma lo stato tutto. Di conseguenza dev'essere sottoposta alle leggi che governano quella comunità, e quelle leggi lo impediscono. Naturalmente le leggi sono scritte da uomini, quindi si può sempre ricorrere a un'escalation di forza...
Perché la regione non ha sentimenti. I sentimenti li hanno le persone. E siccome non tutti i Catalani vogliono l'indipendenza, lo Stato Spagnolo ha il dovere (oltreché il diritto) di garantire l'unità nazionale ed impedire questa buffonata (perché di questo si tratta...).
Che limite ha il separatismo? Se una parte della Catalogna vuole rimanere in Spagna, non sarebbe antidemocratico portarli fuori? Se decidiamo che la maggioranza è sempre democratica, allora vuol dire che se nella mia via indiciamo un referendum per l’indipendenza e lo vinciamo, dovremmo poter essere liberi di formare un nuovo stato. Ci devono essere chiaramente dei limiti alla sovranità popolare e questi limiti sono in costituzione. Sia essa quella Italiana o Spagnola. Il governo Rajoy sta solo facendo rispettare la legge
'Sta storia dell'indipendenza dei popoli ci porterà al momento storico in cui ogni persona corrisponderà ad uno stato indipendente, state a vedere.
e non sarebbe male, cittadini liberi in un mondo-nazione.
ARX 351 Certo, a livello ideale sono d'accordo. Ma nel concreto la cosa non potrebbe,al momento, essere più mostruosa
Ciao! Qualcuno cortesemente può scrivermi il nome della divulgatrice di cui parlava Shy?
Sono stato a Barcellona e al cameriere italiano ho detto queste sono bruschette perché le chiami tapas
In Crimea hanno scelto gli abitanti di tornare con la Russia, fenomeno, ma tanto è solo volontà popolare...che conta
Non sai quanto vorrei andare in Sardegna solo per abbuffarmi di pecorino per 2 settimane...
Sono uno di quelli che potenzialmente può lavorare in una azienda per creare i vaccini, sono vaccinato contro diverse malattie e farò vaccinare i miei figli quando ne avrò ma ritengo che ognuno debba poter scegliere cosa fare quindi sono "contro i vaccini obbligatori". Ho studiato bene il sistema immunitario e l'effetto di copertura sulle popolazioni e so anche che per diminuire la possibilità sarebbe meglio che si vaccini la maggior parte della popolazione. Essere contrari non significa essere ignoranti come vuoi far passare tu.
Come mai oggi è così piccola la Sardegna?
aannd nned hanno venduto più della metà dell'isola agli stranieri, prima isola era il doppio
Ti voglio bene per come hai parlato dello Ius Soli. Ho commentato sotto quel video, ma mi salgono una tale tristezza e un tale urto a leggere le risposte, che cerco di non guardarle più.
Con quale foto secsi di twitter me lo stai dicendo?
*LITTLE PUSSY WANTS*
*LITTLE KINDNESS*
*CHECK OUT MY BIO...**
14:24 J3WCG
169628644J3WCG
Non sai di cosa parli ragazzo... La Catalogna è una nazione che non è riconosciuta di nessuno. Ma anche se non è riconosciuta, è una nazione.
Si parliamo della Storia della Catalogna (collegata a quella della Spagna) si possono capire meglio le cose. Credo che tu disconosci la storia. Le cose non sono mai così facili.
La storia non può essere tutto, è importante, ma non è tutto. Il più importante è che la gente è stanca di vedere che le sue voci non sono sentiti. La gente vuole edificare un paese meglio. 82% della popolazione vuole un referendum .Ci sono le leggi, ma le leggi non possono essere più leggi se non possono includere la opinione della gente.
Tu dici di capirlo, ma io credo che non lo hai capito.
Dimentica gli errori ortografici, sto imparando l'Italiano e ancora mi manca.
Salutazioni di un Barcellonese da Bacellona!
Sono perplesso dal modo in cui hai parlato dell'indipendentismo catalano, che secondo me hai sminuito perché mancava un preambolo della sua storia sia passata che attuale.
Il movimento indipendentista ha più di 300 anni di storia ed è sempre stato represso da Madrid dal 1712 ad oggi, tranne in alcuni momenti con diverse forme di autogoverno, anche molto più forti rispetto a quelle attuali (vedi seconda repubblica spagnola e durante la guerra civile).
Negli ultimi anni il fenomeno indipendentista, già forte dal debito storico, si è radicato a causa di due fattori: la crisi economica da un lato, ma anche a causa dell'azione attuazione del primo e dell'attuale governo Rajoy che ha sempre attaccato la Generalitat.
Nel 2008 la generalitat guidata dai socialisti - per la prima volta dopo il franchismo - aveva approvato l'Estatut d'Autonomia e il governo Zapatero aveva promesso e iniziato il processo di legalizzazione. Rajoy la prima cosa che ha fatto è stato annullarlo completamente e a chiedere una riduzione dell'autonomia catalana. ricordo una dichiarazione del Ministro dell'Istruzione che disse di dover spagnolizzare gli studenti catalani e di togliere il catalano come lingua veicolare nelle scuole.
Dopo il referendum del 2014 ci sono state le elezioni autonomiche con il solo scopo di promuovere l'indipendenza e tutti i partiti indipendentisti si sono riuniti in un unico partito JuntsPelSi ( con ERC, PdeCAT, CIU, etc...), ad eccezione della CUP (estrema sinistra catalana) ottenendo il 53% dei voti.
Il sentimento indipendentista è molto presente e l'errore madornale del governo centrale è stato quello di non ascoltare la Generalitat negli ultimi anni e ora ne vediamo le conseguenze.
Inoltre i mezzi di comunicazione centrali sono molto critici e “razzisti” nei confronti dei catalani con uscite stile Libero o Il Giornale (guardati TV come intereconomia, 13TV o la stessa TeleMadrid)
Per concludere ti posso assicurare perché provato personalemnte, che in Spagna c'è del forte rancore verso i catalani.
Comunque da qui al 1 ottobre ci saranno molti fatti su cui discutere.
Scusa la lunghezza chilometrica del commento.
interessante, scusa se posso chiedere vorrei sapere a cosa è dovuto il rancore verso i catalani e poi potresti spiegare cosa sia la generalitat
Il "rancore" è dovuto principalmente al sentimento indipendentista al fatto che i catalani non si considerano parte della Spagna. La Generalitat è l'organo di autogoverno della Catalogna. it.wikipedia.org/wiki/Generalitat_de_Catalunya
Sentendo il principio di autoderminazione mi è venuto in mente il congresso di Vienna. A mio parere in Europa in particolare ci sono ancora dei problemi che ci portiamo dietro da almeno 200 anni, anche perché nessun sovrano aveva realmente rispettato quei principi discussi, rifletterei anche su come questo ha scombussolato l'Italia sino alla sua unione (per modo dire, le differenze si notano ancora oggi)
Non voglio entrare nel merito della legittimità dell'azione compiuta dal governo spagnolo, non ho ancora una opinione chiara a proposito, ma nel metodo.
Se si pensa che si possano risolvere i problemi mettendo un paio di poliziotti davanti ai ministeri, sequestrando cose, in sostanza "mostrando i muscoli", stanno sbagliando completamente.
Così facendo si aumenta la rabbia della gente, e con essa l'astio verso il potere centrale, anziché provare a creare dialogo, o provando a far capire i problemi che seguirebbero al distacco dalla Spagna (impossibilità di entrare nell'UE, crisi economica dovuta alla riduzione del mercato interno, etc...).
La politica si fa con la testa, non con i manganelli
Infatti gli inglesi il referendum in Scozia lo hanno permesso e abbiamo visto come è andata. Per questo dico che se veneti, lombardi, sardi etc. vogliono il loro referendum per l'indipendenza bisognerebbe farglielo fare.
L'indipendenza Catalana non avverrà mai,non serve parlarne.La condizione necessaria affinché ci sia l'indipendenza di un popolo é che questa abbia un appoggio esterno. Non é mai esistito un popolo che si dichiara indipendente e ottenga una indipendenza dallo stato centrale semplicemente perché lo desideri,anchese a volerlo fosse la totalitá di quel popolo. Sull'Ucraina si fa disinformazione:c'era un governo,é caduto con una "rivoluzione",un territorio non si riconosce nel nuovo governo e vuole staccarsi. Ovviamente glielo hanno impedito,ma grazie all'appoggio Russo hanno tenuto testa. Bene in Catalogna non c'è alcun appoggio,gli indipendentisti verranno silenziati in un battito di ciglia dalla repressione del governo centrale.Che sia giusto o no non serve discuterne...é così che funziona.
152 mi piace e 0 non mi piace.... tranquilli, ora arrivano gli haters non preoccupatevi non è un bug di youtube
Diesel Gold 315 mi piace 2 non mi piace... Ecco gli hater
Esiste anche gente che esprime dissenso oltre agli "hater", sapete?
e chi ha detto il contrario?
Tomodachi Amico Secondo me gli hater sono coloro che mettono dislike ad un video a prescindere
sciamo stare
Signori, ora vi parlerò nel modo più oggettivo possibile, ma non garantisco niente. E lasciatemi anche dire che parlo per esperienza, poiché mia madre è catalana e ho una famiglia lì che vado a vedere un paio di volte all'anno. Il problema principale è la mancanza di dialogo. Da entrambe le parti, non solo da quella catalana. Perché? Perché i catalani avevano già provato a parlare e trattare in modo diplomatico per un possibile referendum e/o maggiore autonomia (quindi una riforma costituzionale) col governo centrale anni addietro, ma questo gli aveva risposto picche. E quindi i catalani hanno ripiegato sull'unica opzione possibile rimasta: farsi il referendum da soli. Che è illegale sì, è vero. Ma non si può dire "Ma perché la costituzione" quando tu stesso non hai provato a far niente per evitare che venisse infranta. Inoltre le leggi e le costituzioni possono e e devono cambiare col corso del tempo. Comunque, costituzione o meno, non ho mai visto in uno stato democratico che perché dei politici ELETTI da una MAGGIORANZA popolare cercassero di portare avanti un iniziativa democratica (però controversa, perché la legge approvata per il referendum nel Parlament Català non stabilisce un quorum) la città venisse messa sotto controllo militare, con mini parate dei camioncini della Guardia Civil (i carabinieri militari spagnoli) muniti di bandiera spagnola sventolante, 14 arresti politici e due navi da crociera noleggiate dallo stato per alloggiare le migliaia di GC in arrivo dal resto del paese. La situazione è questa: Madrid e Barcellona sono arrivate a un punto dove si guardano in faccia, e Madrid è:"O non c'è referendum o non c'è referendum" e Barcellona è "C'è referendum o c'è referendum".
Un bambino deve avere attorno a lui un ambiente che favorisca l'integrazione e l'accettazione della cultura d'appartenenza perché non stiamo parlando di adulti che sono già formati nelle loro idee e nelle loro convinzioni.
Se non creiamo un ambiente favorevole all'integrazione come possiamo fare in modo che questi ragazzi accettino quei valori che molti sostengono mancare agli "stranieri" se lo Stato si rifiuta di riconoscerli come cittadini? Per accettare i valori di un gruppo o di una società bisognai farne parte non venirne esclusi.
Si tratta di prevenzione e di politiche d'integrazione. Negando la cittadinanza si aggrava solo la situazione.
Nessuno può fermare i processi migratori ma si può scegliere di gestirli nel migliore dei modi o si può decidere di subirli nel modo peggiore: in termini strettamente geopolitici e demografici bisognerebbe riflettere molto sul futuro dell'Italia e su quello che vogliamo fare della nostra nazione se scegliamo di non accettare nuovi italiani.
Checco Pompei Si può benissimo fermarli, se si ha la volontà massima di farlo.
La cittadinanza ad un bambino semplicemente non serve, ha già diritto a tutto quello che hanno i suoi compagni di scuola. Devi essere cittadino per votare e candidarti alle elezioni, tutto il resto si ottiene anche senza esserlo.
Inoltre, visto la situazione in Francia e Regno Unito (e non mi riferisco solo agli attentati) non mi sembra che la concessione della cittadinanza abbia migliorato poi così tanto le cose.
In Francia non si è lavorato sull'integrazione ed è per questo che è successo quello che è successo, dovremmo imparare a non commettere gli stessi errori. Riconoscere un bambino come italiano serve nel momento in cui questo elemento agisce sulla sua identità che nel bambino è ancora in via di definizione. Può anche essere utile per cominciare a diminuire lo stigma che affligge i bambini di seconda generazione considerati "stranieri" elemento che nuoce al loro benessere psicologico ed alla loro integrazione sociale.
Checco Pompei Non solo in Francia anche In Belgio non funziona, in Svezia non funziona, in uk non funziona.
Poi magari hai ragione, però, per ora, dovunque si sia provata la via della cittadinanza come metodo di integrazione si è rivelata fallimentare.
La cittadinanza è solo un elemento. Dandola e continuando a considerare gli immigrati cittadini di serie B non cambia molto. Anche se in questo caso stiamo parlando dei loro figli Attenzione però perché a me sembra che in UK abbia funzionato bene: il sindaco di Londra è musulmano figlio di immigrati pakistani.
Non confondere lo Stato con la Nazione, sono due gruppi differenti. La storia insegna che nulla rimane immutato. Lo Stato e' comunque di per se' una condizione storica data da determinati eventi. Mentre la Nazione ha delle radici profonde difficilmente mutabili se non a causa di disastri estremi.
Una o piu Nazioni formano uno Stato, una di queste Nazioni ha il diritto di discutere e modificare la sua posizione all'interno di uno Stato. E' evidente che se altre Nazioni impediscono la modifica di uno Stato e' solo per motivi di opportunismo. Solo le Nazioni economicamente piu deboli PRETENDONO di mantenere lo Status esistente. Le Nazioni che chiedono la propria indipendenza vanno assolutamente accettate ed ascoltate. Uno Stato che impedisce tale evento rimane uno Stato privo di Principi, ma diventa di fatto uno Stato assolutista.
GRAZIE SHY GRAZIE!!!
W la libertà!
W la sovranità del popolo nella terra dove vive!
W l'autodeterminazione dei popoli!
W la Catalogna!
Dopo toccherà a noi Veneti!
Fuck you
Qualcuno gentilmente potrebbe dirmi il nome della melodia di sottofondo?
grande shy
puoi spiegare la nuava legge sull'iva delľunione europea che ebay vuole bloccare spammando a tutti una petizione dicendo che i prezzi si alzeranno e molti venditori chiuderanno
ho letto due articoli su internet, ma sono molto ma molto confusi...a naso ho l'impressione che sia una cosa buona, anche solo per il fatto che ebay si stia lamentando, però la mia è appunto solo un'impressione, non un pensiero vero; tu hai qualche fonte da poter linkare che faccia capire di cosa si tratta?
Dovremo apsettare qualche giorno per capire cosa sta succedendo mi sa, nemmeno io riesco a trovare articoli seri a riguardo...
Mewtwo13a anche io non sono riuscito a capire molto online ma dalla spiegazione di ebay sembra, sempre che io abbia inteso correttamente, che con le nuove norme si estenda il pagamento dell iva a molti più prodotti e quindi a molti più venditori costretti così ad alzare i prezzi o a lasciare perchè non più concorrenziali.
sono una persona che usa spesso ebay proprio per i suoi prezzi molto bassi e quindi spero, forse egoisticamente, che possa restare così.
comunque aspetto un video in merito a questa questione perchè sicuramente shy riuscirà a fare chiarezza
Questo è il mio primo commento in assoluto in questo grande tubo del web, e ti posso dire che il tuo canale è diventato ormai, visto che vivo all'estero, il mio unico mezzo d'informazione per quanto riguarda 'le faccende' italiane e non. Diventato, per scelta, il mio appuntamento mattutino con l'onestà d'informazione e pensiero senza le stucchevolezze tipiche dell'uomo. ps: credo tu sia un robot. pps: graie mille per quello che fai e continua così!
5:47 A WILD ERDOGAN APPEARS
L'avversione contro ogni tipo separatismo è uno dei effetti collaterali di Europa Universalis lol
*TOSCANA INDIPENDENTE*
Lo Hobbit del Tubo io proporrei a sto punto di restaurare il Regno di Sardegna, il Lombardo - Veneto, il Ducato di Massa, Lucca, Parma e Mantova, lo Stato della Chiesa e il Regno delle due Sicilie (per chi non lo avesse capito questo era l'assestamento dell'Italia prima dell'unità)
eh, a quei tempi si parlava bene e i contadini erano studiati :)
Lo Hobbit del Tubo però le paludi non erano ancora state bonificate e quei pochi treni che c'erano non arrivavano in orario!
erano belle le paludi
Lunga vita ai Lorena!
Che dire... Senza parole! Sempre professionale, lucido e divulgativo! Ai massimi livelli! Cavoli se fossi stato così alla tua età.. :( COMPLIMENTI!!! Mi stupisci sempre più ad ogni tuo video. In bocca al lupo! :)
Shy ma perche quando parli di curdi e kurdistan non fai i ragionamenti che fai sulla spagna ,i catalani e la catalonia?
Credi che uno stato europeo sia un "vero" stato che deve proteggere la sua costituzione e l'integrita ma uno stato dell medio oriente come l'iraq, la turchia o la syria dovrebbero rinunciare la propria sovranita nei terrirori dove vivono i curdi?
In Turchia sono morte 40000 persone tra il conflitto tra il PKK e l'esercito turco
Ciao, ti scrivo da una radio regionale... grazie al tuo canale ho conosciuto Juanne Pili e da lui il progetto EduTube Italia. Appena ho avuto l'occasione li abbiamo invitati in diretta per cambiare l'idea Ragazzi+CZcams=gameplay/bullismo/musicabrutta/canederlichallenge. Sinceramente, l'unica cosa che mi è spiaciuta del loro intervento da noi è che avrebbero bisogno di molto più spazio.
Ci sono fin troppi progetti che rimangono inspiegabilmente nascosti e noi stiamo facendo del nostro meglio per mostrarli però è assolutamente vero che l'intrattenimento per accontentare tutti non soddisfi nessuno.
Secondo me se si è a favore dell'unione/fusione di due o più nazioni in una si dovrebbe anche essere favorevoli della divisione di una nazione in due o più parti se il procedimento è democratico. Quando l'Italia si è unita nelle Costituzioni degli staterelli pre-unitari immagino non fosse prevista l'unione con altri Stati. La Costituzione va rispettata, ma la si può anche cambiare e superare. Il problema è che tutti devono essere favorevoli a dividersi e non solo una parte.
idiotuber l'Italia non è stata unita democraticamente, in pratica è stata conquistata dal regno di Sardegna, il tuo esempio non ha quindi senso.
idiotuber ah, tra l'altro, se non erro l'unico staterello ad avere la costituzione era il regno di Sardegna (non sono per niente siciro ma in ogni caso non tutti l'avevano)
idiotuber gli stati annessi all'italia vennero sottoposti a plebiscito.
Mr.Bubbaz Invece fu unita democraticamente. I territori furono annessi con plebisciti e la stessa spedizione dei mille sarebbe fallita miseramente se non fosse stato per il forte sostegno locale
Matteo Cåp Garibaldi promise un governo democratico, di stare dalla parte del popolo, solo grazie a questo ottenne il consenso popolare, ai Siciliani non fregava niente dell'Italia, non si sentivano italiani, appoggiavano Garibaldi solo per i "favori" promessigli, infatti si ribellarono appena quest'ultimo fece il gioco dei latifondisti, vi erano state altre "spedizioni dei mille" tentate pochi anni prima, erano morte sul nascere per mano del popolo stesso. I plebisciti? A suffragio maschile (non necessariamente universale). Democratici? Non credo proprio.
Ho iniziato a seguirti da poco, ed è un peccato, vali veramente tanto. Molti ragazzi dovrebbero seguire i tuoi video. Adoro l'ironia e la semplicità con cui affronti gli argomenti. Continua così 👍🏻✌🏼👊🏽👏🏾🙌🏿
Catalogna libera
W il diritto naturale all'autodeterminazione dei popoli
La Catalogna libera dalle tasse allo stato spagnolo, fai così per per fare in modo che i pujol non siano imputati di corruzione si parla di destra non di sinistra
Poi l'autodeterminazione si dà ad un popolo oppresso non ad uno con già istituzioni che lo tutelano
Shy ma hai tolto la musichetta di sottofondo? Magari l'hai già detto nei live del venerdì, but why? Mi cominciava a intrippare
Un problema è che la sentenza della corte costituzionale deriva da una richiesta diretta del governo spagnolo...
Ad ogni modo non si parla di una minoranza del paese, ma di un 20% dei cittadini.
Ultima osservazione che ho da fare è che l'indipendenza del popolo catalano è stata in primis violata da una dittatura, non da un governo lecito, sollevandomi dubbi sulla correttezza dell'intera faccenda.
REVOLUTIONS51 l'indipendenza della catalogna non venne violata da franco.
Lo stesso non sarebbe stata indipendente.
Masmo Desain mi riferivo non tanto allo status di nazione quanto alla durissima repressione ideologica e culturale. In Franco va riscontrata la causa prima dell' "odio" che le vecchie generazioni hanno verso madrid e dell' orgoglio nazionalista delle nuove.
REVOLUTIONS51 ah allora sì
25 è meno di 75, perciò sono una minoranza, e cmq non sono il 25% ma il 16%
Solleti Coso Isabella di Castiglia e Ferdinando d'Aragona comunque Lol
Il video di Fanpage lo trovo molto bello (come molti altri video del giornale online) i comenti sotto quel video sono a dir poco sconcertanti, e come disse Shy tempo fa: "sembra che ora mai ogni forma di umanità sia riassunta in una parola, buonismo" è anche sconcertante quanto la gente si accanisca su un concetto ripetendo sempre le stesse cose e rifiutando qualunque dialogo, insultando anche chi cerca di avvere un approcio "pacifico"
Sono liberale, molto liberale, e mi piange il cuore quando devo ammettere che ,confrontando i pro e i contro, sia a livello culturale, sia giuridico che economico, l'indipendenza della cataloňa (sono sicuro di averlo scritto male) sarebbe un male.
In effetti il discorso è complesso, come al solito. Fossimo un italia, bisognerebbe modificare la costituzione in uno dei suoi principi cardine. La corte costituzionale non lo ammette se non nel caso di completa riscrittura, cosa che avviene solo dopo le guerre. Quando si vive in uno stato, si accettano per patto sociale le sue regole massime, infrangerle, anche in nome della stessa democrazia, è un atto antidemocratico, e come tale è punibile dallo stato. Quando tutta la società smetterà di credere nella costituzione, allora se ne parlerà in altri versi.
Lampre Dotto Cioè una regola non democratica va rispettata nel nome della democrazia. Poi ci chiediamo perché la politica europea va a catafascio...
Jason De Pieri Perché?
Solleti Coso La costituzione italiana non è modificabile nei suoi principi cardine, non solo nei primi 12 articoli. Anche, ad esempio, la libertà di stampa o la libera confessione religiosa sono intoccabili. Lo dice la corte costituzionale. Inoltre, il federalismo degli anni 2000 è solo un federalismo fiscale che piano piano, o almeno questa è la tendenza dal 2012 in poi, sta morendo
Solleti Coso ascolta, ho una cognizione di causa non indifferente. I primi 12 articoli sono quelli "immodificabili". I concetti di alcuni altri, come il 21, per il quale non c'è alcuna riserva di immodificabilità esplicita, non possono essere rivisti. Per il resto, la crisi liberale è quella che viviamo oggi. L'autonomia regionale, modifica degli articoli 117/8/9 e 81 ha portato ad un decentramento troppo marcato.
Comunque sia, se la democrazia è una ripartizione del potere orizzontale, allora anche i rigurgiti liberali, dio li benedica, dei popoli dovrebbero essere rispettati. Il punto è che, come in ogni stato, il bene della nazione viene prima del bene della singola regione. Nonostante questo, i catalani sono un popolo riconosciuto, hanno avuto anche una nazionale di calcio per intenderci, e meritano, se non la totale indipendenza, maggiori libertà. Un po' come le nostre province autonome
Lucia De Lacroix La democrazia non è un coro di capre che sbraitano i loro problemi all'unisono, quella è ciò che Aristotele già chiamava Democrazia, che noi oggi definiamo Demagogia. La vera democrazia è l'aristotelica Politia, un tessuto di norme e di leggi che regolamentano le questioni civili e penali in modo imparziale e appunto democratico e che vanno modificate in modo democratico. Se io, in modo sedicente democratico, dico fanculo le leggi contro lo stupro e vado a fare qualche mostruosità a buon diritto la democrazia mi punisce. Se io dico che voglio avere Milano libera (3 milioni di abitanti) vado contro la democrazia, pur proclamando i miei intenti democratici. E per concludere, al giorno d'oggi in ogni dove la politica va allo scatafascio ahah
shy un pezzo di questo video è stato messo su un dibattito su la7 , lo hai visto ?
Shy ieri mi hai fatto rimanere male..
sbagliato. il principio di autodeterminazione dei popoli è stato usato ampiamente anche in europa come base legislativa sul quale costruire i referendum successivi alla 1 e 2 guerra mondiale per i cambiamenti dei confini.
il principio di autodeterminazione dei popoli ad esempio è stato invocato da wordrow wilson nei sui famosi 14 punti.
in tempi più recenti, l'algeria (che secondo lo statuto francese NON era una colonia ma parte integrante del territorio francese) ha avuto questo diritto.
in tempi ancor più recenti, al sud sudan (cristiano) è stato concessa l'indipendenza dal nord (musulmano). sì, entrambi sono stati colonie, ma il sud sudan non era una colonia del nord.
il popolo catalano, e tutti gli altri popoli, hanno diritto all'autodeterinazione. chi lo nega è antidemocratico e illibertario.
Quando esponi idee capitalistiche ed europeiste i miei coglioni sembrano degli yoyo impazziti. Dell'europeismo se ne può sempre parlare (parlando però di regionalismi/federalismi al massimo, ciò che te definisci banalmente "tribù") ma quando fai il capitalista ne spari una dopo l'altra..
Pensa che per me è il contrario.
Ogni volta che parla di europa unita e collettivismo mi frullano in una maniera indescrivible, mentre quando parla ragionando in un'ottica capitalista, nonostante spesso sia per l'intromissione dello stato nel mercato, mi fa sentire sollevato.
Concordo. Questa visione che lo spezzatino venga dipinto come una cosa negativa ha sostanzialmente stancato. In Belgio emerse che le falle nella lotta al terrorismo erano causate proprio dall'incompatibilità di sistemi di polizia tra la parte fiamminga e quella vallone, ovvero due nazioni all'interno di uno stato unico. Jugoslavia e URSS erano due stati con all'interno diverse nazioni, da quando ogni singola nazione è diventata stato le cose sono economicamente e socialmente migliorate.
Io, da Europeista, degli Stati Uniti d'Europa non li voglio. Non ha minimamente senso avere un unico stato con diverse nazioni dentro. Non c'è bisogno di una singola entità per competere col resto del mondo, a maggior ragione se poi le singole parti interne si odiano tra di loro.
E aggiungo che nel caso specifico anche i catalani vogliono rimanere nella UE, proprio perchè ne riconoscono i valori positivi. E invece gli si dipinge addosso la macchietta di "ah guarda questi che giocano a fare rivoluzionari indipendenti, si credono i migliori di tutti e poi vogliono pure la UE, incoerenti state pure da soli!". Ho letto pure questo, roba da matti...
è utopia, ma se ci sentissimo tutti cittadini del mondo senza bisogno di confini?
Luna Arli È una frase fatta dal significato idealista e confuso.
elabora amico
In questo momento storico dovremmo essere più uniti che mai, soprattutto qui in Europa. Poi sta scusa del "eh, ma la nostra regione guadagna di più" è una minchiata mastodontica. In Catalogna non lavorano/studiano/vivono solamente catalani, stessa cosa nelle altre zone indipendentiste.
Noi veneti ci sentiamo vicini alla Catalogna e sappiamo bene cosa provano gli indipendentisti...
YoUlisse 001 cosa provano?
Dirk Pitt Mah, magari la repressione di uno stato che prosciuga i soldi di una regione altamente produttiva senza restituirli proprio come col veneto. Oppure l'uguaglianza di pensiero che sia Catalani che Veneti hanno sull'indipendenza. Comunque se l'indipendenza non si può fare, come ha detto Shy, sono per l'autonomia della regione che sarebbe un bel passo avanti
io credo che l'indipendenza del Veneto sia una minchiata colossale, il referendum lo farei subito così vediamo quanti davvero vogliono questa idiozia, certo, nell'improbabilissima eventualità della vittoria dell'indipendenza tale indipendenza va garantita, ma ci sono più probabilità che io vinca 800 milioni al super enalotto che i veneti votino per l'indipendenza.
YoUlisse 001 ah, quindi si tratta di soldi.
YoUlisse 001 La lombardia e Milano sono in assoluto le zone più produttive del Paese. Leghisti a parte, io non vedo nessuno lamentarsi e richiedere un autonomia. Forse perchè l'unita nazionale porta più vantaggi? Sai quale era il problema dell'Italia nell'età moderna? La suddivisione in minuscoli staterelli bellicosi e particolaristici. Lo stesso per la "Magna" (Germania). Ambedue hanno avuto un boom di crescita esponenziale a seguito dell'unificazione (1861 e 1871), l'una con una federazione, l'altra con uno Stato unitario. Forse era meglio una federazione anche qui ma con certi leghisti e "certa gente" forse è meglio così. Discorso diverso per le maggiori autonomie, ma debbono esserci questioni e vertenze di carattere nazionale perchè si impongano.
La miglior introduzione di sempre!!!!
Per me il video di fanpage é una gran cavolata (tralasciando che quelli di fanpage sono fortemente di sinistra) in quanto sono 1) contro l'utilizzo di bambini per scopi politici, 2) sono contro lo ius soli in quanto un italiano a mio parere é qualcuno che come minimo ha un genitore italiano
Trovo stranissimo il fatto che ci siano ancora persone contro i vaccini obbligatori, SALVINI PRESIDENTE
Kikker Men "sono fortemente di sinistra" "SALVINI PRESIDENTE" ok bello
Zeta Era ironico, genius Lol
raga quelli di fanpage sono di sinstra non io.. xD
Kikker Men ora ci penso forse sarebbe meglio imporre ai cittadini naturalizzati almeno un primo italiano?
io faccio radio, anzi, web radio...e agli occhi della gente nemmeno quasi esistiamo (in italia). La domanda ricorrente: su che frequenza vi ascolto? Ma siamo in un momento dintransizione, in futuro (nemmeno troppo in la) i lavori online verranno rivalutati, noi che già ci siamo credo saremo quelli pronti alla grande ondata. In radio mi occupo di intrattenimento e credo che fondamentalmente manchino figure come la tua, che spiegano e raccontano i fatti nel miglior modo possibile. Senza un editore dietro alle spalle che ti dice cosa dire e come dirlo. Ecco perché amo il mondo web, perché ti da davvero la possibilità di esprimerti liberamente. Al contrario dei mezzi "ufficiali" faziosi, urlanti e che non spiegano niente.
PIDDINOOOOOOOOOOOOOOOOOOO. :) CIAO ALE
ho finito di vederlo ora e mi sono accorto che ci sono: 40 visual, 152 mi piace e 0 non mi piace QUARANTA........
Perfettamente d'accordo con te su questa questione... la vera rivoluzione si fa sparando meno minchiate giornalmente.
Non avevo un idea molto definita nel dire se fosse giusto o no concedere alla catalogna l'indipendenza e quindi, non essendoci mai stato e non essendo abbastanza informato, mi sarei astenuto. Quello che mi ha fatto "simpatizzare" con gli indipendentisti è il fatto che tu non stai vietando l'indipendenza ma stai vietando ai cittadini di esprimersi su di essa. In poche parole gli stai tappando la bocca e l'idea che traspare è che tu lo stia cercando di fare perchè hai paura del risultato.
Sono nata e cresciuta a Milano ma il mio sangue é sardo❤️
Il video di fan page è molto bello. Ovviamente molto diretto e duro ma chiaro e che guarda in faccia la realtà
"Fa Parte del Gioco" is the new "TENDENZIALMENTE"
Ciao Shy!
Premessa: ti seguo da 5 anni e non ti ho mai scritto. Nel 99% delle puntate mi trovi a favore con quello che dici, ma in questa puntata hai toccato alcune questioni per me abbastanza delicate.
Vivo a Barcellona da 2 anni e in tutto sto casino dell’indipendenza non ci voglio ficcare il naso (non trovo giusto sbilanciarmi, sono ancora una “guiri”), ma trovo sbagliato che tu abbia usato la notizia della manifestazione di ieri come scusa per spostare l’ago della bilancia sulla questione catalana. Quello che è successo ieri è un “golpe" in piena regola, e la gente scesa in piazza per manifestare l’ha fatto per una ragione diversa rispetto alle altre (appunto, per la questione delle incarcerazioni, non per ricalcare il SÌ all’indipendenza). Devo anche ammettere che questa situazione l’ho già vissuta 3 anni fa quando vivevo a Istanbul ed Erdogan saliva al potere… Quello che sta succedendo non mi sembra troppo diverso, la Spagna si sta avvicinando (almeno per i modi di reagire a queste crisi) a una dittatura e purtroppo il mio ragazzo (che è catalano) ha ragione a dire che questo "è solo l’inizio”. Non voglio entrare nei dettagli della questione catalana, ma ti consiglio di leggere questo articolo per riflettere in modo diverso sui fatti degli ultimi giorni ( www.internazionale.it/opinione/manuel-castells/2017/09/22/referendum-catalogna-repressione). Ripeto, nemmeno io son convinta del referendum ma quello che stanno chiedendo i catalani in questo momento NON è l’indipendenza, ma votare… votare per far valere i propri diritti, per gridare al mondo cosa pensano e il tutto in maniera pacifica. Per quanto ne so, i catalani non vogliono e non saprebbero come gestire l’indipendenza della loro nazione, quello che vogliono è che il governo la smetta di trattarli come una “cash cow” e che conceda loro più diritti come hanno fatto con la Galizia. Rispondere a tutto ciò con la violenza è stato una mossa azzardata, pericolosa e codarda.
scusa ma la pagina che hai linkato non mi porta a niente potresti riportarla che mi interessa, grazie
Penso sia la prima volta che sono totalmente e pienamente d'accordo con te sulla Catalogna. È comunque fantastico, e penso che ti ruberò qualche argomentazione per le mie discussioni. Bravo Shy, e grazie!
ho una richiesta da farti, potresti mettere sul titolo anche il secondo argomento che tratti?
Ciao Shy, ti seguo da un sacco, e devo dire che negli ultimi tempi sei migliorato molto nella qualità dei video, più professionale e in generale più chiaro nelle spiegazioni (non che prima non si capisse).
Complimenti, continua così.
Fanpage: viviamo di empatia
ma quando si toglie la musica
@Breaking Italy non hai paura che la discussione sullo ius soli influisca su quella del reddito di cittadinanza? secondo me il salvini di turno ci metterà un attimo a fare il collegamento Cittadinanza-->reddito di cittadinanza-->immigrati che prendono soldi dallo Stato e non lavorano.
(so che nella puntata non parli di ius soli ma dato che lo hai nominato anche solo per fare un paragone mi sembrava legittimo chiederlo)
Seguo il tuo canale assiduamente e trovo le tue opinioni sempre interessanti ma questa volta ho trovato la tua lettura della situazione catalana un filo semplicistica. Non credo che si possa risolvere una cosa del genere semplicemente trincerandosi dietro la difesa della carta costituzionale e mandando polizia a comando perchè vorrebbe dire non risolvere nulla appellandosi ai poteri dei magistrati e a qualche manganello. Troppo comodo. La situazione é troppo complessa per non meritare una metodologia più politica che finora, soprattutto dal governo centrale, non c'è stata.
Grazie mille per avermi fatto conoscere il video di fanpage
Domenica ho un pranzo di famiglia, spaccero le tue parole per mie e le userò per fare bella figura con tutto il parentado.
Grazie.
Vorrei ascoltare i tuoi video in sottofondo mentre faccio altro al pc, ma la tua mimica è una droga,mannaggia a te >_>
Quindi il ricorso al sentimento a scapito della logica può essere usato quando ti fa comodo? Io non vedo nessuna ragione valida per fare lo Ius Soli, anzi... La legge va bene così com'è.
Non bisogna inoltre dimenticare che non ci sono solo due punti di vista in questa vicenda. I fattori politici e mediatici hanno contribuito a una polarizzazione apparente delle opinioni, cioè "Il referendum è illegale e la Catalogna non dovrà mai essere indipendente" (Rajoy) e "Il referendum si fa l'1 di ottobre e se è sì ci stacchiamo a forza"(Puidgemont). Ma non è così. Esistono vari punti di vista. C'è chi voterebbe sì, ma solo in un referendum legale perché pattuito e trattato dalle due parti, c'è chi il referendum lo vorrebbe pattuito e trattato ma voterebbe no, c'è chi voterebbe comunque sì, legale o meno, ma non andrà a votare perché non è d'accordo con la legge senza quorum che per vincere ha soltanto bisogno della maggioranza del 50+1 invece dei 2/3, come si usa di solito in Spagna. E ce ne sono altri. E tutto questo discorso (con risultati meno "violenti") lo conosciamo bene noi italiani, basta ricordarsi del nostro referendum del 4d, dove se eri per il sì eri per forza un accanito renziano e se eri per il no eri etichettato come un fascistoide perché quei quattro gatti di Casa Pound si erano schierati per il no. Tutto questo aspetto si riassume bene in ciò che aveva detto un signore, circa 90 anni fa che noi italiani conosciamo bene: "O con noi, o contro di noi".
Assafà 'a Maronna! Bellissimo il piccolo intervento sul video di Fanpage! Quello non è strumentalizzazione quelli è dar voce a chi non viene riconosciuto un sacrosanto diritto. Grazie Shy!
Ultimamente becco sempre una o due pubblicità guardando i tuoi video. Che è successo? È finita l'era della non monetizzazione dei video? All'improvviso il nostro Shy è family friendly?
Ciao Shy
Il tuo discorso sulla responsabilità è sacrosanto. Nel merito però voglio sottolineare come l'abbastanza recente rivalsa delle istanze indipendentiste catalane sono nate come risposta alla totale chiusura di Madrid, e dalla successiva sentenza del tribunale costituzionale spagnolo, nei confronti delle richieste di maggiore autonomia da parte degli "indipendentisti", da poco tornati al Governo a Barcellona.
Sto terminando la mia tesi di laurea sul referendum nel Regno Unito e ti devo dire che lì l'assenza di una costituzione scritta, che pone dei limiti rigidi, ha consentito di affrontare nodi cruciali della loro storia politica per via referendaria, come appunto l'indipendenza della Scozia, in modo lineare e con l'accettazione del risultato finale.
Scusa la lunghezza è stammi bene
A me sembra onestamente che parli per sentito dire e mi spiace, visto il numero di utenti che ti seguono.
Io vivo in Catalogna. E' sicuramente facile leggere sui giornali quello che sta succedendo e farsene un opinione. E' diverso viverlo. Parli di leggi e della costituzione come se fosse qualcosa di meraviglioso ed irremovibile, quando cosí non é. Se fosse stato cosí avremmo ancora il re che per diritto fondamentale trasmette il titolo ai figli...ops...scusa, ma in Spagna funziona cosi...ed il re non potrebbe abdicare, perché non e' contemplato nella costituzione....ops, ma il re ha abdicato....anche se e' contro la costituzione...
La situazione a cui si e' arrivati oggi in Cataluña e' figlia del fatto che i catalani avevano pattuito un nuovo Statuto per la regione, avevano fatto un referendum popolare per approvarlo ed era stato il tutto promulgato in legge. A quel punto il PP - in minoranza in quel periodo - (PP che e' il partito fondato dal ministro degli Interni dell'era di Francisco Franco) ha fatto ricorso alla corte costituzionale (composta per lo piú da giudici che hanno fatto carriera durante l'era di Franco). La Corte Costituzionale si e' espressa (6 voti a 4) sullo statuto - che dava molte più ampie libertá alla Catalunya e piú soldi - dicendo che non fosse costituzionale su motivazioni del tutto interpretabili (come il fatto che Catalunya veniva chiamata "nazione" all'interno dello statuto e che la unica Nazione fosse la Spagna). Il problema é che l'incostituzionalitá venne data quando ormai la legge aveva completato interamente l'iter legislativo, approvata dalle due camere ed approvata anche da un referendum popolare. Quindi il PP fece ricorso al potere giuridico (controllava la Corte Costituzionale a quel punto con la maggioranza di magistrati conservatori) quando ormai tutto era stato chiuso ed approvato a furor di popolo.
Io che vivo qui ormai lo vedo abbastanza chiaramente che non esiste una vera separazione dei poteri e che il governo sta utilizzando la magistratura ma anche la polizia per porre fine ad un problema politico. Esempio 1: l'altro giorni la Guardia Civil (i nostri Carabinieri) ha provato per diverse ore ad entrare nella sede di un partito separatista per sequestrare materiale, senza neppure avere un ordine giudiziario per esempio...
Esempio 2: Le persone arrestate hanno detto che sono state arrestate senza giusta causa e hanno chiesto ad un altro giudice di valutare se l'arresto fosse o meno regolare.
Ma caso strano il giudice di turno era in ferie e il giudice assegnato a valutare la validitá giuridica dell'arresto era lo stesso che ha ordinato l'arresto in primo luogo.
Esempio 3: Il governo centrale sta inviando migliaia di poliziotti statali qui con la scusa che le manifestazioni siano proteste violente (falsitá totale) e dopo 5 minuti un magistrato emette una sentenza nei confronti dei presidenti di due delle associazioni catalaniste dicendo che le manifestazioni sono tumultuose e che perció loro come organizzatori sono istigatori alla violenza....E tu parli di costituzione e di rispetto delle leggi.
La legge é fondamentale per qualsiasi stato di diritto e la separazione dei poteri e' ció che determina la giusta applicazione della legge non a favore o a sfavore di qualcuno. Nel momento in cui qualcuno controlla i 3 poteri (come il PP qui...), allora non si e' piú in democrazia come tale, ma in un regime diverso dove la legge viene percepita da chi non e' d'accordo con il potere non come tale, ma come uno strumento del potere per affermare con forza le proprie idee. La crisi catalana nasce da qui. Il PP ha troppo potere, non dialogano, utilizzano i tribunali qualora non riescano a livello politico ad imporre le proprie idee creando uno squilibrio fondamentale nel dialogo tra le parti.
E purtroppo ora questo squilibrio sta intaccando la libertá di espressione, idee e manifestazione, mettendo in atto continue rappresaglie contro questi diritti.
Prima di dare opinioni "super partes" sarebbe meglio approfondire in maniera seria il tema.
E per concludere...qui a Barcelona é vero che hanno delle grandi piste ciclabili... E le tapas non sono le bruschette, quelle si chiamano pinchos.
amleto montinari ....sicuramente gli spagnoli Hanno paura senno´non avrebbero arrestato quei politici catalani dove Hanno ogni diritto di indire Referendum per la loro indipendenza essendo la catalogna un popolo che con gli spagnoli non centra nulla esattamente come altri popoli europei e no ...anche l.italia e stata unita con le armi massacri e imbrogli elettorali e adesso qualcuno se ne vuole andare democraticamente tirano fuori costituzioni scritte dal vincitore per tenere legati popoli diversi mentre economicamente sta andando tutto a ramengo ....ci stanno riempendo di africani nullatenenti dove anche per mancanza di lavoro non si integreranno mai e se qualcuno protesta lo zittiscono chiamandolo razzista e intollerante quando i razzisti e gli intolleranti sono quei politici al governo che pensano solo alle loro poltrone stipendi e privilegie d,ogni genere ...e solo questione di tempo poi anche l,italia si dividera´
Nel Regno Unito, infatti, come prima in Canada, si è potuto votare per l'indipendenza e nei territori "indipendentisti", non in tutta la "nazione". Lo stato nazionale non è un destino ineluttabile!
A causa tua, ieri ho avuto un -7 a conoscenza di cosa succede nel mondo, non ti permettere mai più
ho apprezzato molto il video dei bambini che leggevano i commenti, le persone che scrivono vedranno un volto dietro i solo insulti ma non riesco a non pensare poveri bimbi, non è bello mostrare a bimbi un lato così cattivo delle persone, capisco sia stato un ottimo segnale ma mi dispiace per i bambini.