O QUE ESTÁ FALTANDO NA MARVEL?
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- čas přidán 13. 09. 2024
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Robert Downey Jr. está de volta ao MCU. Interpretará o Doutor Destino. E o que isso tem a ver com a atual fase da Marvel nos Quadrinhos? É sobre isso que pretendo falar nesse vídeo!
A palavra "perdida" cai como uma luva pra Marvel já a alguns anos. Uma coisa que você disse no vídeo e que me chamou a atenção, foi sobre os contratos na DC serem melhores. Trabalho com Comics para os USA a mais de vinte anos e sei que a DC sempre tratou as equipes criativas de forma mais digna do que a Marvel. não que tratasse bem, mais tratava melhor. O retorno do Downey jr. soa como improviso mesmo e pura falta de visão artística e histórica do material que se tem em mãos.
Muito interessante essa informação que vc trouxe!
É puro fã Service... Hqs ficou em segundo plano na Marvel.
Saúde para ti, Ministro!
Valeu, Fernando!
Eu sempre fui um leitor assíduo da Marvel, desde pequeno. E mesmo na Abril e os formatinhos, que selecionava apenas os melhores materiais da Marvel, a gente lia coisas boas e ruins. Hoje também é assim, tem coisas boas, mas essa perda da mão nos quadrinhos, na minha opinião, se vincula, em partes (pois é uma miríade de coisas) à Disney e ao cinema.
A editora Marvel já teve vários donos, mas em essência, ela ainda era sempre, parafraseando a mesma, uma casa de ideias. Era contraventora às vezes, inovadora em outras, e até convencional de uma forma boa. Ela seguia quebrando paradigmas, mesmo paradigmas ruins (como a bolha especulativa dos anos 90). Mas ela ia de encontro a algo novo quase sempre.
A chegada da Disney, à primeira vista, não alterou muito isso, até mesmo o Selo MAX sobreviveu à "Disney Família", mas com o sucesso do cinema, o produto "personagens" ficaram muito maiores que o produto "história em quadrinhos" (do ponto criativo da coisa). A editora Marvel virou uma espécie de refém de blockbusters bilionários, que deixaram de ser pontos fora da curva da cultura pop para se tornarem só mais um produto de massa da indústria cultural.
Eu sei que existem várias variáveis dentro disso tudo, que nós, leitores, não sabemos... E nem o que acontece dentro dos meandros corporativos. Mas há um certo desnivelamento entre o que deveria ser a fonte criativa do universo cinematográfico, que está canibalizando sua própria fonte, e tornando os quadrinhos uma cópia daquilo que a copiou.
Eu não sei de nada, mas não é de hoje que percebo um desmerecimento da Disney em relação aos quadrinhos como se as franquias de personagens fossem apenas um Toy Story, Avatar ou Lobo Mau e os 3 Porquinhos: produtos que são apenas o que são. Imagens e construções dentro de um inconsciente coletivo que já sabe o que esperar.
E para mim, isso é um caminho destrutivo, que parece sem volta. Há relances de originalidade e invocação, mas nem os criadores nem os leitores estão acreditando no que vem a cada anúncio ou planejamento.
Quanto a X-Men, eu li esse início (só saiu 3 revistas), e sem expectativa nenhuma. E foi exatamente o que parece... Uma história linear e previsível, usando resquícios de Krakoa... que foi um avanço narrativo tão grande que, qualquer coisa nesse momento, parece insípida.
Queria uma audiência só discutindo a marvel e dc recente
Algo que é conhecido é que a DC paga melhor royalties para os criadores do que a Marvel.
Outra coisa que imagino que irrite os criadores é que a Marvel tá insana em querer relançar tudo com um novo número 1 toda hora. A revista da Feiticeira Escarlate parece estar vendendo ok, mas ela teve uma mensal de 10 edições, uma mini de 5/6 edições e agora uma nova mensal. E tudo isso pelo mesmo autor num espaço de menos de 2 anos.
O Si Spurrier nos mutantes com o Noturno teve: Caminho de X, Revelação do Massacre, Legião de X, Noturnos, Filhos de X, Uncanny Spider-Man e Xmen Blue: Origins. O que poderia ser uma mensal de 26 edições do Noturno virou 7 séries diferentes. É ate difícil saber que ordem seguir para ler a boa fase do Spurrier em Krakoa.
Avengers, Inc, do Al Ewing, um dos principais nomes da Marvel, foi cancelado com 5 edições. Ele nem teve chance de desenvolver as ideias.
Isso ta tao frustrante que a Marvel recentemente disse que vai garantir um número mínimo de edições para um título novo, de tão mal que ta pegando isso.
Enquanto isso na DC, Hera Venenosa está indo para 30 edições.
Flash do Spurrier não está vendendo bem, mas o autor vai continuar no título. Arqueiro Verde não vende bem, mas a DC apoiou o Willianson e ele pôde concluir a fase. Shazam o Waid saiu, mas a nova escritora parece estar indo tranquila. Vai continuar no título no DC All In. E sem precisar rezerar toda hora.
Parece que pra Marvel o quadrinho virou um mero derivado dos cinemas, uma mera propaganda. O que devia ser um repositório de ideias se tornou algo sem alma. Mesmo quando acertam em algo (Krakoa) dão um jeito de se sabotarem em prol da quantidade e não da qualidade ou então enfiam uma mega saga num título de qualidade e acabam atrapalhando tudo (Thor do Aaron com a Guerra dos Reinos, Venom do Cates com Rei das Trevas, Demolidor do Zdarsky com Reinado do Demônio, etc.). A Kamala morreu num mês e no outro já estava estampada na capa do casamento da Emma Frost pela mera desculpa de tornar a personagem similar a versão dos cinemas...
Saudades da época da Queda dos Vingadores pra frente em que era legal acompanhar o universo como um todo, hoje em dia só me empolgo com o Quarteto e são histórias simples e fechadas. Sou marvete também, mas me empolgo mais com Melhores do Mundo e Superman hoje em dia. Homem-Aranha é meu personagem preferido e é a cara da Marvel, mas a última vez que me empolguei com uma mensal dele foi na Spectacular do Zdarsky a praticamente 5 anos...
É bem por aí!
Aranha eu gostei da fase do Spencer.
E hj em dia, me empolgo com a saga do homem aranha.
Meu Aranha preferido. Histórias simples, sem estardalhaço mas divertidas, gostosas de ler.
E a saga do clone que tive e me desfiz. E já comprei os 2 primeiros volumes.
A saga do Batman e dos X-Men.
É o que me empolga.
A fase de Krakoa no todo é bom.
Mas terminou, deixarei de comprar X-Men.
@@georgeperazzo6393 Também dou prioridade pras Sagas e não vejo a hora da fase Krakoa acabar pra parar de pegar mensal kkk
A fase do Spencer é legalzinha, gostei de ter consertado a Pecados Pretéritos e de ter aproximado Peter e MJ, parecia que o casal ia voltar de vez, mas logo na primeira edição do Zeb Wells todo o desenvolvimento do casal e minhas esperanças de ver os dois juntos novamente foram pelo ralo...
@@LuisDriFerro Zeb Merdwells fazendo merda.
Melhoras da gripe, ministro!❤
Concordo com tudo o que você disse, Alessandro... o anúncio do Robert Downey Jr. realmente me pareceu um ato desesperado, ainda mais após os anúncios dos bons lançamentos futuros da DC nos quadrinhos e com algumas ideias boas surgindo no cinema... eu sinceramente estou acompanhando somente DC nos quadrinhos, exatamente por essa falta de empolgação com a aparente falta de bom projeto editorial da Marvel!!! Vamos ver no que isso vai dar!!! Forte abraço.
A diferença entre os anúncios de quadrinhos foi gritante. Gostou do anúncio da SJA pelo Jeff Lemire ministro? Particularmente foi que mais me empolgou
Eu queria ver o Lemire na Legião dos Super-Heróis! Mas ele pode render na SJA.
@@ministeriodosquadrinhos Legião eles vão guardar pra quando for o Hickman kkkk
A Marvel (nos quadrinhos), após a fase de krakoa dos x-men, acho que é só o quarteto fantástico e o universo ultimate (Ultimates, Homem aranha do hickman, x-men da peach mamomoko) que possuem algum caminho minimamente interessante. Acho que os editores que tinham que ser mudados, especialmente o editor chefe. Sei lá, vendo que grande parte das melhores coisas que saíram nos últimos tempos tem em algum nível a mão do Hickman, fico pensando se não serie interessante ele assumir um cargo de editor. Ele me parece ser uma das poucas pessoas na Marvel atual que possuem uma visão, um objetivo e uma forma de arquitetar ideias que funcionaria pra organizar a casa e dar um rumo nas coisas. Mas acho que seria algo muito radical para os padrões da Marvel e que ele provavelmente também não gostaria de assumir tal posição...
Salve MdQ, eu vi o filme do Deadpool e achei um bom filme. O filme tem uma proposta simples, mas bem executada. Indico. Abraços
Diegão curtiu muito tb!
Ministro, dá uma lida em Mulher-maravilha e Flash 2 e vê se não fica uma impressão de lê um mix dos anos 2000 da Marvel! Deve ser essa a sensação a qual se refere no vídeo! Havia um sabor de novidade sem abandonar o cânone! Cavoucar pra vê até onde vai.... bela surpresa tive! Baita gibizinho....
P.s. Andaram falando que o gibi do Flash do Spurrier era ruim.... ledo engano! Historinha de super carregada de hard Scifi!
Fiz roteiro pra vídeo sobre esse quadrinho hoje...Baita revista.
Bateu o desespero kkkk
A Marvel parace estar perdida faz um tempo... decisões criativas estranhas, MCU perdido sem saber pra onde rumar.... o que é estranho, eles tem uma gama de produtos e não sabem o que fazer!
Séries ruins com personagens irrelevantes.
Qual a história de fundo da Marvel?
Depois de Thanos acabou-se.
E nos quadrinhos, só pontuais.
Sobre o Waid da Marvel ... Em carinho pela editora eu não sei, mas em questão de estar escrevendo vários títulos de peso para a editora, aí seria o Hickman. O cara tá sempre com 2 ou 3 títulos de peso.
Ano passado tava com Ultimate Invasion e GODS.
Primeiro semestre desse ano tava com Ultimate Aranha, Gods e o especial do Destino.
Ai agora tá com Ultimate Aranha, a mini do Wolverine com o Cappulo e a mini do Vingadores x Aliens com o Esad Ribic.
O Jed McKay ta um dos principais arquitetos da Marvel hj. Ta com Cavaleiro da Lua, Dr. Estranho, Vingadores e X-men. O evento da Marvel desse ano Blood Hunt, envolve bem o Dr Estranho e os Vingadores. E ano que vem ja falaram que o Destino deve ter muito destaque pós Blood Hunt. Imagino que ele tb vai tar envolvido nisso.
Ai vc pode criticar que ele não é um roteirista tão bom para ser arquiteto, mas até ai a DC também sofre com esse problema, pq o Joshua Williamson tambem não é um super roteirista e é um dos arquitetos da DC atualmente.
Olá Ministro, concordo com você. Acho que o problema que estão vendo é colocar os x-men junto com os vingadores. Poderia ser resolvido de tanta forma, mas escolheram trazer o Robert D.Jr. de volta como segurança de garantir mais bilheteria. Não faz muito sentido. Isso tem cara de influência de investidores.
Se a marvel não tivesse queimado tanto o bendis antes dele sair, acho que ele seria um bom roteirista (num eventual título do aranha, por exemplo) pra empolgar. Penso também no mark millar, prata da casa, e no garth ennis. E continuar com o ewing, kieron gillen e zdarsk, que têm grande potencial. Talvez procurar os autores alternativos/europeus que estão fazendo sucesso, para oxigenar a casa das ideias...
Ministro queria uma ajuda sempre quiser saber uma hq que conte um pouco da origem do doutor destino?? Acredito que deva ter varios. Obrigado
Ministro, sei que não tem relação com o vídeo... Mas quando vai ser a próxima Audiência Pública?
Domingo que vem!
Fala, Ministro! A Marvel tem o Jonathan Hickman, praticamente tudo o que ele faz é excelente. Acho que ele poderia ser o "Mark Waid" da Marvel, mas o editorial da Casa das ideias tem sido muito intrusivo nesses últimos anos. A própria Krakoa foi obra do Hickman, mas que o próprio acabou se afastando depois de um tempo...
A linha Ultimate é um escape bem legal, o Aranha do Hickman é sensacional, só é meio triste que esteja acontecendo em um universo alternativo e não no principal. A DC também tem um grande preciosismo com o status quo, mas sinto que na Marvel de atualmente é ainda maior.
Fala Alessandro.
Estão com medo dele fazer algum filme da dc.
Acho um bom ator com maquiagem e outra atuacao, será outro personagem.
Acho que a qualidade o quadrinhos está ligada a questões de direitos autorais do autores tb. Acho que ninguém quer criar um novo "Watchmen" para as grandes editoras e não ter respaldo financeiro por isso.
Como eu disse, nem falo de um novo Watchmen, mas de uma orientação editorial melhor e boas propostas nos títulos.
Muita exploração.
Mark Waid fez uma puta história com o soldado invernal e dizem que pelo filme, recebeu um cheque de 5 mil dólares.
Como sempre, é muito difícil sabermos como será utilizado o ator no UCM, por enquanto foi bem sucedida em repercutir... e, dependendo do que acontecer, claro que pode ser muito legal. Achar que não há um plano, na minha opinião, é ingenuidade. Pode ser um plano mais ou menos bem sucedido, mas a quantidade de dinheiro envolvida necessita de um plano muito bem discutido, até para o Downey topar o retorno. Do ponto de vista do mkt do estúdio a repercussão foi excelente. Vejam, nada foi dito sobre essa versão do destino mas, tem os Russo voltando e outras notícias que culminam com um planejamento forte. Voltar com esses diretores e o ator principal para encerrar a 1a versão do UCM não poderia ser entendido por nós leitores como chamar uma equipe criativa consagrada para fechar uma grande fase?
Tanto é o desespero que botaram a Tempestade nos Vingadores pra ver se chama atenção.
Sobre o Robert Downey Jr. cmo Doutor Destino... vai ser impossível ele ficar de máscara, né? Quero ver como vão justificar isso, mas a princípio tenho minhas dúvidas se o Destino vai ser o Victor mesmo. Tô achando que vão encaixar um Tony Stark de uma terra alternativa pra justificar o ator e tudo mais. Fazendo isso, abrem as portas pro retorno de todos os atores que já deixaram o MCU... é muito cansativa essa falta de coragem narrativa.
Oi, Ministro. Compartilho do mesmo sentimento. Sempre me considerei DCnauta mas faz tempo que nao consumo nada atual deles. Fiquei bem empolgado do que esta rolando no momento e do que esta se criando para o futuro. Já da Marvel achei nada animador nos anuncios mesmo querendo ver o que ia rolar depois da era krakoa nos títulos mutantes mas nada empolgante. Mas veremos o que vai rolar.
A marvel tinha que largar as chaves da editoria nas mãos do Hickman e do North e deixar a magica acontecer.
O universo do cinema da Marvel é claramente absurdamente inferior às HQs (ou estas é que são absurdamente melhores rs). Estou lendo o acervo do Capitão América, é gritante o quanto do Capitão foi deixado de lado só pra ele ingressar na Shield. E de forma muito rápida ele é substituído pelo Falcão. Mais de quatrocentas edições do Steve Rogers (sem contar as Tales of Suspense) foram esquecidas.
Isso sem falar de pautas políticas, partidárias progressistas.
O lado bom é que muita coisa foi relançada, algumas pela Salvat, em encadernados pra quem nunca conseguiu ter acesso na época do lançamento. Eu a acho muito mais organizada que a DC.
Amigo, parabéns por seu canal. Estou te seguindo já. Posso dar uma sugestão? Vai colocando as capas ou imagens das páginas das revistas que você cita. Isso ajuda a identificar melhor pra quem não leu ou não conhece o que você menciona.
Forte abraço.
Falta liberdade criativa para bons roteiristas que Saibam usar bem os vilões que Marvel de hoje descarta após Um filme
O mais triste disso é ver um ator de alta categoria como Robert Downey Jr, acabando de fazer um filme classe "A", como Openheimmer e voltar para um filme de roteiro pobre e forçado como os da Marvel. Os Vingadores, já era uma saga com roteiro pobre e voltado para fãs que procuravam ver uma alegoria de heróis totalmente fora de contexto com a história, apenas pelo fato de ter a presença de todos eles, já satisfaz esse público 1d10t1z4d0.
Acho que a marvel tem planejamento nas HQs as sagas sempre foi a marca registrada deles. Tem o invasão ultimate do jonanthan hickman que tem ver onde ele quer chegar com isso.
A impressão que tenho é que a "casa das ideias" não tem mais tantas ideias assim.
Talvez a única coisa boa desses filmes da Marvel seja a de que eles trouxeram/trazem "paquitas new generation" para os quadrinhos, após assistirem aqueles filmes horríveis.
A preocupação da Marvel é lacrar, é um monte de artista que é pra "representatividade", acomodaram com o sucesso do MCU, e fazem umas bobagens, história fracas e personagens superficiais, infelizmente essa é a verdade
Quando não segue o quandrinho, a história em si, fica ruim. O Homem de Ferro como Dr Destino é uma bizarrice. O cara já tá um coroão, não tem nada a ver com o personagem. E nem como o Homem de Ferro TINHA! Mas fãnboy aceita.
No caso do Homem de Ferro sinceramente fodasse, pouquíssimas pessoas ligavam pro personagem e vc gostando ou não, Robert Downey Junior levou o personagem para o estrelado e consolidou o Tony Stark como uma das maiores figuras da cultura pop.
Quanto ao Senhor destino concordo totalmente
@@John2012763 Dr Doom é um vilão bem mais interessante do que Thanos e um dos mais icônicos de toda Marvel. Colocar o Downey Jr pra fazer é apelação, Acho que eles devem tá querendo fazer como foi nas hqs quando o Dr. Doom assume o manto do Iroman. Será?
A Marvel tá mais perdida que o Fluminense
Flu tá melhorando! O campeão voltou!
Fluminense vai cair abraçado com o Corinthians 😂😂
Respeita o Fluzão ❤💚
época boa da marvel foi a era bendis. tudo era empolgante. ultimamente nada me anima.
e desde quando o aranha não tem uma fase realmente boa? o personagem parece esquecido.
Eu curto a fase Slott.
A Disney começou bem universo Marvel mas ao se entregar as ideologias woke estragou o maior universo ja estabelecido dos quadrinhos, em vez de lucrar preferiu lacrar com os maiores heróis da Marvel, claro que a volta de Robert Downey Jr é a resposta do desespero por recuperar a audiência, mas transformar ele o herói homem de ferro em um vilão será a resposta, os quadrinhos são a fonte escrita por vários autores renomados, não os de agora, mas os de antes e isso precisa ser colocado trazer os anos gloriosos desses personagens que foram história e não substituí-los, mas fazer grandes histórias com eles isso trás público, mas oque eles fizeram foi afastar em vez de agradar o grande público fã dos heróis Marvel.
o TODO parecer perdido tanto da MArvel quanto da DC já vem a anos desde os Anos 2000. Claro sairam coisas boas aqui e acolá. Mas no Geral a MArvel e a DC não se acertam a anos no ambito geral. Sempre com mega sagas que não dão em nada.
O cinema nesse periodo é que supriram a empolgação. Pelo menos até Ultimato.
Cara, eu acho a Marvel do começo dos 2000 bem organizada. Pega o período entre A Queda e o Cerco. Tinha um projeto. E saíram muitas coisas legais. Mesmo depois pegando o período até as Guerras Secretas do Hickman. E a DC de agora tá dando ótimos sinais. O bagunça na Marvel é relativamente recente.
Faltam grandes nomes nos melhores personagens da Marvel.
Esse Zeb Wells no Aranha...
Não dá.
Vingadores tem que ter gente de nome.
Acho que Al Ewing seria uma boa opção.