Star Wars VS Altered, la guerre des JCC!
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- čas přidán 4. 03. 2024
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Je suis un joueur de jeux de société à la base. Je joue à Magic de temps en temps. J'ai testé les deux jeux . Ils sont tous les deux très bons. Ils se ressemblent aussi énormément. Altered est mon coup de coeur pour son univers et le système d'uniques mais si Altered n'avait pas existé j'aurais poncé Star Wars. Le gameplay est excellent. Difficile de s'investir dans plusieurs TCG quand on n'a pas les moyens. A ce niveau là, les jeux de société sont beaucoup plus sains. Cela paraît normal d'investir autant d'argent dans des cartes car c'est la norme dans ce genre de jeux mais pour juste jouer à un jeu , les jds font bien mieux le taff, et pour moins cher. Mais bon, le petit côté collection/deckbuilding avec les cartes que l'on a ouvertes à la prerelease, c'est un plaisir unique :) ....
On est totalement d'accord, c'est pas du tout raisonnable mais bon c'est le pouvoir des jeux de cartes évolutif.
Clairement Altered pour moi aussi. Je ne supporte plus Disney qui épuise à outrance ses licences Star Wars, Marvel, etc à toutes les sauces… peut être que le jeu est bien mais on a en face la chance d’avoir un jeu original, sans licence, qui a inventé tout un lore en partant de zéro, et français… le gameplay d’Altered semble se démarquer par son originalité également, et propose pas mal de nouveautés (mécaniques, logistiques etc) qui dépoussièrent le genre. Est ce que Lorcana et Star Wars apportent vraiment du renouveau? Je n’ai pas encore d’avis tranché avant d’avoir joué à tous ces jeux (il faudra juger sur pièce, ce serait malhonnête de ma part d’enterrer un jeu sans l’avoir essayé avant), mais instinctivement j’ai envie de suivre un pari, un risque pris par cette équipe car pour le coup on a une vraie tentative de créativité avec Altered. A mon avis c’est ce qu’on attends des créateurs pour nous proposer toujours plus de plaisir en JDS ou TCG. A un moment on arrête d’épuiser des licences jusqu’à la moelle et on propose un truc nouveau, ça fait du bien d’avoir un vent de fraîcheur! 😊
Pour moi ça sera altered : beaucoup d'innovation, univers original, projet fr et en terme de gameplay simple mais efficace et sur le long terme je pense qu'il y a plein de choses à exploiter notamment sur la piste centrale et le système de réserve !
clairement en tant que français on a envie que ce projet cartonne!
Vidéo intéressante !
Probablement tester Altered lors de son arrivée au Canada.
Le style artistique de SW Unlimited me coupe toute envie de le collectionner malheureusement.
Peut être faire quelques event sans plus.
Est ce que le nombre de tour est identique en moyenne entre les 2 jeux? Si non y’a-t-il un avantage pour l’un ou pour l’autre. Je pose la question car j’ai testé Altered (que j’ai pledgée et que j’adore) et je trouve qu’il y a peu de tour, c’est le seul reproche que je lui fait. Si on fait une erreur c est quasi irrattrapable.
Oui star Wars est même parfois plus court
Grave chaud pr avoir des videos de deck building/ meta !
Bien intéressé par ta proposition de vidéos sur la meta ! Si je voulais me lancer tu me conseillerais quoi ? Start deck ? + Des boosters ? Faire avec ce que jai et essayé se reproduire un deck testé en ligne qui me plait ? Désolé si ma question est un peu naïve, je découvre ce type de jeu ! Toi tu comptes t'y prendre comment ? Acheter les cartes qu'il te faut directement (ex dark vador à 30€x3) ?
Je pense que pour démarrer le mieux est un deck aggro Leia ou Sabine, ce sont des decks meta sans légendaires. Tu fais quelques AP et t'achètes ce qu'il te manque en rare à l'unité, les communes et les unco les gens rencontrés en AP vont te les donner sans soucis :)
@@MeepleonFire c'est quoi une AP ? :)
@@victorp4210 une avant première, tu paies 30e, t'as 6 boosters et quelques accessoires et tu montes un deck de 30 cartes avec ça et tu fais un mini tournoi :)
@@MeepleonFire ok je vais essayer de trouver ça vers chez moi ! Pour toi le kit de démarrage avec les deux decks c'est à oublier direct ?
@@victorp4210 oui clairement
En tant qu'ancien joueur de Magic, j'ai annulé mon pledge Altered, le gameplay m'a paru trop simpliste. Dommage, le modère économique me plaisait. Je suis en manque de draft, heureusement j'ai découvert paper tales :)
ah oui paper tales c'est très cool! Je te conseille vivement Radlands d'ailleurs
Pas hypée du tout par Altered que j'ai testé en appli... Univers trop clair, trop propre... Ce jeu aurait dû se contenter de sortir en tant que "jeu de société". La déclinaison des communes, rares et uniques ne fait pas rêver! Pas plus que le lore très enfantin! A vouloir plaire à tout le monde, on prends le risque de ne passionner personne... Je pense simplement qu'un autre jeu, à l'univers plus Bad ass, va malheureusement pomper l'idée de notre bien aimé Bonnessée: les QR codes et rafler la mise... Dommage car c'est français. Mais je doute que cette licence subsiste après quelques années 😢
Il y a du draft dans altered
@@charleneguillet3475 ça dépend du public. Personnellement c'est l'univers qui me parle le + dans l'intégralité des tcg
@@antoinebrault6123 oui c'est je pense son meilleur atout car les boosters sont conçus exprès pour !
Pour moi la différence majeure entre les deux c'est le modèle économique.
Altered coutera beauuuucoup moins cher que star wars.
Star wars est développé comme un tcg classique avec une meta, des légendaires qui couteront un bras et de la spéculation.
Oui la display de star wars est moins cher mais avec moins de cartes aussi. Ça se profile comme beaucoup de tcg des kilotonnes de cartes qui ne serviront à rien parce tu achète des boites pour chopper 1-2 légendaires.
Je vois altered comme étant un jeux qui pourra vous couter beaucoup moins cher. Rien qu'avec une boite de booster vous aller pouvoir vous faire presque 8-12 decks différents (dans le sens ou vous avez besoin que de 15 rares/deck). Avec une boite et des échanges 1 rare contre 1 rare ce sera possible.
Et l'annonce de pouvoir jouer en ligne avec sa collection est un plus pour altered.
Ouais clairement, avoir des boites pour juste chauper quelques légendaires, ça craint.
En tant que gros joueur tcg (magic, yu gi oh principalement) et peu collectionneur, je suis beaucoup plus attiré par star wars unlimited que par altered
J'ai pledge Altered , je suis pas fan du design de base mais le gameplay est rafraîchissant et le système économique me semble plus sain .
De plus je pense qu'il y'a plus de chance d'attirer plusieurs générations de joueurs pour perdurer là ou j'imagine mal une communauté "jeune" s'investir dans du star wars .
Et puis si la sauce prend pas tampis , star wars compte principalement sur sa fanbase , c'est un avantage comme ça peu être un inconvénient.
Bonjour,
Jamais touché au tcg dans le passé, mon profil gros consommateur de jeux de société (ludothèque de plus de 300jeux) et bien j ai fait le Kickstarter pour Altered et j ai plongé dans star wars. Une vrai découverte avec deux ap, un accueil toujours très sympa et dans le partage. J avais la crainte d être comme un con au milieu de spécialistes, ça n a pas été du tout mon ressenti. Mais je pense que lors de rencontres avec des decks pré construit ça sera pas la même histoire.
Comme le jeu est tout récent je pense que l'ambiance va rester comme ça
J’ai testé les deux, altered m’a plutot ennuyer. Croiser des pions sur un plateau central j’ai pas vraiment apprécié.
Stu gros coup de coeur pour le coup, le limité est top, y a plus qu’à croiser les doigts pour que ffg et asmodée assurent
FFG j’ai pas trop confiance perso. Après avec une licence forte , ils feront peut être pas n’importe quoi .
En tout cas, ils mettent les moyens, ils reniflent le filon !
Team altered pour le coup, malgré mon amour pour Star wars. Le plaisir de jeu sur Altered est légèrement supérieur et je trouve les illustrations sur star wars d'une telle tristesse... grosse déception de ce coté.
j'aime beaucoup 90% de la DA pour ma part
Perso je suis totalement tombé amoureux de l'univers d'Altered, jai soutenu le projet et j'ai hâte de voir où ca ira
Star Wars j'ai jamais accroché à la license et cest un peu le seul frein que j'ai sur le nouveau tcg
Merci pour les vidéos, tant sur Altered que sur SWU. Difficile de trouver des vidéos avec un réel avis constructif autre que "omg c'est star wars" ou "omg c'est français".
Ce qui est sûr c'est qu'Altered a réussi sa comm, avec un KS ficelé pour cultiver l'effet FOMO. Alors que SWU j'ai l'impression joue plus sur le "buzz à oreille", traînant derrière eux la gestion de leurs précédents jeux avec Organized Play. Dommage de ne pas avoir quelque chose de vraiment frais et original en terme de distribution (drop rates) et de gameplay. Parce que la piste dans Altered c'est juste une énième manière de comparer de force déployées (qui est même plutôt casse-pied en partie live). Cela n'a rien de réellement original à moins de ne connaître que Magic ou Lorcana. Quant à la réserve, en réalité elle vient juste compenser le fait qu'on reset régulièrement le board. Après, tant mieux pour ceux qui y trouveront leur compte. Mais dans un cas comme dans l'autre, cela aurait certainement pu être mieux... 🙃
Je suis d'accord sur le fait qu'on en fait un peu trop sur l'originalité d'Altered.
J'ai testé Altered c'était assez sympa mais DA générique et système de jeu un peu fastidieux en physique. Puis Ze Incredibles m'ont fait essayé Flesh and blood et là il y a pas de match, plus retoucher à autre chose. Star Wars rien que le look des cartes pas envie d'essayer.
Flesh est cool en limité, mais a clairement les même problèmes sur le construit avec des cartes légendaire/majestic quasi obligatoire pour tourner...
Essayez Unlimited vous serez conquis.
Pourquoi altered ?
- le système de qr code et le POD
- cartes uniques mais limité dans le deck pour pas déséquilibrer le jeu.
- Un compte numérique pour gérer , échanger , vendre.
- le multi langue compatible avec le POD
- le game design déjà très sympa avec une certaine originalité aussi avec un aspect JDS
- Ambition mondiale
- Un univers gentil en apparence mais avec une grande profondeur donc pas si ’Disney’ , il faut s’attendre à une belle profondeur du Lore. Le lore sera inédit et pas extrait d’une licence de film. Ils prennent un grand soin dans l’écriture et la cohérence avec le jeu.
Moi, j'ai fais très très facilement fait mon choix de jeu avec Altered. Franchement, je vois pas de nouveauté avec ce Star Wars en terme de gameplay et avec déjà des problèmes visible de pay to win...
Altered ne sera pas pay to win? Je pense que ça reste à démontrer à la sortie encore.
@@MeepleonFire Disons que la limitation de rare/unique apporte forcément une forme de budget max pour un deck "compétitif". Après, je suis un joueur de limité qui joue dans un cercle restreint et de ce point de vue Altered apporte un vent de fraîcheur agréable (revendre ces rares en numérique et conserver ces cartes pour jouer)
N'ayant pas envie, 30 ans plus tard, d'acheter quelques centaines de "marques pages" (parce que la planète n'est pas unlimited mais définitivement altered...), je passe par là... pour le plaisir ?
Du coup, en t'écoutant (distraitement), je me fais la réflexion suivante : Ce que tu appelles le méta d'un JCC, finalement, c'est ni plus ni moins que l'absence d'équilibrage, de manque de test des games designers, ou l'expression de leur cynisme, non ?
Et le truc qui me fait aussi bondir (bon peut être moins que le point 1 -voir au début) c'est que les futures extensions, c'est presque des patchs payants pour corriger ce problème (si on fait l'analogie avec les jeux vidéo), non ?
Bref, je vais m'en tenir à Star Wars The Card game et regarder les cartes de Dixit ou de Mysterium (pour le côté nounours sans supplément d'âmes des illustrations de son challenger) !
J'ai l'air vénère (certainement) mais c'est juste que l'aspect "cartes à collectionnées en booster", après la pandémie... je trouve ça irresponsable (et pareil pour Lorcana, les Pokemons*, pas de jaloux) ! Asmodee n'a jamais aussi bien porté son nom...
*b0rdel ! Il me semble qu'on a interdit les couverts jetables, c'est pareil en fait !
Oui tu n'as clairement pas tord. Et pour le reste c'est juste que ça fait partie de la vie d'un jeu de cartes l'équilibre permanent et la meta c'est plus ok qu'est ce qui marche le mieux et pourquoi, comment le contrer, est ce qu'en fait on trouve que c'est mieux parce que les gens ont trouvé les solutions les plus évidentes, puis plus tard quelq'un trouve de meilleures réponses... Bref c'est l'évolution permanente de l'intelligence collective, c'est assez agréable. La limite étant si les joueurs trouve une méta imbattable.
Les jeux se ressemblent mais les joueurs/clients potentiels ne sont pas les mêmes. Altered semble avoir une cible plus ouverte en âge et autant femme que homme. Autant Star Wars, et je dirais même CE star wars, va parler aux hommes boomer de 30 à 50, autant par le design old school (et même cheap je trouve), et si on se base sur les récents échecs star wars au ciné, ce ne sont pas des nouveaux amateurs de la licence qui vont s’y investir. Et en effet la population suceptible d’être intéressée c’est aux US, je pense que ça va fonctionner là bas car la base de boomer fanboy est grande, contrairement au reste du monde où je cais voir un succès plus limité. Après en warning ultime il y a FFG qui produit le jeu, rien que ça est une erreur pour l’image, quand tu sais ce que coute un tcg, tu n’as pas envie qu’il s’arrête du jour au lendemain.
Ouais après chez Asmodée, FFG est clairement le meilleur studio de jeux de cartes mais cette fois ils ont déjà dev 5 sets, Asmo a l'air de mettre les moyens pour au moins 3 ans.
Les boomers sont les hommes qui ont minimum 59 ans. Les gens de 30 ans sont de la génération Y.
Team Altered !
Ancien joueur de magic de l'époque lycée,et joueur de jeu de société depuis 2ans,3ans ( sans parler époque enfance) en parti à cause du passe temps et autres 😅
Celui qui me ferait le plus de l'œil,même si je suis pas sûr de vouloir me réinvestir dans un tcg,c'est flesh and blood qui a l'air plus original que les autres qui ne font que reprendre à 80% magic. Après peut-être star wars, lorcana c'est plus de la curiosité et altered par contre pas du tout.
Mais le format fermé,désigné et très équilibré du jeu de société me convient mieux je pense
Flesh and Blood c'est fait par un ancien de l'équipe Magic qui a voulu revenir sur les bases qu'avaient fait le succès de Magic. Donc dire que les TCGs reprennent à 80% Magic en pensant que Flesh and Blood ne fait pas de même c'est une erreur.
Donc vidéo qui laisse penser à une comparaison entre les 2 jeux mais non; 23 minutes de Star Wars et 39 secondes d'Altered, bonjour l'objectivité ou l'annonce mensongère.
Vu que l'on parle de Star Wars, je l'ai essayé au FIJ. Je suis un fan de la franchise Star Wars, j'ai beaucoup joué au TCG de 1995 (celui de Decipher) et celui-ci ne m'a pas plu du tout.
Déjà, et c'est subjectif et personnel, je trouve les illustrations moches à quelques exceptions.
De plus, le jeu est mou, je me suis rarement dit "vivement que la partie finisse" pour un TCG (je suis un grand consommateur de TCG).
Pas d'originalité (mais c'est dit dans la vidéo), partie redondante (mais ça peu évoluer à l'avenir je ne suis pas dans le secret des dieux).
En comparaison avec le Star Wars de Decipher (en tenant compte que de la première boite lors de la sortie pour être objectif) il y a la même problématique sur les cartes rares. Non pas qu'en 1995 il y avait des niveaux de rares comme les légendaires mais plutôt qu'on ne pouvait pas se passer de personnage comme Luke, Vador, Obi Wan, etc... (d'un côté l'histoire des films tourne autour d'eux).
Outre cela, le jeu de Decipher était moins facile d'accès tout simplement car le jeu était bien meilleur avec notamment des mécaniques de déplacement sur les différents lieux que ce soit sur sol ou dans l'espace.
En fait, je suis tellement déçu de ce nouveau Star Wars alors que j'aurais bien aimé qu'un TCG Star Wars vaillent le coup et qui plus est en français (celui de 1995 n'étant qu'en anglais et je suis une bille en anglais snif).
Sinon pour Altered, c'est le contraire, je place beaucoup d'espoir dessus, en y jouant je me suis régalé.
C'est parce que j'ai fait une vidéo complète sur Altered en parrallèle.
@@MeepleonFireça aurait été sympa une vidéo plus équilibrée ou tu compares mieux les deux je pense meme si tu as fais une vidéo sur altered avant , on a plus l’impression de regarder une vidéo star wars, le pb est surtout le titre de la vidéo qui laisse penser une comparaison des deux tout au long de la vidéo.