スト5のプロシーンでリュウが全く使われなかった理由を説明します【カワノ】
Vložit
- čas přidán 7. 09. 2024
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【実績】
第1期 TOPANGAチャンピオンシップ スト5CE 5位
The Craze For CAMELOT Vol.0 ～SFV Dream Exhibition Match～ スト5CE 準優勝 ときど/カワノ
第2期 TOPANGAチャンピオンシップ スト5CE 3位
第3期 TOPANGAチャンピオンシップ スト5CE 優勝
EVO 2021 ONLINE Asia East スト5CE 優勝
CAPCOM Pro Tour 2021 日本大会3 スト5CE 準優勝
CAPCOM Pro Tour 2021 日本大会4 スト5CE 優勝
ジャパンオープン2022 優勝
とりあえず主人公キャラだし使うかって言って初心者がリュウ選んでやめていくの見るの辛い・・・
カプコンが何を考えているのか本当に“謎”なのが面白い
それでもやっぱりリュウ使ってるプレイヤーに声援を送りたい。俺より強い奴に会いに行ったら強いやつだらけだったとしても。
代わりにスマブラで今アツいのほんと好き
最近さあ、ファルケにEX弾で貫通された時めっちゃ涙溢れて、画面見えなくなるんだよね。
EXはだいたいいろんなキャラで元から貫通されてたやん
昔は道着キャラって波動昇龍キャラとほぼ同義で飛ばせて落とせる安定感が対戦中途切れないのが強かったんだけど
弾抜けが横行する環境でより強い弾撃てるキャラ(ガイル等)や対空だけでもリターン取れるキャラ(ケンローズ等)と比べたらどっち付かずの当て身キャラは競技レベルでは勝率伸ばし辛いのも頷ける
初心者の練習台→サブキャラかランクマで当て身擦る役割はあるから…
リュウ使ってるけど、なるほどなあと思いました。
ありがとうございます。
開幕の手足の短いおじさんだけで爆笑したｗ
「ふーん、それルークでよくね？」エディションは罪深い…リュウさんの努力が…
そルよ？
ルークさんの前ではリュウも就職を考えるレベル
アーマー付与もね
Ⅲ時代から変わらぬ不遇の味って感じ。だけど操作（コマンド）のスタンダードだから誰しもが一度は波動拳くらいは撃ってみて操作ができるんだよね。そういう意味で混乱のしようがない、複雑さを嫌う人気もあると思う
トリガー２発表の時に「ネカリみたいに変身系で、殺意化とかしないかな」とか思ってた時期がありました（ｶｹﾞﾅﾙﾓﾉｫ
なんで心眼持ちに当身のVスキルと当て身のVトリガー増やすねん
ほんまそれ
君の案マジでええやん
開発に見習ってほしいレベルやわ
今だと道着はカゲが一番強い言われるくらいだからルークがいなくても結果は変わらなかった気がする
一番強い道着はケンじゃない？
弾抜け技はスカッたりガードされたりしたらジャンプ攻撃からワンセット食らうぐらいの隙があれば、弾抜けする側も緊張感あっていいと思うんだけどな
リュウはそのルール守ってる
読んで垂直置いても刺さらない事が多いしね。
それに限らずスト5は技の硬直が全体的に少なすぎるせいでリュウみたいにリーチが無いキャラは差し返しがなかなか刺さらない。
せめて豪鬼の膝みたいな優秀な差し返し技があれば話は変わるんだけどねぇ。
3rdはちゃんと近距離中Kで膝があったのに、リュウ。
当身多すぎやお前。修行の成果が当身擦るギャンブルって剛拳も泣いてるぞ
剛拳が当身持ちのキャラだから師匠譲りなんだよなぁ…
しかもその当身性能もコーリン、ギルに劣っているっていう・・・
剛拳も通常当て身が発生3ｆex1fなのになぁしかも状況次第では多段飛び道具すら凌ぐのに・・・
波動拳も弱くて何故か当て身キャラにされる始末、入り身じゃなくてもう少し楽しくなりそうなVスキルが良かった
Vトリ1を３ゲージにして永続は流石に壊れちゃうか
サガットもリュウも弾自体は強いし通常技性能も高い代わりにVスキルがつまらんのよね
そして弾抜けられるキャラが多すぎると、弾打てなすぎて駆け引きっていうよりイライラするだけなんだよなあ
波動拳が有るから通常技弱くするんじゃなくて、波動拳が有るからこそ通常技強化すべきだよね
そしてその完成系がルーク
いやリュウの通常技特殊技は普通に強いよ。リーチ短くてもステップ速いから足払いも投げも通る
反対にサガットは技リーチ長いけどステップ遅すぎて困ることが多い
@@kaytarner8381 動画勢極まってんなｗｗ
前ステの硬直長い＆展開遅いゲーム性のスト5でリュウの前ステなんてコパン置いとけば余裕で止めれるだろｗ
しかも「リュウは通常技特殊技強いよ」からの「リーチ短くても～」は矛盾してるんだがｗ
そもそもスト5はリーチなげえキャラが純粋につええゲーム性なのに何言ってんだまじでｗ
かっこいいリュウBGMにのせて永遠と色んなキャラに弾抜けされる動画かと思ったら予想の3倍は丁寧な解説動画やった
シーズン1はリュウと春麗しか大会にいなかったイメージ、コンボ高すぎてやばかった。シーズンの最後の方でインフィルがナッシュで勝ち続けてシーズン2にそれぞれ弱体化で死んでった
2016はインフィルは序盤に勝ちまくって、インフィルvs世界みたいになってましたよ
結果ナッシュ対策が仕上がってカプコンカップは25位タイで終了って流れでした
弾抜けキャラ対策としてバフされたはずの強波動の弾速が
調整前と比べてほぼ誤差レベルで、結局弾抜けキャラ相手に辛いままだったのは笑った
一番人気キャラがプロシーンで全く見ない強さに調整されてるのおかしいでしょ
ゲスト出演してるスマブラの方がよっぽどプロシーンで存在感あるの悲しすぎや😭
微かな可能性構文ほんとすき。
飛ばれたら死ぬリスク負って撃ってるのに対して弾抜けはワンボタンで確定無しか、見てから余裕で間に合って確定距離も長いのばかり。
そういうゲーム性だからソニックほど性能が良くないリュウの波動じゃあまず優位が取れない。
そのうえリュウは通常技のリーチが短く、トリガーもスキルも大して強くない。
明らかに開発者に嫌われているキャラ。
弾と差し返しの応酬が楽しいストリートファイターとは明らかに気色が違う今作において、リュウは手足がもがれてるといっても過言じゃあない。
たぶん開発者はストリートファイターが下手でリュウにボコボコにされた記憶でもあるとちゃうかな？
ま、はっきり言ってゲーム作るの下手だよね＾＾ｗ
スト6では降ってくるパワーアップアイテムを取ることで波動拳の弾幕とか打てるようになるといいな。
ギルティギアのラスボスイノの弾幕みたいな感じ希望ww
凄く面白く、わかりやすくまとめられて、まるで教科書のような動画だと思いますよ？よかったです。
飛び道具1個の代わりに全般的なリーチ奪われたらそりゃ弱くなる
そんな交換が見合うのは陣取りかなぐり捨てて
近距離遠距離全部弾で解決するキャラクターとして成立した場合ぐらい
ガイルのソニックとかいうトンデモ飛び道具でようやく機能するってレベルなのにそれより遥かに弱い弾を主軸にしてるキャラなんてそら無理に決まってるわな
君のコメント、梅原が配信で否定してたよ
虎の威を借りてやることがそれって…
主軸は草。
頼む！！カプコンの開発全員この動画見てくれ！！
弱い時でもピック率上位の人気キャラのリュウが一線級に強くなるとリュウ人口が今より増えるだろうから開発的には判断難しい気がするわw
これが答えですね
人気かどうかはさておき知名度は圧倒的だし最初とりあえず触る人多いと思いますね。めちゃくちゃ簡単で結構楽しいし
リュウ ＝「俺より強い奴に会いに行く」を実現し続ける代表キャラなのかもしれません。
いざ６になったらルーク弱体化！そしてリュウが！と思いきややはり豪鬼最強ってなりそう
リーチの短さを補うための波動拳が長いリーチの技に負けるの悲しい
斜め上に撃つ波動拳
空中から斜め下に撃つ波動拳
地面に撃ち跳ね返る波動拳
レバーで動かせる波動拳
いろんな波動拳作ろうぜリュウ
波動拳を拳で握って波動拳をまとったパンチで相手を殴ろう
アーマー波動拳がないぞ
@@sakurada9433
アーマー波動拳とか出たらゲームが壊れちまうぜ
スト4の途中からそうだったけど、こんだけ弾抜け放題のゲームでリュウなんか使ってられんわな
ルークのあのトリガー中ゲージが自然回復していくやつリュウで良かったんちゃうか…
一応Vトリ1がゲージ回復性能ついてたらゲーム壊れるはず…
波動拳でトリガー消費したらむしろ大幅弱体では
リュウの勝ち戦だけ強いの本当にスト5コンセプトとは真逆のキャラですね...
EX波動は弾抜け不可にすれば読み合い発生するのに
それ。だってEXだけ抜けられる必殺技があるんだからその反対にして帳尻合わせるべき
つーかなんでvスキルで抜け放題なんだよ。vゲージ溜まるし
そもそも玉抜け技っている？
@@user-xv5hi9xf6o 弾抜け技がないと、仮に消した時に一部キャラが「弾に対して何もできないから不利！」みたいなのが出てもおかしくはないし（まぁそんなことになることはないと思うけど、あくまで可能性として。）格ゲーの読み合いをより深くする要素として弾抜けはいいとは思うけど、弾抜け自体をボタン1つで簡単にできるキャラがいるのは、いまのリュウの弾と比較してリスクリターンが明らかに見合ってないし、なんなら弾打つ事が不利になるならそもそも読み合いになってないから、弾抜け消したら？って意見が出るのも分からんでもない。弾を打つ事自体がプラスだからジャンプで弾避けつつ攻撃みたいな、格ゲーの基礎から発展していまの形ではあるんだけど、ちょ〜っと弾抜けが強すぎるよね。まぁガイルとか弾が優秀なキャラに対しては弾抜けは重要な対抗手段だから、まぁ消されることはないんじゃない？
長文失礼
@@kurala5522 じゃあ、百歩譲って存在許しても玉抜け技用の飛び道具あってもいい気がしますね！(玉抜けにのみ当たる)
@@user-xv5hi9xf6o それがいわゆるコメ主が言ってる弾抜け不可技ですかね。まぁ正直あっていいと思います。あってもいいけどルークとかガイルとか弾強いキャラにまで渡されたら話にならないですけど…
そもそも、スト3あたりからリュウは一撃が重くて
ケンは多段技得意、みたいなキャラ付けされてると思うんだけど
ゲームに落とし込んだ時にコンボに向いた技の関係上
リュウって一撃が重いってよりコンボが安いだけのキャラになってる気がする
スタンダードなキャラにしなきゃって思い込みは捨てて
思いっきり尖らせるくらいの調整してほしいな
リュウの技って、そんなに重く無いんだよね。リーチが短い割に重くないから、逆転出来ない（笑）。
スト3のリュウカッコいいよな。特に3rd、勝利画面のセリフも好き
3rdのリュウ弱いけどな
理不尽電刃あるから強く見えるだけで
@@nefu640
少しずつ強くなっていく、それがいいんだ。
今でも時々思い出しますねー
4:30 これ吸い込んでるって感じｗこわっ
昨年cptで3位になったももちリュウが凄いってことですね
あのおじさんのリュウ特殊すぎてもはやリュウなのか?感ある
ナッシュも今度よろしくお願いします。ナッシュ使いより
まーた可能性感じてるよこの男。
もっと感じていけ。
ゲーム作ってる人たちが陥りがちな罠要素あるある
一回もSF5やってないけど聞いてて面白い
ものすごく聞き取りやすくて論点もしっかりしてて編集もわかりやすくて
なんてすごい格ゲー考察系チューバーだな
あとは最初のところで耳に残りやすい名前にして名乗れば絶対人気が出る
と思って動画を見させていただいたら
プロゲーマーのカワノさんでびっくりしました
すみません 知らなかったとはいえ失礼しました
人気キャラを無料アバターにして追加の上位互換を用意することによって、追加キャラを買ってもらう意図もあると思うので、必ず上位互換がいるんだろうなと思ってしまう。
波動拳の弾属性なくせば弾抜けできなくなりそう
低姿勢は諦め
スト３まで真剣にやり込んでいたオヤジです。
なるほどです。
とても分かりやすい解説ですね👍
性能的に良い意味でも悪い意味でも安定し過ぎちゃってる感じですよね。
他の道着キャラ系で言うと
ケン→スキはデカいがとにかく爽快感が凄い！
豪鬼→防御力は全く駄目駄目だけど攻撃力は凄まじい!
ダン→この方の魅力は言わずもがな😅
知ったような事言っちゃってすいません💦
ガイルみたいに弾撃ちで勝て
みたいなコメント時々見るけど、ガイルのソニックは硬直差五分
対してリュウは硬直⁻６で
そもそも弾の性能からして同じ土台にすら立ててないんだよねぇ～……
「「全員弾抜け技を持っています」」
リュウを強くしたらリュウだらけになるから強くできないんやろな
別の人もゆうとるが結局一部の球抜けのリスクのなさが問題な気がするからそこら辺を調整したら別にリュウだけの強化にならないしよかったかもね。
リュウ ＝「俺より強い奴に会いに行く」を実現し続ける代表キャラなのかもしれません。
@@Nakata0
それでもリュウが強くなるわけから結局リュウの使用率さらに上がるってことやろ？
わいシルバーのクソ初心者やけどブロンズとかシルバーのリュウとかケンの使用率ヤバいよ笑
@@001nakatake7
弱くてもみんな使うから問題なし
@@NemousBird
それはそうでもないと思うよ。
結局は玉抜けとかを使いこなせるようなランク帯になってやっと影響出るレベルだからシルバーブロンズあたりのリュウじゃあんまり関係ないと思う。
球抜けされる前提で先読みでコマンド入力してカウンター取れるみたいな技でも持たないとリュウキツいんじゃない？
もちろん読みハズレたらダメージ増えるくらいのバランスで。
そもそもリュウって主人公なのか？
作品ごとに主人公変わってるイメージあったから
6ではポットでの新キャラに波動拳煽りされちゃう始末
玉の出ない 玉抜けに強い波動拳
いわゆる『発勁』みたいなのを作ろうか
リュウの担当者は本当にセンスがないな
EX弾に弾抜け無効とか付けばいいのにね
ゼロのどのシリーズかにあったフェイント波動的なのがあればな
確かゼロ３やろ
でもあれあったところでスト5は波動の発生モーションで弾抜けするんじゃなくて
弾見てからでも余裕で弾抜け出来る技も多いから、どっちみち意味無いぞ
波動拳をキャンセルしてスウェーできれば最強()
リュウは大ゴス➕2Fでバッドガイになるしかねぇ
バカクソリターンで有利取るぶっ壊れ技で草ァ!
腹パンだけは辞めてくれ….
大ゴス読んで微下がりからのお仕置き差し返しという読み合いが回るから
見てから余裕で弾抜け確定する理不尽さと比べれば、まだマシちゃうか？
ただ後ろに下がれない画面端は知らん
昇竜対空は経費として割り切るか、読んで前飛びして、どうぞ
VS1を「心眼、↓押しながらだと入り身」にして、VS2を波動拳フェイントにしないか？カプコン
球見てから余裕で抜けれるゲーム性だからフェイントは意味ないぞ
そもそも、格ゲーとトリガーシステムの相性が悪い。
攻めたくなると、攻めないといけない、は似たように感じるけど全くの別物
分かりやすいし、議題がわりと気になるw
伊達政宗「全く不甲斐ないな」
なーんでダルシムメナトは技硬直短いのよ。つーかドリルキックとスライディングって性能にすぎだろ
ちなみに全く同じ弾抜け環境のせいでサガットも苦労してると思う
それでリュウはサガットのリーチに困ってサガットはリュウのステップと投げに困るからいい勝負になると思う
可能性に対して感度3000倍の男
ゼロVer.のリュウコスあるの初めて知った
リュウ強い上位は赤眼龍しか印象がない。
大谷君もやめたしな。
アマチュア勢で強いのはなるおくらいか。
ちょっと前ならさそりさんもいたけど、今はしてないみたいだし。
ホント使い手がいない
いつでもオールウエイズ と聞いてラーメン二郎のあいつを想い出した。
初心者ですけどわかりやすかったです。
動画長くなっちゃって〜という割に、同じ内容のことを繰り返し言ってる部分が多くてちょっと気になりました。
とりあえず豪鬼は使ってて楽しい
ほぼコーリンしか使ったことないから弾抜けキャラそんな多いの知らなかった。リュウってコーリンだとかなり対処に困るんだけど弱キャラなんだね。
格ゲーは結構組み合わせなとこあるから
自分が使ってるキャラによって人が感じる評価って全然違うよね
弱キャラではない…
@@kaytarner8381 弱キャラやろ
@@user-ar9gn2os7p kaytarner ←こいつ他のコメ欄でもリュウ叩きしてるからなｗ
サガット使ってリュウの前ステ止められないからリュウは弱くない！とかのたまう、置き技すら知らない程度の雑魚だから相手するだけ無駄
10:10
本日最初の詠唱いただきました
ずっっと言われてるけど
キャラコンセプト「俺より強いやつに会いに行く」だからしかたない
スト5動画勢ですが、シーズン1のリュウ、春麗、ヒールっぽいナッシュがよく大会で活躍していたのも見ている分には面白かったけど、その3キャラが弱体化されて今の方が全然バランス良いんでしょうね。
主人公だから強いって王道じゃなくしてるのが渋い！
初代ストIIのリュウは主人公だけども…涙
手足の短いおじさん(笑)。スト5のリュウはまだ32歳らしいので、手足の短いお兄さんと言ってあげてくださいw
安心しろ、リュウ
ルークでいいやってなってるのはお前だけじゃない
かなりのキャラがそうだから
道着なんてみんなそれですもんね….
リュウのVT1にコマ投げ追加しよう(暴論)
カプコン無能なんだよハッキリ言って
弾と技の差し合いが楽しい格ゲーがストリートファイターなのに
アークゲーみたいなゲーム性にしやがって
そういうのがしたい奴はギルティ行くやろ
（なおギルティの新作は従来とは違い、ストリートファイターみたいなゲーム性になっているとのこと……ファーｗｗｗｗ）
スマブラで頑張ってるから…
いくらでも強化できるのにしないってことは、今作に関してはリュウはカプコンから捨てられてるということでしょう
次作に期待
去年めっちゃ強化されたぞ
一心からcaキャンセルとか早め対空caとかおもしろ要素もらったぞ!
@@kaytarner8381しゃがみに竜巻当たるのはマジで良調整やけど
結局それもコンボ判断と起き攻めが幾分マシになっただけで、そもそもの元凶である通常技のリーチが伸びてないからあんまり変わらんぞ
ルークとリュウでスキル＆トリガー交換したら、調度良くならんかな~
リュウにしかない強みが何もないってのが終わってるなぁ
存在価値が無い主人公って…
グラブルvsみたいにワンボタン波動出せたら強いのかな
CPTとSFLなどの大会のルール説明や難しさ、参加資格などの解説動画みたいです！探してもありません...
終始リーチが短いって言われてて草生える
キャラを多くすれば正義と考えちゃう開発だとこういう悲しいことになる。スト6はキャラ12人でいいわ。バランス良くして
それな
遊ぶのは普段仕事して時間の取れないエンジョイプレイヤーなんだから
アプデ毎に人数増やしていちいちキャラ対させられるのマジで苦痛なんだわ
それよりもバランス整えて1キャラ1キャラをちゃんと面白くしてくれたほうが全然遊ぶわ
リュウやケンが大会シーンで出てくる方が好き
リュウ…ほんとに環境に合わなさ過ぎる…
弾対応できるキャラが多いと、リュウをリーチそこそこで
中距離コンボ強いキャラにしなければならないな
同時押しスペシャルを復活させるっていうのはどうかな？
サガットとリュウは技こそ似てるけど、やっぱりベクトルは全く違うキャラという事でしょうか。
ボンちゃんサガットが見れたので、そう感じました。
サガットはトリガーが弱いんですけど代わりに弾が強く、通常技のリーチも長いんですよね。
リュウみたいに投げと打撃で勝つキャラじゃないので上位互換とまでは言いませんが、同等レベルとは素直に言い難いキャラっすね。
リュウで優勝したら賞金倍にしたらいい！
やっぱストVのヤラかしの一つとしてデカ&投げキャラが気軽に弾抜け出来る技等を搭載してしまった事かなと思ってる
・ワンボタンで弾抜け有
・そこから起き攻めコンボも可
・なお通常技の判定も強い
・ヤラレ判定の不自然さ
そりゃ某プロゲーマーN氏も｢キツイけぇ｣って愚痴るよん
弾抜けされると必ずその後は喰らっちゃう?
それともワザと抜けさせて迎撃とかできないの?
基本相手は弾を見て後出しジャンケンの要領で玉抜け技を出してます。仮に見てから止められない位置での玉打ちは常に飛ばれるリスクが付き纏います。中々難しいです。
主人公がこれなんだから、ゲーム作るの下手いわれてもしゃーないよね
｢僕はここに微かな希望を感じました｣の下り無理矢理入れてる感が少しイラっとするw
5はVシステムで割と差別化図りやすそうなのに…
過去シリーズだったらもっと酷い扱いだったんだろうか
攻撃力以外を歴代リュウの良いとこどりしたら最強キャラになるかな？
大足のリーチを伸ばし、トリガーを3rdの電刃みたくガー不にして
心眼をコーリンのように当身成立時にオート反撃仕様にする。
あとトリガー発動を波動キャンセル出来るようにしたら余裕でトップランクになる
多分スト2ターボとXのいいとこ取りにして現代にやってくるだけで相当強い
まあけどリュウは一番使用率高いし使いやすいから、
そんなキャラが鬼強だったらランクマはリュウであふれかえっちゃうからなあ・・
なのであえて強くしなかったんだと自分は思う。
ウメちゃんが変えた時点で察しました
リュウの強化をするなら
・Vトリガー1永続化
・ジュードーの復活
・Vスキル1は心眼廃止→球抜け不可の波動拳（ジャンプかガード、ブロッキングのみ対応可能）
・空中竜巻のめくり攻撃復活
引退したたまに視聴する動画勢なので的外れかもしれませんが、スト6はルークが主人公になるとのことなので最後くらい強いリュウが見たいです。
リュウが強くてもいいじゃないですか😭