Точнее это не "правильная работа АРУ", а улучшение чувствительности детектора АРУ. До правильной работы АРУ в оригинальном Океане ещё далеко. Нужно как минимум правильно распределить усиление каскадов, наладить эстафету. А так у вас только индикатор ожил, но покаскадное усиление не верное, от чего при помехе у вас перый каскад запирается на всю, второй на половину, от чего в помеховой обстановке не слышно сквозь помехи ничего. По генератору хорошо посмотреть перегрузку каскадов, чтоб убедится в неправильной работе распределения усиления. P.S. VT16 у вас детектор. По хорошему его более ВЧ надо ставить, тот же 3126 лучше будет особенно на УКВ (от того у вас и стрелка не до конца упирается). Далее С43 там маловат номинал (нужно смотреть при 30% модуляции АМ при максимальном сигнале), бывает он не сглаживает, а модулирует напряжение АРУ. Итого. Вы нагрузили последний каскад детектором АРУ, навесив емкостей, от этого ему лучше не стало. В этом плане разработчики логично поступили изменив цепочку съёма сигнала для АРУ. Заводской брак здесь и не брак вовсе, хотели как лучше, но поставив 361 в детектор вместо того же 3126 сэкономили миллионы.
Еще про работу АПЧ неплохо было бы снять видео. Какие напряжения, как меняются, и где смотреть и всё такое. А то у меня после перестройки вообще не работает.
Отличная работа и прекрасные разъяснения. Подумал ещё про один момент но он используется в регенераторах. Тут в Селене идёт работа на ограничение сигнала. А как насчёт усиления слабых станций. В регенераторах как раз что то такое применяется. Пока станции нет в приёмнике не так уж и велик уровень шума. Но как только появляется несущая то сразу включается усиление. Соответственно до определённого предела. Усиливать пустой эфир смысла нет.. только шум плодить.. 😁😁😁
По поводу транзистора VT16 который 361И с большим коэфф. усиления есть такое мнение. Вместо него надо ставить высокочастотный транзистор а не обычный с большим усилением, т. к. низкочастотный имеет вялость к прохождению ВЧ сигнала и поэтому так тупо работает индикатор. Разработчик ошибся и полагал, что 361И спасет ситуацию, но не получилось, так что надо попробовать подобрать ВЧ транзистор. это всего лишь версия требующая проверки.
доброго дня, я попробовал резистор R41 в цепочке поставить подстроечный и получился такой эффект, когда при изменении его сопротивления стрелка уходит в черную зону, то усиление АРУ меньше на слух, когда делаю стрелку в зеленую зону то АРУ усиливает сигнал, так что на слух очень заметно лучше поет слабая станция. тоесть надо выбирать оптимальное положение или индикатор больше отклоняется или станция громче поет..
Получается, что: для АМ, добавив С 4700 пф, вы дали низкой настоте (ну как низкой, 465 кГц) в принципе пройти до базы транзистора, а для ФМ просто зашунтировали резистор конденсатором 12 пф, сопротивление которого на высокой частоте ниже сопротивления зашунтированного резистора. Только есть отличие от исходной схемы Океана - отсутствует R42 (на схеме Океана) 9,1 кОм. Наверное, в Океане из-за другой обвязки в усилительном каскаде он был нужен. Ну, главное, работает, стрелка довольно информативна. Хотя, как мне показалось, на ФМ она даже слишком чувствительно реагирует на не очень сильные сигналы.
Просто для правильной работы схемы АРУ в селене не хватало уровня сигнала в режиме ФМ он подавлялся резистором , а когда уровень сигнала стал побольше то всё заработало как задумывалось разработчиками и конструкторами . Такая вот досада. А ведь на ЭКСПОРТ делали Селены это просто КАТАСТРОФА !!! Вот и вышли на мировой рынок с некачественным товаром :(((
@@user-rm4pw9yk8h Похоже это была диверсия, подкупили инженера(купили ему Яву или жигуль) , достаточно было одной бракованной партии за бугром и все репутация советского радиопрома подмочена.... Интересно как это прошло ОТК и госиспытания )))
Ничего не понял, но мне кажется конструктора все сделали правильно. И ару у вас работает не так как должно. Ару должен должен усиливать или ослаблять сигнал. Индикатор должен находиться в средней точке когда сигнал сильный и когда сигнал слабый но хорошо принимаемый. Вот это работа ару.
Добрый день ! У меня в именно в Океане -214 купленный ещё у себя в отделе радиотовары в 88-м году , с электролитами 87-го года тоже такая же схема АРУ стоит как на SELENA , только С45 там 8.2 , а R42 не 120К как на схеме СЕЛЕНЫ и не 9.1К как на стандартной , а 68К !? Играет ли это большую роль , или надо их тоже перепаивать как по схеме ??? Спасибо !
Просто заменил ГТ313 на ГТ311 и диоды и варикап перепаял поменяв полярность , пришлось правда подстроить частоту гетеродина сердечником и контур УРЧ поднастроил ( вероятно емкости Б-Э и Б-К и Э-К немного отличаются ) Режимы работы транзисторов ГТ311 и ГТ313 практически одинаковые
Достался мне Океан-214 без шкива КПЕ блока УКВ. Блок удалось благополучно перестроить на FM. Шкив КПЕ решил изготовить самодельный, поскольку найти оригинальный нет возможности. Подскажите, плз, диаметр этого шкива (где укладывается тросик), в сети и справочниках не смог найти такую информацию.
Все понятно, спасибо за разъяснение. Действительно переделка минимальная а польза большая. Положил в свою копилочку. Приеду домой попробую переделать.
Попробовал эту доработку АРУ. Работает без проблем. Даже видео о этом снял. Спасибо за подсказку.
Точнее это не "правильная работа АРУ", а улучшение чувствительности детектора АРУ. До правильной работы АРУ в оригинальном Океане ещё далеко. Нужно как минимум правильно распределить усиление каскадов, наладить эстафету.
А так у вас только индикатор ожил, но покаскадное усиление не верное, от чего при помехе у вас перый каскад запирается на всю, второй на половину, от чего в помеховой обстановке не слышно сквозь помехи ничего.
По генератору хорошо посмотреть перегрузку каскадов, чтоб убедится в неправильной работе распределения усиления.
P.S. VT16 у вас детектор. По хорошему его более ВЧ надо ставить, тот же 3126 лучше будет особенно на УКВ (от того у вас и стрелка не до конца упирается). Далее С43 там маловат номинал (нужно смотреть при 30% модуляции АМ при максимальном сигнале), бывает он не сглаживает, а модулирует напряжение АРУ.
Итого. Вы нагрузили последний каскад детектором АРУ, навесив емкостей, от этого ему лучше не стало. В этом плане разработчики логично поступили изменив цепочку съёма сигнала для АРУ. Заводской брак здесь и не брак вовсе, хотели как лучше, но поставив 361 в детектор вместо того же 3126 сэкономили миллионы.
Еще про работу АПЧ неплохо было бы снять видео. Какие напряжения, как меняются, и где смотреть и всё такое. А то у меня после перестройки вообще не работает.
Очень хотелось бы увидеть ролик по улучшению работы индикатора в Океан 209 ( горизонт)
Отличная работа и прекрасные разъяснения. Подумал ещё про один момент но он используется в регенераторах. Тут в Селене идёт работа на ограничение сигнала. А как насчёт усиления слабых станций. В регенераторах как раз что то такое применяется. Пока станции нет в приёмнике не так уж и велик уровень шума. Но как только появляется несущая то сразу включается усиление. Соответственно до определённого предела. Усиливать пустой эфир смысла нет.. только шум плодить.. 😁😁😁
не знаю почему в Селенах и Океанах систему шумоподавления не ставили а можно было и сделать.
Хорошая работа
По поводу транзистора VT16 который 361И с большим коэфф. усиления есть такое мнение. Вместо него надо ставить высокочастотный транзистор а не обычный с большим усилением, т. к. низкочастотный имеет вялость к прохождению ВЧ сигнала и поэтому так тупо работает индикатор. Разработчик ошибся и полагал, что 361И спасет ситуацию, но не получилось, так что надо попробовать подобрать ВЧ транзистор. это всего лишь версия требующая проверки.
доброго дня, я попробовал резистор R41 в цепочке поставить подстроечный и получился такой эффект, когда при изменении его сопротивления стрелка уходит в черную зону, то усиление АРУ меньше на слух, когда делаю стрелку в зеленую зону то АРУ усиливает сигнал, так что на слух очень заметно лучше поет слабая станция. тоесть надо выбирать оптимальное положение или индикатор больше отклоняется или станция громче поет..
Таких примеров масса, в первых разработках всё хорошо, а затем оптимизация. И унч Океанов, тоже тому пример.
Получается, что: для АМ, добавив С 4700 пф, вы дали низкой настоте (ну как низкой, 465 кГц) в принципе пройти до базы транзистора, а для ФМ просто зашунтировали резистор конденсатором 12 пф, сопротивление которого на высокой частоте ниже сопротивления зашунтированного резистора. Только есть отличие от исходной схемы Океана - отсутствует R42 (на схеме Океана) 9,1 кОм. Наверное, в Океане из-за другой обвязки в усилительном каскаде он был нужен. Ну, главное, работает, стрелка довольно информативна. Хотя, как мне показалось, на ФМ она даже слишком чувствительно реагирует на не очень сильные сигналы.
всё верно .
Просто для правильной работы схемы АРУ в селене не хватало уровня сигнала в режиме ФМ он подавлялся резистором , а когда уровень сигнала стал побольше то всё заработало как задумывалось разработчиками и конструкторами . Такая вот досада. А ведь на ЭКСПОРТ делали Селены это просто КАТАСТРОФА !!! Вот и вышли на мировой рынок с некачественным товаром :(((
@@user-rm4pw9yk8h Похоже это была диверсия, подкупили инженера(купили ему Яву или жигуль) , достаточно было одной бракованной партии за бугром и все репутация советского радиопрома подмочена.... Интересно как это прошло ОТК и госиспытания )))
Ничего не понял, но мне кажется конструктора все сделали правильно. И ару у вас работает не так как должно. Ару должен должен усиливать или ослаблять сигнал. Индикатор должен находиться в средней точке когда сигнал сильный и когда сигнал слабый но хорошо принимаемый. Вот это работа ару.
Да а в моей селене 215 на заводе поставили 27 пик
Добрый день ! У меня в именно в Океане -214 купленный ещё у себя в отделе радиотовары в 88-м году , с электролитами 87-го года тоже такая же схема АРУ стоит как на SELENA , только С45 там 8.2 , а R42 не 120К как на схеме СЕЛЕНЫ и не 9.1К как на стандартной , а 68К !? Играет ли это большую роль , или надо их тоже перепаивать как по схеме ??? Спасибо !
Да... Про блок УКВ с транзисторами .. Там не пришлось ли менять рабочие точки смещения при замене транзисторов.???
Просто заменил ГТ313 на ГТ311 и диоды и варикап перепаял поменяв полярность , пришлось правда подстроить частоту гетеродина сердечником и контур УРЧ поднастроил ( вероятно емкости Б-Э и Б-К и Э-К немного отличаются ) Режимы работы транзисторов ГТ311 и ГТ313 практически одинаковые
У меня какой-то Франкенштейн. Схема ару селены, а напряжения на транзисторах из схемы океана из видео. ППЦ!
Достался мне Океан-214 без шкива КПЕ блока УКВ. Блок удалось благополучно перестроить на FM. Шкив КПЕ решил изготовить самодельный, поскольку найти оригинальный нет возможности. Подскажите, плз, диаметр этого шкива (где укладывается тросик), в сети и справочниках не смог найти такую информацию.
зачем делать самому шкив на авито продаются океаны -214 на разбор по запчастям
@@user-mh1pe5sd2x Там, где я живу нет Авито. Спасибо за ответ.
могу прислать на вашу почту схему намотки верьерного устройства на шкивы и могу фотки с размерами скинуть ваш емейл шлите или мне на почту пишите
Вопрос снят, шкив изготовлен за полчаса. Диаметр вычислил из диаметра большого шкива с учетом разницы числа оборотов.
А в моей Селене 215 вообще индикатора нет.