Heat treatment process for N690 steel and criteria
Vložit
- čas přidán 23. 01. 2021
- Basically, Heat treatment criteria for N690 knife steel and other steels. how the manufacturer's data should be interpreted and how heat treatment should be performed in practice.
Serkan KUŞÇU
Metallurgical and Materials Engineer
English subtitle has been added !!!
www.bushcraftturk.com
Instagram: bushcraft_t...
Facebook: / bushcraft-t%c3%bcrk-b%... - Věda a technologie
Ustam adamsın meslek sırlarını bu işe gönül verenler için anlatıyorsun bu bir erdemdir Allah hayırlı işler versin
Ustam gercekten bütün tabulari yiktiniz elinize saglik bunu ogrenmemiz çok iyi oldu
Serkan abi tanıştığıma memnun oldum bu gün ulaştım videolarına değerli bilgilerin için çok teşekkür ederim bende amatör çalışıyorum iş yerinde ufak minyatür eşe dosta hediye olarak yapıyorum geceleri uyku girmez oldu aklım hep bir ufak atölye yapmak inşallah verdiğin faydalı bilgiler sayesinde kendimi geliştiririm işin güçün rast gelsin
çok teşekkür ederim değerli yorumlarınız için
Son günlerde bıçak camiasında izlediğim en kaliteli içerik. Bilimsel verilere dayanarak, sade, açık ve net olarak anlatılmış. Emeğinize sağlık 👏
Teşekkür ederim
Isıl işlem nasıl yapılır sorusuna uygulama yapılarak verilen en güzel cevap olmuş. Elinize ve bilginize sağlık.
Çok teşekkür ederim, olabildiğince teknik bilgiyi, pratik bilgi ile aktarmaya çalıştım, devamı gelecek bu çalışmaların zaten.
EMEĞİNİZE SAĞLIK BU IŞE GÖNÜL VERMİŞ HERKES IÇIN ÇOK FAYDALI OLACAKTIR.TEŞEKKÜR EDERİM.
ben teşekkür ederim.
Serkan ustam video için teşekkür ederim.sizin gibi üstadlardan bişeyler öğrenmek bizlere çok büyük yolgösterici oluyor.izmitten selamlar
Çok açıklayıcı, benzetme de hata olmaz “hap” gibi bilgiler. Elinize sağlık.
NOT: arkadaki tabelanızı biraz daha yükseltin ki web adresi daha net görülsün.
Bilginin zekatı öğretmektir. Çok kıymetli bilgiler öğrendim. Teşekkür ederim.
ben teşekkür ederim yardımcı olabildiysem eğer
Çok faydalı bir video olmuş, teknik ve detaylı bilgiler için çok teşekkürler.
Ben teşekkür ederim izlediğiniz için, devamı gelecek bu çalışmaların.
Anlattığınız terimlere tamamen yabancıyım. Babama bir hediye bıçak almak istiyorum biraz araştırayım derken videonuz denk geldi. Anladığım ilk olay şu (heryerden bıçak alınmaz)
Teşekkürler
aydınlatıcı bilgiler için teşekkürler
Devamını bekliyoruz sabırsızlıkla
ben teşekkür ederim devamı gelicek tabi ki
Aktardığınız değerli bilgileri ve videolar için teşekkür ederim. Kolayliklar..
ben teşekkür ederim
Serkan ustam hayırlı işler dilerim harika bir video olmuş dilinize bilginize emeğinize sağlık iyi ki sizin gibi ustalarımız var teşekkürler
estafullah, çok teşekkür ederim.
Emeğinize sağlık, esenlikler.
Tesekkurler Hocam umarım dünya markası olma yolunda ilerlersiniz
çok teşekkür ederim, maksat doğru bilgiyi aktarabilmek
Aranılan kan bulunmuştur.
Emeğinize sağlık tşk.👏👏
Kolay gelsin sekan ustam metalurji mühendisisiniz sanırım çok faydalı bir video olmuş teşekkürler
Evet bu zanaata gönül vermiş bir mühendisim :)
Ustam çok güzel anlatıyorsun teşekkürler . aradaki müzik sesi dikkatimi dağıttı
evet acemilikten müzik ve ses olayını dengeleyemedik ne yazık ki, zaten amaç da youtuber olmak değil :)
Abi ses kaliten çok iyi tvlerde dış seslere uygun dene derim. Eline emeğine sağlık
Emeğine sağlık ustam ,kolay gelsin ! :))
Çok teşekkür ederim
13:20 koptum😂 Allah iyiliğinizi versin 😅
Serkan abi bu video işi çok iyi oldu. verdiğin bilgiler için teşekkürler. demleme süresi ve meneviş süresi hesaplamaları içinde video bekliyorum. işin gücün rastgelsin abi selamlar
çok teşekkür ederim.
Meslek sırrı istiyon farkında mısın😁
Elinize kolunuza sağlık disariya isil işlem yapiyormusunuz
tesekkurler
rica ederim
Şu sıkıntılı günler biterde yeni bir fuarda tekrar sohbet edip alışveriş yaparız umarım
İşallah, bitsede herşey normale dönse tabi ki
Bu çelikten bendede var isil işlem yapamıyorum 1050 dereceyi yakaliyamadim yine denicem size bakıp teşekürler
Çok iyi anlatmışsınız, ağzınıza sağlık efendim. Bu asfalt kesiminde kullanılan elmas diskler var, bunlar da bu ısıl işlemlere tabi tutlmalı mıdır, yoksa zaten bu işlemlerden geçmiş ve direk işlenebilir materyaller midir? Cevaplandırabilirseniz çok makbule geçer. Hayırlı işler dilerim.
Merhabalar ustam bende hobici olarak denicem bakalım. Hep derler paslanmaz yağda sertlik almaz diye. Çürüttünüz maşallah
benim çürtüttüğüm bir husus yok, çelik üreticisi firmaların datasheet'lerinde zaten yazmakta su verme ortamları ve de çoğunda öncelik yağ olarak da belitilmekde.
Serkan abi yeni videoyu 4 gözle bekliyoruz artıkk arayı soğutma bu kadar =)
yakında gelicek sabret :)
Ustam elektrikli fırında çelik daha stabil ısınıyor ısı daha hassas ayarlanıyor. Ama tabi çelik zarfa sarmak lazım
hocam ağzına sağlık gayet açıklayıcı olmuş :) bende ahşap el sanatlarıyla ilgileniyorum n690 dan ıskarpela yaptı burada bir bıçakçı abimiz gayet iyi oldu. Seri üretmeyi düşünüyoruz aslında ama sizce ıskarpela üretimine n690 dan devam etmeliyiz yoksa başka bir çelik mi kullanmamızı önerirsiniz? 3 mm n690 kullanmayı planlıyoruz devam eden süreçte
Merhaba, Iskarpela çin fazla lüks bir çelik seçimi olur N690 açıkcası, özellikle seri üretim olarak planlarsanız sıkıntı yaratır fiyatlandırmada. Siz ne kullanırdınız eğer derseniz, A2 fiyat/performans da harikalar yaratır keza daha bir çok çelik tercihi de mevcut aslında.
@@bushcraftturkbcagatolyesi489
😊 kaliteli bir ürün ortaya koymak istiyorum aslında ben Sizinle instagram dan da iletişime geçmiştim Telefonla da arayacağım sizi
😊
Öncelikle değerli bilgileriniz için çok teşekkürler umarım devamı gelir videonuzdan yola çıkarak bir propan Ocak almayı yada yapmayı düşünüyorum ancak burda demleme süresi boyunca sıcaklığı stabil nasıl koruyorsunuz ayrıca çeliğin ölçülerine göre sıcaklık ve demlenme süresini nasıl hesaplamaliyiz ve bütün celik türlerinde propan ocakta ısıl işlem yapmak mümkün mu
Merhaba, video çalışmalarımız devamı gelecek tabi ki, doğru bilgi ile ilerleyen bir zanaat hedefimiz. Propan ocak sistemlerinde hava kontrol vanası mevcuttur. Dilediğiniz gibi karılım oranını arttırıp azaltmakta ve istediğiniz sıcaklıkda sabit tutabilmektesiniz, sanılanın aksine çok kolay bir işlev aslında.
Karbon serisinden tutun, toz metallere kadar herşeyin ısıl işlemi yapılabilmekte tabi ki.
Temel kriter yüksek sıcaklıkta oksijene maruz kalmayacak yüzey olması, sıcaklığın istenildiği gibi ayarlanıp düzenlenebilmesidir bütün çeliklerin ısıl işleminde. İster propan ister vakum üniteli elektrikli fırın sistemleri olsun fark etmez. Bu kriterler yerine getirildiği sürece sonuçlar hep aynıdır her iki sistemde de.
İlerleyen çalışmalarda, basitçe bahsettiğimiz demleme süresinin nasıl değerlendirilmesi gerektiği hususuna dair ayrı bi çalışma yapacağız. Zaten bu video sonrası sizde de bir fikir oluşmaya başlamıştır
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 ilginiz ve emeğiniz için çok teşekkürler iyi çalışmalar
@@cihandere9834 sağolun bilmukabele
Serkan abim bilgi için teşekkürler açıklayıcı olmuş ısıl işlem yapılan çeliklerin sertlikleri kaç çıktı birde bu demleme ve diğer süreleri nasıl hesaplanıyor onunla ilgili de video bakliyorum abi tekrar teşekkürler
Tabi ki 60 Hrc çıktı planladığımız gibi :) yıllardır istediğimiz değerde oynatıyoruz ısıl işlemde N690'ı. İlerleyen zamanda diğer hususlar içinde videolar hazırlayacağız aynı şekilde.
İnş abim beklemedeyim
Elinize saglik ustam paslanmazlara hep propan ocaginda su verilmez diyolardi..sasirdim...
Şaşırılacak bir şey yok, Oksijensiz ortam yaratıldığı sürece ister elektirkli, ister propan olsun sistem fark etmez. Genelde ''verilmez '' diyenler, ısıl işlemden de anlamadığı için tesislere gönderen, üstüne çamur atan adamlar oldu hep, bütün dünya da yıllardır kullanılan gayet efektif bir sistem bir tek bizim ülkemizde, çarşı-pazar yaratalım diye çamurlanmakta.
İnanın ben bıktım bu tesiszedelerin yamuk ve sertlik almayan bıçaklarının bana gönderilmesinden artık.
Bu konuda sizden daha detayli bilgiler bekliyoruz bir muhendis olarak mesela örnek olmasi acisindan bir soru
Meneviş yapmasakta suyunu biraz daha yumusak versek ne olur
meneviş işlemi olmadan ısıl işlem gerçekleştirilmiş olmaz, su verme sonrası bütünleyici karar mekanizmasıdır meneviş işlemi, Östenizasyon sıcaklığına çıkarıldığı an itibari ile isterseniz başlangıç değerinde ya da en üst değerinde su verin fark etmez, meneviş işlemi ile değiştirdiğimiz kristal yapıda ki gerilimi yeniden düzenleyerek dengeli hale getiriyoruz yani yapılmasada olur diye bir şey kesinlikle söz konusu değildir
Serkan bey,bilgiler çok faydalı.Ellerinize sağlık.Bi sorum olacak,N690 ı elektrikli fırında ısıl işlem yaptığımızda,aluminyum folyo ile oksijenden arındırıyoruz ve sonrasında su veya yağa sokmak sıkıntılı.Hava şle soğutmaya ne dersiniz?veya kimsayal malzeme ile kaplayıp da su veya yağ da soğutanlarda var.Bunlar hakkında yorum yapabilirmisiniz?teşekkürler,saygılar.
Abi 12 dakka demleme suresini ocagi ilk actiktak sonrami baz aldiniz yoksa istenilen sicakliktan sonrami cevaplarsan sevinirim
Sn. ustam bu video çok faydalı oldu çok teşekkür ediyorum seneler önce bu bilgileri face sayfanızdan istemiştim büyük ihtimal görmediniz ben hobi olarak yapıyorum sizide senelerdir takip ederim taktir ediyorum ta o model tartışmalarını bile hatırlarım hep olageldi zaten emeğinize yüreğinize sağlık bir propan ocak alacağım kimden alayım teklimi çiftlimi brülörünü alayım çok teşekkür ediyorum ORHAN BAŞ
Teşekkür ederim yorumlarınız için, benim propan ocağımı Taner Usta yapmıştı fakat şimdi yapmıyor bildiğim kadarı ile, önerim çift brulör sistemli olmasıdır daha efektif kullanım sunar
Hocam su verme işleminde su kullanıyorum. İşlem bittikten sonra parça yüzeyleri hafif paslanıyor, bunu önlemek için suya ne karıştırabilirim
hocam ben hobi olarak başlamayı düşünüyorum. once o2 celikle bıçak yapmayı, sonra 4116 ile çalısmak istiyorum. Gazbeton ve pürmüzle basit fırın yaparak 4116ya su verebilir miyim ? 4116 uygun fıyatlı çelik oldugu için firmalara gönderme mantıklı durmuyor. bir kaç çalişma sonrasında n690'la çalişma yapmayı düşünüyorum.
Merhaba Serkan bey hazırladığınız yol gösterici videolar icin çok teşekkür ederim . İsil işlem icin size bicak göndermemiz mümkün müdür acaba?
Tabi ki mümkün, web sayfamız mevcut olan iletişim seçenekleri ile bana ulaşabilirsiniz.
Selamun aleykum abi bilgine emigine sağlık çok yararlı bir video olmuş
Size sormak istediğim bir soru var
Çarpilmaması icin neden alimunyum plaka kullqnıliyor demir yada krom olmazmı çok saçma bir soru gibi gelebilir ama hep dikkat ediyorum aliminyum kullanıliyor merak ettim dogrusu bir amacı varmı
Alüminyum kullanmakta ki espiri, diğer malzemelere göre daha fazla sıcaklık iletimi sağlaması, zaten sıcak olan malzemenin soğumasını hızlardırmakta sadece. Bunun haricinde çarpılma olacaksa %99 zaten yağa girip çıkmasıyla olacaktır. Sonradan müdehale ufak bir pay almakta.
Tesekkur ederim abi severek izliyoruz lutfen fazlası gelsin :)))
@@smt156 gelecek bol bol bundan sonra :)
Usta hangi ısıl işlem yapını kullanıyorsunuz? Uygun fiyata ısıl işlem yağı bulabilir miyiz? Bir de propanın ucunda hava ayarı yaptığınız aparatı nereden bulabiliriz? Bu tür çeliklerin yağda ısıl işlem görebildiğini bilmiyordum bu verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim usta emeğine sağlık..
Merhaba, Belgin firmasının MB3 serisini kullamıyorum, teneke olarak bulmak zor oluyor ama şansınızı bir deneyin bazen denk geliyor.
Bu ve benzeri olan çelikler için zaten üretici datasheet'lerinde, yağ da su verilmesi ilk sırada belirtiliyor, hatta çoğu üretici datasheet'lerinde yağ ortamı ve N2 ortamında ki değer tablolarını bile belirtmekde.
Kısaca kitabına uygun bir işlem yapılmakta.
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 ustam çok teşekkür ederim vereiğin bilgiler için, araştırıp bulabilirsem diğer arkadaşlar da faydalanabilsin diye buraya yorum olarak yazacağım tekrardan teşekkür ederim.
@@cemalbars1057 ben teşekkür ederim
Ben amatörce av bıçakları kolleksiyonu yapıyorum. Bana göre bizim yurtiçi pazarda yerli üreticiler arasında en güvenilir firma Bora Bıçaklarını yapan şirket. 20 yıldır onlardan bıçak alırım. Ama çelik türleri ile bugüne kadar çok fazla ilgilenmemiştim. İnternette birkaç haftadır araştırma yapıyorum. İsıl işlem ve meneviş konularını bir türlü derli toplu anlatan bir kaynak bulamamıştım. İlk kez sizin bu video bana çok bilgilendirici geldi. Bunda mühendis oluşunuzun etkisi bence çok büyük olmuş. Çelik farklarını (ör: 440C, 4116, N690, M390, vs.) da anlatabilirseniz çok memnun olurum. Bir de özellikle 4 mm et kalınlığında avcı bıçakları için önerebileceğiniz ideal çelik cinsleri ve tavsiye edebileceğiniz yerli markaları çok merak ediyorum. Teşekkürler.
Slm ustam.. Ustam n690 paslanmaz çelik grubunda olduğundan propan gaz ocağında ısıl işlem uygun değil diyorlar..Havası alınmış fırınlarda daha uygundur diyorlar..Bende kendi çapımda bıçak yapmayı düşünüyorum..propan ocak paslanmaz çelik bıçaklar içinde uygun olur mu acaba
Kolay gelsin elektirikli firinda paslanmaz çelik kullanilyor bnmde elimdede elektrkli isil islem var paslanmaz celik folyo da ziyade oksijensiz hava yaratabilirmiyim tufal dekarburizasyon olusumunu nasil onlerim yardimci olabilir misiniz
merhaba, ısıl işlem ortamı ne olursa olsun, amaç oksijensiz bir atmosfer oluşturmaktır. Mevcut elektirikli fırın sisteminizde folya mecburi olmakda, çünkü oksijeni uzaklaştırcak bir yapı mevcut değil. Fakat folya da çok iyi yalıtılmalı hatta içine yanıcı bir parça malzeme konulmalı ki kalan havayı da tüketsin. Ne yazık ki istenilen serrtlik değerinde 1-2 derece az çıkmakta folyo sisteminde. Eğer yapabilirseniz, vakum pompası ile vakum ünitesi yaratıp içerde ki havayı çekebilirseniz eğer, bu sefer olması gereken oksijensiz ortamı rahatça sağlamış ve en iyi şekilde ısıl işlemide yapmış olursunuz.
Ustam paslanır celiklerde eski tip su verme islemlerinde dedigin karbon eksilmesi meydana gelmiyormu nasil cok kaliteli sert bicaklar elde ediliyor
Sayende paslanmaz celige boyle su verildiğini öğrendik
karbon çeliğide olsa, toz metalde olsa gerekli atmosfer ve ortam koşulları yaratıldığı sürece istenilen sonuç alınır, malzeme ben bu fırını sevmedim ben seni de sevmedim demez, istenilen koşul sağlansın yeter
Vayanasını Kral çıplakmış gerçektende.. Bıçakların Isıl işlemiyle ilgili ezberler alt üst oldu..
Peki paslanmaz çeliklere yağ ile yapılan ısıl işlem sonrası zarf veya vakum fırına göre çeliğin paslanmazlık direncinde farklılıklar oluyor mu? Bu konudaki deneyiminizi de paylaşırsanız seviniriz.
Krak hep çıplaktı ama bizim ülkemizde ki gözler perdeliydi ya da perdelendi hep ne yazık ki. paslanmazlık direncine etki ya da etkisizlik bam başka bir konu aslında, paslanmazlık için standart Krom ihtivası ve yapıda ki etkileşimi önemli, zaten çoğu çelik için üretici yağ da su vermeyi önermekte, bunu da datasheet'lerinde yazmaktadırlar, haliyle amaç en iyi mekanik değeri yakalamaksa ki buna korozyon dayanımı da dahildir, önerilen su verme ortamı izlenmelidir.vakum ortamı olunca ya da folyo içinde olunca malzeme, Ağırlıklı olarak Krom'a etkisi ne olabilir ki ?
Serkan ustam fırın su verme sıcaklığına kaç dakikada çıkıyor ve ikinci bir ısıl işlem yapmak istersek ısınmış fırına bıçakları koymakta sakinca var mı yoksa soğuduktan sonra mi koymalıyız ve fırının bu sıcaklıklara çıkma süresi çelikte sıkıntı olusturur mu örneğin yarım saat yada bir saatte çıkması gibi
Fırın sistemi tamamen sizin kontrolünüzde, 2 dk da 1000 dereceye çıkma hızına da sahip, kademeli olarak farklı sıcaklıklarda ısıtma/bekletme opsiyonuna da müsait. Diğer bir yandan ilk partiye su verdikten sonra, ısıl işlem yapacağınız çelik türüne göre zaten gazı kapatmanıza müteakip, hızlıca sıcaklık düşüşü olmaktadır. Akabinde istediğiniz kontrol hız/sıcaklık artışı ile kaldığınız yerden devam edebilirsiniz. Bir günde 80'e yakın bıçağa su vermişiliğimizde mevcut keza
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 teşekkür ederim fırın sistemini yaptim ancak 900 derecenin üzerine tek brulorle bir türlü çıkmıyor sıkıntı brulorden yada başka neden kaynaklanabilir sizin fırının benzerini yapmaya çalıştım ama brülör genelde piyasada bulunan tıp sizdeki farklı bir brülör sanırım birde kelebek kısmı kısıp ayarlarken ısıyı sabitlemekte zorlanıyorum tavsiyeniz nedir
@@cihandere9834 ilk olarak kullanılan tüp mutfak tüpü ise basınç yetersiz kalır istenilen sıcaklığa ulaşılamaz, diğer bir yandan brülör içerisinde ki meme üfleme çapı 1mm den az ise yine yetersiz kalır, diğer bir yandan tam olarak nasıl bir sistem yaptığınızı bilemedğim için afaki olarak çözüm üretemem haliyle
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 çok teşekkürler ustam dediğiniz gibi mutfak tüpü onu değiştirip tekrar denemeliyim
Selamlar, tesaduf eseri Cyrogenic islem yaptiginizi gordum. Bicaklarinizi sattiginiz bir siteniz var mi? Mumkunse urunlerinize bakmak isterim. Saygilar.
Videonun açıklama kısmında web sayfası, facebook ve Instagram hesaplarımız mevcut bulunmaktadır.
Çok teşekkür ler bide 06 iş lem yapılıyor muş bilgim yok bilgilendirir misin
06 diye Ankara plakası gibi adlandırılan bir işlem yok aslında, ''Sııfır altı / Sub Zero'' olarak adlandırılması gereken bir proses mevcut, bu teknik tabiri yanlış yorumlayıp kendilerince jargon uyduran bir cahil kitle yüzünden bilgi kirliliği oluşturulmakda, keza sizde bu kirliliğe maruz kalmışsınız. Bonus bir işlem değildir aslında su vermeye müteakip sıfır altı derecelere soğutma bekletme, akabinde temperlemeye geçiş. -86 derecelere kadar yapılan işlem için 'sıfır altı '' -196 derecelere kadar yapılan işlem içinde ''Cryogenic'' işlemler olarak adlandırılır. Amaç özellikle yüksek alaşımlı çeliklerde, su verme sonrası, negatif etkiler oluşturan kalıntı östenit yapıyı gidermektir. Kalıntı östenit giderilmesi ile mekanik etkiler düzenlenmiş ve de arttırılmış olur. Aşınma dayanımı, darbe dayanımı, çelik türüne göre 0.5-3 Hrc arası sertlik değeri artışı, korozyon dayanım artışı gibi etkiler kısaca. bu video da zaman sınırından ötürü Cryojenik işlem aşamalarına değinmedik ne yazık ki. Bir sonra ki çalışmada buna da değineceğiz.
propan ocaginda oluşan karbondioksit gazı paslanmaz çeliğin karbon kaybını önlüyor demek. Vakum fırını şart değil yani ?
Aslında tamda öyle değil.karbondioksit kabonu önlüyor demek tam olarak doğru değil.
@@canyucel.. ben n690 çeliğe firmanın önerdigi parametrelere ugun ışıl işlem uygulandım istediğim sertliğe ulaşamadım. Acaba ışıl işlem yağı kullanmadim bu yüzden mi oldu.
Selemunaleykum kardeşim bu ısıl işlem konusunda bugüne kadar hiç kimsenin dilegetirmedigi veya benim rasgelmedigim bir durum var ısıl işlem yağı arka arkayaüç dört veya beşinci veya daha fazla bıçak daldirilmasi ile yağın ısınması ısıl işlem sonucunu etkilermi
Etkiler tabi ki, ideal olan kullandığımız endüstriyel ısıl işlem yağlarında 40-80 derece arasında çalışmak zaten, ilk etapda yağı ısıtıp bu şekilde başlıyoruz ısıl işleme, takip eden işlemlerde ara ara sıcaklık kontrolü yapılıp teri gelip yine bu aralığa düşürülerek sıcaklık devam ediliyor
Merhaba
Daha önce izlediğim videolarda n690 çeliğe vakumlu fırında ya da çelik zarfa sarılarak normal fırında yapılıp hava ile soğutulduğunu gördüm. Sizin yaptığınız işlem ise bildiğim kadarı ile karbon çeliklere yapılan prosesden farksız. Bir metalürji mühendisi olduğunuz için detay bilgilere sahip olduğunuzu düşünerek soruyorum. Karbon çelik (01, 1000 serisi vs...) Ve n690 gibi çeliklerin aynı şekilde su verilmesi nasıl mümkün oluyor. Daha önce okuduklarim duyduklarım izlediklerim yanlış mıydı. N690 ısıl işlemi bu kadar kolay ise insanlar neden paslanmaz zarflarla fırinlıyorlar. Östenizasyon süresince ocağa hiç hava girmediğini nasıl biliyoruz. Çünkü oksijen olmadan ateş olmaz mantığı ile ters geliyor bana. Son olarak hava ve yağ ile yapılan ışıl işlemlerde ne farklılıklar olur. Tanecik olarak gerek sertlik olarak. Sorularımın hepsi bu işe olan kişisel merakımdan dolayıdır. Kesinlikle yanlış anlama bir sorgulama yahut 'bu böyle mi olurmuş' gibi tavır değildir. Vakit ayırıp cevaplarsanız sevinirim.
İyi çalışmalar.
Merhaba, tabi ki kafanızda ki soruları dile getireceksiniz, çok fazla yanlış bilgi üzerinden ilerleyen bir ortam oluştuğu için bu eğitim videolarını yapmaya karar verdik bizde.
İlk olarak propan ocak ortamı içerisinde hava olmaz, brolür sistemi hava/gaz karışımını alıp yakarak iç ortama ısı verir, haliyle bırakın ocak içi ortamı, etraftaki oksijen bile tüketikmekte aslında. Aynı şekilde dekarbürizasyon olsa bütün bıçaklarımız kevgire dönerdi toz metaller dahi.
Elektrikli fırın sisteminde ortam sadece ısıtılır, iç ortamda ki serbest hava, vakum ünitesi yoksa ya da tamamen izole edilmiş paslanmaz folyo sarımı yoksa feci şekilde dekarbürizasyon yaratır. Çıkan sonuç şudur, eğer elektrikli fırın kullanıyorsak karbon çelikleri ile de çalışsak içerde ki havayı tahliye için vakumlu prtam gerek, propan ile ısıtılan sistemse ise iç ortam da zaten oksijen kalmıyor, varsada anında yakılır zaten alevli ortam olduğu için.
Diğer bir husus sanılanın aksine doğru kriterler yerine getirilirse tabi ki kolay ısıl işlem yapmak, insanlar becerememe korkusu ya da külfeti fazla korkusu ile, tanesi 10TL'den tesislere yollamakta çalışmalarını, genelde tesisden gelen bıçaklarda ya fazlasıyla düşük sertlik ya da yamulma ile karşılaşıp, akabinde yine bizim atolyemize gelmekte bu çalışmalar kurtarılmak için 😊
24 adet M390, S390 ve Elmax kurtardık en son tesiszede gerisini siz düşünün. Küçük hacimli ocak yapısı ile ısı dağılım toleransı 1 derece fark bile olmadan kontrol edilebildiği için nokta atışı sıcaklık ve süre kontrolü söz konusu olmakta. Ek olarak folyo ile ısıl işlemde iç ortam ne kadar yalıtılsada, illa ki az birşey hava vardır diye, içine yanıp oksijeni tüketecek malzeme konulur, aynı şekilde rahat 2 Hrc düşük sertlik de çıkarmakta folyo sistemi, sebebi ise basit soğutma esnasında milisaniyelerin önemli olduğu ortamda folyoyuda bu denkleme eklediğimiz ve de süreyi uzattığımız için. Zamanında bunun denemesini yaptığımız için aynı 2 malzeme üzerinde, tespitini gerçekleştirdik.
Şu sorunuzu kaçırmışım kusura bakmayın, sıvı ortam soğutma katsayısı her zaman hava akışlı ortamdan yüksektir. Yağ da kütle ısı transferi kriterleri daha yüksek ölçekte gerçekleşmektedir. Amaç malzemeyi milisaniyeler içerisinde martenzit yapıya dönüştürmekse en hızlı sonucu veren ortamı kullanmakta olmazsa olmaz olmaktadır. Zaten bu çelik için üretici datalarını okursanız. Yağ (oil) olarak size yol göstermektedir.
Basit bir sebep sonuç ilişkisini cevaplayın, aslında bu kadar da kolaymış mantık diyeceksiniz.
Eliniz yandığında, suya mı tutmak, yoksa üflemek mi 😊
İlginiz için çok teşekkür ederim zaman ayırdınız heryerde bulunmayacak bilgiler için bunlar. Minnettarım
@@eneskrdok3041 estafullah, doğru bilgileri aktarabilmek gayemiz.
Ustam kendime elektrikli fırın yaptım n690 4 mm ısıl işlemi nasıl yapmalıyım paslanmaz zarf ile 1050 derecede uygulama yaptım fakat biraz yumuşak kalldı sanki
Merhaba, paslanmaz folyo, vakum özelliği olmayan elektrikli fırınlarda elzemdir ama ortalama 2 Hrc düşük sertlik çıkarır genel olarak
Serkan bey ısıl işlem yağını ısıtmak gerekir mi
Tabi ki gerekir, endüstriyel ısıl işlem yağları için 60-80 derece arası idealdir keza. Video da bunu belirtmeyi unutmuşuz ne yazık ki, iyi hatırlattınız.
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 teşekkür ederim bilgiler için devamını bekleriz
S. A ısıl işlem için size bıçak göndermek istiyorum hangi yolu takip etmeliyim
Kulllandiginiz ocagi kendinizmi yaptiniz.
Yaklaşık 8-10 sene önce Taner Salar ustamız yapmıştı
Tesekkur ederim.
Hocam n690 çakı satıyormusunuz
Fiyat polemiğine girmek istemiyorum, anlamsız coinlerin anlamsız fiyatlara alınıp satıldığı bir devirde yaşıyoruz:)
Benim anladığım parayı n690 levhaya değilde sizin işçiliğinize veriyoruz, ısıl işlemin önemine değinmişsiniz zaten, daha yüksek sertlikte ürünler çıkartıyorsunuz belliki.
O zaman ben de şöyle bir ikilemde kalıyorum, m390 toz çelikten bir bıçak alsam nasıl olur diyorum, n690 kayakırana 1300₺ verene kadar.
Tamam kaliteli iş yapıyorsunuz ama müşteriye hareket alanı bırakmamışsınız pek.
Polemik konusu bir husus yok aslında, farkında olmadan güzel bir hususa değinmişsiniz. N690 için ortalama ham madde kg fiyatı 13 € civarı, M390 da 50€ civarıdır. Arada yaklaşık 37 € hammadde maliyet farkı var, Büyük bir fark mı? hayır. El yapımı bir çalışma da bedel işçilik içindir her zaman, malzeme ne olursa olsun. Şu hususu da atlamayalım yine '' Doğru ısıl işleme tabi olmayan her çelik tenekedir''. Çeliğin adı, kodu vs. farketmez, üzerinde yapılan işlemler belirleyicidir. Yoksa atölyeye, kurtarılmaya gönderilen Toz metalden mamül bıçakları üst üste koysak büyük bir bayrak direğimiz olmuştu şu an :) Kısaca, bildiğiniz / bilmediğiniz her türlü metal ile çalışmaktayım, benim için adı sanı ne olduğu değil, nasıl istediğim performansda bitirilebileceği önemlidir.
Merhabalar nasılsınız ben size bı konuda danışmak istiyorum ben üniversite tecihi için malzeme ve matalurji mühendisliği okumak istiyorum sizce nasıl bir bölüm yardımcı olursanız sevinirim
yerinde bir tercih olur, şiddetle öneririm :)
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 çok teşekkür ederim malzeme metalurjiye kazandım sağ olun 🥰
Sa proses ne demek?
Yağ kaç derecede olmalı?
ideal olan 40-70 derece arası benim kullandığım ısıl işlem yağlarında
Bu kara duzen işlemler ile uğraşmak tabiki keyiflidir ama .idiksiyon denen bir şey var aga bee.ve daha kaliteli kusursuz ısıl işlem uygularsanız.zamandan masraftan tasarruf yüksek kalite olur.
İdisinyon değil, indiksiyon diye bir işlem vardır, ne yazık ki ısıl işleme uygun bir yöntem değildir kendileri
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 keşke sende düzeltme yaparken doğrusunu yazabilseydin usta.
@@canyucel.. ben yazmak isterdim de, gecenin bi yarısı cevap yazalım derken, klavye otomatik düzeltmesi kurbanı etmiş 😐 en azından diğer yazdıklarımı baz alın o kısımlar doğru 😊
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 en azından başkalarının hatasını düzelteyim derken kendinde hata yapabildiğini anlamışsın.yurtdisinda bu oksijeni ile teması kesip çok iyi indüksiyon kullanılabiliyor.ozellikle ruslar
@@canyucel.. benim ki otomatik klavyeden kaynaklı hata istemdışı 😊 neyse indüksiyon yönteminde demleme sıcaklığının süre bazında sabitlenmesi mümkün olmuyor, ısıtma ve akabinde dövme işlemleri için karbon çeliklerde ise gayet hızlı ve güzel bir yöntem olmakta, bu tür çeliklerin ısıl işlemine uygun değil tekrar belirteyim
selam
göktürk harfleriyle yazılan yazıda TÜRK yazmıyor. TÜRÖK yazıyor.
TÜRK yazmak için en soldaki tamga ters F şeklinde olmalı
czcams.com/video/4hihyaLmz4k/video.html linkiinden 51.50 den sonrasına bakılabilir. Bu linkte Turgay tüfekçioğlu belirtiyor.
Soru 1: Siz profili ocaktan çıkarıp yağa daldırmaya götürdüğünüzde oksijenle temas olmuyor mu ?
Soru 2 : Yurtdışında ki ünlü ustalar dahil yurtiçinde ki bir çok usta da çelik folyoya sarıp oksijen almaması için azami özen gösterirken, siz bunların hiç birini yapmayıp karbon çeliğine su verir gibi su veriyorsunuz. Biz kime inanalım ?
Soru 3 : Madem eğe testi yapmıyorsunuz, çeliğin sertleşip sertleşmediğini, kaç hrc olduğunu nasıl anlıyorsunuz ?
cevap-1: Birkaç saniye içerisinde ki oksijen ile temas sıkıntı yaratmaz dostum, oksijen ile uzun suretli temas neticesinde yüzeyden karbon kaybı yaşanır, oksijen ile temasın iyi bir şey olmadığını biliyorsun madem, biraz daha araştırıp tam olarak ne olduğunu da illa ki tam olarak öğreneceksin kanımca.
Cevap-2 : Kime inanıp, inanmazsın bu husus beni alakadar etmez, bir çok yoruma istinasız cevap yazdım, video içerisinde de durumu anlattım, yurtiçinde ki işi bilen doğru yapma gayretinde olan çoğu ustaya zaten yıllardır teknik desteği ben veriyorum :)
Yurt içi ya da dışı, her video çeken, kendince dan-dun anlatmaya kalkana da, bu ustadır işi biliyordur demek '' aksakallı dede sanma'' olayıyla eş değer zaten :)
Ben yıllarca sanayiye yönelik bu hususlarda çalışmış, tozunu toprağını Ar/GE lab. kurulum ve prosesleri üzerine çalışmış bir mühendis olarak aksakallı dedeciklere haliyle itibar etmiyorum. Diğer bir yandan, ağzı açılmış, perdahı atılmış bitmiş halde ki profillere su veriyorum ( bildiğin ve bilmediğin bütün çeliklerle çalıştım ) binlerce kez içerisinde hiç sorun yaşamadım, bir o kadar dışardan ısıl işleme gelen malzemede de yaşamadım :)
Cevap-3: Yıllarca deneme yanılma ve Ar/Ge yöntemi ile bir çok malzemeye ısıl prosesler uygulayıp, numuneleri profesyonel lab. hizmeti veren firmalarda test ettirerek hangi prosesde, hangi sonuçların eldesi mevcut olacak bunları elde ettim ve halen çalışmalara devam ediyorum. Eğe testi zart-zurt vs gibi şeylerle işim olmaz, analitik cihazlar ile gerek mikro gerek makro yapı üzerinden hareket ederim ben.
Cevap-4 : En güzel bilgi akademik yayınlar ve firmaların datasheet'lerini doğru analiz ederek elde edilir, sonra siz üstüne koyar geliştirirsiniz bu şekilde gider. Bilimsel hususlar Ahmet /mehmet ustanın zırvalamaları ile yürütülmez asla.
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 Unutmayın SİZ ( Sen değil siz diyorum ) de video çekiyor ve bir şeyler anlatıyorsunuz. Ha dan-dun mu orasını bilmem. Ben yaptım oldu, ben biliyorum, ben öğrettim vs. Vs. bu pek yakışık olmuyor bence. Belki üslupla alakalıdır. '' BEN '' lik düşüncesi biraz ağır basıyor sanırım. Ben ustayım diyen bırakın ustayı, daha çırak olamamıştır. Gerçekten usta olarak anılanlar hep çırak olduğunu söylerler. Bu işte ben yaptım oldu demek bu işin tarihçesini,bilimi ve tecrübeyi alt üst etmektir. Ar-Ge hususu ise taktir edersiniz ki yurtdışında daha iyi yapılıyor. Keşke yurdumuzda yapılabilse. Daha farklı konumda olur ve daha iyi sonuçlar alırdık. Yurt içinde binlerce liraya bıçak satıp çeliğin ötektik üstü mü, ötektik altı mı olduğunu bilmeyen sözde ustalar var maalesef. Her neyse siz daha iyisini biliyorsunuz. Yazdıklarınızın bir çoğuna katılıyorum, ama bazıları doğru gelmiyor. Size muhalefet olmak gibi düşüncem ya da niyetim yok. Bu işe merak salan arkadaşlar için oldukça faydalı bilgiler var. Teşekkürler.
@@M.Acar.1453 arka arkaya 3 soru, cevabını bu videoda itina ile içerirken soruluyorsa, itina ile cevaplamak da tam tabiri ile farz oluyor, daha önce ki yorumlara bakarsanız zaten, aklınıza daha sonra da gelecek bir çok hususa dair de cevap bulunacaktır.
Diğer bir yandan, siz, sen, BEN vs. diyaloğuna girmeye tenezzülüm yok zaten, hiç bir yerde de ben ustayım diye bir iddam bulunmamakta, amatör ruhlu hobici kafasından çıkmayan bir mühendisim hala aksini savunmadım hiç, ustalık başkalarının olsun :)
Ar/Ge hususuna gelirsek, bu vizyona bakan bir yaklaşımdır, memleketimizde de az-çok yapan firma ve şahıslar ziyadesi ile mevcut merak etmeyin.
Yazdıklarımın ya da video da dile getirdiklerimin doğruluğunu ya da yanlışlığını, daha önce de belirttiğim gibi akademik makaleler ve üreticilerin datasheet'lerinden doğru tarama ile elde edilecek bilgiler ile siz kendiniz belirleyeceksiniz. Hatta ben dahil kimsenin dile getirdiği şeyleri bilimsel hususları kurcalamadan ciddiye almayın derim doğru bilgi için.
Bu işe yada hobiye merak saran insanları uzun zamandır, kendi yanlışlarına ve de ego tatminlerine boğan ustacık tayfası yüzünden bu videoyu ve de devamını hazırlama kararı aldım, dikkat ettiyseniz, yok abone olun, yok yorum yapın, yok like'layın vs. gibi bir tavrımız yok, olacağı da yok zaten :)
Mümkünse diğer yorum ve cevaplarıda okumayı ihmal etmeyin arada güzel bilgiler çıkmakta.
Profesyonel ısıl işlemle ilgili olarak,
Her bıçağın sertlik testini yapıp etiketleyip gönderen firmalar var uddeholm izmir gibi. Her parçaya özel işlem yapmadıklarına emin olduğum kadar her parçayı da her parçayla aynı işleme tabi tutmadıklarına eminim. Bence bu konuda yanlış düşünüyorsunuz.
Ayrıca propan fırınlar fakir yanarsa ciddi verim düşüşü ve oluşan karbon sebebiyle bıçak yüzeyindeki mikro yapıda ilginçlikler olacak. Zengin yanarsa da yanmayan oksijen sebebiyle birnevi açık havada ısıl işlem yapılmış olacak.
O kadar oksijenden birşey olur mu? Değişir. O kadar karbondan birşey olur mu? Değişir. Tam verimde ayarlayabilir misiniz? Hayır.
Bazı insanların eli uğurludur, sizin bıçaklar eğilmedi, eğilmez de umarım. Ama insanlara amatör ısıl işlemi önermeniz hatalı bence. Evde atölyede propan tankı zaten başlıca sorun.
Ayrıca en iyi ısıl işlem yağda olur biraz hatalı. N690 için doğru olabilir. Yoksa en iyi ısıl işlem tuzlu suda olur bizim ulaşabileceğimiz çünkü en sert düşüşü o verir :) önemli olan çelik ona uygun mu.
- Üzerinde sertlik ölçümü yapılmamış olup, yapıldı diye fotoğraflı raporlarda gördüm :)
- Yüzlerce bıçağın arasından rastgele seçilir 2-3 tanesine bakılır, hepsi için raporda düzenlenir, bunu da gördüm :)
- Hayat da o serrtliğe çıkması imkansız olan çeliklere, müşteri istiyor diye yazılanı da gördüm ( 63 Hrc'lik chipper viking'ler gibi ) :) Bizzat verdiğin örnekte ki yeri de arayıp konuştum zamanında zaten :)
-1040 C ile 1080 C arasında östenizasyonu ön görülen malzemeler ne yazık ki birlikte işleme tabi tutulur, kaldı ki bir çeliğe 1040 c derecede vereceğiniz su ile 1080 de vereceğiniz su çok büyük fark oluşturur ! Video da özellikle değindiğim malzemenin et kalınlılığı hususunu ve bekleme süreleri farkını hiç dile getirmeyeceğim, keza sizde gram dikkat etmemişsiniz bu konuya.
- Aaa teknik tuhaf tabirler ve şeyler dile getiriyor bu adam da demeyin. Yine izlediğiniz video da üretici datasheet'lerine ve orda gözünüzden itina ile kaçan, bizzat üreticinin belirttiği kriterleri de dile getirdim. Ben bonus bir şey icat etmiyorum üretici datasheet'lerin de yazanlar gayet açık ve net referans et kalınlığında ki malzeme ve referans sıcaklık değerlerine göre zaten tablolarda herşeyi dile getiriyor üretici, sadece bizde ki kullanıcı bakar kör olmakda bu hususa.
-Propan fırın sistemi kullanımı zor değildir, hava/yakıt dengesini doğru ayarladığınız sürece, ortam atmosferinde sıkıntılı bir durum olması çok zor, bilmediğiniz ve kullanmadığınız bir sistem için kesin tabirler ile varsayımlar yersiz olacaktır.
- Ben insanları amatör ısıl işlem yapın, amatör kara düzen sistem oluşturun kafanıza göre ısıl işlem uygulayın demiyorum dikkatinizi çekerim ! Gereken ortam koşulu sağlandığı sürece çelik size bana hangi ortamda su verdin ne yaptın demez. Gerekli parametreleri sağlayın yeter. Bütün dünyada da bu böyledir. Bir tek bizim ülkemizde bir profesyonel
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 valla cevabınız için teşekkür ederim. Dediklerinizin büyük kısmı adiliğe giriyor. Yani bu kadarını da yapmıyorlardır demiştim ama şimdi siz de yetkili bir abiye benziyorsunuz. Ne diyim.
Yani eğer sertlik testini bile öyle yapıyorlarsa diyecek birşeyim yok o zaman benim. Ben şirketlerin adi olmadığı üzerine kurmuştum tezimi.
@@ErtOzk genelleme yapmayalım lütfen, yapılan yanlışlar ve de göz ardı edilen işlemlerden ötürü, neticede işini doğru, hakkıyla yapan firmalar ve insanlar var tabi ki. Ama işin çakallığında olan kişiler de azımsanmayacak kadar çok ne yazık ki.
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 hocam birkaç isim verirsen çok ikrama geçer :)
@@ErtOzk öyle bir şey söz konusu olamaz ne yazık ki.
Bazı söylemlerin çok yanlış orda demen lazım ki en iyi su verme işlemi ısıl işlem yağında verilir ama yoksa yanık yağ veya bitkisel yağ da kullanabilirsiniz İkincisi her çeliğin suyu yağda verilmez suda veya oksijensiz ortamda hava ile soğutulması lazımdır
en iyi sonuç bu iş için üretilen, endüstriyel ısıl işlem yağlarında yakalanır tabi ki, adı yağ olsun yeter ki diye herşey kullanılamaz. Diğer bir husus biz bıçak yapıyoruz, mevzu bahis durum için de ideal olan ısıl işlem yağıdır bu kullandığımız çelikler de.
@@bushcraftturkbcagatolyesi489 ama evde 1 tane zevkine bıçak yapıcak adam gidip ısıl işlem yağı mı alıcak
@@xcavit1797 burda en iyi şekilde nasıl yapılacağı anlatılmakda, günü kurtarmalık ürün nasıl yapılır adlı bir çalışma için, bol bol video mevcut youtube da.
Senden ne usta olur ne çırak kendini beğenmişlik insanları kötülemek, bu iş böyle değil beyefendi saygı duy insanların yaptıklarına
Kimsenin kimseyi kötülediği yok burda, nerden çıkardınız bu saçma yaklaşımı anlam veremiyorum.
Amaç saçmalamaksa yersiz yere işgal etmeyin burayı başka mecralarda devam edin
Kendine prof diyen bıçak ustalarının vakumlu ısıl işlem fantazisi çöp oldu
Isıl işlemden hatta bu işin kimyasından gram anlamayan ama bilmezliğini de örtmek için tesis sulama reklamı yapan adamlar bitmez, ben bıktım atölyeye gelen bıçaklarını kurtarmak isteyen müşterilerinden artık