CARLOS GARDEL ¿QUIÉN FUE REALMENTE? Por Martina Iñiguez
Vložit
- čas přidán 5. 12. 2015
- A través de la documentación hallada en los últimos años, se ha probado la falsedad de la biografía francesa atribuida al cantor Carlos Gardel.
Más información en: sites.google.com/view/elurugu...
Ninguno de los sostenedores del Gardel francés ha podido, hasta el momento, trazar una biografía francesa fidedigna que no colisione con la documentación existente.
Los invitamos a intentarlo.
GARDEL FRANCÉS: UN FRAUDE - Por Martina Iñiguez - Investigadora argentina
Cuando se pretende afirmar el francesismo de Gardel, se recurre permanentemente a un irregular “testamento ológrafo”, apoyado en un acta de nacimiento de un hijo de Berta Gardes que nunca supo cantar, nacido en Toulouse, que se contrapone a lo que el cantor siempre declaró en su documentación oficial jurídicamente perfecta: ser uruguayo, nacido en Tacuarembó e hijo de padres fallecidos, pero sin explicar jamás a qué se debieron la cantidad de falsedades difundidas para intentar sostener una biografía de Gardel más falsa aún: la del “Gardel francés” o “historia oficial”.
Falsarios y difamadores ampliamente conocidos recurren a “chicanas judiciales” que jamás probaron nada más que su ineficacia y falta de credibilidad, o hacen risibles intentos de hacer creer que la historia la determinan supuestas posiciones o conductas oficiales imaginarias, para distraer del hecho real:
Jamás se explicó por qué razón se aceptan las incongruencias de la “historia oficial” y la validez de un engendro fraudulento, movilizado por la avidez de poseer una herencia que de algún modo hubieran podido merecer Berta Gardes y los esposos Muñiz, pero que tuvo por finalidad que los bienes de Gardel quedaran bajo la administración y propiedad final del factótum de la operación: Armando Defino.
Los DOCUMENTOS acumulados desde el nacimiento de los progenitores de Gardel hasta la fecha, hablan con la fuerza de su terca elocuencia. Paradojalmente, muchos trabajos que prueban la falsedad fueron elaborados por quienes consciente o inconscientemente, por interés o sin él, por comercialismo, frivolidad, chauvinismo, necedad o simple ignorancia, incidieron para tergiversar la biografía gardeliana.
Son tantas las pruebas de la orientalidad de Gardel como las de las falacias de su presunto y absurdo francesismo.
Hoy, con el rigor de la documentación escrita, tenemos una avalancha de pruebas irrefutables e indestructibles:
Publicaciones de la época, registros de CEMLA, planillas de censos, actas de nacimiento, matrimonio y defunción de los personajes involucrados en la vida de Carlos Gardel (Familias Escayola y Gardes, Anaïs Beaux, Fortunato Muñiz, Odalie y Esteban Capot, Romualdo López, Paul Lasserre, etc., fotografías correctamente datadas a través de la trayectoria de los estudios fotográficos, planos escolares que prueban el lugar exacto en que fue fotografiado Carlitos escolar cursando primer grado “C” en una escuela de Montevideo, trayectoria escolar documentada que demuestra que esa fotografía no correspondió a ninguna de las escuelas a las que asistió el suplantado Charles Romuald Gardes), la mentira ha sido desenmascarada, la verdad resplandece y América Latina recupera la totalidad de la identidad de este incomparable cantor nacido en la segunda sección judicial de Tacuarembó, que alcanzaría su esplendor en una ciudad como Buenos Aires, considerada en su época como “La Reina del Plata”.
El destino lo llevó a morir en Colombia, como si un mágico conjuro hubiera querido mantenerlo en las entrañas del continente que lo vio nacer.
La documentación que prueba la falsedad de la historia oficial puede verse en:
* ARMANDO DEFINO - Artífice del fraude
sites.google.com/view/elurugu...
* EDMUNDO GUIBOURG - Cómplice del fraude gardeliano
sites.google.com/view/elurugu...
* CARLOS GARDEL NO ERA CHARLES ROMUALD GARDES
sites.google.com/view/elurugu...
* GARDEL Y LA FARSA DE ESTEBAN CAPOT
sites.google.com/view/elurugu...
* CARLOS GARDEL Y FRANCISCA FRANCHINI
sites.google.com/view/elurugu...
* EL TESTAMENTO DE GARDEL, el sobre lacrado y el cofre del First National Bank of Boston
sites.google.com/view/elurugu...
* El C.E.G., Juan Carlos Esteban y el Parlamento Uruguayo
bit.ly/yHfqoK - Hudba
LOS FRANCESES NO TIENEN UN ACTA DE NACIENTO DE CARLOS GARDEL NI ACEPTAN QUE LA DE CHARLES ROMUAL GARDES CORRESPONDA AL CANTOR DE TANGO FALLECIDO EN MEDELLÍN.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/gardel-y-toulouse/los-franceses-no-tienen-un-acta-de-nacimiento-de-carlos-gardel
En la testamentaria de Carlos Gardel no fue presentada ni anulada su documentación legal, que lo dice ARGENTINO NATURALIZADO NACIDO EN TACUAREMBÓ, URUGUAY. Los notarios de la época no anularon su documentación oficial , por lo que continúa siendo la única vigente. Les fue ocultada a notarios y jueces para que el fraude del Gardel francés pudiera ser consumado.
Francia NO ACEPTA el testamento ológrafo de Gardel ni lo considera prueba de que él y Charles Romuald Gardes hayan sido una misma persona.
Por eso no pueden inscribir la defunción del cantor Carlos Gardel en el acta de nacimiento del ignoto Charles Romuald Gardes, que nunca supo cantar.
La biografía francesa difundida por Enrique Espina Rawson, presidente del C.E.G. (Centro de Embusteros Gardelianos) y sus cómplices es probadamente FALSA
Desde que ya no están los avergonzados Escayola y vinieron las nuevas generaciones eso quedó aclarado. Por suerte y gracias a la valentía de esta historiadora argentina se pone la firma y confirma la IDENTIDAD de este ser humano inmortal y hoy sí totalmente rioplatense por amor a sus 2 orillas. Lo lamentable y me imagino que por encubrimiento y mantenerse como centro de atención Leguisamo nunca confirmó su rivalidad y amistad por pertenecer a Departamentos rivales de la cual bromeaban. Nunca se pudo ignorar su cercanía con Uruguay, 2 casas en Montevideo, 1 en la Rambla de Malvín y otra que es hoy un centro de rehabilitación en Carrasco donde quería vivir su vejez. Porque sus profundas amistades con orientales, o visitar a Uruguay en sus competencias de fútbol. Gracias de nuevo a Doña Martina.
FERNANDO ALTEZ PINTOS.....ELLOS SABEN TODO ESO,SOLO QUE A ESTA ALTURA LES DA VERGUENZA ADMITIRLO......PERO SON BUENA GENTE Y HERMANOS ARGENTINOS,COMO EL MAGO...LES FALTA HABER NACIDO EN URUGUAY...COMO EL MAGO.
+NELSON PINO ud, es boludo o pelotudo?....
URUGUAYO COMO GARDEL.....Y VOS,BOTIJA?
El coronel escayola.era.un. semental dejo prenadas todas las mujeres de latinoamerica vamo.urug noma
Muy concisa y pura su exposición, felicitaciones señora Iñiguez
¡VERAZ VALIENTE Y PRECISA,; COMO SIEMPRE, MARTINA!
¡ADELANTE!
Estimada Señora: Estuve en el Auditorio Nelly Gotiño de Montevideo donde recordaron los 80 años de la ausencia física del Zorzal criollo. Todas las actividades despertaron el interés y entusiasmo de todos los presentes y su participación fue "la cereza de la torta", por lo serio y documentado de su trabajo de investigación.
Además, la milonga para Gardel es extraordinaria. Felicitaciones a todos!!!
SALUTE!!!!
Muy interesantes todos los comentarios porque demuestran lo complejos que somos los seres humanos. Cada forista da los argumentos que tiene para intentar prevalecer en una discusión que no tendrá fin. Porque siempre habrá alguien que no aceptará incluso pruebas claras. Siempre habrá gente que dirá que Carlos Gardel mentía cuando dijo -si dijo- en Colombia que su alma era uruguaya porque en Uruguay nació. U otros dirán que es falso cualquier documento que se oponga a lo que están afirmando. En fin, si hay gente que hoy día cree que la Tierra es plana y hay quienes afirman aún que el genocidio judío o el armenio no existió, ¿cómo no va a haber gente que insista con afirmar una u otra... u otra nacionalidad de Gardel? La pena es que esta discusión infructífera ha llevado en algunos casos en este foro a intercambio de insultos muy desagradables, de los peores que he leído y oído jamás -y no tengo pocos años-; ha logrado sacar lo peor de algunas personas. ¿Y para qué? No sé. ¿Son peores personas las que creen que Gardel era argentino? ¿Son dignos de odio aquellos que muestran pruebas a favor del nacimiento de este artista en el interior de Uruguay? Me parece que a la mayoría, al común de la gente, le importa muy poco dónde nació él, porque ese hecho no les cambia nada. Para algunos es por algo ¿Orgullo nacional? ¿Aun a costa de estar enojados y peleándose con otros? Y sí, parece que es así. De ahí lo del principio: muy interesantes todos los comentarios.
IMPAGABLE POR SIEMPRE
Muchas gracias!! Muy buena información!!
Exelente documento, logrado por ese invalorable rescate y recopilacion, que viene llevando a cabo Martina Iñiguez, sobre la vida del verdadero Carlos Gardel, tacuaremboense inmortal !!!
Coincido con los "hermanos" argentinos que dicen...primero, que el tango es argentino
Segundo, es verdad que Gardel fue argentino, como el HIMNO de los tangos "La Cumparsita" q también lo es como el director de orquesta mas encumbrado de todos los tiempos Francisco Canaro, Carlos Roldán, Carlitos olmedo, Ubaldo Martinez,santiago Gómez Cou, Julio Sosa y muchos mas, todos son argentinos igual q Tita Merello o la milonga reina 'la puñalada" por lo cual... q sabemos los uruguayos de tango no? y agrego el autor de la "Marcha de San Lorenzo" q es sin dudar la narcha militar mas importante de Argentina TAMBIÉN es argentino, q va a ser de un uruguayo???!!!
También dicen q Uruguay tiene 15 copas América de futbol y por lo tanto es el q tiene mas, como también que su camiseta tiene 4 copas del mundo
La verdad q los uruguayos somos unos "chantas" juro q me dá verguenza ajena, perdón hermanos argentinos!!!
Y arriba!!!
No se dejen embaucar por mis compatriotas son unos perversos!!!
Siiiii..bieenn quisierass😂😂😂😂
Una prueba irrefutable de que Gardel no era Francés, es que que con su gran oído musical, no podía pronunciar palabras en el idioma de su supuesta madre, el francés, hay al día de hoy innumerables estudios sobre el idioma que detectan los bebes, les dejo un tratado de ese tema.........www.bebesymas.com/desarrollo/los-recien-nacidos-son-capaces-de-distinguir-idiomas#:~:text=Aunque%20pueda%20parecer%20extra%C3%B1o%2C%20los,incluso%20desde%20antes%20de%20nacer.
@@mariorios2668 Uruguay tiene el problema común en los hombres petisos y chiquitos: necesitan desesperademente encontrar siempre cualquier cosa para levantarse el ego a como de lugar....
La identidad de Gardel importa porque no se puede separar al hombre del artista.
De ahí la importancia de este exhaustivo y documentado análisis realizado por Martina Iñiguez, que lleva inevitablemente a tener que actualizar la falsa biografía francesa difundida desde su muerte hasta el presente.
Te guste o no te guste, Carlos Gardel el artista, es argentino. Que importancia tiene donde nació?
Los invito a participar del GRUPO GARDEL en Facebook:
facebook.com/groups/GARDEL/
El origen del cantor es el tema predominante.
Carlitos inmortal, se cae una lágrima y empieza el recuerdo.
La felicito! Pero esto se acaba con una prueba de ADN como usted lo dice!
Es cuestión de que la cancillería uruguaya se decida a solicitarlo. Los argentinos y los franceses no lo harán porque no creen en lo que predican. czcams.com/video/hZ52pAvm--8/video.html
@@martinalunfardo mi madre trabajo en Venezuela hace muchos años con unos uruguayos y ellos aseguraban que Gardel había nacido en Uruguay, y que al parecer sus padres eran familiares entre sí!
@@victorgarcia2306 Aparentemente fue así. Al respecto, puede consultar los antecedentes familiares de Carlos Gardel en: sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/httpsitesgooglecomsiteeluruguayocarlosgardel#h.p_9R8ymgNTfiF8
- Carlos Escayola, a pesar de ser un militar en constante ascenso, no dejaba de cultivar sus inclinaciones intelectuales y artísticas. Su avasallante personalidad seduce a la familia Oliva Sghirla y deslumbra a sus hijas. Pronto se convierte en el centro de atenciones y desposa a Clara, la mayor de las hermanas del acaudalado matrimonio. Era la única en ese momento en edad de contraer matrimonio. Su hermana Blanca sólo tenía 13 años.
- Aquí es necesario introducir una nueva teoría esbozada por el investigador Eduardo Cuitiño. A pesar de que la versión puede resultar antojadiza, no es disparatada dado el temperamento de Escayola, quien tal vez por su creciente poder como caudillo político, pudo sufrir un desequilibrio emocional que lo habría llevado también a dominar a la esposa y a los niños y a percibirlos como posesiones que podía usar según sus deseos.
Según Cuitiño, el coronel habría violado a su cuñadita Blanca, poco después de casarse con su hermana mayor Clara.
Para ocultar el hecho, Juana Sghirla, entonces de 34 años de edad, habría simulado un embarazo, haciendo aparecer a María Lelia como hija suya y de su marido.
Si Cuitiño está en lo correcto, María Lelia habría sido hija de Blanquita Oliva.
- Gonzalo Vazquez Gabor admite también que sobre el nacimiento de María Lelia habría dos versiones: “Una afirma que sus padres fueron Carlos Escayola y Juana Sghirla, mientras que otra dice que María Lelia era hija de Blanca Oliva, que era menor de edad, y Carlos Escayola, quien aún estaba casado con su primera esposa, Clara Oliva. Ante tal situación Juana Sghirla y Juan Bautista Oliva la habrían anotado como hija de ellos.”
1870
- El 31 de enero nace la primera hija de Clara Oliva y Carlos Escayola: primogénita mimada y consentida del coronel y su esposa, siempre llamada “Clarita”, para diferenciarla de su madre.
- El 1º de marzo, poco más de un mes después, nace María Lelia Oliva, presunta última hija del matrimonio Oliva-Sghirla, quien daría a luz años más tarde al cantor Carlos Gardel.
No sabemos si María lelia fue hija del matrimonio Oliva Sghirla o el fruto de la violación de la niña Blanca.
Corrieron insistentes rumores de que María Lelia era el fruto de los amores de Carlos Escayola con Juana, su suegra, versión que podría no ser cierta.
- Lo real es que María Lelia es inscripta como hija de Juana Sghirla y Juan Bautista Oliva y que tanto ella como su hijo Carlos Gardel tienen una notoria semejanza física con los Oliva, que pudo llegarle tanto si fue hija de Juan Bautista Oliva como si lo fue de Blanca Oliva.
Puede comprobarse, comparando sus fotografías, que Carlos Gardel tenía un asombrosos parecido con algunos de sus familiares biológicos.
Conocemos la madre y abuela de Tutankamón por las pruebas en conjunto llevadas a cabo por Egipto, Alemania, Holanda, Francia y EEUU, y no vamos a saber la procedencia de Carlos!
Linda manera de querer y respetar a una persona tan admirada en el mundo entero.
Me parece muy berreta e infantil.
@@giulianorocco7242 Oscarín, ya que usted parece conocer el modo de llegar al ADN, le agradeceríamos que lo tramite usted mismo o que lo solicite a quien esté acreditado para hacerlo. sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/miscelaneas/adn
Es muy fácil no hacer nada y dedicarse simplemente a descalificar sin conocer en profundidad el tema.
al principio quien es la mujer que canta? como se llama la cancion?
Está especificado al final del video. Milonga ZORZAL , canta Maura Sebastián. La canción es de mi autoría con música del maestro Mateo Villalba.
Martina Iñiguez en BUSCADORES
Entrevista de Sergio Gorzy
czcams.com/video/hZ52pAvm--8/video.html
Exelente Martina ! ... gracias en nombre de todos los uruguayos amantes de LA VERDAD y la JUSTICIA.
Exelente? No sabes ni escribir pelotudo.
@@santoscardozo5351 Y vos no sabés pensar.
MARTINA,HAY NOTICIAS FRESCAS DE TU COMPATRIOTA, HECTOR PATRIGNANI,ABRAZO.
EXCELENTE
FELICITACIONES POR SER ARGENTINA Y DECIR LA VERDAD
EXITOS
Me parece que ambas hipotesis tienen claroscuros. Escucho las dos campanas y por momentos son creibles, pero, de la version uruguaya me suena raro esto del otro hijo de Berta del cual no hay registro de defuncion, tambien que Berthe (o Berta) viajo a la Argentina, volvio a Francia y luego retorno otra vez a la Argentina. Ademas habiendo visto fotos de Carlos Escayola y Maria Leila Oliva, realmente no les encuentro parecido con Carlos, otros familiares de esa rama si se asemejan. Pero tambien vi una imagen de Paul Lasserre (supongo que fidedigna y no falseada) y lo cierto es que se parece a Gardel, bastante. Mismo caso para Berthe, hay una imagen de joven en la que sale parecida.
Como siempre imparable con la verdad verdadera del cantor.
czcams.com/video/hZ52pAvm--8/video.html
Lástima que esos tres investigadores son en realidad unos cuenteros que "descubrieron" un documento que ya se conocía hace más de 80 años: otras inscripciones de la MISMA PARTIDA DE NACIMIENTO DE CHARLES ROMUALD GARDES QUE SE PRESENTÓ EN LA TESTAMENTARIA EN 1935.
el sol del 25 viene asomando,el sol del 25 viene asomando....Buenos Aires mi tierra querida...,mi Buenos Aires querido,cuando yo te vuelva a ver,no habra mas penas,ni olvidoooo...hay una anecdota ,que escuche una vez, y es que cuando le preguntaron donde habia nacido,contesto poeticamente en "corrientes y esmeralda",por supuesto un lugar simbolico de Buenos Aires,que como otros lugares clave, de esta bella ciudad,por su historia,arquitectura y cultura,nadie se ocupo en preservar,la piqueta impiadosa,de la codicia de los intereses inmobiliarios se ocupo de que asi sea.Por suerte despues de el vino Troilo,Pugliese,Di sarli,Francini Pontier,Horacio Salgan,Gobbi,Rovira,Piazzolla, etc,etc,etc,y una cantidad de cantores impresionante que mantuvieron muy en alto,a la mejor musica del mundo,(disculpen mi fanatismo,pero no tengo dudas,estoy seguro de esto, el transcurso del tiempo,me da la razon),claro,ninguno como el,que canto todo, y esta fuera de concurso.
Genio..vamos los porteños
Argentina*, Carlos Gardel como bien se dijo y se mostró toda su vida fue nacido en Francia,pero no creció en ese lugar o país,los padres vinieron a América quien sabe porque y así nació todo,una vez Gardel en la Argentina conoció a otros músicos y ahí es donde se produce una confusión.
Adios pampa mia me voy a tierras extrañas
Tenés razón ....tu fanatismo no te permite ver ni reconocer el himno de los tangos y a su autor , al varón del tango , directores de orquestas , compositores , intérpretes orientales ...como Gardel. El tango isla de flores fue el único tango que se escribió a pedido del y fue a su coterraneo de Tacuarembó Román Machado . Lo de Gardel francés... un invento de Delfino , un testamento sin escribano que lo certifique solo en Argentina .. y todo para quedarse con la fortuna . No hay sonrisa más linda la de Carlitos junto a sus compatriotas y la copa del mundo en el vestuario de Uruguay .
@@charlesromualdgardes5789: Si está tan seguro de la palabra de jueces, peritos , notarios y parientes vale algo como prueba de la identidad de Carlos Gardel, preséntele usted su absurda opinión a los franceses, para los que ese testamento ológrafo NO CONSTITUYE PRUEBA DE QUE CARLOS GARDEL Y CHARLES ROMUAL GRADES FUERON UNA MISMA PERSONA.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/gardel-y-toulouse/los-franceses-no-tienen-un-acta-de-nacimiento-de-carlos-gardel
Desde el momento en que no pueden inscribir la defunción del cantor Carlos Gardel en el acta de nacimiento del ignoto Charles Romuald Gardes, toda la fábula del Gardel francés y su larga y mentirosa difusión NO VALEN NADA.
Para su información, LOS FRANCESES NO TIENEN UN ACTA DE NACIMIENTO DE CARLOS GARDEL.
Si existiera, podrían inscribir el fallecimiento del cantor en su acta de nacimiento francesa.
Hasta el día de hoy no han podido probar que el acta de Charles Romuald Gardes existente en Toulouse, corresponde al cantor uruguayo Carlos Gardel, fallecido en medellín el 24 de junio de 1935. Ergo, son dos personas diferentes.
Según opinión emitida públicamente por el Sr. Georges Galopa, presidente de la Association Carlos Gardel de Toulouse, cuando se le consultó la razón por la que nunca hicieron inscribir en el acta de nacimiento de Charles Romuald Gardes, la defunción de Carlos Gardel, respondió:
En 1935, Carlos Gardel tenía la nacionalidad Argentina y no la nacionalidad Francesa. Entonces, la mención de su fallecimiento no pudo y nunca podrá, a no ser que cambien los textos actuales, ser de la competencia de un consulado francès.
..."la mención de su fallecimiento no pudo y nunca podrá ser de competencia francesa, a menos que se demuestre de manera fehaciente que se trataba del ciudadano francés Charles Romuald Gardes.”
Y agregó: “La justicia francesa no es tan complaciente como la argentina y la uruguaya. En Francia los reglamentos se cumplen y resultaría imposible inscribir el deceso de Carlos Gardel en el acta de Charles Romuald Gardes por falta de probanzas que acrediten que Carlos Gardel y Charles Romuald Gardes fueron una misma persona.”
También confirma:
“Nuestra asociación tiene tambien el derecho de colocar esta mención, enseñando nuestros documentos. El oficio del registro civil harà la misma procedura para averiguar lo que pretendemos, y si producimos falsos documentos podemos ser condenados por "outrage à magistrat dans l'exercice de ses fonctions". (ofensa a un magistrado en el desempeño de sus fonctiones), y claro, eso vale para todas las falsas declaraciones”.
En resumen: EN FRANCIA NO TIENEN NINGUNA PRUEBA CONCRETA DE QUE CARLOS GARDEL HAYA SIDO CHARLES ROMUALD GARDES, EL HIJO FRANCÉS DE BERTA GARDES
Otra prueba de que Gardel no pudo ser francés la da su fotógrafo favorito: José María Silva.
facebook.com/martinainvestigacion/videos/1082269698522177/?permPage=1
PERO SI SUPUESTAMENTE NACIO EN URUGUAY EN 1987 (SEGUN EL DOCUMENTO QUE SE ENCONTRO) Y EN EL VIDO DICE QUE TENIA 49 AÑOS EN 1933? ALGO NO CUADRA!!!!!!!!!!!!!
@@JqnVld Lo cierto es que no existe ninguna partida de nacimiento de Carlos Gardel, ni francesa, ni uruguaya, ni argentina.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/-documentos-oficiales-de-garlos-gardel
La francesa es de una persona que no se llamaba Carlos Gardel sino Charles Romuald Gardes. Los mismos franceses reconocen que no pueden inscribir la defunción de Gardel en el acta de Chales Romuald Gardes porque no pueden probar que fueron una misma persona.
Gardel, siendo un INDOCUMENTADO que nunca fue reconocido por padre o madre alguna, al enterarse de la existencia de recientes normativas uruguayas para regularizar estados de indocumentación para uruguayos en el extranjero, se presentó ante el Consulado Uruguayo de Buenos Aires y solicitó su Registro de Nacionalidad, al amparo de las leyes consulares de 1906 y del decreto reglamentario de 1917.
Su inscripción quedó asentada en el Libro de Registro de Nacionalidad Uruguaya del Consulado General de la República Oriental del Uruguay en la Argentina, página 902, No 10.052.
En el acto jurídico, sustentado como expresión de la autonomía de la voluntad, el compareciente declara, de modo irrefragable, ser nacido en Tacuarembó, el 11 de diciembre de 1887, de estado soltero, artista, domiciliado en R. Peña 451.
Aparentemente, Gardel desconocía su fecha de nacimiento pero se consideraba nacido en 1884, según la edad que declaraba entre sus íntimos amigos, pero en su documentación se quitó tres años porque tenía la esperanza de ser reconocido alguna vez por su familia biológica y diciéndose nacido en diciembre de 1887, cuando su padre ya llevaba un años de viudez, lo hacía hijo NATURAL en lugar de hijo ADULTERINO y las leyes de la época prohibían el reconocimiento de hijos por parte de padres o madres adúlteros.
A partir de ese primer documento, Gardel tramitó todos los siguientes hasta el fin de sus días, incluida su solicitud de naturalización argentina, la que le fue concedida por nuestro país.
El francés Charles Romuald Gardes jamás se documentó, a pesar de que debió hacerlo en 1912, lo que permite suponer que ya había muerto.
A partir de ese momento y hasta 1912, cuando la Ley Saenz Peña estableció el empadronamiento obligatorio, usurpó la identidad del francés hijo de Berta. Pero no podía empadronarse con el acta de nacimiento de un muerto y carente de acta de nacimiento propia, recurrió al político Alberto Barceló para que le consiga un documento TRUCHO como argentino nacido en la Plata.
Hallé dos prontuarios suyos que se creían perdidos que lo confirman.
@@martinainiguez3213 Sra Martina, me gusta el trabajo que se tomaron en armar este "cuentito"...pero me gustaría que aportara más datos , a saber: certificado de defunción de Charles Romuald (ya que Ud sostiene que este personaje falleció, no sé con qué sustento, ya que no tiene el acta de nacimiento de Gardel, sólo tenemos la de Charles Romuald, ni tampoco tiene el acta de defunción de Charles Romuald, o sea que de papeles...Ud los "uruguayistas" sólo tienen las "ganas"...no tienen un sólo ducumento que sustente esta flojísima teoría...Tambien dice que "aparentemente, Gardel desconocía su año de nacimiento"...(más suposiciones), sostiene que Charles Romuald debió documentarse en 1912, pero no lo hizo ya que ...aparentemente... había fallecido...(siguen las suposiciones),Por otra parte, dice que a traves de Alberto Barcelo consiguió un documento "trucho"...si, sabemos que existe una cedula de identidad que sostiene eso, pero no podemos decir que la consiguió a traves de Alberto Barceló, más bien puede suponerlo, (más suposiciones), si nos valieramos de documentación "floja"...cómo esa, los Argentinos deberíamos reivindicar a Gardel cómo Argentino nacido en La Plata,y, sin embargo no lo hacemos, porque no es necesario, ya que Gardel eligió ser Argentino.En cuanto a la presentación que hizo Gardel en el consulado Uruguayo el 8 de ocubre de 1920 con José Razzano y Juan Laguisquet cómo testigo, fué sólo el inicio de un trámite (nunca terminado) con el único objeto de poder tramitar luego la cidadanía Argentina, documento que fué donado por Adela Blanco de Defino a la Casa del Teatro..(Cita: Carlos Gardel "La Biografía" de Julian y Osvaldo Barsky pag.291)
Pobre Carlitos,ya imaginaron que diria el si viera,como ofenden a su Madrecita?es penoso esto,dejen a los muertos en paz.
Antonio Olivar, ¿en qué consiste esa ofensa según usted. Pocas personas tratan a Berta Gardes con tanto respeto como esta señora.
SE DESCUBRIÓ PLACA EN ESCUELA DONDE ASISTIÓ EN MONTEVIDEO CARLOS GARDEL
tacuarembo.net/?p=65712
En la pasada semana en nuestra capital nacional se descubrió una placa en monolítico en la calle Durazno casi Médanos, en el edificio actual donde estuvo la Escuela Urbana de Varones de Segundo Grado N°.27, a la cual concurrió de niño Carlos Gardel entre los años 1891 a 1893, en la misma época cuando Berta Gardes llegaba a Buenos Aires con su hijo Charles Romuald Gardes.
La Junta Departamental de Montevideo resolvió realizar el homenaje en reconocimiento a la investigación realizada por la argentina Martina Iñiguez que estuvo presente en el acto solemne. Allí también asistieron en representación de Tacuarembó, el Director General de Educación y Cultura Dr. Carlos Arezo Posada, la Directora de Cultura Maestra Rosario Lema y el Presidente de la Fundación Carlos Gardel Luis Pachón.
Es de destacar este nuevo reconocimiento de carácter oficial que efectúan los organismos públicos en pos de reafirmar la tesis que defiende la nacionalidad uruguaya del máximo cantor, esta vez por parte del Gobierno Departamental de Montevideo
No tienen vergüenza. Se comportan como ladrones de gallinas.
Si Carlos Gardel era Francés Julio Sosa fue Chino por favor !!!
@@zulmaalejandraparracastano3493 A esa sra la respeta todo el mundo y solo los muy pendejos sin argumentos pueden querer desmerecer su trabajo sin conocerlo..porque estoy seguro que no lo leiste..Y si lo hiciste aca estoy esperando a que digas que es lo que no te convence punto por punto..Claro que tambien podes callarte la boquita y hacer mutis por el foro como hacen uds cuando ven que estan quedando pegados..
@@MateyGardelOriental ja es verdad q son mitomanos uds lo dicen todos los argie favuleros san martin uruguayo ja q enfermos x.dios
@@zulmaalejandraparracastano3493 A mi me dijeron que en cambio vos, en tu barrio principalmente sos muy conocida...Buen "trabajo>
Excelente y definitivo análisis de una investigadora argentina que ha apostado por la verdad. Parece mentira como la pasión y la divergencia que suele afectar a pueblos hermanos (analicen en vuestro entorno y vean si no es así, la rivalidad entre ciudades cercanas en cualquier país donde os encontréis) se manifiesta en este caso. Los porteños prefieren que Gardel sea de cualquier nacionalidad antes que uruguayo. Pero por suerte estamos cerca de que se autorice la prueba de ADN para que no queden dudas, para resolver definitivamente si era FRANCÉS O TACUAREMBOENSE. Felicitaciones Martina por tu valor en enfrentar a tus compatriotas y solidaridad por los desaires que te han hecho y que seguramente te harán.
Para los argentinos todos los artistas famosos nacen en argentina
Yo soy ARGENTINA y afirmo que Gardel nació en TACUAREMBÓ, URUGUAY.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/-documentos-oficiales-de-garlos-gardel/argentino
CARLOS GARDEL ES JURÍDICAMENTE ARGENTINO NATURALIZADO, NACIDO EN URUGUAY, como lo confirma su documentación legal, la única que tramitó en vida, aún VIGENTE, porque NUNCA FUE ANULADA.
¿PORQUÉ PALITO ORTEGA COBRA TODOS LOS DERECHOS DE GRABAACIONES DE CARLOS GARDEL?
o ortega+ricardo infante Según me informaron, ni Palito Ortega ni Leguisamo cobraron nunca esos derechos. Leguisamo sólo tenía una gran cantidad de regalos personales que le hizo Gardel y los dejó a Palito.
+Carlos Gardel En una entrevista muy extensa a "alguien que no recuerdo" pero que tenía tu misma posición en todo, según lo recuerdo, surgió esa pregunta casi al final, y fue contestada que "quien cobraba los derechos era Palito Ortega". Por eso preguntaba. Pero no puedo aportar nada mas.
+ricardo infante Además te agrego algo que no es conocido. Yo estuve preso en Libertad en la dictadura, y uno de mis compañeros era CARLOS ESCAYOLA, maestro de Tacuarembó. Y una vez nos contó que era muy amigo de su tio-abuelo (no recuerdo el nombre) que era hermano de Carlos Gardel. Pero ocurría que el no quería hablar del tema con nadie, y lo molestaba bastante que le preguntaran. Pero ocurrió que una día que lo encontró de buenas, lo encaró sobre el tema y el habló que era cierto que era hermano, pero que una vez que lo entrevistaron, hacía unos años habían tergiversado todo lo que había dicho. Le dijo ademáss que en una cajafuerte que tenía, tenía documentos que solo podrían verse después de su muerte. Como cosa cueriosa le comentó que "toda la familia dejó la puerta entreabierta en su fallecimiento,como se estila en campaña, y que todos los vecinos venían a saludar. Carlos Escayola sigue viviendo en Tacuarembó (creo) y tendrá unos 65 años. Saludos
+ricardo infante
El Pato Escayola había reconocido que era cosa sabida en la familia que Gardel era hijo de María Lelia.En 1960, en Tacuarembó, se hizo una mesa redonda. Allí César Escayola López admitió que su abuelo había sido el padre de Gardel. El hijo de César Escayola López, Pablo César Ignacio Escayola, maestro y experto en matemáticas, que vive aún en Tacuarembó, contó que hace muchos años, cuando vino a estudiar matemáticas a Montevideo, le preguntó sobre el tema al Pato Escayola, nacido del matrimonio del coronel con María Lelia. Y el Pato le respondió: “Mirá, te lo voy a decir una sola vez. Gardel era hermano mío. Cuando él murió yo cerré la farmacia en la Plaza Colón de Tacuarembó y recibí visitas de duelo. Pero nunca más me preguntes nada sobre el tema”.
+Carlos Gardel Te agradezco, es mas o menos lo que me dijo Carlos en la cárcel, pero como comprenderás, pasaron muchos años de eso, y los recuerdos de esa época son muy diversos para mí. Pero me agrada que concuerdan. Gracias
Hermosa, triste e interesante investigación...Gracias
ADN y se acaba la duda...la justicia Agentina nunca lo permitio.
El padre la madre y demas familiares descansan juntos en el panteon de Escayola en Tacuarembo
La justicia argentina ni probablemente la de ningún país del mundo ordenaría sin más la exhumación de una persona que murió hace casi un siglo atrás y sobre la que no pesa ningún litigio legal de ningún tipo tan sólo para resolver un debate de historiadores aficionados (la inmensa mayoría de las personas que han escrito sobre el problema del origen de Gardel no son historiadores de carrera ni académicos de Historia en universidades): los restos enterrados en el cementerio de la Chacarita en Buenos Aires son los de un ciudadano naturalizado argentino (en 1923) tramitados con documentación de Uruguay (obtenida por Gardel en el consulado uruguayo en Buenos Aires en 1920) y no existen al día de la fecha herederos vivientes, por lo que no hay una sucesión litigiosa de su herencia.
Debates históricos de este tipo hay de sobra en todos los países: si Nietzsche se volvió loco por la sífilis, si Hegel murió realmente de cólera, si Van Gogh fue perdiendo la razón porque humedecía siempre cuando pintaba con la lengua el pincel, etc., etc. Ningún juez de esos países ha ordenado exhumar los restos de esas personas simplemente para ver si tal o cual biógrafo tiene razón o no la tiene.
@@laduraverdad7516
Aqui no hay litigio alguno por que no dejaron hacer por dos veces el ADN, por que razones para hacerlo sobran, primero que nada que el mismo Gardel afirmo y documentado esta en entrevistas, que era Uruguayo, segundo los derechos que muchos hicieron usufructo. Aqui no es solo de nacionalidad y la principal razon que lo hicieron Frances, hijo de Berta fue el economico y no otra.
Razones sobran....lo de Van Gogh, Nietzsche y otros es puro bla,bla que aqui no pinta nada
@@Eduardo-ox3cq Mon Dieu! Otro ignorante más que no tiene nociones básicas de nada. ¡Cuánto lumpen dando vuelta!
@@laduraverdad7516
Totalmente de acuerdo....mucha suerte
@@laduraverdad7516 Por lo visto no sabe que Simon Collier era un destacado académico del que sin embargo, dice otro académico: "Si presentáramos a un abogado del diablo que nos diera una posible respuesta, él diría que se debe a una ausencia de fuentes o simplemente al miedo del autor de pasar desde la realidad a la especulación. Postulamos que toda biografía necesariamente, para bien o para mal, debe contener en su texto interpretaciones no sólo de los hechos, sino también de lo no-existente, de lo no visible, que permita multidimensionar al biografiado, vinculándolo de modo orgánico con su contexto y la causalidad de sus decisiones y actos" (scielo.conicyt.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0716-27902010000200008)
Osvaldo Barsky, es magister en Sociología e investigador del Conicet, autor y editor de numerosos libros y artículos sobre el agro argentino y sobre la educación superior.
Pero lo que "natura non da, Salamanca non presta" y por eso resulta que esta señora aficionada, supo ver que en las desprolijas investigaciones de Avlis estaba el germen de la verdad, buscó en las fuentes y les pasó el trapo a los académicos.
cuantas fabulas, mamita....que enroscada esa historia! si el origen de Gardel es uruguayo, el origen de Uruguay es argentino!
Y el origen de Argentina es España, ergo según tu razonamiento los argentinos no son tales sino españoles. Si se te ocurre otra genialidad como ésta avisáme. Reírse nunca viene mal.
Martin Sibilia Uruguay jamas formo parte de argentina informate
@@rickblaine1820 Les sugiero informarse correctamente.
Tanto lo que hoy es Argentina, como el Uruguay, eran parte del Virreinato del Río de la Plata.
es.wikipedia.org/wiki/Virreinato_del_R%C3%ADo_de_la_Plata
Les sugiero informarse correctamente.
Tanto lo que hoy es Argentina, como el Uruguay, eran parte del Virreinato del Río de la Plata.
es.wikipedia.org/wiki/Virreinato_del_R%C3%ADo_de_la_Plata
Los seres humanos no eligen donde nacen, si eligen donde van a desarrollar su vida. Que importancia tiene para cualquier humano donde nació? Carlos Gardel es un fenómeno artístico específicamente de Buenos Aires, el artista, que dicho sea de paso puede o no tener vínculo con su origen, es del entorno que lo hizo, lo generó, le dió vida y en definitiva lo consagró. Otro ejemplo que se me ocurre es del Chavela Vargas que nació en Costa Rica y nunca lo negó, pero, alguien puede dudar que es 100% mexicana, por que pertenece a la cultura mexicana....? Cuando la sra dice "la patria de Carlitos", por favor.. Wenceslao Varela héroe deportivo uruguayo, cuando los medios montevideanos lo presionaban para que dijera algo que vinculara el triunfo del Maracaná con la "patria" dijo clarito: "...para mi la patria son mis hermanos que sufren..."
Tiene razón, eladio ramon, los seres humanos no eligen donde nacer, pero en algún lado nacen y Gardel afirmó haber nacido en Tacuarembó. Yo le creo a él.
José María Silva , el fotógrafo de Carlos Gardel, confirma que Gardel nació en Tacuarembó: www.teledoce.com/programas/americando/un-encuentro-con-el-fotografo-y-amigo-de-carlos-gardel/?fbclid=IwAR1CFl65YabxDwRIMcG9DAy1j0ZBVkap38dONJDciaRXAI5IdJ29jh3kCmE
Ah...José María Silva, le donó a Ud. un acta de nacimiento de Gardel en Tacuarembó??? No sabía que este fotógrafo tenía la autoridad para esto??
@@veronicaacevedo7912 no sea irrespetuosa Sra. Acevedo... el sr. Silva simplemente habla porque conocía a Gardel desde las primeras décadas del silgo XX... incluso antes de que cantara tango...eran ambos de Tacuarembó... habla de algo natural, no inventado... habla de una época cuando Gardel aún no era Gardel como lo conocimos después...por favor no se burle...piense, haciendo cuentas, que este repòrtaje debe tener varias décadas ya, no es de ahora...si no el Sr. Silva tendría como 120 años...!
@@VanessaDaiana23 Sr Alfredo no soy ninguna Veronica Acevedo, mi nombre es Alberto Agurre soy cantante lírico y artísta plástico, en primer lugar, no soy irrespetuoso con nadie, solo pregunté si el Sr Silva tiene auturidad para expedir un acta de nacimiento de Gardel en Tacuarembó, eso creo que ni acá en Argentina, ni en el Uruguay constituya una falta de respeto.Lo que sí considero yo una absoluta falta de respeto es pretender sostener una teoría completamente abzurda (la del Gardel Uruguayo) con "CERO" O "MENOS DIEZ" pruebas para sustentar tan estúpida teoría.Que quede bien claro: tengo 51 años y estudio la vida de Gardel desde los doce años, no soy un ignorante y sé perfectamente lo que digo, a fuerza de : testimonios, dichos, tradiciones orales, y, hasta difamación de los personajes históricos no lograrán NUNCA la única verdad "DOCUMENTADA", es decir, Carlos gardel era nacido en Toulusse, Francia el día jueves 11 de diciembre de 1890 a las dos en el hopital saint joseph de la grave toulouse, otra cosa NO HAY!!! DEJEN YA DE MENTIRRR !!!
@@VanessaDaiana23.... entonces ahí tienen la solución al dilema ?? seguramente en los registro del Sr. Silva tendrá fotos del imaginario de Gardel del que "el habla " Usted nos esta dando una alegría a los Argentinos sin limites por vea ... tendríamos fotos originales del mismo Gardel entre los 15 y los 24 años por que hasta donde se tanto Silva como Leguizamo fueron empleados de Gardel cuando este disponía de recursos para sacarse fotos y comprar caballos de carreras . cordiales saludos.
Señora Martina Iñiguez deseo comunicarme con Usted, lamentablemente no supe de su presencia en Montevideo , pero podemos escribirnos, solo necesito su g mail o wpp
Saludo con mi consideracion mas distinguida
Estimado Héctor, estoy en Facebook: facebook.com/martinainvestigacion, puede enviarme un mensaje privado desde allí. Saludos
Oye por qué no hablas del año tal como.es 1887 y no mil ocho ochenta y siete que no es lo mismo
Porque me resulta más rápido y cualquier persona con un mínimo de materia gris sabe perfectamente a qué año me refiero.
@@martinainiguez3213 lo que tú haces no es de materia gris es un error aprende a hablar estás bastante mayor como para que entres en modas estúpidas o seguro para ti el descubrimiento de América fue en mil cuatro noventa y dos que se escribiria así 1004 92 que para nada es 1492. Habla claro
@@andresarturo4461 ¡Gracias, Arturo, estaba bromeando! Los argentinos en general tenemos, lamentablemente, muy malos hábitos que nos cuesta corregir en el habla cotidiana!
Ya no importa dónde nació, Gardel es Gardel y ya no tiene nacionalidad, Gardel es de todos, es del mundo. Saludos desde Tranqueras, Uruguay!!!
Magistral, TRAESMA !!!
Te felicito martina 😊👏
¡Gracias Leticia!
HAY UN ERROR EN LA DECLARACIÓN DEL DIARIO QUE DICE QUE EN 1930 DECLARÓ TENER 48 AÑOS ENTONCES NO NACIÓ EN 1887? PORQUE DEL 87 AL 30 HAY 43 AÑOS NO 48
Como argentino pienso que deberia autorizarse el analisis de ADN, y si es uruguayo pues que se reconozca poniendo fin a la controversia, pero con algunas salvedades: en lugar de decir que es franco-argentino se dira que uruguayo-argentino, el analisis de ADN se deberia realizar en otro pais (quiza Estados Unidos) para que no digan que "lo falseamos", el cuerpo de Gardel se queda en Buenos Aires. Creo que con esas prescripciones estaria bien.
Son los francesistas argentinos los que ponen trabas al ADN, porque ni ellos creen en el Gardel francés
En el mundial del 30, saben a que concentración de que selección fue a cantarles? Aunque les haya cantado mi buenos Aires querido(parece que no), fue a la que dió la vuelta olímpica, cómo en el 28' y ganándole la final al mismo rival.
Sabías que también fue a la concentración Argentina?
Un muy valioso testimonio sobre la edad del astro es brindado por José María Silva, llamado "El Fotógrafo de Gardel".
czcams.com/video/V9fRRdzghsQ/video.html
En octubre de 1933, un mes antes de su último viaje a Europa, Gardel cumplió por última vez el ritual del llamado telefónico a su fotógrafo preferido para acompañar con café una nueva sesión de fotos. Fue entonces que hicieron una de las más famosas: la de Gardel con un sombrero ladeado.
Recordando ese momento en un reportaje realizado en octubre de 1996 por el Diario Clarín, Silva afirma: "Yo puedo decir la edad de Gardel porque me la dijo él. En el 33 tenía 49 años".
En un documental titulado “Carlos Gardel, el Mago” producido por TV Ciudad, Montevideo Uruguay, realizado por Martín Borteiro, Silva confirma su testimonio y agrega: “Para mí era uruguayo”.
Si a 1933 le restamos 49 años, da 1884. Carlos Gardel tenía en realidad 51 años en el momento de su muerte.
MARTINA,UNA HERMANA ARGENTINA,DESENMASCARO A TODOS LOS "CHANTAFRANCESISTAS",UNA FENOMENA,GRACIAS MARTINA.
NO ENTENDISTE NADA, ARGENTO! nadie ignora que berta es su madre de crianza, NO BIOLÓGICA, poco importa eso, porque madre es la que te cría, eso sí, pero nacer nació del espermatozooide de escayola y leila oliva, que no lo quisieron críar, gardel nació en tierra uruguaya, entendés?? ó sos ó te hacés?
@@gastoncarbonero1798 me imagino que...aparte de suposiciones y tradiciones orales...tendrás algun documento que avale lo que sostenés?...
Muy triste lo tuyo el sendero de la ley y la justicia fue marcado con actuantes legales y familiares directos de Gardel puede las palabras de esta señora que a la vista esta su insano comportamiento y representado a oscuros intereses llevar la contraria Te dejo todo lo actuado hasta el momento con documentos reales y legales . Nombre de nacimiento Charles Romuald Gardes
Nacimiento 11 de diciembre de 1890
Toulouse (Francia)
Fallecimiento 24 de junio de 1935
Medellín (Colombia)
Causa de la muerte Accidente de avión
Sepultura Cementerio de la Chacarita
Nacionalidad Argentina (desde 1923).
Su madre Marie Berthe Gardes, cuyo nombre castellanizado fue Berta Gardés, fue la madre biológica de Charles Romuald Gardes, cuyo nombre fue castellanizado en Buenos Aires como Carlos Gardés y que luego él mismo transformó en Carlos Romualdo Gardel. Gardel se crio en el barrio del Abasto de Bs. As. ARGENTINA habría estudiado en el Colegio Salesiano Pio IX de Buenos Aires, donde permaneció pupilo en 1901 y 1902 y fue compañero de coro de Ceferino Namuncurá, futuro beato argentino. Carlos Gardel. Fallos que rechazan su origen uruguayo Todos los Estamentos Gubernamentales de Uruguay, les soltaron la manos a los fabuladores, en conocimiento, a través de los “ocho fallos del Poder Ejecutivo y Judicial”, jamás apelados, que el problema tiene, de larga data, una Resolución, por quienes están facultados Constitucionalmente para impartir Justicia, en un Estado de Derecho. Respetarlo o no es lo que diferencia a una fabulación, frente a una historiografía científica. Esa Muralla jamás se intentó demoler, con unos alegatos verosímiles y documentados, en los Estrados Ejecutivos y Judiciales. De modo que lo que se transcribe a continuación tiene plena vigencia, más allá del RELATO que, fatigosamente, intenta perdurar. No hay ninguna opción entre el Derecho vigente y los arrebatos de la prepotencia, al margen de los principios. 1º. Juicio Sucesorio, sustanciado en Argentina, en agosto de 1935, Nº 16326, Libro Nº 7108, del Tribunal de Primera Instancia en lo Civil a cargo del Juez Horacio Dobranich. Se Protocoliza Notarialmente el Testamento ratificando sus datos filiatorios de origen y RECTIFICANDO su apellido de Adopción, fraguado, primero, en la Ciudad de La Plata, Argentina, el 14 de agosto de 1915 y repetido, esta vez como nacido en Tacuarembó ante el Consulado de Uruguay en 1920, como Carlos Gardel. 2º. Juicio Sucesorio en Montevideo, a cargo del Juez de Primera Instancia en lo Civil, Francisco Jurdi Abella, que falla sin oposiciones, el 14 de abril de 1937, a favor de Doña Bertha Gardes como Heredera Universal de su hijo, identificado, indistintamente, como Carlos Gardes o Carlos Gardel en Expte Nº 35, Folio Nº 66, Nº 747/42, en base a la Documentación, requerida, por el Estado Uruguayo a Francia, y Colombia por vía Diplomática, ateniéndose al Testamento Hológrafo ya registrado notarialmente, como Documento Público. Imagen de Carlos Gardel, el cantor argentino que vivía en el Barrio de Balvanera, junto al Mercado de Abasto, Buenos Aires, Argentina3º. El Poder Judicial de la Ciudad de Buenos Aires, en la persona de la Jueza Fabiana Schafrick, en 2004 por Resolución Nº 268/69 deniega un pedido de ADN solicitado por el C.E.G., fundando su negativa, conforme al Punto F y G, en “COSA JUZGADA”. La Magistrado ha resuelto que la única heredera fue la madre del reconocido artista, Señora Berta Gardés. 4º. En los años 1998, 2003 y 2008 se produjo de parte del Gobierno de Uruguay la resolución definitiva a las aspiraciones de los distintos actores con relación a un eventual análisis de ADN. El ejecutivo rechaza por tercera vez, llevar adelante dicha iniciativa, promovida por el Parlamento. 5º. Por falta de fundamentos la Comisión de Cultura del Poder Legislativo no hace lugar a un pretendido Estudio de junio de 2012 sobre una eventual escolaridad uruguaya de Carlos Gardel promovida por Martina Iñiguez y varios legisladores y funcionarios. 6°. FALLO contra Martina Iñiguez de la Justicia Penal, por el Delito de Injurias, dictado el 16 de diciembre de 2011. El libro en que se basó la Denunciante, en mi contra, es “C.Gardel. Controversia y Punto Final”, y que la Justicia declaró de “interés público y comunitario”. En conclusión la Justicia, nuevamente, no dudó. Calificó de “Interés Comunitario” y exento de configuración Penal a los artículos controvertidos. Todo ello en virtud de estar referenciados sustancialmente, al punto de “Los orígenes de Carlos Gardel”. La Sentencia fue dictada por la Excelentísima Cámara Nacional de Apelaciones en lo Criminal, bajo el Expediente N° 359/11 del 16/12/11. 7°. Posteriormente se puede agregar otro Documento Legal. En efecto, la primera oportunidad conocida, hasta hoy, donde consta por Escritura Pública, la plena vigencia en el sentido que la Justicia, actuó en consonancia con el principio de “Unificación de Persona” se produjo el 22 de febrero de 1945, con ocasión de la cesión de derechos de Armando De Fino a José Razzano - Escritura Nº 66 del 22/2/45-. En ella consta ante Escribano Público, con atribuciones legales para dar fe de un acto jurídico, conforme el nuevo Ordenamiento Sucesorio, que el objeto de la transacción es que: De Fino vende “el repertorio que fue y perteneció a Don Carlos Romualdo Gardes, conocido por Carlos Gardel cuya cesión comprende, etc.” Coercitivamente el apelativo “Carlos Gardel” vuelve a ser, después de 10 (diez) años del Acto Sucesorio y en adelante, un nombre artístico, más precisamente, un seudónimo, sin corporación ni entidad física ni jurídica. 8º. El cerco jurídico que protege, rigurosamente el origen francés de Charles Romuald Gardes se termina de consolidar en su Francia natal el 17 de febrero de 2004, cuando las autoridades Galas rechazan la petición de la Profesora Christianne Bricheteau sobre un examen de ADN cuyas alternativas obran en el libro de su autoría “Carlos Gardel Fils de Toulouse”, pág.: 454/5/6/7.
@@charlesromualdgardes5789 seguí participando,agarrá un libro que no muerde,hay que ser otario para seguirle creyendo a los CHANTAFRANCESISTAS,seguro no sos francés,seguro sos argentino...patético lo tuyo.
@@PNGOTAN La cronología real y legal es una sola la tenes anotada si gustas pasa por uno de estos juzgados y contale tu fabula ...
YO CREO QUE REALMENTE NO SE SABE A CIENCIA CIERTA SI GARDEL NACIÓ EN TACUAREMBÓ O EN FRANCIA, QUE FINALMENTE ES LO MENOS IMPORTANTE. LO IMPORTANTE ES QUE CARLOS GARDEL MAMÓ DE LA CULTURA ARGENTINA Y ADEMÁS SIEMPRE LE RINDIÓ CULTO AL LUGAR QUE MÁS AMABA *BUENOS AIRES*. LO DICE EN SUS CANCIONES, QUE AUNQUE MUCHAS FUERON ESCRITAS POR ALFREDO LE PERA QUE ERA DE SÁO PAULO (BRASIL) NUNCA SE OLVIDARON DE LO MUCHO QUE AMABA EL ZORZAL CRIOLLO A SU TIERRA. COMO EJEMPLO DECÍA EN SUS CANCIONES COSAS ASÍ: "MI BUENOS AIRES QUERIDO"; "BUENOS AIRES CUANDO LEJOS ME VI"; "MI BUENOS AIRES MI VIEJO AMOR ... SOY TU CANTOR"; "CANCIÓN MALEVA CANCIÓN DE BUENOS AIRES", ETC. Y LA PELÍCULA LUCES DE BUENOS AIRES Y OTRAS. A FRANCIA LE DEDICO EL TEMA SILENCIO, ES IMPORTANTE TENERLO EN CUENTA. ¡GRACIAS CARLITOS POR SER TAN AGRADECIDO CON LA TIERRA QUE TE DIÓ TODO Y A LA QUE LE ENTREGASTE TODO TU ARTE Y TODO TU CORAZÓN!
Por otro lado y lo pregunto con todo respeto: ¿EN ALGUNA LETRA QUE HAYA CANTADO GARDEL MENCIONA A SU PATRIA (SEGÚN USTED EL URUGUAY) O A SU SUPUESTO "TACUAREMBÓ" NATAL?
FINALIZANDO MIS COMENTARIOS, ME QUEDO CON LA TEORÍA QUE SE EXPONE EN EL SIGUIENTE ENLACE:
www.lanacion.com.ar/1509532-fin-del-misterio-muestran-la-partida-de-nacimiento-de-gardel
Estimado EscritordelaWeb. Creer es un acto de fe, conocer es algo muy diferente.
Al analizar la vida de Carlos Gardel, no se puede separar al artista de la persona, porque ambos son la consecuencia de sus circunstancias. Como expresara el investigador Luciano Londoño López: “La personalidad de Gardel importa, y para conocer su personalidad no puede soslayarse su biografía”.
Gardel vivió desde los 8 ó 9 años de edad en Buenos Aires y fue esta ciudad la que en su época le permitió trascender, porque en Uruguay no había estudios de Grabación. Es natural que la amara y cantara canciones referidas a ella porque aquí vendía discos.
Si hay algo absurdo es creer Gardel no pudo ser uruguayo porque cantó “Mi Buenos Aires querido”, una rumba, 4 bambucos y un pasillo en filmes destinado a los públicos de habla hispana.
Veo que a pesar de que su desconocimiento sobre Gardel es mucho, le gusta opinar “tocando de oído”
Hay un tema que señala indubitablemente la ligazón del cantor con los Escayola -su familia biológica-, el que sería elegido para iniciar su debut discográfico: el estilo "Sos Mi Tirador Plateado", repetido dos veces más, en 1917 y 1933, con algunas variaciones en el título. Aunque aparece como autoría de Carlos Gardel, y luego en co-autoría con José Razzano (así figura en SADAIC), los versos pertenecen en realidad al poeta gauchesco Oscar Orozco, quien los tituló "Retruco" y los firmó "Un Oriental".
El poema "Retruco" salió publicado originalmente el 15 de enero de 1900, en el número 58 de la revista "El Fogón", de Montevideo:
“El largo poema original contiene versos escritos por otros dos autores: Francisco Martino -autor de la última décima, la cual fue descartada en esta canción pero incluída luego por Gardel en la zamba “Para quererte nací”- y Juan “Torora” Escayola -editor de la revista, que escribió las dos décimas que sirven como presentación del poema”. (Marcelo O. Martínez, www.gardel.es).
Debería conocer TIERRA HERMANA, de E. Cárdenas y G. D. Barbieri
Es un homenaje indiscutible a la tierra uruguaya y sus héroes
"Uruguay, raza viril suelo divino
pueblo lleno de idealismo y corazón
que lo mismo que los cóndores andinos
se levanta con su augusto pabellón...
yo saludo reverente el heroísmo
de tus bravos e inmortales treinta y tres
que en Rincón y Sarandí, llenos de altruismo
demostraron por la patria su altivez".
Fíjese que en su letra homenajea a diferentes pueblos uruguayos: Rincón, Sarandí, Florida, Mercedes, San José, Salto, Fray Bentos, Minas, la Colonia y Paysandú,
Mi abuelo estuvo preso con Gardel y me contó que tenia varios documentos porque en un tiempo era estafador y tenia varias entradas en cana , y cuando se hizo famoso el presidente Marcelo T. de Alvear le borro los antecedentes .Y también me dijo que era un tipo de avería pero de una sola pieza ,si te reconocía SEÑOR el también lo era .Yo por mi abuelo soy músico de tangos y vivo y trabajo en brasil .
Estimado minino vieira, ¿Podría darnos por favor el nombre completo de su abuelo para intentar corroborar su información?
Cu Ca, lamentablemente, no se conservan registros de arribos de barcos de ultramar al Puerto de Buenos Aires ni al de Montevideo. Los que existen son incompletos. No está el de la llegada de Berta Gardes con su hijo a Buenos Aires.
www.clarin.com/ultimo-momento/expedientes-perdidos-archivo-inmigrantes_0_SJBbzDjC6tg.html
No puede considerarse serio el certificado presentado por Héctor Ernié, ya que éste arribo no tiene respaldo documental en C.E.M.L.A. y tampoco se puede verificar su autenticidad porque se desconoce su paradero actual.
El investigador Héctor Hernié, además de una desbordada fantasía, tiene antecedentes de haber “hallado” documentos cuya autenticidad no puede probarse porque “se desconoce su paradero actual”.
Bajo el título “El mito llegó desde Bordeaux” publicó en "Clarín" del 26 de julio de 1980 una “certificación emitida por la Dirección Nacional de Migraciones(que) da fe de que el 11 de marzo de 1893, a bordo del vapor Dom Pedro arribó a Buenos Aires procedente de Bordeaux”.
Dicha certificación está fechada el 13 de junio de 1977 y firmada, según el sello aclaratorio, por Inés de las Nieves Barris, Jefe de División Registro y Certificaciones de la Dirección Nacional de Migraciones. Es de destacar que este documento fue emitido en un papel común, sin membretar.
Pero diez años después, en, "CARLOS GARDEL - Edición Especial" - Año I - Julio 1990 -Para coleccionistas en su centenario - Número extraordinario - Héctor Ernié - Edit. Tango Bs.As. 1990, Ernié se contradice él mismo al volver a la fecha que viera AVLIS en 1967: 9 de marzo de 1893, día en que el Dom Pedro llegó a Montevideo con su hijo francés de dos años.
Berthe Gardes, supuestamente no pudo desembarcar allí por problemas sanitarios, pero ésa fue la fecha que aparentemente quedó asentada en Buenos Aires.
Sabemos ahora, gracias al Sr. Georges Galopa, que el 9 de marzo el barco llegó a Montevideo, y el día 12 a Buenos Aires, coincidiendo con la fecha asentada en los diarios de la época.
Lo que NO EXISTE es la constancia archivada en C.E.M.L.A. que tendría que respaldar esos testimonios. (Diario CLARÍN - Los expedientes perdidos del Archivo de los Inmigrantes - No hay rastros del arribo de nazis ni de Gardel. El estado de conservación de los documentos de la inmigración es penoso.)
LLEGO CON GARDEL PERO ELLA ERA SU CRIADA, SU PLANCHADORA
EL HIJO DE ELLA
MURIO EN FRANCIA Y ELLA PASO A CARLOS GARDEL COMO SU HIJO
Escritordelaweb: Espero que lea las respuestas que di a todas las suposiciones que le dictó su desconocimiento sobre el tema Gardel.
En cuanto al enlace que cita, donde afirma que "Después de diez años de recabar documentación y entrevistas en los tres países, un grupo de investigadores dio con con la partida de nacimiento de "el Zorzal criollo" y lo publicó en el libro El padre de Gardel", es la prueba más contundente de su ignorancia sobre el tema Carlos Gardel, ya que esa partida fue presentada en la testamentaria de Carlos Gardel hace más de 80 años.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/libros/el-pais
El mistificador Juan Carlos Esteban, ante la cantidad de cuestionamientos que suscitó ese "descubrimiento", tuvo que confesar:
"Juan Carlos Esteban 233 29/09/2012 12:52:07 p.m.
NOTA ACLARATORIA. Es evidente que la partida de nacimiento de Carlos Gardel era conocida desde mucho tiempo - 1935 y 1937 - , pero lo nuevo en nuestro libro -me señala el amigo Georges Galopa- es que revelamos la existencia de un segundo ejemplar de dicha partida de nacimiento de Charles Romuald Gardes.
De cualquier manera "No hay mal que por bien no venga" y en el balance, el francesísimo de Gardel quedó mundialmente divulgado y consolidado para el gran público.. Y para los “leídos", si tienen buena fe, no amerita un alboroto ni una justificación. "
doña usted una fenomena!
Excelente !!!!!!
Wow!!! Y ella es argentina!!! Chapeau!
En cuanto a los reputados forenses Torre y Fenoglio, a quienes solicité el peritaje que determinó que le prontuario de Gardel de 1915 que hallé era AUTÉNTICO, siempre dijeron que PARA CONFIRMAR LA IDENTIDAD BIOLÓGICA DE GARDEL ERA NECESARIO UN ADN.
La última frase del libro “Investigación Criminalista” cuya autoría comparten, dice textualmente:
“LOS RESTOS DE CARLOS GARDEL Y BERTHE GARDES, DESCANSAN EN PAZ Y CONSERVAN EL SECRETO QUE PODRÍA CERRAR DEFINITIVAMENTE LA CUESTIÓN”.
¿Eso que quiere decir? QUE TODO LO QUE INVESTIGARON NO BASTA PARA AFIRMAR QUE GARDEL ERA FRANCÉS.
martinalunfardo que digan lo q quieran! El ADN sería la única prueba científica, ya q para varios no es suficiente toda la documentación q avala su uruguayez.... y ni q hablar del parecido con su tío...
¿Y por qué creés uruguayita, que los investigadores que sostienen el fraude del Gardel francés se oponen terminantemente a que se haga?
martinalunfardo si, justamente xq no quieren q se les caiga el teatrito! Ja ja!
@@lauruguayitausa
Teatrito? Se nacionalizó Argentino che! Jaj
ADN
No queda nada de el,por ahí tuvo hijos pero nunca salieron a la luz o por ahí no podía tener,en el hospital Ramos Mejía fue donde se hizo atender por una herida de bala.
No hay dudas de que nació en Tacuarembó, Uruguay. Pero el pibe se sentía argentino (porteño sobre todo) y eso es lo que vale. Lo digo como montevideano, por más info comprobable que haya, el pibe quería ser argento y eso es lo único que cuenta. Yo como uruguayo no quiero a alguien que siendo de acá canta "mi Buenos Aires querido" así que es todo suyo argentinos
Un Pibe Ahí: Gardel se sentía "RIOPLATENSE".
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/uruguay/casa-montevideo
El hecho de que se estuviera construyendo una casa en Montevideo en la que pensaba retirarse y terminar sus días, indica que, a pesar de que amaba Buenos Aires, sentía que sus raíces seguían estando en su patria, el Uruguay.
Yo soy correntina y, como Gardel, dejé mi pago cuando tenía 8 años porque mis padres se instalaran en Buenos Aires, pero en mi corazón, y a pesar de haber transcurrido casi toda mi vida en Buenos Aires, me sigo sintiendo correntina.
Un Pibe Ahí: ¡Qué argumento más resentido y discriminatorio el tuyo!
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/uruguay/casa-montevideo
Existen varios testimonios documentados que prueban que Gardel deseaba “volver” a su patria y pasar sus últimos años en su Montevideo querido. Es perfectamente posible que amara Buenos Aires, la ciudad en la que alcanzó una fama que después se proyectó internacionalmente, pero también es cierto que la letra del tango fue escrita por un brasilero y eso no significa que desestimara su país de origen.
Lo REAL es que tenía intenciones de radicarse definitivamente en Montevideo con su madre adoptiva cuando estuviera terminada su casa de la calle Pablo Podestá 1421.
Y a los Iracundo los queres? contaron Puerto Montt...
Estas equivocado, el se sentía Uruguayo, y así lo expreso muchas veces, hay registro de entrevistas. Antes del tango a Buenos Aires , Gardel creo "Isla de Flores", un tango dedicado a la calle montevideana donde vivió parte de su infancia y algunos años de su adolescencia. La letra es reveladora completamente
La letra la escribió él?
"Mi corazón es argentino, pero mi alma uruguaya, porque allí nací"
Declaración de Gardel en Medellín, revista Careta, de Antioquia, año 1935, edición 1.054.Una semana antes del accidente...
Gardel: "Mi corazón es argentino"...pero como nací en Uruguay mi alma es uruguaya... Creo que esto lo dice todo
Nombre de nacimiento Charles Romuald Gardes
Nacimiento 11 de diciembre de 1890
Toulouse (Francia)
Fallecimiento 24 de junio de 1935
Medellín (Colombia)
Causa de la muerte Accidente de avión
Sepultura Cementerio de la Chacarita
Nacionalidad Argentina (desde 1923).
Su madre Marie Berthe Gardes, cuyo nombre castellanizado fue Berta Gardés, fue la madre biológica de Charles Romuald Gardes, cuyo nombre fue castellanizado en Buenos Aires como Carlos Gardés y que luego él mismo transformó en Carlos Romualdo Gardel. Gardel se crio en el barrio del Abasto de Bs. As. ARGENTINA habría estudiado en el Colegio Salesiano Pio IX de Buenos Aires, donde permaneció pupilo en 1901 y 1902 y fue compañero de coro de Ceferino Namuncurá, futuro beato argentino. Carlos Gardel. Fallos que rechazan su origen uruguayo Todos los Estamentos Gubernamentales de Uruguay, les soltaron la manos a los fabuladores, en conocimiento, a través de los “ocho fallos del Poder Ejecutivo y Judicial”, jamás apelados, que el problema tiene, de larga data, una Resolución, por quienes están facultados Constitucionalmente para impartir Justicia, en un Estado de Derecho. Respetarlo o no es lo que diferencia a una fabulación, frente a una historiografía científica. Esa Muralla jamás se intentó demoler, con unos alegatos verosímiles y documentados, en los Estrados Ejecutivos y Judiciales. De modo que lo que se transcribe a continuación tiene plena vigencia, más allá del RELATO que, fatigosamente, intenta perdurar. No hay ninguna opción entre el Derecho vigente y los arrebatos de la prepotencia, al margen de los principios. 1º. Juicio Sucesorio, sustanciado en Argentina, en agosto de 1935, Nº 16326, Libro Nº 7108, del Tribunal de Primera Instancia en lo Civil a cargo del Juez Horacio Dobranich. Se Protocoliza Notarialmente el Testamento ratificando sus datos filiatorios de origen y RECTIFICANDO su apellido de Adopción, fraguado, primero, en la Ciudad de La Plata, Argentina, el 14 de agosto de 1915 y repetido, esta vez como nacido en Tacuarembó ante el Consulado de Uruguay en 1920, como Carlos Gardel. 2º. Juicio Sucesorio en Montevideo, a cargo del Juez de Primera Instancia en lo Civil, Francisco Jurdi Abella, que falla sin oposiciones, el 14 de abril de 1937, a favor de Doña Bertha Gardes como Heredera Universal de su hijo, identificado, indistintamente, como Carlos Gardes o Carlos Gardel en Expte Nº 35, Folio Nº 66, Nº 747/42, en base a la Documentación, requerida, por el Estado Uruguayo a Francia, y Colombia por vía Diplomática, ateniéndose al Testamento Hológrafo ya registrado notarialmente, como Documento Público. Imagen de Carlos Gardel, el cantor argentino que vivía en el Barrio de Balvanera, junto al Mercado de Abasto, Buenos Aires, Argentina3º. El Poder Judicial de la Ciudad de Buenos Aires, en la persona de la Jueza Fabiana Schafrick, en 2004 por Resolución Nº 268/69 deniega un pedido de ADN solicitado por el C.E.G., fundando su negativa, conforme al Punto F y G, en “COSA JUZGADA”. La Magistrado ha resuelto que la única heredera fue la madre del reconocido artista, Señora Berta Gardés. 4º. En los años 1998, 2003 y 2008 se produjo de parte del Gobierno de Uruguay la resolución definitiva a las aspiraciones de los distintos actores con relación a un eventual análisis de ADN. El ejecutivo rechaza por tercera vez, llevar adelante dicha iniciativa, promovida por el Parlamento. 5º. Por falta de fundamentos la Comisión de Cultura del Poder Legislativo no hace lugar a un pretendido Estudio de junio de 2012 sobre una eventual escolaridad uruguaya de Carlos Gardel promovida por Martina Iñiguez y varios legisladores y funcionarios. 6°. FALLO contra Martina Iñiguez de la Justicia Penal, por el Delito de Injurias, dictado el 16 de diciembre de 2011. El libro en que se basó la Denunciante, en mi contra, es “C.Gardel. Controversia y Punto Final”, y que la Justicia declaró de “interés público y comunitario”. En conclusión la Justicia, nuevamente, no dudó. Calificó de “Interés Comunitario” y exento de configuración Penal a los artículos controvertidos. Todo ello en virtud de estar referenciados sustancialmente, al punto de “Los orígenes de Carlos Gardel”. La Sentencia fue dictada por la Excelentísima Cámara Nacional de Apelaciones en lo Criminal, bajo el Expediente N° 359/11 del 16/12/11. 7°. Posteriormente se puede agregar otro Documento Legal. En efecto, la primera oportunidad conocida, hasta hoy, donde consta por Escritura Pública, la plena vigencia en el sentido que la Justicia, actuó en consonancia con el principio de “Unificación de Persona” se produjo el 22 de febrero de 1945, con ocasión de la cesión de derechos de Armando De Fino a José Razzano - Escritura Nº 66 del 22/2/45-. En ella consta ante Escribano Público, con atribuciones legales para dar fe de un acto jurídico, conforme el nuevo Ordenamiento Sucesorio, que el objeto de la transacción es que: De Fino vende “el repertorio que fue y perteneció a Don Carlos Romualdo Gardes, conocido por Carlos Gardel cuya cesión comprende, etc.” Coercitivamente el apelativo “Carlos Gardel” vuelve a ser, después de 10 (diez) años del Acto Sucesorio y en adelante, un nombre artístico, más precisamente, un seudónimo, sin corporación ni entidad física ni jurídica. 8º. El cerco jurídico que protege, rigurosamente el origen francés de Charles Romuald Gardes se termina de consolidar en su Francia natal el 17 de febrero de 2004, cuando las autoridades Galas rechazan la petición de la Profesora Christianne Bricheteau sobre un examen de ADN cuyas alternativas obran en el libro de su autoría “Carlos Gardel Fils de Toulouse”, pág.: 454/5/6/7.
URUGUAYOO!!!!! 🇺🇾🇺🇾✌💪
Gardel es argentino🇦🇷
La envidia es de uruguy🇺🇾
@@mexisimiotragasemenyankee1946: Desde un punto de vista jurídico Carlos Gardel fue, es y seguirá siendo ARGENTINO NATURALIZADO, nacido en TACUAREMBÓ URUGUAY, tal y como indican todos los documentos que tramitó y utilizó en vida: sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/-documentos-oficiales-de-garlos-gardel/argentino
No podemos envidiarnos lo que compartimos.
@@martinalunfardo No el nacio en Francia🇫🇷
Pero vivio toda su vida en Argentina🇦🇷 y se sentia argentino🇦🇷
@@mexisimiotragasemenyankee1946 : Vivió la mayor parte de su vida en Buenos Aires, pero nació en Uruguay. Como él, yo que nací en Corrientes, llegué a Buenos Aires a mis 8 años de edad, pero nunca dejé de sentirme correntina. Gardel pensaba terminar sus días en Uruguay. sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/uruguay/gardel-y-el-uruguay
TODOS SABIAMOS QUE ERA URUGUAYO., SIEMPRE SE SUPO
GARDEL / EL CHOCLO / EL ESQUINAZO
czcams.com/video/nDRt7PI7Lv0/video.html
Carlos Gardel.Tango El esquinazo, El choclo ... Y una Misión Imposible ... hacer creer a los desprevenidos que Charles Romuald Gardes y Carlos Gardel fueron una misma persona ...
¡Por fin una investigación que habla con la fuerza incontenible de los documentos y destruye definitivamente el cuento del Gardel francés!!
¡Siga adelante señora Martina, con la verdad por bandera!
Mas alla de ser irrelevante ,el lugar de nacimiento, hay personas que ni siquiera frente a pruebas tan irrefutables ,cambian de opinion ,pues lo que cuenta aparentemente no es una buena argumentación ,si no su incorruptible fanatismo.
Para el Registro civil francés, lo determinado por los juicios sucesorios en Argentina y Uruguay NO TIENEN VALOR COMO PRUEBA DE QUE FUERAN UNA MISMA PERSONA.
czcams.com/video/KGaXAGRKpEc/video.html
Por esa razón no puede inscribirse la defunción del cantor uruguayo-argentino Carlos Gardel, fallecido en Medellín en 1935, en el acta de nacimiento del francés Charles Romual Gardes.
La Alcaidía de TOULOUSE solamente puede inscribir la muerte de ciudadanos franceses con su correspondiente partida de defunción y así como NO EXISTE UN ACTA DE NACIMIENTO DE CARLOS GARDEL EN TOULOUSE, tampoco existe una partida de defunción de Charles Romuald Gardes.
La constancia de ciudadanía uruguaya de Carlos Gardel consiste en un Registro de Nacionalidad o partida de nacimiento supletoria legalmente tramitable por personas que, por no haber sido nunca reconocidas por padre o madre alguno, están indocumentados. Es un documento que certifica determinada identidad jurídica sin que haya otros documentos oficiales que la respalden. Se basa solamente en testimonios del solicitante y dos testigos.
En consecuencia, otorga una identidad jurídica válida porque es un documento público, de credibilidad obligatoria, que cumplió con todas las formalidades requeridas por la normativa especial de regulación de la organización consular y porque el Agente Consular actuó dentro de los límites de las atribuciones que tenía para recibir este tipo excepcional de inscripción de ciudadanos.
Este documento uruguayo, si bien garantiza su identidad jurídica, no garantiza su identidad biológica, la que sólo podrá ser determinada por un ADN
Como dos años y medio después Gardel solicita la Carta de Ciudadanía argentina, podemos decir sin temor a equivocarnos que Gardel fue un extraordinario artista Rioplatense.
@@hectorferreiro2152Esa ficha es auténtica. Puede ver más información en este enlace: sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/-documentos-oficiales-de-garlos-gardel/prontuarios/prontuario-1904
Doña Martina Iñiguez, grandiosa!
Miltango No entiendo Martina Iñiguez insiste en que Armando defino fue el gran culpable de la falsificación de ese testamento mientras que Berthe Gardes era una pobre víctima que defino manejaba a su antojo . Si Berthe Gardes era una persona de bien podría haber dicho no a las injustas pretensiones del malvado Defino le hubiera importado más a Berthe. Gardes su infinito dolor de madre adoptiva.
Esa afirmación también es falsa no existe ningún documento que diga que Berthe Gardes fue la madre adoptiva de Gardel. Esto confirma que esa afirmación de que Gardel le fue entregado en Tacuarembo o en Buenos Aires y Berthe. Gardes lo tomó en adopción a cambio de 30 .000 pesos Uruguayos es falsa
Además no entiendo porque si Carlos Escayola y Maria Lelia Oliva nunca reconocieron a Gardel como hijo suyo y Gardel jamas los reconoció como a su padre y a madre está Martina Iñiguez y la familia Escayola están tan seguros de que Gardel es hijo de Carlos Escayola. Y Maria Lelia Oliva como teoría es aceptable porque se desconoce cuál es el origen biológico de Gardel pero dicho como afirmación no es serio o responsable .Cómo pueden considerarse parientes de Gardel las familias Gardes -Lassere y la familia Escayola cuando todavía aún hoy se desconoce el origen biológico de Gardel
Se creen dueños de Gardel y de su historia .Cada escritor hace su aporte a la confusión.
Es evidente que el testamento lo falcifico Berthe Gardes era la única que conocía los datos personales de su hijo y además en ese testamento la única que es nombrada heredera es Berthe Gardes
En cambio si lo hubiera falsificado defino el testamento hubiera benefiado a Defino y Adela Blasco .Y Berthe Gardes Jamas hubiera protestado porque Carlos Gardel no era su hijo.
Berthe Gardes ni Anais Beaux ni fortunato Muñiz merecían heredar a Gardel porque ninguno se cargo de él ni le ayudaron jamás.
No es cierto que la condición o estado actual de Charles R.GARDES sea el de fallecido. La condición actual de Charles R.GARDES es de desaparecido y no de fallecido porque nunca se registro su fallecimiento.
Quizás Martina Iñiguez al ser mujer , Berthe Gardes es Mujer y Armando Defino ser varón .La mujer es la que debe ser defendida y para eso el hombre debe ser el culpable . Es evidente que. Martina Iñiguez piensa así.
Miltango felicitaciones es un vídeo muy interesante .
Un abrazo
Alejandro Daniel Pose
En principio, Armando Defino era un manipulador. No hay más que leer las cartas que le dirigía a Gardel cuando estaba fuera del país para comprobarlo.
Manipulador al punto que consiguió que Gardel lo considerara su “hermano” y Berta su “segundo hijo”, lo que sugiere que que a Defino no le hubiera sido difícil convencerla, en un momento de tanto dolor y confusión como el que estaba viviendo, de que Gardel hubiera aprobado el fraude para asegurar la tranquilidad, tanto de ella, como la de los “viejitos que fueron como sus padres”, Anaïs y Fortunato Muñiz. Hay que tener en cuenta que en aquel momento todavía no se habían implementado las jubilaciones, los tres quedaban económicamente desamparados y con edades en las que ya no estaban en condiciones de trabajar.
Además, Berta no sólo no tenía la capacidad intelectual para tramar el fraude, sino que Gardel compartía su cofre del Bank of Boston con una cuenta INDISTINTA, lo que le hubiera permitido acceder a su contenido y vivir con eso, sola, un buen tiempo.
El que hubiera quedado completamente “en la vía” al morir Gardel era Armando Defino, por eso, quien necesitaba imperiosamente nombrarse “AL BACEA TESTAMENTARIO” en un testamentrucho para poder seguir manejando los intereses de Gardel era él.
Tiene razón al decir que “no existe ningún documento que diga que Berthe Gardes fue la madre adoptiva de Gardel”, pero tampoco existe ningún documento que diga que fue su madre biológica. Le recuerdo que Gardel afirmó, al documentarse, que “SUS PADRES HABÍAN MUERTO”.
Coincido con usted en que la suma de 3.000 pesos que le habría sido entregada a Berta para la crianza del niño es demasiado abultada. Pienso que a alguno de los que reprodujo la cifra se les escapó un cero de más, como a usted (Dicen que fueron 3.000, no 30.000). Es posible que le hayan dado a Berta unos 300 pesos que serían el equivalente actual de unos 17.000 US, cantidad más que suficiente para que pudiera criar al niño hasta la edad en que él mismo pudiera comenzar a trabajar (desde los 9 a los 15 años aprox.)
Le recuerdo que Paul Lasserre tampoco reconoció a su hijo Charles Romuald, ni Gardel lo mencionó nunca como padre.
En cambio no solamente muchos miembros de la familia Escayola reconocen y testimonian que Gardel fue hijo de Carlos Escayola y María lelia Oliva, sino que el mismo Gardel dijo que sus padres se llamaban Carlos y María, que ambos eran uruguayos que vivían en Tacuarembó y que él nació en esa villa.
Existe además el acta inscripcional que prueba que Carlos solicitó documentarse en Montevideo en 1902 como CARLOS ESCAYOLA, usando el acta de nacimiento de un medio hermano biológico suyo sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/uruguay/actas
Alejandro Daniel Pose: Con respecto al testamentrucho. Cuando aún no se habían enfriado los restos del avión y ANTES DE CONSULTAR A BERTA, Defino comenzó a mandar telegramas a Bogotá y a Francia desmintiendo que Gardel fuera uruguayo y diciendo que había viajado con esteban Capot y su madre a Buenos Aires con 5 años de edad. Versión que desmintió al volver de Francia con Berta.
Y le telefoneó a ella el día 27 de junio PARA QUE NO DIGA NADA hasta que él llegara a Toulouse. Teatralizó entonces que fue Berta quien pidió que los restos de su hijo fueran llevados a Buenos Aires. Lo cierto es que solamente llevando los restos a Buenos Aires él podía manejar exitosamente el fraude:
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/fantasias-y-falsedades/defino
Con respecto a su suposición de que si Defino hubiera falsificado el testamento hubiera beneficiado a Defino y Adela Blasco, me parece un DISPARATE. ¿Qué le hace pensar que sus amigos y la misma Berta Gardes no le hubieran saltado a la yugular de haberse auto nombrado heredero?
En cambio, ninguno de sus amigos se hubiera atrevido a acusar a Berta Gardes de estafadora, conocedores del cariño que existía entre ambos. Comprometiendo a Berta en el fraude, Defino se aseguró el silencio de los amigos de Gardel, aún de aquellos que detestaban a Defino.
Tiene razón al decir que la condición de Charles Romuald Gardes es la de “desaparecido”, pero también es cierto que no pueden anotar su defunción en Toulouse porque no tienen ninguna prueba de que Carlos Gardel y Charles Romuald Gardes hayan sido una misma persona.
Alejandro Daniel Pose: Su suposición de que defiendo a Berta por ser mujer y ataco a Defino por ser hombre, probablemente se deba a que usted está haciendo una proyección psicológica, basándose en su propia misoginia, la que a nivel consciente se niega a aceptar como parte de su personalidad.
Lo que vemos en los demás nos dice mucho de nosotros mismos. El exterior actúa como un espejo para nuestra mente, UN ESPEJO DONDE VEMOS REFLEJADAS DIFERENTES CUALIDADES, CARACTERÍSTICAS Y ASPECTOS PERSONALES DE NUESTRA PROPIA ESENCIA, DE NUESTRO SER MÁS PRIMITIVO.
SALUDOS CORDIALES.
@@martinalunfardo En mi comentario anterior no dije que A . Defino no sea cómplice del fraude y que no le interesaba beneficiarse económicamente lo que dije fue:
No entiendo Martina Iñiguez porque insiste en que A.Defino fue el gran culpable de la falsificación de ese testamento mientras que Berthe Gardes era una pobre víctima que defino manejaba a su antojo .Si Berthe Gardes era una persona de bien podría haber dicho que no a las injustas pretensiones del malvado Defino le hubiera importado más a Berthe Gardes su infinito dolor de madre adoptiva .
Usted en su video dice que Berthe Gardes en ese momento estaba en esas condiciones animicas y no pensaba en la herencia o en el dinero de Gardel a diferencia de A. Defino .
Usted califica A. Defino de ser un manipulador .No creo que eso sea cierto porque si Gardel lo considero su hermano algo bueno tuvo que haber hecho primero como amigo y luego como apoderado.No creo que Gardel fuera un tonto .
Para que Berthe Gardes lo considere dice usted su segundo hijo también algo bueno tiene haber hecho por ella.
De manera que eso no es una situación de manipulación,
es agradecimiento . Claro siempre y cuando A . Defino no hubiera falsificado las cartas de las que usted hace referencia porque según usted Defino era el dueño de Argentina y de sus habitantes . Hacía lo que quería a su antojo. Con la justicia , con los registros civiles , y con toda persona que se le cruzaba en el Camino.Para mi de ninguna manera es creíble .
La verdad para mí es que usted siente un gran odio por A. Defino que pretende hacerlo culpable de todo lo malo que hacían lo demás .
Para mí es mas creíble que A. Defino nunca manipuló a nadie.
Por ejemplo usted dice que A Defino y Esteban capó se pusieron de acuerdo para empezar a difundir una falsa biografía francesa de Gardel .por supuesto que está probado que lo que dice Capó es mentira pero no es más fácil pensar que Capó mintió por sus propios intereses ?
Además A. Defino al haber sido amigo y apoderado de Gardel podría haber dicho a los medios de comunicación que en privado Gardel le había dicho que era francés y él relatar la biografía de un Gardel que escondía públicamente su origen francés .dificilmente alguien lo hubiera contradecido porque se hubiera tratado de una charla en privado de la cual
Solo habrían participado.A. Defino y C. GARDEL .no necesitaba ni de Capó , ni de que ninguna otra persona que mintiera por él.
Lo justo es hacer cargo en esta historia a cada uno de lo que dijo y hizo.
Usted dice que A . Defino le fue fácil convencer a B .Gardes que Gardel hubiera aprobado el fraude para mí eso es una tontería.
B.Gardes no fue madre adoptiva de Gardel si lo fue biológica no lo sé pero lo que si sé es que no existe ningún documento que diga que B. Gardes es la madre biológica , ni la madre adoptiva .Y esto prueba que los dicen como usted que Gardel le fue entregado en Tacuarembo o en Buenos Aires por la cantidad de dinero que sea están mintiendo .B. Gardes siendo extranjera viviendo en un país extranjero acepta andar de aquí para allá con un niño que no era su hijo y indocumentado usted cree que B. Gardes no sabia de las complicaciones que le podía traer esa situación. Y la prueba de que Gardel nunca le fue entregado en adopción es que no existen ningún registro, documento que reconozca que B. Gardes era la madre adoptiva de Gardel.
Con Anais Beaux y fortunato Muñiz ocurre lo mismo no hay registro , ni ningún documento que lo reconozca que Gardel era su hijo biológico o adoptivo.Gardel les decía :
Viejitos.
Claro siempre y cuando el dueño de Argentina A. Defino no haya falcificado esas cartas.
Qué quedarán desamparados y en edades que ya no estaban en condicion de trabajar hubiera sido lo justo porque nunca se hicieron cargo de Gardel ni le ayudaron jamás .
A.Defino no hubiera quedado en la via porque si manejaba a las personas a su antojo. Segun dice usted le hubiera sido fácil conseguir un trabajo que quizás le diera más ganancias que la herencia de Gardel.
Usted dice que B. Gardes no tenía la capacidad intelectual para tramar el fraude. No entiendo a que se refiere con eso .
No tenía la capacidad intelectual lo dice porque era mujer? ???????????
Porque para usted no tenía conocimientos en temas legales? ???????????????
Porque tenía una enfermedad mental ???????
La verdad es que no entiendo a que se refiere con que no tenía la capacidad intelectual para tramar el fraude .
Usted dice que A. Defino necesitaba ser nombrado albacea testamentario para no quedar en la via y seguir manejando todo lo relacionado con Gardel pero la verdad es que para hacer eso no necesitaba cambiarle la identidad a Gardel por la del desaparecido hijo de B. Gardes porque no es cierto que a A . Defino le preocupara que Gardel al haber nacido en el Uruguay su cuerpo fuera reclamado y sepultado allí porque Gardel se había naturalizado Argentino . Y la familia Escayola- Oliva no tenían derecho a heredar a Gardel del mismo modo que las familias Gardes y Lassere porque Carlos Escayola , Maria Lelia Oliva, Berthe Gardes y Paul Lassere nunca reconocieron a Gardel como hijo suyo en ningún registro civil .Usted misma lo dice la herencia de Gardel quedaba vacante.
Está bien, Alejandro Daniel Pose, si usted prefiere considerar que Berta apoyó a Defino por agradecimiento, ¡vale!. Es perfectamente posible porque la estaba beneficiando, además de beneficiarse mucho más él.
Gardel también consideraba “su hermano” a Ricardo Bonapelch, otro manipulador que sedujo a la hija intelectualmente disminuida de Salvo y se casó con ella para acceder a su fortuna, que dilapidó sin ningún prurito.
Gardel no tenía nada de tonto, pero entendía las debilidades humanas de sus amigos.
Dígame, ¿por qué cree que CRÍTICA, el amigo de Botana, entrevistó a Capot, quien hacía años que no se veía con Gardel? ¿Cómo supieron los de CRÍTICA que Gardel tuvo un amigo francés? ¿Qué lo indujo a Capot a decir algo tan falso como que había conocido a Gardel en Toulouse cuando tenía 3 años, que su madre y él vivieron en la misma casa que Berta y su hijo, y que Carlitos llegó a Buenos Aires con 5 años de edad? Si el testamento ya estaba escrito, ¿cómo es que Defino no conocía la verdadera edad del niño francés ni la grafía del apellido de Berta? ¿Por qué recién mencionó la existencia de un testamento cuando volvió de Francia, un mes y medio después de la muerte de Carlos , en lugar de mencionarlo enseguida?
¿Por qué entrevistaron a los hijos de los Franchini que tampoco lo habían tratado 40 años atrás y después nunca más lo trataron?
LO LÓGICO HUBIERA SIDO QUE LOS PERIODISTAS QUISIERAN ENTREVISTAR A LOS DOS VIEJITOS QUE COMPARTIERON TODA SU VIDA Y FINALMENTE HASTA LA CASA DE JEAN JAURÉS, DE LA QUE FUERON LOS PRIMEROS OCUPANTES.. ¿Quién los “convenció” de que no los entrevistaran NUNCA?
¿Sería porque hasta que Defino hablara personalmente con Berta no podía armar una biografía francesa para Gardel que resultara potable y temía que los Muñiz metieran la pata? sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/httpsitesgooglecomsiteeluruguayocarlosgardel/anaiex-beaux---fortunato-muniz---testigos-vedados
¿Por qué Guibourg, amigo íntimo de Defino y otro de los pilares de la biografía trucha, el día que murió Gardel no sabía si había nacido en Chile, en Uruguay o en Francia y después de la aparición del testamentrucho, fue un importante testigo de su francesismo que súbitamente “recordó” hasta el nombre del “padre francés de Gardel”? sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/fantasias-y-falsedades/edmundoguibourg
Yo no digo que Carlitos Gardel le fue entregado a Berta en Buenos Aires. Lo dijo Mateo Parisí, yerno de Carlos Escayola y abogado de la familia, quien se ocupó personalmente de la entrega del niño a Berta Gardes en ADOPCIÓN DE HECHO. Lo corroboraron todos sus hijos por escrito. Hecho que, por otra parte, no le trajo ninguna complicación legal a Berta.
No creo que Berta tuviera la capacidad intelectual para tramar el fraude, en primer lugar porque era una buena mujer muy simple y confiada que apenas sabía escribir, en segundo lugar porque no conocía de leyes. Ni ella ni Gardel estaban capacitados para redactar un testamento ológrafo que incluía un cambio de identidad tan aceptable para un juez ni tan útil a los fines de Defino.
Gardel ya había pasado largos períodos en el exterior y no se sabe que hubiera hablado nunca de hacer testamento. Creo que, supersticioso como era, hasta lo hubiera considerado de mal augurio.
Si Defino no hubiera temido que Razzano “destapara la olla”, no le hubiera vendido los derechos en condiciones tan ventajosas para su archi-enemigo.
A la transferencia de derechos que Canaro define en sus memorias como una “transacción generosa y caballeresca”, por la que “Razzano realizó un negocio sin precedentes en los anales de nuestra entidad autoral, pues por la suma de $ 30000 adquirió la propiedad intelectual de un repertorio que representa una fortuna incalculable", muchos la consideraron una “transacción NECIA” porque los mismos derechos de Gardel le permitieron recuperar esa suma rápidamente.
Razzano, cuando murió Gardel, estuvo haciendo trámites con Aguilar, para tratar de repatriar los restos de Gardel al Uruguay, porque sabía que su amigo quería terminar allí sus días, fuera reconocido, o no, por su familia. El mismo Defino reconoce en su libro que no le dio importancia a este hecho porque la repatriación “ESTABA SUPEDITADA A LA DECISIÓN DE LA “MADRE”, a la que convirtió en “MADRE”, por medio del testamentrucho que creaba entre ambos un vínculo jurídico hasta ese momento inexistente.
ES UNA BUENA NOVELA
jorge curti: Yo no puedo considerar más que “HISTORIETA” a esa supuesta “biografía francesa” de Gardel que usted apoya y dice que "a partir del nacimiento de su hijo, Berta Gardes, siendo viuda de un MILITAR (SU MARIDO MURIÓ SIN QUE SU HIJO CONOCIERA EL CALOR DE SU ALMA), abandonó la casa de su abuelo (A PESAR DE QUE NUNCA VIVIÓ CON SU ABUELO), donde convivía con su familia.
"
Aceptó el ofrecimiento de una amiga DE LA INFANCIA, Odalie Ducasse de Capot que conoció en Toulouse cuando Carlitos tenía 3 años de edad ó 3 días de vida (redondearon un poquito, ¿vio?), quien le ofreció mudarse a la casa que compartía con su esposo y su hijo de "7 años". (COMO ODALIE Y ESTEBAN ERAN DE NÉRAC Y NUNCA VIVIERON EN TOULOUSE, SUPONEMOS QUE HAN DEBIDO CONOCERSE POR FACEBOOK).
Por esos milagros de la existencia, a pesar de no haber estado nunca en Toulouse, Odalie tuvo allí un taller de modista y arreglos de sombreros e incorporó a Berta como trabajadora (¿SERÍA UNA TRABAJADORA VIRTUAL?).
Las dos se dedicaron entonces a juntar guita para emigrar a Argentina porque les llegaron chimentos de que en América podían “hacerse la América” y dos años después, en 1891, cuando Charles (QUE HABÍA NACIDO UN AÑO ANTES) tenía 5 años y Esteban 9, se tomaron juntos el piróscafo hacia Buenos Aires. (NO CONSIGO ARMONIZAR LAS FECHAS CON LAS EDADES DE LOS NIÑOS PORQUE NUNCA FUI BUENA CON LA ARITMÉTICA BÁSICA)
Ambas salieron en barco para Venezuela con sus hijitos (EL MARIDO DE ODALIE SE HIZO HUMO), pero llegaron a Buenos Aires, claro que con 4 años de diferencia. En realidad, Odalie y su hijo llegaron a Buenos Aires en 1889, UN AÑO Y MEDIO ANTES DE PARTIR DE FRANCIA. En cambio Berta y Carlitos tardaron dos años en hacer el mismo trayecto, a pesar de haber viajado en el mismo barco.
Si bien todos hablaban francés, Berta no podía retar a Carlitos en esa lengua, porque si lo hacía, Carlitos no le entendía.
Al llegar a Buenos Aires Berta tuvo que dedicarse a trabajar de planchadora en el taller de planchado de otra amiga “tolosana” de la infancia: Anaïs Beaux, (EN REALIDAD, ANAÏX BEAUX NO TENÍA TALLER DE PLANCHADO, NI ERA TOLOSANA, HABÍA NACIDO EN VALENCE, DROME Y NO HABÍA ESTADO NUNCA EN TOULOUSE Y SU RELACIÓN CON EL TAL MUÑIZ ERA ADULTERINA, PORQUE EL TIPO ESTABA CASADO CON OTRA MINA DE LA QUE TENÍA 4 HIJOS, PERO ESO ES INTRASCENDENTE, VIO?),
El asunto es que Berta tuvo que dejar a “su hijito” durante 5 años en OTRO TALLER DE PLANCHADO, el de Rosa Corrado de Franchini, porque allí además de planchar, cuidaban niños. Lo mejor es que según esa versión, Carlitos, 4 años después, en 1897, seguía teniendo 6 años e ingresó a primer grado “B” en la Escuela de NIÑAS NICOLAS AVELLANEDA, pero por “error”, FUE FOTOGRAFIADO 6 AÑOS ANTES CURSANDO PRIMER GRADO “C” EN UNA ESCUELITA DE VARONES, al otro lado del Río de la Plata, en el barrio Palermo de Montevideo, a la que iban los niños del Asilo de Expósitos con guardapolvo blanco, tal como aparece Carlitos en la foto.
Después Berta puso a su hijo francés EN EL COLEGIO PIO IX, DONDE NO LE INTERESÓ PARTICIPAR DE LAS CLASES DE BANDA, CANTO NI TEATRO Y NADIE RECORDABA QUE SUPIERA CANTAR. Pero ESTABA PUPILO SÓLO DE DÍA, de noche se la pasaba con Esteban Capot, cantando canzonetas en la fonda “El Pajarito”, de Podestá, y trabajando de utilero en el teatro Victoria.
A los 14 años, mientras estaba pupilo en el Colegio San Estanislao lo detuvieron en Florencio Varela, donde constataron que tenía un grueso FEITE, seguramente debido a algún antiguo pleito con Ceferino Namuncurá.
Después de los 14 años se fue a Uruguay y no se supo más de él durante 6 años, a pesar de que sabía QUE EN BUENOS AIRES CANTABA EN “EL CRIOLLITO” DESDE 1902, que trabajó tres años en la cartonería de Pagliani con Capot y de tipógrafo en la imprenta de Cuneo donde se imprimía “El Heraldo”.
Un buen día Berta se apioló de que ya lo llamaban "El Morocho” y le mandó la dirección de su casa porque Carlitos había tenido un ataque de amnesia cuando le hicieron aquel feite que casi lo deja sin una oreja.
En 1912, el “francesito” hubiera tenido que documentarse y naturalizarse argentino, pero como ADIVINÓ QUE DOS AÑOS DESPUÉS FRANCIA ENTRARÍA EN GUERRA, optó por pedirle una documentación trucha a Barceló, en la que aparecía como argentino y agregándose 3 años de edad.
Años más tarde, Paul Gardes, SU PADRE MILITAR, RESUCITADO, habiendo cambiado su nombre por el de Paul Lasserre y simulando ser VIAJANTE DE COMERCIO, le propuso matrimonio a Berta, pero Gardel le tiró flit porque alguien le chimentó que en realidad era CHORRO Y PROXENETA...”
Finalmente obtuvo una documentación “trucha” como uruguayo PARA SALVARSE DEL SERVICIO MILITAR, con la que engrupió primero a los Argentinos, que la consideraron válida y después a los españoles, a los franceses, a los americanos y a los centroamericanos. Poco después SE NATURALIZÓ ARGENTINO QUEDANDO OBLIGADO A HACER EL SERVICIO MILITAR, pero igual se salvó porque de pronto las autoridades se dieron cuenta de que era “único hijo y sostén de madre viuda” y fallecida antes de que Gardel se documentara...
Con esa “documentación trucha” tramitó pasaportes, cuentas bancarias, compró propiedades y firmó contratos que lo hicieron ganar mucha guita y hasta dicen que firmó un testamento con el que, ¡caso único en la historia!, logró CAMBIAR SU IDENTIDAD! Para que pudiera COBRAR SU HERENCIA LA MADRE DE ESA OTRA PERSONA LLAMADA CHARLES ROMUALD GARDES, UN FRANCÉS QUE NUNCA SE DOCUMENTÓ COMO TAL EN ARGENTINA, NI SE NATURALIZÓ ARGENTINO, NI TRAMITÓ PASAPORTES O CUENTAS BANCARIAS, NI VIAJÓ, NI FIRMÓ NINGÚN CONTRATO, NI COMPRÓ NINGUNA DE LAS PROPIEDADES QUE PERTENECIERON A CARLOS GARDEL.
Si agregara la cantidad de cosas que se dijeron (incluyendo bibliografías serias) la versión francesista resultaría una antología del disparate peor que la que acaban de leer.
Hasta el cronista de “La Canción Moderna” dice, al finalizar
la nota hecha a Berta Gardes en 1936: ¿No parece esto una
novela de Carlos Dickens?
BIBLIOGRAFÍA
(1) Gardel la Biografía, Julián y Osvaldo Barsky, págs. 36, 54)
(2) Revista Platea, 1960, Declaraciones de Esteban Capot
(3) La Canción Moderna, junio 1936
(4) El Diario, Montevideo 29-09-1933
(5) Algo más sobre Gardel, Guada Aballe.
@@martinainiguez3213 LA SRA MARIEBERTH GARDES DOÑA MARIA BERTA GARDES VIVIO EN ARGENTINA MUCHOS AÑOS Y LA TEORIA QUE UDS SOSTIENEN ES QUE ELLA NO ERA LA MADRE Y LOS TESTIGOS SE FUERON MURIENDO VIVIO EN URUGUAY Y LO CONSIDERO SU HOGAR TAMBIEN HAY MUCHASTEORIAS FUE A URUGUA
@@jorgecurti2991 Está probado que Berta Gardes tuvo un hijo francés que nunca supo cantar, así como está probado, en base a la documentación gardeliana y su asistencia a la Escuela de Varones Nro 27 de Montevideo, que era uruguayo, nacido en Tacuarembó.
www.infopractica.com.uy/2019/07/10/se-descubrio-placa-en-escuela-de-montevideo-donde-asistio-carlos-gardel/
Completa la prueba el hecho de que los franceses no pueden inscribir la defunción de Gardel en el acta de nacimiento de Charles Romuald Gardes porque no tienen pruebas de que hubieran sido una misma persona.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/gardel-y-toulouse/los-franceses-no-tienen-un-acta-de-nacimiento-de-carlos-gardel
@@martinainiguez3213 madre e hijo estan en el panteon de la chacarita y don carlos siempre dijo naci en la calle corrientes a los dos años y medio
@@jorgecurti2991 Esa frase que menciona fue un INVENTO que Rafael Flores publicó en su libro Tango inacabable, sin haber explicado nunca de donde la sacó. Después la repitieron cientos de veces los mal informados. Ya que dice que el mismo Carlos la dijo "siempre", díganos cuáles fueron esas publicaciones en vida de Carlos. Los INVENTOS posteriores a su muerte NO SIRVEN.
Es frances solo es cosa de revisar su arbol genealógico
El árbol genealógico de Gardel y algunos detalles sobre los Escayola, su verdadera familia biológica pueden verse en el siguiente enlace:
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/carlos-gardel-arbol-geneal%C3%B3gico
Primo ya salió en el mundo España... Que es uruguayo..... Así que patalea todo lo que quieras.... Que más da
@@gustavobiazzo78 supongamos que haya nacido en Uruguay. Eso no cambia sus genes y su ascendencia francesa . Gardel.es muy parecido a su madre.
Ejemplo concreto miguel bose nació en panama pero su ascendencia es italiana y española sus genes son esos
Mamá italiana y padre español .
No genes panameños solo nació alla
@@PASATIEMPOMUNDIAL Gardel es muy parecido a los Oliva, su madre María lelia, su abuelo Juan Bautista, su primo Clelio Oliva: sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/carlos-gardel-carlos-escayola/maria-lelia-oliva
@@martinainiguez3213 En que quedo lo del ADN? .... Lei que tiempo atras Estela Argimon se involucro en el tema y hoy es la vicepresidenta del Uruguay. Se puede seguir insistiendo con el ADN?
Por que cuando nos proponemos hacer algo... che si nos sale está? Olvídate. .somos gardel
Alguna ves me gustaría escuchar al tal Gardel uruguayo, se que es muy famoso en Uruguay aunque no creo que supere al gardel mundialmente conocido.
Saludos
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/-documentos-oficiales-de-garlos-gardel/argentino
"Desde un punto de vista jurídico Carlos Gardel fue, es y seguirá siendo argentino nacionalizado, de origen uruguayo, tal y como indican todos los documentos que tramitó y utilizó en vida.
El 1 de marzo de 1923 solicitó la ciudadanía argentina, siendo aceptada para esta gestión la legitimidad de un documento expedido en 1920 por el Consulado General de la República Oriental del Uruguay, que certifica que con el número 10.052 se halla inscripto Carlos Gardel en el Registro de Nacionalidad y Ciudadanía de Tacuarembó (1).
Tras su muerte, a fin de determinar quién era el heredero legal de sus cuantiosos bienes, se presentó ante el juez un testamento ológrafo, omitiéndose toda mención a su documentación uruguaya, así como a su nacionalización argentina.
Ni la justicia argentina, ni la francesa o uruguaya, pueden avalar post mortem, la identidad francesa de Carlos Gardel sin anular primero la identidad argentina que se declaró legítima.
La nacionalidad de un individuo jamás puede ser revocada de forma póstuma, ni siquiera por el propio Estado que la otorgó. Sólo se podría modificar iniciando un complejo proceso en distintas instancias multinacionales, teniendo como base un estudio de ADN que establezca, de manera científica e inequívoca, que existe una ascendencia biológica diferente a la que indica la documentación legal de Gardel.
Mientras tanto, para la justicia internacional Charles Romuald Gardes seguirá siendo un ciudadano francés, sin ningún vínculo jurídico con el cantor rioplatense Carlos Gardel.
En el caso de que el ADN demostrase que doña Berta (Marie Berthe Gardés) fue su madre biológica natural y que su edad coincide con la que tendría el niño nacido en Toulouse en diciembre de 1890, podría ser declarado francés, a costa de perder su nacionalidad argentina, porque el francés Charles Romuald Gardes nunca gestionó la ciudadanía argentina.
En el caso de que se comprobara que fue hijo ilegítimo de Carlos Escayola y María Lelia Oliva, seguiría teniendo vigencia el documento uruguayo y, por tanto, la nacionalidad argentina que tramitó voluntariamente.
De todo lo expuesto queda muy claro que, desde un punto de vista legal Gardel es argentino naturalizado, de origen uruguayo, y ningún vínculo jurídico le ata a Francia. Esa debe considerarse, por tanto, la "historia oficial" del cantor, porque, de hecho, la justicia puede penalizar a quien usurpe la identidad de Gardel asignándole cualquier otro origen."
Marcelo O. Martínez
Sugiero a quienes dicen que hay documentación francesa de Carlos Gardel, que se la envíen a los franceses de Toulouse, ya que allí afirman que NO EXISTE EN TOULOUSE UN ACTA DE NACIMIENTO DE CARLOS GARDEL
czcams.com/video/KGaXAGRKpEc/video.html
Para el Registro civil francés, lo determinado por los juicios sucesorios en Argentina y Uruguay NO TIENE VALOR COMO PRUEBA DE QUE FUERAN UNA MISMA PERSONA.
Por esa razón no puede inscribirse la defunción del cantor uruguayo-argentino Carlos Gardel, fallecido en Medellín en 1935, en el acta de nacimiento del francés Charles Romual Gardes.
La Alcaidía de TOULOUSE solamente puede inscribir la muerte de ciudadanos franceses con su correspondiente partida de defunción y así como NO EXISTE UN ACTA DE NACIMIENTO DE CARLOS GARDEL EN TOULOUSE, tampoco existe una partida de defunción de Charles Romuald Gardes.
La constancia de ciudadanía uruguaya de Carlos Gardel consiste en un Registro de Nacionalidad o partida de nacimiento supletoria legalmente tramitable por personas que, por no haber sido nunca reconocidas por padre o madre alguno, están indocumentados. Es un documento que certifica determinada identidad jurídica sin que haya otros documentos oficiales que la respalden. Se basa solamente en testimonios del solicitante y dos testigos.
En consecuencia, otorga una identidad jurídica válida porque es un documento público, de credibilidad obligatoria, que cumplió con todas las formalidades requeridas por la normativa especial de regulación de la organización consular y porque el Agente Consular actuó dentro de los límites de las atribuciones que tenía para recibir este tipo excepcional de inscripción de ciudadanos.
Este documento uruguayo, si bien garantiza su identidad jurídica, no garantiza su identidad biológica, la que sólo podrá ser determinada por un ADN
Como dos años y medio después Gardel solicita la Carta de Ciudadanía argentina, podemos decir sin temor a equivocarnos que Gardel fue un extraordinario artista Rioplatense.
Otro artista que habría que hacerle un ADN para saber si era argentino , francés o uruguayo. Pero lo mismo que con Antonio Pedro y Pedro Infante , no lo van a hacer porque el misterio y lo morboso , lamentablemente , vende .
Flor de cieguita: tenés razón al decir que lo morboso y el misterio venden, pero el talento también, y es más duradero. El ADN se hará en algún momento, pero si no se hace, Gardel seguirá siendo un uruguayo-argentino jurídicamente reconocido como tal por ambos países y también por Francia, que admite no poder inscribir la defunción de Carlos Gardel en el acta de nacimiento del francés Charles Romuald Gardes, por no poder probar que fueron una misma persona. czcams.com/video/KGaXAGRKpEc/video.html
Flor de cieguita: Carlos Gardel fue, es y será ARGENTINO NATURALIZADO, NACIDO EN TACUAREMBÓ, URUGUAY, como lo determina la única documentación legal que tramitó en vida.
czcams.com/video/KGaXAGRKpEc/video.html
A menos que alguna vez, a traves del ADN, los franceses puedan probar lo contrario.
Francia no lo reconoce como ciudadano uruguayo. Si no pide el ADN es porque consideran más importantes los intereses turísticos de Toulouse, que respetar el derecho a la identidad de Carlos Gardel.
Gardel es francês
¡Qué argumento convincente!
Prefiero el de Julio De Caro: sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/uruguay/juliodecaro
Gardel era un espía...y cuando no lo necesitaron más lo mataron
Gardel era comunísta de derecha y no murió en un accidente, se retiró como elvis y michael jackson, vivió en el sur y fué amigo de hitler hasta que murió en 1970.
Muy interesante el documental. Las dos historias de nacimiento de Gardel, exhiben "documentos verídicos" .En esas historias se puede hallar tres posibles padres del cantor: Joseph Gardes, Paul Laserre y Carlos Escayola. Es una historia de nunca acabar. Hasta hoy, lo único verídico de Gardel es que murió en Medelin el 24 de junio del 1935.
Leonardo Pizarro: "La historia que cuenta Elena es falsa y su falsedad fue demostrada en 1998 por la investigación hecha en Toulouse por Christiane Bricheteau, vicepresidenta de la Asociación Carlos Gardel de esa ciudad", aseguró a Clarín la experta Guadalupe Aballe, quien investigó la niñez del cantante en el libro Para vos Morocho, editado por la Dirección de Museos. "No había ningún parentesco entre Berta y José, a pesar del apellido; esto quedó demostrado con las actas de nacimiento y defunción y con los árboles genealógicos hechos en Toulouse", agregó Aballe. Para más datos: "La familia de Elena viene de St. Geniez D'Olt, en la región de Aveiron (SIC), a más de 200 kilómetros de Toulouse. El padre de Berta era Vital Gardes, el padre de Vital era Jean-Marie Gardes. En tanto, el padre de José era Louis Geniez Gardes, su padre era Louis Gardes. No hubo primos hermanos entre los Gardes."
ana-turon.blogspot.com/2019/12/un-plagio-guada-aballe.html
Leonardo Pizarro: sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/gardel-y-toulouse/lasserre
1) Los investigadores franceses reconocen que "los testimonios procedentes de los descendientes de Paul Jean Lasserre no pueden prevalerse de pruebas y sólo las pruebas de ADN podrían confirmar o desechar la paternidad de Paul Jean LASSERRE, pero RECHAZAN SU REALIZACIÓN.
El nombre Paul Gardes, del supuesto padre de Carlos Gardel publicado en la revista “La Canción Moderna” era FALSO.
2) También era FALSO que hubiera fallecido en 1891
3) Como fueron FALSAS las afirmaciones de que no pudo reconocer al niño ni casarse con Berta porque “era casado y con 2 hijos”.
4) La fotografía publicada fue ADULTERADA para hacerlo aparecer 10 años menor. Significa que Berta accedió a una fotografía suya tomada 10 años después del nacimiento de su hijo Charles Romuald.
5) El primero en afirmar que “el padre de Gardel” estaba todavía vivo después de la primera guerra europea fue Armando Defino, quien murió sin haberse atrevido nunca a publicar el nombre de Paul Lasserre. Su afirmación de que había viajado a Buenos Aires a ofrecerle su nombre a Carlos fue FALSA.
6) Adela Blasco de Defino afirmó luego FALSAMENTE que el nombre ROMUALDO le fue dado en honor al médico que había atendido a Berta en el parto.
7) Más tarde, Luis Ángel Formento publica el nombre que le fue "confiado por el matrimonio Defino”. (¿Un error garrafal de Adela Blasco o la intención de consolidar la mentira del Gardel francés que comenzaba a tambalear por la aparición de AVLIS?)
8) Todas estas afirmaciones fueron hechas cuando ya Berta, fallecida, no podía contradecirlos.
9) Cátulo Castillo recibe de Berta la confesión de que “su hijo” llevaba el nombre de "su padre: ROMUALDO y era de TACUAREMBÓ.
10) La revista Radiolandia (1977) afirma FALSAMENTE que el padre de Gardel se llamaba Paul ROMUALDO LASSERRE.
11) Quien se llamaba ROMUALDO López era el tipógrafo de Tacuarembó, empleado en la imprenta de los Escayola - Oliva, que la biografía uruguayista cita como padre de Charles Romuald Gardes y posiblemente el mentado "gran amor" de Berta.
12) Todas las referencias al nombre Paul Lasserre tienen un único origen: Armando Defino.
Clarito,Gardel nació en Tacuarembó y se naturalizó argentino.Algo parecido a la autoría de la marcha estudiantil,"La cumparsita" compuesta por ,Gerardo Mattos Rodríguez para la FEUU (Federación de Estudiantes Universitarios del Uruguay ) que hasta el día de hoy permanece activa .Mattos vende los derechos de la canción a una editorial musical argentina,de allí que siendo el autor uruguayo,vende los derechos de autor, o sea la propiedad intelectual de la misma, dando lugar a una falsa querella entre tangófilos argentinos yuruguayos.La autoría de"La Cumparsita" es uruguaya la propiedad intelectual es argentina,pues Mattos Rodríguez vendió los derecho a una editorial argentina,Una cosa es la autoría y otra los derechos reservados.de la canción.
LA CUMPARSITA SE COMPUSO COMO UNA MARCHA PARA EL CARNAVAL O ALGO ASÍ PARA SU USO POR PARTE DE UNA COMPARSA, PERO NO OLVIDEMOS QUE GRACIAS A LOS ARREGLOS DEL MAESTRO ROBERTO FIRPO, A PEDIDO EXPRESO DE "GERARDO MATTOS RODRIGUEZ", TERMINÓ CONVERTIDA EN UNA MELODÍA MUCHO MÁS RICA DE LO QUE ERA EN ORIGEN. Y ACREDITEMOS QUE SU LETRA MÁS POPULAR FUE ESCRITA POR EL MAESTRO Y POETA PASCUAL CONTURSI. DIGO PARA QUE NOS TENGAN EN CUENTA TAMBIÉN A LOS ARGENTINOS COMO FUNDAMENTALES PARTICIPANTES DE ESTA MAGNÍFICA OBRA.
Señor por lo que veo ya esta diciendo cualquier cosa lo que me falataba la cumparsita, quiero explicarte que Mattos Rodriguez la invento vino un argentino y le compro los derechos Mattos Rodriguez viajo a Francia porque le dijeron que tenia que ir porque era tremendo como se escuchaba la cumparsita, cuando le preguntaron a Mattos cuando habia vendido los derechos el tenia 17 años por lo que hablaron con los compradores y le devolvieron los derechos ya que habian echo un trato con un joven menor de edad y sin nada formal, hasta el dia de hoy la familia de Mattos Rodriguez recibe dinero porque pose los derechos LA CUMPARSITA ERA FUE Y SERA URUGUAYA y eso hasta ustedes lo saben, no les duro nada la bobada de robarle un tema a un menor de edad.
Nicolás Alejandro Nuñez Dios pero la familia de Matos recibe dinero de LA VERSION Q PERFECIONO FIRPO JAJAJAJ ,tenemos a piazzola quedate con la cumparcita
Saludos!
los derechos los perdieron porque hicieron un contrato con Mattos Rodriguez cuando el tenia 17 años y eso fue lo que hizo que Mattos Rodriguez recuperara los derechos, la unica CUMPARSITA que se conoce en todo el mundo es la de URUGUAY a ese firmo ni en argentina lo conocen.
Nicolás Alejandro Nuñez Dios la versión q se conoce es la q FIRPO también dio parte de su composición x eso maroni y firpo tenían derechos en un 20 x ciento de la obra
Paulo Karabovich: Yo lo invito a usted a corroborar con investigación la información que brindan Julián y Osvaldo Barsky y Simon Collier, antes de aceptar a ciegas las falsedades que difunden.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/gardel-y-toulouse/brune
“- Tengo de argentino tanto como de francés; es decir, nada absolutamente. La verdad es que soy natural de Montevideo, capital del Uruguay, mi patria. Allí pasé mi infancia y parte de mi juventud. En Montevideo organicé mis dos primeros conciertos, en el que me acompañaron dos camaradas de mi misma edad. Yo cantaba y mis amigos mes acompañaban con una guitarra y un bandeón (sic), instrumentos no muy nuevos, porque no teníamos dinero para procurarnos otros mejores."Dijo Montevideo porque obviamente era mas facil para los europeos identificar la ciudad de donde habian salido los campeones del mundo de 1930,28 y 24 que de cir TACUAREMBO .Aunque lo repitio muchas veces en distintos paises..
Sería bueno ver documentos escritos de la vida del Gardel uruguayo antes de su vida en Buenos Aires, no siempre algo que Gardel supuestamente dijo o dejó de decir: partida de nacimiento uruguaya, registros en escuelas de Uruguay, etc. No hay nada. Sólo el documento tramitado en Argentina en 1920, que Gardel obtiene sin presentación alguna de documentación respaldatoria, sólo con la presencia de dos testigos y nada más; para ese documento Gardel dice haber nacido en Tacuarembó, pero lo que los uruguayos suelen ignorar u ocultar es que ANTES de tramitar ese documento Gardel, que estaba indocumentado, ya había tramitado otros dos documentos diciendo la primera vez que había nacido en Avellaneda (un barrio del Gran Buenos Aires, pero que pertenece administrativamente a la Provincia de Buenos Aires y no a la ciudad misma) y la segunda vez que había nacido en La Plata, ciudad a 45 km al sur de Buenos Aires. Estos documentos Gardel los tramita de forma irregular con la ayuda de un caudillo de la zona, por lo que para no seguir indocumentado Gardel decide tramitar entonces un TERCER documento, donde esta vez dice que nació en Tacuarembó. Ese documento no es obtenido de manera irregular, porque todo lo que le pedía el consulado uruguayo en Buenos Aires para inscribirlo como uruguayo era que presentara dos testigos y nada más, no necesitaba presentar partida de nacimiento uruguaya ni ningún documento que respaldara que fuera uruguayo, sólo se requería la palabra de dos testigos. Con este documento válido que Gardel obtiene tan fácilmente deja de ser indocumentado: Gardel lo usa menos de dos años y medio más tarde, en marzo de 1923, para nacionalizarse argentino. - Hasta el día de hoy Uruguay no ha logrado encontrar un solo documento oficial en la propia Uruguay que respalde que Gardel haya nacido ahí y que se haya registrado en un colegio o haya hecho ningún tipo de trámite: lo más sólido que han logrado juntar hasta hoy, un siglo después, como "documentación respaldatoria" es una foto de un chico de 6 años, tradicionalmente considerado como Gardel de niño, en una escuela de Montevideo (la escuela, sin embargo, no ha puesto a disposición jamás matrículas, registros, listas de alumnos ni nada que permitan saber cuál es realmente el nombre y apellido del niño de la foto) y lo que Gardel le habría dicho a esta o aquella persona. Como Gardel dijo en 1920 que había nacido en Tacuarembó (antes había dicho que nació en Avellaneda o en La Plata), muchos uruguayos pareciera que empezaron a tener recuerdos que Gardel nació en Tacuarembó y empezaron a aparecer con el tiempo cada vez más anécdotas y experiencias personales. Pero lo que jamás encontraron hasta hoy -a pesar de que lo buscaron y lo siguen buscando- es documentación de ningún tipo del Gardel uruguayo. Todo en última instancia sobre el Gardel uruguayo no es hasta el día de hoy más que una tradición meramente oral, contra la cual, dicho sea de paso, se puede encontrar una tradición oral en sentido contrario. Hay algo que en el caso de Gardel está claro: no se puede demostrar que es uruguayo ni, para el caso, que era francés, por lo que alguien dijo o dejó de decir sobre él. Por todo esto los biógrafos franceses de Gardel, Georges Galopa y Monique Ruffié, dicen que Gardel efectivamente nació en Tacuarembó, pero en 1920... (en alusión a la fecha del tercer documento que Gardel tramita y para el que dice haber nacido en Tacuarembó). ¡Exquisita ironía francesa! No patrioterismo sudamericano y tercermundista…
@@laduraverdad7516 IDENTIDAD JURÍDICA DE CARLOS GARDEL. A 100 años de su adquisición de una identidad propia
czcams.com/video/KGaXAGRKpEc/video.html
¿Podrías mostrarnos el acta de nacimiento de Carlos Gardel en Toulouse?
Las autoridades francesas no han podido probar que el acta de Charles Romuald Gardes existente en Toulouse corresponde al cantor Carlos Gardel que fallece en Medellín en 1935 , lo que demuestra que NO EXISTE UN ACTA DE NACIMIENTO DE CARLOS GARDEL EN TOULOUSE. Cuando la encuentren, podrán reprocharnos que no la haya tampoco en Tacuarembó.
@@martinainiguez3213 Es una verdad de Perogrullo que no existe un acta de nacimiento de Carlos Gardel en Toulouse, sino de Charles Gardés. El problema obviamente no es ése, sino saber si Charles Gardés es Carlos Gardel. El padre de un amigo lleva como nombre de pila en su DNI argentino el nombre “Gunterio H.”, pero llegó a los once años a Argentina desde Alemania con el nombre “Günter H.” ¿Günter H. es Gunterio H.? En este caso particular consta por distintos motivos que sí (el más sólido de los cuales es que el propio Gunterio dice ser Günter), pero podría no resultar obvio dentro de muchas décadas para otras personas. En todo caso, que no exista un acta de nacimiento de Carlos Gardel en Toulouse no “demuestra”, como afirmás en repetidas ocasiones, que no sean la misma persona. En rigor, no es una demostración de ningún tipo: es una declaración de la autoridad francesa aclarando que ellos no tienen la competencia de decidir por sus medios el asunto. La respuesta de Galopa va justamente a recalcar que no debe tomarse la declaración de la autoridad francesa por más de lo que es, es decir, en otros términos, que no se debe suponer ni derivar nada más que lo que la declaración afirma.
@@laduraverdad7516 En todo caso , es una verdad indiscutible, una obviedad, que no existe un acta de nacimiento del cantor Carlos Gardel en Francia, respondeme solamente ¿SÍ o NO?
@@laduraverdad7516 Te recuerdo que uno de tus argumentos para negar la orientalidad de Gardel era que : "Hasta el día de hoy, cien años después, Uruguay no ha logrado encontrar un solo DOCUMENTO en la propia Uruguay que respalde que Gardel haya nacido ahí", y de Francia puede decirse exactamente lo mismo: " Hasta el día de hoy, cien años después, Francia no ha logrado encontrar un solo DOCUMENTO en la propia Francia que respalde que Gardel haya nacido ahí.
Es muy importante donde nació .para los uruguayos .la tenemos clara que el es nacido acá. Pero es muy bueno recordar le .al mundo que es uruguayo .nosotros agradecidos .que argentina y Francia .lo llevaran a ser un grande .acá en uruguay no uviese llegado lejos .
Vos no podes tener claro una mierda.
@@santoscardozo5351 No insulte, trate de esgrimir algún argumento.
HUBIESE SE ESCRIBE ASI, COMPATRIOTA
NO el llevo a argentina a ser conocida y Francia ya estaba ahi.No hizo nada por Francia..El les dio su talento.
no encuentro por ningún lado mi tacuarembo querido
riberadelplata
:
¡Qué argumento idiota! ¿Acaso encontraste "Mi Toulouse querido"?
@@martinainiguez3213 no pero si canciones en frances
@@riberadelplata3159 También estaba aprendiendo a cantar en inglés y eso no iba a hacerlo norteamericano. Lo sugerente es que haya sido el único que cantó un tango con palabras en GUARANÍ, lengua que dio nombre a su tierra natal TACUAREMBÓ czcams.com/video/00XI0ZtLSSU/video.html
Aquí podés escuchar a Gardel cantando "Así se canta en Nápoles", y esto no lo hace napolitano: radio.uabc.mx/podcast/carlos-gardel-el-cantor-de-la-sonrisa-eterna-segunda-parte
@@martinainiguez3213 no hay ningún motivo para negar el testamento olografo auténticado por dos escribanos
Que verdura!!!!
tenés en el orto!
Porque no dejan en paz a Carlitos¡! El le pertenece al mundo no a los intereses egoístas de estas gentes...
Intereses egoístas fueron los que llevaron a inventarle a Gardel una identidad falsa.
¡Dejanos vos en paz a los que nos interesamos en conocer la verdadera biografía de Carlos Gardel!
Luisis Oscar .Estoy totalmente de acuerdo con usted porque en el caso de que Gardel fuera hijo de Carlos Escayola y Maria Leila Oliva nunca lo reconocieron como hijo suyo y Gardel jamas reconoció a Carlos Escayola y Maria Leila Oliva como su padre y madre lo cual prueba que a Gardel tampoco le interesó ser reconocido como hijo de estas personas Y se debería respetar la voluntad de Gardel .A Martina le respeto mucho por su esfuerzo de esclarecer varios hechos de la vida de Gardel y hay que reconocer que varios hechos lo ha logrado pero no entiendo su defensa a la familia Escayola gente egoísta que no ayudó a Gardel en nada.
DA vergüenza oir a alguien decir que esta gente es pariente de Gardel.
Si en su momento no se comportaron como debían deberían aunque sea tener un poco de vergüenza y respeto a Gardel.
Estos Uruguayistas y francesista también deberían tener aunque sea un poco de vergüenza y respeto a Gardel.
Saludos.
@@estrunje Y como sabe usted que esta es la verdadera biografía de Gardel ???????
Saludos.
@@alejandrodanielpose374 Con la documentaión que presenta esta investigadora, queda en evidencia que la biografía francesa es falsa. ¿qué documentos puede presentar usted para demostrar que la uruguaya no lo es?
El Dr. Payssé González explica en su libro "Páginas Abiertas" “
"...Berta Gardes pudo reconocer en todo momento a Gardel como su hijo natural y éste SIEMPRE tuvo abierta la posibilidad de reclamar a Berta su calidad de madre y la calidad de padre a quien le correspondiera, tanto ante los tribunales argentinos como uruguayos. La prueba de esa filiación natural era muy sencilla y ni siquiera se exigía la prueba completa de la posesión notoria y continua exigible en las reclamaciones de filiación legítima. En el caso, aún más, había principios de prueba por escrito, como era la propia mención de Gardel a Berta Gardel, como su madre, en la ficha de enrolamiento.
Si Defino - según sus dichos -, perseguía en vida del artista el propósito de que éste no dejara desamparada a su presunta madre, ¿Por qué entonces no propició este sencillo trámite de reconocimiento de hijo natural por parte de Berta Gardes? ¿Por qué ésta no cumplió con ese trámite en forma espontánea?, ¿Por qué, el propio Gardel, no reclamó a Berta Gardes su maternidad? Otra vez debe contestarse con apego a una lógica estricta: PORQUE BERTA GARDES, EN REALIDAD, NO ERA LA MADRE DE GARDEL. Conclusión tan directa y clara, no debería dejar margen para razonamientos tan equívocos como los que se han planteado.”
¡BRAVO MARTINA! YA NI MACRÓN SE CREE LO DEL GARDEL FRANCÉS
www.infobae.com/g20/2018/11/30/macron-en-la-usina-del-arte-todavia-creemos-que-somos-los-inventores-del-tango-y-que-gardel-era-frances/?fbclid=IwAR1AYFvXD0Qry-kWGazhGg64h4r4okd__xudhz2-t98GUOXlfct0Pkgg9ic
Macron en la Usina del Arte: "Todavía creemos que somos los inventores del tango y que Gardel era francés"
Así bromeaba el presidente galo en el encuentro con la comunidad francesa de Argentina. “Como hijo del norte de Francia que soy, para mí San Martín había nacido en Boulogne sur Mer”, dijo arrancando aplausos y risas del público
La falsedad de la biografía francesa está probada y documentada. Veo que los que dicen a Gardel francés no razonan, no entienden el valor de la documentación expuesta ni tienen la capacidad de de rebatir con argumentos. Solamente los impulsa el desconocimiento del tema y el empecinamiento. Lamentable. Gardel merece más respeto. issuu.com/mauricioumana/docs/carlosgardel-1884-1905_1
GARDEL ERA FRANCES Y DESPUES SACO LA CIUDADANIA ARGENTINA PORQUE CANTABA TANGOS ARGENTINOS, AUNQUE TAMBIEN CANTABA CANCIONES EN FRANCES...NINGUN CANTOR DE TANGOS CANTO EN IDIOMA FRANCES....
Pocas veces vi una conclusión tan absurda. Gardel comenzó cantando canciones folclóricas características de ambas orillas del Plata y recién en 1917 comenzó a cantar tangos.
De hecho, el primer tema que grabó fue el estilo “Sos mi tirador plateado”, elegido para iniciar su debut discográfico en 1912 y repetido dos veces más, en 1917 y 1933, con algunas variaciones en el título. Aunque aparece como autoría de Carlos Gardel, y luego en co-autoría con José Razzano (así figura en SADAIC), los versos pertenecen en realidad al poeta gauchesco Oscar Orozco, quien los tituló "Retruco" y los firmó "Un Oriental".
Un tema que señala indubitablemente la ligazón del cantor con los Escayola -su familia biológica-,
El gardeliano Angel Puglisi informó de la publicación de la letra en el almanaque del Banco de Seguros de 1952. Dijo al respecto Horacio Loriente: “Eso nos permitió redondear una investigación que nos llevó a saber que Oscar Orozco era el verdadero autor de la obra.”
Que los sentires del campo fueran las primeras expresiones del canto de Carlos Gardel, sugieren que llevaba en su corazón la nostalgia de sus serranías.
El poema "Retruco" salió publicado originalmente el 15 de enero de 1900, en el número 58 de la revista "El Fogón", de Montevideo:
“El largo poema original contiene versos escritos por otros dos autores: Francisco Martino -autor de la última décima, la cual fue descartada en esta canción pero incluída luego por Gardel en la zamba “Para quererte nací”- y Juan “Torora” Escayola -editor de la revista, que escribió las dos décimas que sirven como presentación del poema”. (Marcelo O. Martínez, www.gardel.es).
El Fogón comenzó a editarse el 7 de septiembre de 1895 como semanario criollo, literario, festivo, ilustrado y de actualidad, siendo sus fundadores el escritor uruguayo Orosmán Moratorio, conocido como "Julián Perujo" (1852- 1898) junto a Alcides de María;
“El Fogón“ se convirtió en la publicación del género gauchesco más importante de la región. Contó con la participación de muchos de los referentes de este género literario entre los que se encontraban Elías regules, Antonio Lussich, “El viejo Pancho”, Javier de Viana, Martiniano Leguizamón, Domingo Lombardi y Juan “Torora” Escayola, primo del “Tacuaremboense inmortal”.
Juan “Torora” Escayola se sumó a la plantilla de la revista “El Fogón” el 7 de septiembre de 1899 -es decir, dos años después de la fundación de la misma-, figurando a partir de entonces como “colaborador literario”
Este destacado escritor, durante su permanencia en Durazno, “era asiduo concurrente a la peña de contertulios en la redacción del periódico "Por la Patria" dirigido por don Astur de Campo…”
… “Esta redacción estaba ubicada en la esquina de las calles Rivera y E. Píriz. Allí, entre mates y copetines discurría la charla entre amigos que mucho de filiación blanca tenían en común, de la cual participaría el poeta Juan Escayola Méndez , como parece natural dada la bandería política familiar de que provenía.” (Entre los Escayola también hubo colorados como el Coronel).
“Entre lo que en tales reuniones se contaba y se comentaba estuvieron más de una vez - según la memoria que recogió de testigo directo de esas asambleas, más o menos cotidianas - las referencias de Torora sobre su primo hermano, ya cantor de fama Carlos Gardel” (Quiroga, Historiador Víctor A. “LAS RAÍCES EN EL DURAZNO”. Estudio Nº 6 de la Academia del Tango del Uruguay)
"Sos mi tirador plateado" tiene, dentro de la discografía gardeliana, una significancia muy especial: fue la primera canción campestre que grabó en el Río de la Plata, y también fue la última.
Gardel cantó en francés, porque actuar en Francia lo forzó a incorporar temas en ea lengua. También, por la misma razón, cantó en inglés cuando comenzó a actuar en EE.UU.
czcams.com/video/00XI0ZtLSSU/video.html
En cambio no hay ninguna justificación, salvo la de haber nacido en una zona guaranítica como Tacuarembó, para que incluyera palabras en guaraní en un tango, algo que no hizo ningún otro cantor de tangos.
Obviamente no tenes ni idea de los comentarios de Charles Chaplin al respecto no?..Chaplin hablaba frances y cuando lo conoce gardel estaba aprendiendo a hablar ingles.Lo hizo rapido y se sorprendio de eso pero lo sorprendente s que no hablara con el en frances..No lo hablaba.Lo cantaba es decir memorizaba y repetia.Lo puede hacer cualquier totonto.hasta vos que repetis sin saber lo que dicen otros mentirosos..
Usted dice que ningun rioplatense aprendio nunca frances ni viajo a Paris? Mmm la erro bástante
@@hectordanielcarvalho2809 Si...eso es lo que dijo exactamente..Lo estoy leyendo ahora mismo./.Esta ahi escrito...si..."que ningun rioplatense nunca jamas aprendio frances.\ ni viajo a Francia">..ni ingles...de hecho ningun otro lenguaje del planeta..No solo espanol...contento,imbecil?ahora,circulando y por la sombra...
¿No les sorprende que Toulouse no haya anunciado ningún festejo OFICIAL para homenajear a Carlos Gardel cuando, según ellos, nació en esa villa con el nombre Charles Romuald Gardes hace 130 años?
¿Se habrán dado cuenta de que no tienen documento alguno que declare al cantor Carlos Gardel ciudadano francés y que no es posible continuar con esa falsa historieta?
En Francia hay un monumento por si no lo sabias
@@JqnVld En todo el mundo hay monumentos de Gardel y eso no lo hace nacido en cada uno de esos lugares.
Esta exposición es una burla a la historia demostrativa y cierta.
El que descree acierta y asciende.
Simón Peña Figueroa: Por favor, ¿podría decirnos cuál es, para usted, la historia demostrativa y cierta?
@@martinalunfardo
Sra Martina
Con hondo respeto y consideración
No está en mi ánimo pretender polemizar sobre el tema.
Quiero profundamente al Uruguay y a sus gentes. Los mejores recuerdos.
1.- En Toulousse existen: a) el registro hospitalario del nacimiento firmado
por la partera... A pocos pasos por De Arcole, el papel bautismal del niño.
2.- Cómo interpreta Ud el viaje de Gardel de Barceloa a Toulousse a ver a sus
parientes directos con fotos de la visita, todos sonrientes y bien dispuestos.
3.- He leído mucho y he estado en el lugar. Pero las lecturas me han ilustrado
mejor, pues no me dejaron entrar a la casa y de modo poco cordial. (fotos)
4.- Charles Romuald hablaba francés casi como el castellano y cantó bien en
su lengua materna. (además de inglés?, portugués?, napolitano? y guaraní?) ...
Es un tema muy extenso y no tengo rigideces intelectivas. Al contrario ...
Dr.@@simonpenafigueroa7279: Con hondo respeto y consideración, decir que "Esta exposición es una burla a la historia demostrativa y cierta" ya es polemizar y si no está en su animo pretender hacerlo, su opinión resulta ser una descalificación caprichosa, ofensiva y superflua. Lamento que no tenga ningún argumento para sostener lo que afirma.
Simón Peña Figueroa ¡Qué fácil es tirar una piedra y , a la hora de hablar con la verdad, hacerse el gil!
@@raul.noguera.chamame Es típico de fanáticos que hablan desde la ignorancia sobre el tema.
El Zorzal Argentino,del tango, reencarno en mi, no herede su voz pero si corzon de golondrina viajera y de ruisenor del tango. que salio cantando tango desde los Serros de Conojo de San Juan. de la Maguana. Golondrina Viajera errante con nube en las alas lejanas su detendras, no hasbras nube en sus ojos
Mentiras. En el documento quemado dice claramente el lugar de nacimiento Toulouse. Francia.
Diego Solís, no se puede creer que seas tan ignorante o tan ciego. Se puede ver perfectamente en la 5ta página del pasaporte que dice: "Expedido por la oficina consular en Niza, Francia, fecha 13 de diciembre [de 1932]. Apellido y nombre del portador: Carlos Gardel, nacionalidad argentina (naturalizado). Nacido en Tacuarembó, Uruguay el día 11 de diciembre de 1887." sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/-documentos-oficiales-de-garlos-gardel/-e-el-ultimo-documento-de-gardel---pasaporte-encontrado-entre-sus-ropas-en-medellin
Diego Solís: El último documento tramitado por Carlos Gardel, un año después de la presunta redacción del testamento, fue expedido por el Cónsul General de los Estados Unidos de Venezuela, (así se llamaba ese país en 1935), en Puerto Rico, que no es otra cosa que la Cedula de Identidad como Extranjero, que le otorga dicho funcionario, para que Carlos Gardel, de profesión artista, ingrese a Venezuela para realizar su “tournée artística”.
En ella, Gardel declaraba que portaba pasaporte argentino, expedido en Niza, que era nacionalizado argentino y que había nacido en Tacuarembó, Uruguay, el 11 de diciembre de 1887.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/-documentos-oficiales-de-garlos-gardel
Eeeee no, el pasaporte quemado dice, nacido en tacuarembo, Uruguay.
El retrato verdadero de Carlos Gardel ,es el oval ,tiene exactamente ,las mismas entradas ,del cabello en las cienes ,el otro gordito es rubio ,y no se parece en absoluto al gardel adulto .porque fue con Razzano ,al hospital donde nacio ,contado en vivo en un video por la hija de Razzano..
Fue con Razzano en Francia a ver el hospital donde habia nacido ,contado por Razzano ,a su hija ,que da testimonio de su visita y de su nacinalidad francesa ..y dice que indudablemente Carlos Gardel ,era frances de nacimiento.
Argentino nacido en Francia.... no hay duda
LaArgentinaesdeRiver
: Mándele las pruebas de lo que afirma con tanta ligereza a los franceses, que hasta el día de hoy no han podido probar que el acta de Charles Romuald Gardes existente en Toulouse, corresponde al cantor uruguayo Carlos Gardel, fallecido en medellín el 24 de junio de 1935, así pueden anotar la muerte del cantor uruguayo en el acta de nacimiento del francesito que nunca supo cantar. sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/gardel-y-toulouse/los-franceses-no-tienen-un-acta-de-nacimiento-de-carlos-gardel
@@martinainiguez3213 Todo argentino sabe que Gardel no nació en Argentina, lo cual es como tal un claro indicio de que para los argentinos no es especialmente relevante dónde haya nacido Gardel, si en Uruguay o en Francia. Hay, sí, muchos argentinos que más por llevarle la contra a los uruguayos que por otra cosa niegan que Gardel pueda haber nacido en Uruguay. En cualquiera de los casos, no parece estar tan claro dónde nació; si no, no habría debate alguno. Pero evidentemente Gardel de adulto no se presentaba, al menos no de forma clara, como uruguayo, porque nadie duda que Julio Sosa, Rubén Rada o Jorge Drexler sean uruguayos: la razón sencilla es que ellos mismos se presentan con claridad como tales. ¿Por qué si Gardel supuestamente se presentaba como uruguayo los uruguayos necesitan montar todo un debate al respecto? ¿Acaso necesitan montarlo en el caso de Sosa, Rada, Drexler, Roos, etc.? Hay algo en este punto que no tiene ningún sentido. Sí puede haber dudas sobre dónde nació Gardel, pero no el que evidentemente se presentó públicamente de una manera suficientemente clara como argentino y no como uruguayo. De lo contrario, no habría necesidad de debatir nada, como no la hay respecto de aquellos músicos que menciono más arriba: ellos mismos dejan fuera de duda que son uruguayos. En el caso de Gardel, en cambio, hay que suponer que fue una especie de psicópata que se pasó la vida ocultando que era uruguayo ante miles de personas (Gardel era ya en vida famosísimo). De nuevo: ¿Por qué, si Gardel supuestamente se presentaba públicamente en todas partes como uruguayo, hay siquiera un debate (por parte de los uruguayos...) al respecto? Gardel pudo haber nacido donde sea que haya nacido, pero es una tesis desopilante el que Gardel se haya pasado la vida ocultando su identidad lo suficientemente bien como para que resulte necesario que los uruguayos hagan investigaciones de todo tipo para tratar de mostrar al mundo que Gardel toda su vida se presentó como uruguayo. En cambio, apenas se necesita escuchar una breve entrevista a Drexler o a Rada para saber que son uruguayos. Raro, ¿no? En fin... En resumen: Quizá Gardel nació en Uruguay, es un hecho que no nació en Argentina, pero es un hecho también que vivió la mayor parte de su vida en Argentina y se nacionalizó argentino en 1923. Si el propio deseo y la decisión expresa y clara de Gardel fueron ser o convertirse en argentino, me parece que los uruguayos deberían respetar su deseo y decisión. - Hoy respetamos que una persona que nació como mujer decida ser hombre y es visto incluso como una falta de respeto decir que esa persona es una mujer, respetemos entonces de una buena vez y para siempre la decisión expresa del propio Gardel y sobre la que no hay ninguna duda: y es que fue ser o convertirse en argentino.
@@laduraverdad7516: La respuesta es muy simple. Ni Julio Sosa, ni Rubén Rada, ni Jorge Drexler, ni Natalia Oreiro, ni Juan Carlos Mareco, ni China Zorrilla fueron el resultado de una relación adúltera y posiblemente incestuosa entre un famoso caudillo y una menor. Gardel mostraba una madre francesa, que era la única madre que podía mostrar porque no podía nacido de un repollo. Si Gardel hubiera dicho que era uruguayo, le hubieran preguntado por sus padres y no podía mencionarlos sin mencionar lo escandaloso de su origen.
Efectivamente Gardel adoptó voluntariamente la ciudadanía argentina, pero también se dijo nacido en Uruguay en toda la documentación legal que tramitó en vida y como nadie puede cambiar el pasado, tampoco nadie puede cambiar que haya nacido en Tacuarembó.
Entonces fue uruguayo-argentino, nos guste o no, porque la única verdad es la realidad.
No es una cuestión de nacionalidad, sino de ética, porque a Gardel lo quisieron hacer francés a través de un mamarracho jurídico para quedarse con su herencia. La suplantación de identidad es un delito. Gardel merece que se le haga justicia.
@@martinainiguez3213 Gracias por tu explicación. Yo no tengo absolutamente ningún problema en que Gardel haya nacido en Tacuarembó o, para el caso, en cualquier otro lugar. Pero la idea que defienden no pocos uruguayos comunes (seguramente no investigadores) que Gardel fue un uruguayo viviendo en Argentina la mayor parte de su vida más o menos expresamente como uruguayo, como, por ejemplo, lo hicieron Horacio Ferrer o China Zorrilla, resulta completamente inverosímil. Pudo perfectamente haber nacido en Tacuarembó, pero parece evidente que se sintió porteño. En cualquiera de los casos, nadie discute ni parece haber discutido jamás que no nació en Argentina.
@@laduraverdad7516 Es que Gardel vino a Buenos Aires con alrededor de 9 años de edad y aunque viajaba mucho a Uruguay, allá no tenía familia y aquí tuvo siempre su residencia. Sin embargo, el hecho de que pensara terminar sus días en Uruguay y su apego a ese país, indicarían que siempre se sintió ligado a sus raíces.
China Zorrilla y Horació Ferrer vinieron de adultos y con sus carreras ya iniciadas y desarrolladas en otros lugares. No son historias comparables.
Pueden hablar todo lo que les dé la gana! Garde vivió se crió en el abasto. Y solo le canto a Buenos Aires. Tema terminado. Su nacionalidad uruguaya fue solo para no tener más problemas con la ley. Y poder armar su impresionante carrera. Todo armado por Razano su consejero que era uruguayo
Vicente Rago: Podés hablar todo lo que te dé la gana pero tus deseos personales no cambian la realidad. sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/-documentos-oficiales-de-garlos-gardel Jurídicamente CARLOS GARDEL ES ARGENTINO NATURALIZADO, NACIDO EN TACUAREMBÓ, URUGUAY, IDENTIDAD QUE SIGUE VIGENTE PORQUE NUNCA FUE ANULADA. Los problemas de indocumentación de Gardel se acentuaron en 1912 con la implementación de la Ley Saenz Peña 2 años antes de la guerra del 14. De haber tenido una partida de nacimiento francesa no hubiera necesitado recurrir a Barceló para que le consiga un documento trucho como argentino.
Jaja no seas hipócrita ovio q Carlos Gardel es bien uruguayo y se crió en Francia x q su padre el general no lo quería...lo quería muerto junto a su madre ..... Doña delfina y su madre eran uruguayos y Gardel también
@@fabianhectorFerreira_uruguay ¿De dónde sacaste que Gardel se crió en Francia? Recién visitó ese país en 1923, cuando tenía ya 39 años de edad.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/gardel-y-toulouse
@@fabianhectorFerreira_uruguay Todo argentino sabe que Gardel no nació en Argentina, lo cual es como tal un claro indicio de que para los argentinos no es especialmente relevante dónde haya nacido Gardel, si en Uruguay o en Francia. Hay, sí, muchos argentinos que más por llevarle la contra a los uruguayos que por otra cosa niegan que Gardel pueda haber nacido en Uruguay. En cualquiera de los casos, no parece estar tan claro dónde nació; si no, no habría debate alguno. Pero evidentemente Gardel de adulto no se presentaba, al menos no de forma clara, como uruguayo, porque nadie duda que Julio Sosa, Rubén Rada o Jorge Drexler sean uruguayos: la razón sencilla es que ellos mismos se presentan con claridad como tales. ¿Por qué si Gardel supuestamente se presentaba como uruguayo los uruguayos necesitan montar todo un debate al respecto? ¿Acaso necesitan montarlo en el caso de Sosa, Rada, Drexler, Roos, etc.? Hay algo en este punto que no tiene ningún sentido. Sí puede haber dudas sobre dónde nació Gardel, pero no el que evidentemente se presentó públicamente de una manera suficientemente clara como argentino y no como uruguayo. De lo contrario, no habría necesidad de debatir nada, como no la hay respecto de aquellos músicos que menciono más arriba: ellos mismos dejan fuera de duda que son uruguayos. En el caso de Gardel, en cambio, hay que suponer que fue una especie de psicópata que se pasó la vida ocultando que era uruguayo ante miles de personas (Gardel era ya en vida famosísimo). De nuevo: ¿Por qué, si Gardel supuestamente se presentaba públicamente en todas partes como uruguayo, hay siquiera un debate (por parte de los uruguayos...) al respecto? Gardel pudo haber nacido donde sea que haya nacido, pero es una tesis desopilante el que Gardel se haya pasado la vida ocultando su identidad lo suficientemente bien como para que resulte necesario que los uruguayos hagan investigaciones de todo tipo para tratar de mostrar al mundo que Gardel toda su vida se presentó como uruguayo. En cambio, apenas se necesita escuchar una breve entrevista a Drexler o a Rada para saber que son uruguayos. Raro, ¿no? En fin... En resumen: Quizá Gardel nació en Uruguay, es un hecho que no nació en Argentina, pero es un hecho también que vivió la mayor parte de su vida en Argentina y se nacionalizó argentino en 1923. Si el propio deseo y la decisión expresa y clara de Gardel fueron ser o convertirse en argentino, me parece que los uruguayos deberían respetar su deseo y decisión. - Hoy respetamos que una persona que nació como mujer decida ser hombre y es visto incluso como una falta de respeto decir que esa persona es una mujer, respetemos entonces de una buena vez y para siempre la decisión expresa del propio Gardel y sobre la que no hay ninguna duda: y es que fue ser o convertirse en argentino.
@@laduraverdad7516 Amigos, open your mid. A ponerse en situacion: si vos sos hijo de un padre general todo poderoso amo y señor de un pueblo que le hace un hijo fuera de su matrimonio nada menos q a la hermana de su esposa menor de edad de 13 años y se encarga de hacerla parir a escondidas para intentar que no sea vox populi en su pueblo y le dice a una de sus empleadas del prostibulo del que era dueño: ...che agarra el pibe y mandate a mudar a montevideo hacete cargo crialo y desaparecelo... que es una verguenza familiar. A eso sumale que esa mujer Berta (madre adoptiva de Carlos) era probablemente prostituta... un niño conociendo ese pasado como crece con esa historia sobre sus hombros?? Naturalmente ese niño crecio sin hablar de eso, guardandoselo y ocultandoselo para si y a los demas y obviamente ese mecanismo de ocultar lo manifesto toda su vida x verguenza (hoy daria verguenza... imaginense en esa epoca!!)... Luego en la argentina se hizo famoso... (todos conocemos muy bien de la rivalidad existente entre montevideanos y porteños desde la rivalidad de puertos hasta x el futbol que por esas epocas uruguay era campeon mundial y argentina perdedora). Yo pregunto...si vos fueras medianamente inteligente y sos artista famoso, idolatrado, semi dios y estas haciendo mucha guita cantando en ese pais donde te hiciste famoso "mi buenos aires querido" se te ocurriria hacer masivo y publico SOY URUGUAYO???? (Solo los mas cercanos lo sabian, y en algunas pocas entrevistas lo decia pero en esa epoca no habia redes sociales) y a eso sumale que si decis que sos Uruguayo tambien tenes que decir donde naciste e hijo de quien sos, pero eso te daria mucho trabajo explicar tu triste historia demas de tu triste historia y tambien muuucha verguenza. Los que afirman que Gardel tramito documento uruguayo para evitar que ir a pelear x Francia en la primer guerra mundial estan equivocados xq la primera guerra mundial comenzó el 28 de julio de 1914 y finalizó el 11 de noviembre de 1918 y la fecha del documento de Gardel es de 1920 cuando la guerra ya habia finalizado.
Carlos Gardel Uruguayo ❤
Porque no lo aceptan, ni Argentino fue ya que no nació ahí
Los franceses no tienen un acata de nacimiento de Carlos Gardel.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/gardel-y-toulouse/los-franceses-no-tienen-un-acta-de-nacimiento-de-carlos-gardel
Si existiera, podrían inscribir el fallecimiento del cantor en su acta de nacimiento francesa.
Hasta el día de hoy no han podido probar que el acta de Charles Romuald Gardes existente en Toulouse, corresponde al cantor uruguayo Carlos Gardel, fallecido en medellín el 24 de junio de 1935. Ergo, jurídicamente son dos personas diferentes.:
Excelente nota de Walter Santoro, presidente de la Fundación Internacional Carlos Gardel, publicada en INFOBAE.
fundacioncarlosgardel.org/suceso/carlos-gardel-en-busca-de-una-identidad?fbclid=IwAR0DluzDCCziuA3gcspnmXfN4ELkvwxH5rUFE3WNkNilhYsL_9gtkxPlikE
Excelentes también las fotos y una certeza documentada:
EL PRIMER DOCUMENTO LEGAL QUE CARLOS GARDEL TRAMITÓ FUE UNA CÉDULA DE IDENTIDAD ARGENTINA QUE LO DECÍA URUGUAYO.
Por siempre Carlos Gardel.....o .....Oliva.....gracias señora.
La verdad es que esta mujer ofrece pruebas muy contundentes... Yo sí le creo. él era uruguayo "Carlitos Escayola"
Comprobar el asombroso parecido entre Carlos Gardel y su madre biológica, María Lelia Oliva
facebook.com/martinainvestigacion/videos/1665898436825964/?l=1764579133928959568
Estos uruguayos son unos mitómanos increíbles, se superan día a día jajajajajaja.
Más le valdría permanecer callado y que no se note que es un ignorante (ya que es incapaz de rebatir de rebatir con argumentos) que opinar como lo está haciendo y demostrar que lo es.
No soy uruguaya, soy ARGENTINA, pero pertenezco al grupo de los argentinos con capacidad de raciocinio.
nacido en Tacuarembo, Uruguay, es historiadora BERTHA NO ERA SU MADRE , ERA URUGUAYO
Todo argentino sabe que Gardel no nació en Argentina, lo cual es como tal un claro indicio de que para los argentinos no es especialmente relevante dónde haya nacido Gardel, si en Uruguay o en Francia. Hay, sí, muchos argentinos que más por llevarle la contra a los uruguayos que por otra cosa niegan que Gardel pueda haber nacido en Uruguay. En cualquiera de los casos, no parece estar tan claro dónde nació; si no, no habría debate alguno. Pero evidentemente Gardel de adulto no se presentaba, al menos no de forma clara, como uruguayo, porque nadie duda que Julio Sosa, Rubén Rada o Jorge Drexler sean uruguayos: la razón sencilla es que ellos mismos se presentan con claridad como tales. ¿Por qué si Gardel supuestamente se presentaba como uruguayo los uruguayos necesitan montar todo un debate al respecto? ¿Acaso necesitan montarlo en el caso de Sosa, Rada, Drexler, Roos, etc.? Hay algo en este punto que no tiene ningún sentido. Sí puede haber dudas sobre dónde nació Gardel, pero no el que evidentemente se presentó públicamente de una manera suficientemente clara como argentino y no como uruguayo. De lo contrario, no habría necesidad de debatir nada, como no la hay respecto de aquellos músicos que menciono más arriba: ellos mismos dejan fuera de duda que son uruguayos. En el caso de Gardel, en cambio, hay que suponer que fue una especie de psicópata que se pasó la vida ocultando que era uruguayo ante miles de personas (Gardel era ya en vida famosísimo). De nuevo: ¿Por qué, si Gardel supuestamente se presentaba públicamente en todas partes como uruguayo, hay siquiera un debate (por parte de los uruguayos...) al respecto? Gardel pudo haber nacido donde sea que haya nacido, pero es una tesis desopilante el que Gardel se haya pasado la vida ocultando su identidad lo suficientemente bien como para que resulte necesario que los uruguayos hagan investigaciones de todo tipo para tratar de mostrar al mundo que Gardel toda su vida se presentó como uruguayo. En cambio, apenas se necesita escuchar una breve entrevista a Drexler o a Rada para saber que son uruguayos. Raro, ¿no? En fin... En resumen: Quizá Gardel nació en Uruguay, es un hecho que no nació en Argentina, pero es un hecho también que vivió la mayor parte de su vida en Argentina y se nacionalizó argentino en 1923. Si el propio deseo y la decisión expresa y clara de Gardel fueron ser o convertirse en argentino, me parece que los uruguayos deberían respetar su deseo y decisión. - Hoy respetamos que una persona que nació como mujer decida ser hombre y es visto incluso como una falta de respeto decir que esa persona es una mujer, respetemos entonces de una buena vez y para siempre la decisión expresa del propio Gardel y sobre la que no hay ninguna duda: y es que fue ser o convertirse en argentino.
@@laduraverdad7516 Ese copio y pego perenne que hacés ya suena a mantra salmódico escatológico.
@@cielcating6654 No es "copio y pego"; es texto que escribo yo mismo. ¡Hasta para leer sos holgazán!
@@laduraverdad7516 Nadie dijo que el texto no fuera tuyo. Recontra copio y pego de vos mismo en reiteración real por todos lados.
@@cielcating6654 Ok, tenés razón, pero es un problema medio inevitable de este medio, porque le respondés a una persona determinada y luego a otra y ese diálogo o discusión con cada cual queda abierto a todo el mundo que lo lee después simultáneamente. Es como si le contaras una anécdota a cuatro personas diferentes en momentos diferentes y después alguien leyera la anécdota cuatro veces "repetida", pero en realidad se la contaste una sola y única vez a cuatro personas distintas en momentos distintos.
Si realmente Gardel fue uruguayo (cosa que dudo) que mal uruguayo era, siendo hijo de un país tan pequeño, que necesita el aporte cultural de cada uno de ellos que difundan el nombre de URUGUAY, me pregunto por qué nunca le canto al Uruguay, por que nunca hablo de sus calles, de su historia, de su vida allí, me pregunto por qué participo de la política argentina desde muy joven cuando cantaba en el comité conservador de Avellaneda, buscando votos para el dr Barcelo, caudillo conservador, me pregunto por que cuando cayo Yrigoyen en el 30 grabo el sol del 25 se asoma, que le importaba a el si era uruguayo, porque ocultaba su identidad, por que toda su vida hablo y canto a buenos aires, que le hizo Uruguay para no sentir amor por su patria, NO SERÁ QUE NO ERA URUGUAYO?. No será que esa partida de nacimiento era tan falsa que ni siquiera jurídicamente Tacuarembo existía como tal en 1893, por qué dice que nació en Tacuarembo, si Tacuarembo legalmente fue reconocida con ese nombre el 17 de junio de 1912, hasta ese momento legalmente VILLA FRUCTUOSO, nunca pudo haber un documento legal que afirmara que alguien nació en Tacuarembo antes de 1912, porque si bien muchos parroquianos lo llamaban Tacuarembo, esto era por costumbro pero nunca podía haber un documento legal con esa mención, lo cual demuestra la falsedad absoluta de esa partida que lo acreditaba como uruguayo de nacimiento. Uruguayo fue Julio Sosa, y tantos otros, y a nadie en Argentina le molesta eso, en todo caso habría que preguntarle a los amigos uruguayos de Gardel como Leguisamo y Razzano porque aunque Gardel y su madre estuviesen ya muertos, y no estuviese en peligro ninguna herencia, aún así NO QUISIERON ACEPTAR Y RECHAZARON SIEMPRE LA URUGUAYACIDAD DE GARDEL.
Estimado Daniel Francisco Mera
Me resulta fatigante tener que responder constantemente a personas que hablan de la biografía gardeliana refritando errores de investigadores diversos, pero sin ir nunca a las fuentes para comprobar la veracidad de lo que repiten como loros.
Su ignorancia sobre el tema salta a la vista cuando dice que Gardel nunca le cantó al Uruguay cuando muchos de los temas que cantó, se refieren a Uruguay, su tierra natal.
Al margen de que la elección del repertorio de un artista tiene más que ver con la cantidad de público a quien venderle los discos que con su nacionalidad, Gardel grabó más de 100 temas de autores uruguayos y algunos de autores argentinos dedicados específicamente a homenajear a su país de origen.
Daniel Francisco Mera
En principio: “TIERRA HERMANA” Homenaje a diferentes departamentos uruguayos y al país todo de parte de dos argentinos, Cárdenas y Barbieri.
TIERRA HERMANA
URUGUAY, raza viril suelo divino
pueblo lleno de idealismo y corazón
que lo mismo que los cóndores andinos
se levanta con su augusto pabellón...
yo saludo reverente el heroísmo
de TUS BRAVOS E INMORTALES TREINTA Y TRES
que en RINCÓN y SARANDÍ, llemos de altruismo
demostraron por la patria su altivés.
Hermanos Orientales
jamás se extinguirán
los abrazos triunfales
que dos patrias se dan
y en el poema gayo
que canta el porvenir
EL GRAN PUEBLO URUGUAYO
POR SIEMPRE HA DE VIVIR.
En FLORIDA donde con magnificencia
surge el símbolo a la hermosa libertad
dulce loas cantará a la independencia
de esa raza siempre llena de lealtad
y en MERCEDES, SAN JOSE, SALTO y FRAY BENTOS
como en MINAS, LA COLONIA y PAYSANDÚ
glosaré las armonías de los vientos
en los rítmos de mi lírico laúd.
Benditas tus laderas
tu cerro magistral
tus fértiles canteras
de marmol y de cal
tus ágatas divinas
más brillantes que el sol
tus hermosas colinas
empapadas de sol.
EL GRAN PUEBLO URUGUAYO
POR SIEMPRE HA DE VIVIR.
Daniel Francisco Mera: Otras piezas del repertorio gardeliano referidas a Uruguay
- “HEROICO PAYSANDÚ” del argentino Gabino Ezeiza se refiere al Uruguay y su gesta.
“Heroico Paysandú yo te saludo,
la Troya americana, porque lo es,
saludo a este pueblo de valientes
y cuna de los bravos «Trenta y Tres».
--------------------------------
- En “MISTERIO”, letra de Atilio Supparo, música de Américo Chiriffl, hay referencias a la historia y geografía uruguayas.
“Gurí en la Guerra Grande, mozo cuando Quinteros, soldao en la del Quebracho y herido en la del Cerro...”
- --------------------------------
- En “EL CARRETERO”, una de sus canciones favoritas, de Arturo de Nava, que fue quien inició a Gardel en el arte nativo, Gardel narra las vicisitudes
“del pobre carrero,con la picana en la mano, picando al buey delantero. ¡Delantero... bueya, bueya, buey!
Y dice: “Salí de MONTEVIDEO en dirección a mi casa…”
--------------------------------
- “LA URUGUAYITA LUCÍA”, fue titulada originalmente por sus autores como “CUNA DE LOS BRAVOS 33”. Letra y música de Daniel López Barreto. Carlos Gardel le dio nuevo nombre cuando lo grabo en Paris el 25 de agosto de 1933:
“la URUGUAYITA LUCIA, la flor del pago 'e FLORIDA. .. “
“...Es que troncho Lavalleja a la dulce pareja el idilio de un dia…“
--------------------------------
- Y ya que estamos en Florida, vamos a San José, a la que Gardel le cantó la tonada titulada “MARAGATA”, de Francisco Martino. Volvió a referirse a ella en “SIGA EL CORSO” como a “La linda maragata”.
--------------------------------
- .Le cantó a la calle “ISLA DE FLORES”, “tan angostita”, de Senez y Machado, muy cerca de donde fue a la escuela siendo niño. Por eso cambia la letra y en lugar de decir “Calle de mis primeros afiles” dice “calle de mis primeros principios”, porque anduvo por ella en la niñez.
czcams.com/video/WBTJuzz9E64/video.html
--------------------------------
- Cantó mucho “ADIÓS MI BARRIO” y “MOCOSITA” de Soliño y Collazo, y si no los grabó fue porque se lo impedía un compromiso de los autores que habían dado su exclusividad a Rosita Quiroga. Incluso se ha afirmado que clandestinamente lo hizo en Barcelona.
--------------------------------
- El tango “Barrio reo" se llamó originalmente “BARRIO REUS”, dedicado al montevideano barrio Reus al Norte, en el que se destacaban, por lo numerosas, familias judías dedicadas al pequeño comercio. Gardel lo cantó como “BARRIO REO” porque en Buenos Aires había más compradores de discos. Fue compuesto por Roberto Fugazot, nacido en una de las “casitas iguales” de ese barrio. La letra pertenece a Alfredo Navarrine, y fue estrenado en el año 1926 en el viejo café Vaccaro de General Flores y Domingo Aramburu por Carlitos Roldán, que también correteó sus calles en la infancia.
Es posible que se me escapen más temas.
Daniel Francisco Mera:
Que haya participado de la política argentina es natural porque VIVÍA EN ARGENTINA. En todo caso, debería también sorprenderle que no hubiera participado nunca de la política francesa.
Además, gracias a Barceló consiguió su primera documentación trucha como argentino en 1913, para poder existir en sociedad de alguna manera, ya que hasta entonces, Había sido un INDOCUMENTADO que no contaba con ningún tipo de documento con el que atestiguar su identidad.
gardelimagenes.blogspot.com/2018/07/alberto-barcelo-le-consigue-carlos.html
Daniel Francisco Mera
Al decir que Tacuarembó no existía como tal en 1893, está nuevamente demostrando su ignorancia, ya que el DEPARTAMENTO de TACUAREMBÓ fue creado por ley del 16 de junio de 1837, bajo el gobierno del General Manuel Oribe. Gardel nació en la 2da Sección del DEPARTAMENTO, no en la VILLA SAN FRUCTUOSO, a la que se dio el nombre TACUAREMBÓ recién el 17 de junio de 1912.
gardelimagenes.blogspot.com/2018/07/blog-post_26.html
Como puede comprobar, sus conclusiones son producto de su desconocimiento del tema.
Es más Uruguayo q el mate !!!!
Los invito a leer la cronología de la verdadera vida de Carlos Gardel entre 1845, fecha del nacimiento de su padre, Carlos Escayola y 1912, año de sus primeras grabaciones.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/
Más info sobre su documentación oficial en el siguiente enlace:
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/-documentos-oficiales-de-garlos-gardel?authuser=0
Cuando Gardel murió, su documentación oficial lo decía ARGENTINO NATURALIZADO nacido en Tacuarembó, Uruguay, DOCUMENTO QUE CONTINÚA VIGENTE, porque nunca fue anulado y porque NADIE puede cambiar su identidad ni su nacionalidad a través de un testamento.
La documentación gardeliana existente prueba que el uruguayo CARLOS GARDEL se naturalizó argentino en marzo de 1923.
El francés Charles Romuald Gardes jamás lo hizo.
Por favor Nicolás, si sabés leer, verás que el acta de Toulouse NO DICE CARLOS GARDEL. Te informo que en Francia NO EXISTE NINGÚN DOCUMENTO QUE CERTIFIQUE QUE CARLOS GARDEL FUE UN CIUDADANO FRANCÉS, por eso no pueden inscribir su defunción en el acta de nacimiento de ESA OTRA PERSONA que se llamó Charles Romuald Gardes.
Te informo también que nadie puede hacerse argentino "por decisión de su madre".
Para conseguir la ciudadanía argentina, el propio interesado debe solicitarla y LA ÚNICA SOLICITUD DE CIUDADANÍA ARGENTINA LA HIZO EL URUGUAYO CARLOS GARDEL, NACIDO EN TACUAREMBÓ EN 1887.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/gardel-y-toulouse/los-franceses-no-tienen-un-acta-de-nacimiento-de-carlos-gardel
LOS FRANCESES NO TIENEN UN ACTA DE NACIMIENTO DE CARLOS GARDEL.
Si existiera, podrían inscribir el fallecimiento del cantor en su acta de nacimiento francesa.
Hasta el día de hoy no han podido probar que el acta de Charles Romuald Gardes existente en Toulouse, corresponde al cantor uruguayo Carlos Gardel, fallecido en medellín el 24 de junio de 1935. Ergo, son dos personas diferentes.
Según opinión emitida públicamente por el Sr. Georges Galopa, presidente de la Association Carlos Gardel de Toulouse, cuando se le consultó la razón por la que nunca hicieron inscribir en el acta de nacimiento de Charles Romuald Gardes, la defunción de Carlos Gardel, respondió:
En 1935, Carlos Gardel tenía la nacionalidad Argentina y no la nacionalidad Francesa. Entonces, la mención de su fallecimiento no pudo y nunca podrá, a no ser que cambien los textos actuales, ser de la competencia de un consulado francès.
..."la mención de su fallecimiento no pudo y nunca podrá ser de competencia francesa, a menos que se demuestre de manera fehaciente que se trataba del ciudadano francés Charles Romuald Gardes.”
Y agregó: “La justicia francesa no es tan complaciente como la argentina y la uruguaya. En Francia los reglamentos se cumplen y resultaría imposible inscribir el deceso de Carlos Gardel en el acta de Charles Romuald Gardes por falta de probanzas que acrediten que Carlos Gardel y Charles Romuald Gardes fueron una misma persona.”
También confirma:
“Nuestra asociación tiene tambien el derecho de colocar esta mención, enseñando nuestros documentos. El oficio del registro civil harà la misma procedura para averiguar lo que pretendemos, y si producimos falsos documentos podemos ser condenados por "outrage à magistrat dans l'exercice de ses fonctions". (ofensa a un magistrado en el desempeño de sus fonctiones), y claro, eso vale para todas las falsas declaraciones”.
En resumen: EN FRANCIA NO TIENEN NINGUNA PRUEBA CONCRETA DE QUE CARLOS GARDEL HAYA SIDO CHARLES ROMUALD GARDES, EL HIJO FRANCÉS DE BERTA GARDES
Excelente información sobre el cantor nacido en Valle Edén.. Tacuarembó.. Y quien sabe si no descansa junto a sus padres allí...
Ya que el barco con sus restos atraco en Montevideo.
Bravos Orientales
nandofigueira2005: Está probado que Leguisamo mintió al decir que era frances y se nacionalizo uruguayo porque los documentos de Gardel dicen que ERA URUGUAYO Y SE NACIONALIZÓ ARGENTINO.
sites.google.com/site/eluruguayocarlosgardel/-documentos-oficiales-de-garlos-gardel/argentino
No es posible que Leguisamo no supiera que el francés Charles Romuald Gardes nunca se había naturalizado argentino. Fue la típica metida de pata de un mentiroso.
Sus argumentos son lapidarios, Martina. Los documentos de Carlos Gardel también. Uruguayo naturalizado argentino.
Y se siguen sumando personajes como este...que quieren un poco de fama a costa del Gran Carlos!¡!¡ seudo pensadora
¡Qué fácil es criticar para los que nunca hacen nada, como vos!
@@Margarita0Emilia y como vos¡!¡!¡ yo trabajando mas de 30 años en favor de niños enfermos de cancer en mi Pais y en latinoamerica... sin cobrar por ello....vos?.. . Que podes contar?¿
¿Por qué difamas a otros? ¿Si haces algo por otro si cobrar, porqué lo anuncias? El saber la verdad para anular rumores es un trabajo muy arduo, cosa que tu nunca hiciste. Vaya uno a saber que NUNCA lo hiciste sin costo o sin cobrar, ya que nadie se tomará la molestia de comprobarlo. La persona que te contestó tiene razón: GENTE COMO USTED NUNCA HACEN NADA pero POR LA INVESTIGACION Y POR LA VERDAD PARA CALLAR RUMORES Y EL NEGOCIO DE ESCRITORES ESTAFADORES PASADOS QUE VENDEN SUS LIBROS EN BASE A MENTIRAS O INVENCIONES Y QUE OBTUVIERON DINERO PUBLICANDO MENTIRAS, que no es el caso de la escritora. Calumniador.
Que bueno que al fin aparece un argentino que puede mostrarnos la verdad y desenmascarar a esta embaucadora!! Aca te esperamos..Mostra tus argumentos...o callate para siempre.Una cosa es abrir la bocota para insultar pero estoy seguro que a la hora de demostrar tus argumentos con altura como hace esa sra,vos no le llegas ni a los tobillos..Aca te esperamos,todos los que queremos saber la verdad ,boconcito
@@LUISOSSC Se ve que tenes tan buen corazon como poco cerebro..Sos simplemente un imbecil que no razona mucho y que cree que porque hace una bien tiene el derecho divino de juzgar cosas que no entiende.Gracias por el trabajo con los pibes.hay muchos que hacen cosas gratis y no se palmean la espalda Y menos salen a desacreditar trabajos que no entiende..Segui con los pibes ,anda,que te necesita.Aunque reconozcamos que esta no seria la primera vez que alguien trata de pasar por algo que no es solo para validar un argumento y que nadie se lo rebata (" pobre ,es tan bueno que debe ser cierto")."Victimizacion" creo que le dicen ahora.
A mi han dicho que soy parecido con George Clooney :), ya no hay ni principios ni valores academicos
Y sí, imagínese, hace años que dicen que Berta Gardes es la madre biológica porque es parecida a Carlos.