Lamellar de cuero para guerrero nórdico (armadura laminar) DIY: marroquinería artesanal casera

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  • čas přidán 29. 08. 2024
  • ¡Hola y muy buenas, Buscadores de Tesoros!
    Las láminas y escamas han sido de uso extendido a lo largo de todo el mundo, y hoy vamos a ver cómo hacer un peto lamellar de cuero para ataviar a nuestros guerreros nórdicos.
    No olvidéis visitar y seguir nuestra página de Facebook, perfil de DeviantArt y Twitter para estar al día de todo lo que ocurre:
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Komentáře • 83

  • @angel.snz_8602
    @angel.snz_8602 Před 2 lety +3

    Esto es una armadura completamente real
    Edit: la cota hecha de un buen alambre defiende genial de cortes, haciendo bien esta combinada con la cota defiende de estocadas y con un gambesón protege de golpes

  • @Yittr3as
    @Yittr3as Před 6 lety +8

    Me quito el sombrero, genial amigo!

  • @josephmejia272
    @josephmejia272 Před 3 lety +1

    Maravilla eres un Dios por hacer este video 10 de 10

  • @tonyotero7640
    @tonyotero7640 Před 6 lety +11

    Que pasada compañero, menudo arte que tienes !!! Felicitaciones

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety +1

      ¡Muchas gracias! alegra que guste :)

    • @Estudiante-musico-con-hobbies
      @Estudiante-musico-con-hobbies Před rokem

      ​@@rulrekj6647 usaban cuero de cocodrilo? Es que no se supone que ese cuero es más duro debido a sus escamas?

    • @Estudiante-musico-con-hobbies
      @Estudiante-musico-con-hobbies Před rokem

      ​​​@@rulrekj6647 ¿Puedes hacer uno donde expliques cómo hacer la armadura de papel?
      czcams.com/video/kZiOnm1GpcE/video.html
      Y luego poner a prueba las dos armaduras, la de papel y la de cuero?
      Así se puede saber cuál era más efectiva y cual era más liviana?
      Era mejor una armadura griega?
      czcams.com/video/vy5NUCebuuo/video.html
      ¿Cual tiene mejor soporte para flechas?
      ¿A que distancia mínima pueden soportar las flechas?
      ¿Pueden soportar ataques de la ballesta medieval del siglo 15?
      Y lo más importante de todo, ¿Se puede combinar la armadura griega de lino con la armadura de papel?
      ¿Cuanto pesaría?
      ¿Serviría para la batalla?
      ¿Podría soportar la ballesta y los Pilum, y atlat?
      ¿Podría soportar una bala de un arma del siglo 15?
      Es que una vez vi un documental que nunca más volvió a salir, y nunca lo encontre en internet, donde decían que una armadura de cuero completo, podía soportar una bala de un arma de fuego de la edad media.
      Pero decía que tenían que tener 6 u 8 capas de cuero, o 12 y 16 capas de cuero?
      Ese es el porqué lo busque por tanto tiempo, no recuerdo cuál era el número exacto de capas de cuero, pero si recuerdo que era uno de esos números, también que no usaban pegamento, usaban como sabía o alquitrán para pegarlo, era una especie de tribu o algo así los que usaban una armadura de cuero de tantas capas.

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před rokem

      @@Estudiante-musico-con-hobbies Realmente es algo que no veo descabellado: si algosirve mejor... lo mejor es lo que se usará. Pero hay que tener en cuenta quién y donde podría conseguir un cocodrilo para sacarse las escamas... Cada pueblo al final tira de los recursos que tiene y lo que puede usar.

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před rokem

      @@Estudiante-musico-con-hobbies sería un proyecto interesante. quizá en un futuro pueda ponerlo a prueba, aunque por ahora los recursos se me hagan un poco cortos para ello...

  •  Před 4 lety +4

    FANTASTICO !!!!! ME ENCANTA LA EXPLICACION !!!

  • @einnsuli9756
    @einnsuli9756 Před 6 lety +1

    Hermoso lamellar, mis congratulaciones verdaderas. Equipamientos como estos quisiera yo para mis personajes, mas dinero no tengo para comprarme... Si tuviera más tiempo para dedicarle a la artesanía, con ganas lo emplearía para hacer todo aquello que vos mismo nos ha mostrado desde hace tiempo en los videos, sean hombreras, brazales o cotas de malla.
    De llegar el día de regresar al mundo del rol en vivo, le agradezco, de antemano, sus videos venideros.

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety +1

      !Muchas gracias compa!
      Buf si el tiempo y el dinero vinieran juntos mas a menudo, ¿qué no se podría hacer?

  • @sandmangreen4
    @sandmangreen4 Před 6 lety +8

    Te ha quedado perfecto, tío. Podrías poner algún enlace o algo, donde se explique con más calma los nudos usados para unir las piezas de cuero? No me aclaro...

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety +1

      ¡Muchas gracias! Claro, supongo que podré aprovechar el mantenimiento para rehacer alguna fila y mostrarlo ahí :)
      De todos modos lo importante es que por delante haya la menor cantidad de cuerda posible, con lo que mientras pases de un agujero al mas cercano manteniendo las piezas superpuestas por un borde, lo que hagas por detrás da un poco igual.

  • @leandrob4600
    @leandrob4600 Před 5 lety +2

    Magnifico! Me suscribo.

  • @cuchulainnsarafan2479
    @cuchulainnsarafan2479 Před 4 lety +3

    Hermosa armadura, hiciste un gran trabajo ¿el mismo proceso sirve para una lamelar de hierro?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 4 lety +1

      Por supuesto, ya que es el mismo estilo de armadura. lo único es que necesitarías un taladro para agujerear el metal, y limar las piezas para que no corten, pero el resto es exactamente lo mismo:)

    • @cuchulainnsarafan2479
      @cuchulainnsarafan2479 Před 4 lety +1

      @@rulrekj6647 estupendo, entonces voy a intentar hacer una de hierro ya que no puedo comprar cuero

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 4 lety +1

      @@cuchulainnsarafan2479 me parece una gran idea, estaré deseando ver el resultado :D

  • @joelcalerosantana4741
    @joelcalerosantana4741 Před 3 lety +1

    En un momento del vídeo parece que estáis en Teror , la finca de Osorio , en Gran Canaria , es ese el sitio ?? Gracias por la respuesta
    👍🏻😃 Tienes mi pulgar arriba.

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 3 lety +1

      Pues efectivamente, algunas de las imágenes del final son ahí. En los vídeos sobre el torneo negro lo verás mejor 🤟🏼

  • @ozonooficial8833
    @ozonooficial8833 Před 5 lety +4

    Semejante contenido
    ¿Y tan pocos suscriptores?
    Una injusticia

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 5 lety

      ¡Muchas gracias! supongo que es cuestión de que la gente vaya encontrando el contenido y después pueden elegir si quieren quedarse o no... ¡Gracias por el comentario! :D

  • @pedrokantor4674
    @pedrokantor4674 Před 4 lety +4

    Una cosa que no me quedó clara: Como hiciste los refuerzos/cierres de cuero en los bordes de la armadura?? Espero respuesta, y muchas gracias por el video!

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 4 lety

      te refieres a la parte del peto? son tiras de cuero que cosí directamente a las escamas, si deseas ver cómo se cose el cuero tengo ejemplos en otros vídeo como el del brazal o la bolsa para cinto. Espero haberte ayudado :)

    • @pedrokantor4674
      @pedrokantor4674 Před 4 lety +1

      @@rulrekj6647Si, en el peto, los bordes de cuero. Pues si es así ya me cuadra más, que no comprendia como estaba atado al lamelar, jajajaj. Muchisimas gracias!

  • @jacobogarcia293
    @jacobogarcia293 Před 5 lety +1

    Hola buen video, te ha quedado fabuloso el trabajo! Alguna vez podrias hacer algo de juego de tronos? Por ejemplo una armadura, como la coraza de los greyjoy, lanister .... lo que sea jajaja, si te animas no dudes en subirlo o algo que seguro que te queda de 10!!

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 5 lety

      ¡Muchas gracias! Podría probar, de momento estoy empezando a experimentar con acero. De todos modos si en algún momento hago algo relacionado igual hago algo inspirado porque personalmente no me gusta copiar ni hacer elementos de alguna serie...

  • @carlosfls9065
    @carlosfls9065 Před 4 lety +2

    Qué pasa? Quisiera ver si me explicas cómo es el proceso de unir las dos caras con la parte de los hombros (perdón si no son los términos, no sé muy bien del tema) y cómo sería el unir una lámina con otra casi casi paso a paso, espero la respuesta y bendiciones desde México

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 4 lety +1

      Disculpa por tardar en responderte.
      Verás, la parte de los hombros puedes hacerla con dos tiras de cuero o de otro material que iría unida a las piezas delantera y trasera del propio peto sobre la que se apoyan y sujetan las hombreras.
      Si quieres puedes buscarme en instagram y te podré decir mejor por ahí con apoyo visual a la explicación.
      ¡Un saludo para México!

    • @carlosfls9065
      @carlosfls9065 Před 4 lety

      Rulrekj 66 Claro! Me dices cual es tu Instagram para poder ver de forma más gráfica

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 4 lety

      @@carlosfls9065 faltaría más: es el mismo nombre de este canal: @rulrekj66, envíame un mp y te comento desde ahi :)

  • @sebsdouble-face511
    @sebsdouble-face511 Před 6 lety +2

    Muy buen video amigo, pero el traje de vikingo que quiero hacer se compone de una túnica verde, Gambeson de manga corta, casco, capa y cota de malla, pero ahora quiero agregar el lamellar de cuero, pero no se si sea demasiado, porque estoy en un debate, por un lado quiero un lamellar para lucir como un guerrero tipo soldado, sin la cota de malla pues, pero por otro lado, quiero mostrar la cota de malla, para parecer un jarl, ya que los vikingos más ricos se podían permitir una cota de malla.
    No, se ambos papeles me gustan y no me decido... que consejo me darías para decidir?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety +1

      ¡Gracias!
      De primeras no hay problemas, entre los escandinavos se usaron lamelares, aunque principalmente entre los más por más orientales las influencias griega y asiáticas.
      Yo te diría de terminar primero el proyecto inicial que tenías y después si te motivas a añadirle cosas adelante. como dato te diré que el propio Harald hardrada sirvió como miembro de la guardia varega bizantina. Eran muchos los nórdicos que viajaban a lo que ellos llamaban Miklagard en busca de fortuna fácil (el salario de un varego era bastante suculento) por lo que fácilmente puedes combinar entre el Jarl clásico con casco con ojeras y hauberk y el estilo varego añadiéndole el lamelar.
      Un último apunte: si quieres hacerlo lo más histórico posible te aconsejo pensar en hacerte el lamelar de acero porque el uso del cuero está muy en mesa de debate entre los entendidos del tema. Puedes buscar ejemplos gráficos entre las pinturas que un artista llamado Giuseppe Rava utilizó para ilustrar un libro sobre la guardia varega de la editorial Osprey. :)

    • @sebsdouble-face511
      @sebsdouble-face511 Před 6 lety +1

      Rulrekj 66 gracias amigo, me ayudaste, haré el lamellar pero usare el primer traje, ya que me queda poco tiempo antes del evento para el que lo necesito, así que lo empezaré el lamellar y luego lo agregaré, te podría mandar fotos del proceso jeje

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety

      Para servir, tu pregunta lo que quieras que yo te ayudare en todo lo que me sea posible :)
      ¡Ah! me encantaría verlas.

  • @graciadebaal2914
    @graciadebaal2914 Před rokem +1

    Amigo una pregunta una vez vi un vídeo que decía que los vikingos no hicieron ropas de cuero bueno dijieron ropas pero mi pregunta es si tú sabes si usaron lo que es armaduras de cuero?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před rokem +1

      Buena pregunta. Realmente si nos ponemos a pensar en lo que es el cuero como material nos encontramos con que sus propiedades no son demasiado protectoras respecto a cortes, laceraciones y contusiones (a menos que lo cuezas en agua hirviendo se puede retorcer, cortar y agujerear con relativa facilidad y sin hacer demasiado esfuerzo)
      Por otra parte tenemos que un cuero bien curtido y engrasado tiene propiedades impermeables e ignifugo en cierta medida.
      Súmale todo esto a su medio de obtención: en comparación con los textiles es mas costoso y requiere de mayor esfuerzo...
      Por lo que si analizamos todo esto y hasta que yo por lo menos encuentre mejores pruebas y datos arqeuológicos y demás lo más sensato sea pensar que no era un material usado para armaduras, sino más bien para complementos, piezas de unión, correas...
      ¿Que alguno pensara en usar una armadura de cuero en algún momento? no podemos decir que no definitivamente, pues hay mucho tiempo, mucha gente y mucho terreno por cubrir, pero desde luego no sería lo más común de ver...

    • @graciadebaal2914
      @graciadebaal2914 Před rokem +1

      @@rulrekj6647 gracias por tomarte el tiempo para responder y que hermosa es la historia de verdad
      Me gustan mucho tus vídeos

  • @vtorresalonso3107
    @vtorresalonso3107 Před 6 lety

    Realmente impresionante, muy buen trabajo. ¿Trabajarás en algún momento el metal?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety

      ¡Gracias! Pues no lo tengo claro, tengo un par de proyectos que requerirán de ello con seguridad, pero seguramente sean cosas muy sencillas...

  • @vikinggamer4453
    @vikinggamer4453 Před 4 lety +1

    No encuentro ningún sitio donde vendan cosas vikinga como armaduras y armas vikingas me podrias recomendar alguno

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 4 lety

      Webs especificas yo tampoco conozco, pero en la mayoría de webs y tiendas relacionadas suelen tener una sección. Prueba con TheTimeSellers, Costumbresmedievales, Historicum... o con paginas de Larp como podrían ser Deinlarpshop, Mytholon, MortisDraco...

  • @zuluagas9541
    @zuluagas9541 Před 5 lety +2

    Donde consigo el cuero?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 5 lety

      ¡Hola! perdona por tardar en responder.
      Pues sinceramente no sabría decirte, yo lo consigo en un proveedor de mi ciudad, pero fuera de ahí... solo podría aconsejarte que busques proveedores en internet que te parezcan fiables si no tienes curtidores o peleterías cerca de casa...

    • @zuluagas9541
      @zuluagas9541 Před 5 lety

      Rulrekj 66 Me podrías mandar una página donde lo consiga?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 5 lety

      Poder podría, pero sería de hacer una búsqueda en Google que cualquiera puede hacer, y no podría asegurarte de que lo que compres es lo que quieres puesto que no conocería realmente lo que te habría recomendado... Sinceramente, lo que más te recomiendo es buscar algún comercio o curtidor cercano al lugar en el que vives.

  • @RioRendetsu
    @RioRendetsu Před 3 lety +1

    Cuántas escamas ustilisaste masomenos?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 3 lety

      pues haciendo cuenta rápida:
      5 de alto y ancho para cada hombrera y pieza del faldar, eso hacen unas 25 para cada pieza, más dos extra para unir la parte superior del faldar trasero. Lo que lo convierte en un total de 100 solo en esos tramos.
      Después en torso delantero como es escalonado serían: 5+7+9+(11*3), es decir: un tramo de 5 más uno de 7 más uno de 9 más tres de 11. eso nos dejaría unas 54 en la parte delantera del peto.
      Para la espalda lo mismo que en el pecho pero en lugar de una de 5 y una de 7 serían dos de 7, lo que nos dejaría con 56 en dicha zona.
      Ahora, si lo juntamos todo pongamos que para este caso serían 102 de hombros y faldones, más 54 de pecho más otras 56 de espalda (102+54+56) por lo que el total de escamas de este ejemplo sería el de:
      212 escamas más dos tiras de sujección para los hombros y las hebillas y correas.
      Piensa también en los varios metros de cuerda que necesitarás para unirlo todo y en que dependiendo de tus medidas corporales podrías necesitar más o menos escamas. Te recomiendo que utilices una camiseta estirada como referencia troncal, y si vas a llevar algo más debajo del laminar como por ejemplo gambesón, acolchado y/o cota de malla asegúrate de que puedas usar la camiseta por encima de todo ello para que después no se te quede corto.
      En resumen: 212 escamas aproximadas, dos tiras para hombros y mucha cuerda. Espero que este desarrollo teórico te sirva de ayuda :)

  • @mamapochostudios4145
    @mamapochostudios4145 Před 5 lety +1

    Un trabalenguas lo del atado

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 5 lety

      jajaj una experiencia para alguien nuevo en el idioma (?)

    • @mamapochostudios4145
      @mamapochostudios4145 Před 5 lety

      En realidad el español es mi lengua natal , solo hablaste un poco rápido

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 5 lety

      jajaja fíjate que pensaba que lo decías como una broma que se te había ocurrido... tendré en cuenta el ritmo para futuros vídeos :)

  • @diegomontecinos558
    @diegomontecinos558 Před 5 lety +1

    Cuantas escamas usaste?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 5 lety +2

      Alrededor de 212 en total contando con hombreras y faldones, Solo el peto serían unas 110. Este cálculo sería para una persona que usa una talla L. :)

  • @roquesainzdelamaza9658
    @roquesainzdelamaza9658 Před 6 lety +1

    buenisimo, una pregunta, se puede usar cuero sintético o debe ser cuero autentico?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety

      ¡Gracias! por poder puede hacerse con cualquier material: cuero, madera, metal... eso incluye el cuero sintético; pero ten cuidado con esto último porque puede quedar demasiado fino. Si usas polipiel, skay o algún otro tejido de aspecto cuero/piel pero que sea como tela aconsejaría forrar algo más con el, como foam de suelo o laminillas de pvc, por ejemplo, para que quede más grueso y rígido y se vea más bonito por la consistencia (es más, según como pintes el pvc podrías hacerlo pasar por una armadura de metal o poniéndonos fantasiosos, diamante incluso).

    • @roquesainzdelamaza9658
      @roquesainzdelamaza9658 Před 6 lety

      muchísimas gracias por tu respuesta, intentare comprar cuero para mi proyecto de armadura de vikingo.
      Saludos desde Cantabria!!!

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety

      ¡Estupendo! mucho ánimo con el proyecto. Ya me mostrarás cómo te va quedando; me encantaría verlo :)

    • @roquesainzdelamaza9658
      @roquesainzdelamaza9658 Před 6 lety

      Rulrekj 66 dicho y hecho, te enviare fotos😀

  • @victorini11
    @victorini11 Před 3 měsíci

    Alguien la a usada para HEMA? Lo practico desde hace un tiempo y empiezo a meterme en el mundo de trabajar cuero , que tanto resistirá una espada de entrenamiento de acero 🤔

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 3 měsíci

      Hola! siento el retraso en la respuesta...
      pues sinceramente para HEMA no sabría decirte, lo más probable es que solo sea un elemento de adorno o para practicar con algo de peso, puesto que el cuero por sí solo sin endurecer no ofrece protección real: no ofrece resistencia a trauma y si vas tan lejos como tener hojas afiladas (hay algún loco por ahí que lo intenta de verdad...) se puede cortar con relativa facilidad...

    • @victorini11
      @victorini11 Před 3 měsíci

      @@rulrekj6647 entonces lo ideal sería endurecer el mismo correcto 🤔

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 3 měsíci

      @@victorini11 así conseguiría una absorción similar al plástico duro, pero recuerda acompañarlo siempre con un acolchado interno que es el que absorbe realmente el impacto recibido...
      esto es así tanto con el cuero encurecido, como con simuladores modernos de plástico como con el metal

  • @dereck6212
    @dereck6212 Před 2 lety +1

    Se puede hacer con papel? 😅

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 2 lety +1

      Técnicamente se puede, pero para que sea funcional y no se rompa cada escama debería estar compuesta por varias capas de pape... De hecho, en el programa de cazadores de mitos hay un episodio dedicado a esto mismo

    • @dereck6212
      @dereck6212 Před 2 lety +1

      @@rulrekj6647 Asi es, varias capas de papel. Gracias😃

  • @casiolivio1782
    @casiolivio1782 Před 6 lety

    ¿Las cintas de las hombreras deben rodear el brazo o unirse al peto?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety

      Depende de cuales, si te refieres a las superiores que pasan por los hombros sí que van unidas al peto, pero si te refieres a las inferiores, que pasan bajo la axila (que son a las que creo que te refieres) entonces van rodeando el brazo. Son solo para sujetarlas mientras mueves los brazos, así que si lo deseas puedes sutituirlas por cuerdas 👍

  • @josejaviersalazarmedina9943

    Una pregunta, ¿Hay pruebas del uso de armaduras de cuero en los paises nordicos?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety +1

      Buena pregunta, la verdad es que desde hace unos años se está debatiendo el uso de armaduras específicas de cuero, hablando de lamelares, cotas de escamas y similares. Sin embargo, en el ámbito "nórdico" lo más probable es que no: durante la edad media (contando desde la caída de roma occidental hasta aproximadamente el siglo XI) las armaduras más comunes eran las cotas de malla; el cuero se dejaba para vestimenta y complemento y eso incluye a los pueblos germánicos como lo fueron los eskandinavos (los llamados vikingos). Si pasamos a la baja edad media quizá tengas algo más de manga ancha con las armaduas transicionales, pero ten en cuenta que principalmente era cuero endurecido sujetando placas (como el caso de los brazos o piernas brigantinadas)...

  • @bor5572
    @bor5572 Před 4 lety

    Me podrías hacer una y vendermela?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 4 lety +1

      Busca la cuenta de Instagram y coméntame lo que tienes en mente por priv :)

  • @victoralvarez621
    @victoralvarez621 Před 6 lety

    no entendi nada

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety

      No te preocupes, te explico:
      lo primero que hay que hacer es cortar láminas de cuero con la forma que desees y sacarle cierta cantidad de agujeros con una herramienta llamada "sacabocados", que puede ser con forma de pinza para usar como si fuera una taladradora de papel o de barra para usarlo como un cincel golpeándolo con un martillo.
      Después de haber hecho eso tienes la opción de hervir las escamas durante menos de un minuto para endurecerlas, pero hay que tener en cuenta que encojen.
      Si prefieres no hervirlas puedes teñirlas con un tinte para cuero y luego de dejar que sequen antes de proceder a unirlas enlazándolas con cuerda. Puedes colocarlas en las cantidades que muestro en el vídeo o usar una camisa como base. El entrelazado cada uno lo hace de una manera diferente, pero lo importante es que la mayor parte de la cuerda quede por el interior (la parte que va a estar de cara a tu cuerpo) y que por el exterior quede la menor cantidad de cuerda posible.
      Espero que esta explicación te haya aclarado las dudas que se te puedan haber quedado :)

    • @victoralvarez621
      @victoralvarez621 Před 6 lety

      gracias por la explicacion estimado, pero en la parte que quede colgado es en la costura

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety

      ¿A que parte te refieres? ¿A la que transcurre de 3:21 a 4:00?

  • @thasariamvalhalla9941

    Nada como las placas de acero europeas

  • @joseantoniolopezsegura1067

    Donde puedo conseguir cuero?

    • @rulrekj6647
      @rulrekj6647  Před 6 lety

      Depende de dónde vivas, por desgracia donde yo vivo solo hay un par de tiendas... lamento no poder ser de mucha ayuda con eso u.u