Le problème de ces cylindres dis 70cc c'est que les poids des pistons ne sont pas adapter aux vilos...c'est pas une bonne idée a mon sens...ton souci a commencer quand tu as commencer à gratter ton vilo donc ne cherches pas le souci de coupures vient de la...vibrations ..émulsions et sa marche pas. .le mieux est de faire équilibrer ton ensemble vilo piston par solexgump....et ensuite finis les vibrations 😉
Je te confirme que c'est bien son piston d'origine avec son segment large. Si c'est un nyckasil tu peux lui passer un piston polini c'est ce qu'ils fournissent maintenant. Ta culasse est bien une parmakit je tourne avec un haut moteur complet dont cette culasse. Elle refroidit plutot bien malgré son format.
Merci pour ces infos. Et oui je pense que la culasse n'est pas si mal, elle est assez épaisse (culot long) et il y a un maximum d'ailettes contrairement à la malossi. Ps: je remonte quand même avec la malossi pour avoir un taux raisonnable.
@@mikael8029 il suffit de lui mettre un joint de culasse epais et ça passe. Moi j'ai un peu repris le dôme pour arrondir la chambre, au niveau de la fin de la zone de squich.
@@davidshigo3150 Je n'ai pas regardé ce que je pouvais obtenir avec. Avec la malossi je mets déjà 1mm de joint de culasse et j'ai dû mettre plusieurs joints à l'embase. Mais peut-être que je devrais regarder, elle ne comprime peut être pas plus, je ne sais plus !
@@davidshigo3150 oui je pourrais, mais je veux le laisser le plus bas possible, pour l'instant ! Pour avoir un régime le plus bas possible. Après peut-être je le relèverai un poil et là je mettrais une petite cale.
@@nicolassamson1577 Salut, ton vilo a sûrement été allégé. Du coup il perd de sa force d'inertie et ça te donne un petit peu moins de couple ou de puissance, ou les deux. Si ça ne vibre plus tu as dû gagner en confort !
J'ai exploré cette piste, tout vérifié le robinet le débit au pointeau la mise à l'air du bouchon le niveau de cuve au max et en plus avant ça fonctionnait parfaitement à 12000 trs/min. Même symptôme avec un carbu différent de taille différente. Franchement je ne sais plus quoi faire !
Pwk 24 , la cuve est conséquente la buté du fond est supprimée. L'autre carbu est un 19 phbg et le symptôme est identique avec les deux carbus au même régime.
@@mikael8029 problème connu sur les pwk debi a haut régime nul il faut tout reprendre plusieurs vidéo a se sujet ,tr, zinzin, j’ai u le cas donc c bien une info et pas une intox
Oui je connais le sujet, j'ai vu les vidéos dont tu parles mais le soucis apparaît aussi avec le phbg . Et avant ça fonctionnait parfaitement à 12000 et depuis plus moyen de dépasser 10500 .
@@acersur85 Salut ! Je suis passé sur un millenium depuis croyant que le problème pouvait venir de là mais en fait non. L'origine fonctionnait même si j'avais dû le réparer au niveau de la masse de la bobine que j'avais " renforcé" pour qu'elle ne fonde plus.
@@mikael8029 et sa coupe toujour a 12000 🤒, sa peut être que le carbu !? . Je connais pas les carbu pwk , mais ils aurait pas une grosse cuve plus profonde , qui lutterais mieux contre l’émulsion !? . J’espère que tu va trouver ! .
Hello, le kit 50 doppler avec un petit préparation échappement. 12000 tours, c'est beaucoup. Pour chercher la vitesse de pointe c'est très bien un 50 doppler. Le 65 athena tu vas cherché le couple, c'est un autre choix , que j'aime plutôt plus aujourd'hui. Je possède tout les cylindres Athena , 50 air et liquide ,65 air et liquide, ajustage cylindre piston pas formidable, jusqu'à 0,09 de jeux, sur du neuf. Sur ta configuration porté l'échappement à 183° pour faire un croisement à 60° avec l'admission. Tx 12,5 environ Formule gagnant gagnant.
@@acersur85En fait avant quand ça fonctionnait le moteur prenait 12200 , et un jour lors d'un essai ça à commencé à déconner et depuis pas moyen de dépasser 10000/10500.
@@stephlor9367En fait le but de ce changement est de profiter des diagrammes bas du 65cc pour pouvoir l'utiliser le plus bas possible en régime. De cette façon j'espère échapper à mon fameux problème au-delà de 10000 trs/min.
Oui apparemment la culasse est bien une Parmakit 46mm. Pour le carbu la cuve est ras la gueule à la limite de dégueuler et même symptôme avec un autre carbu de taille et de type différents.
Salut, bon ça fait deux fois que j'essaie de te laisser un moyen de me joindre sur insta ou fb, deux fois que mon message n'apparaît pas. Du coup serais-tu d'accord qu'on en parle en privé de ces histoires de vilo équilibrés vs rendement moteur ?
Salut, j'ai bien des comptes fb et insta mais je ne les utilise pas. La saison estivale je travaille presque tous les jours, j'ai donc peu de temps. Merci quand même pour ta proposition. Si tu veux me lancer des pistes par message sous cette vidéo, n'hésite pas, merci encore !
Pas de soucis ! Je préférais en parler en privé parce que c'est un sujet qui risque de partir en vrille... Pour faire très court, j'ai fait équilibrer un vilo par quelqu'un de très connu sur les réseaux. J'ai rien à dire c'était très bien fait et très efficace... Niveau vibration. L'équilibrage a été fait par soustraction de matière, de telle sorte que je me suis retrouvé avec un vilo quasi en T. C'est sur qu'avec un piston en 50mm, y avait du taf. Par contre niveau rendement, montage strictement identique, je me suis retrouvé avec un veau asthmatique. Plusieurs essais ont suivi, avec des carters différents (euroclindro, polini, mbk), différents calages, réglages carb etc, rien à faire. Mon groupe parmakit 50mm n'a pas du tout aimé l'ajout des volumes morts. Pose d'un vilo non équilibré, le même mais stock, j'ai retrouvé mes vibrations, mais surtout la gouache d'avant. Donc pour moi les vibrations ne tuent pas les perf (mais elles tuent le moteur, faut bien faire le distinguo), surtout que tu as bien vu en te faisant un montage carbu hyper souple, ça n'a visiblement rien changé. Un vrai équilibrage vilo se fait au tungstène, mais après c'est pas 100 balles. Enfin j'ai encore plein de choses à dire mais déjà là je vais me faire lyncher😂, donc en privé si ça te dit. Retiens juste "volumes morts", "carters pompe" et les transferts qui se "pissent sur les pieds"
Merci pour ce retour d'expérience qui m'a l'air très intéressant, pour l'instant je n'ai vraiment pas beaucoup de temps libre, y compris le week-end, mais je n'oublie pas ta proposition, dès que j'aurais plus de temps. Merci encore !
@@mestavxp pourkoi tu te ferait lyncher , on est nombreux a considérer la precompression comme indispensable . Gros carters et vilo aux masse reduite égal gros manque de pré-compression , resultat pour un moteur qui sur-conssomme il y a comme un effondrement de l’alimentation a fort regime et tout comme l’emulssion sa fait une sorte de panne sèche . Je pense que ta raison ! . je pense que mikael devrait tenter un remontage avec un vilo masse pleine ( le airsal a 36 € fera l’affaire ) ,parce qu’il a tout verifier est bien verifier .
@@acersur85 parce que beaucoup ont des avis bien tranchés et des convictions profondes sans avoir forcément l'expérience, ajoute à ça les pseudo pro des réseaux ça donne parfois lieu à des échanges (si on peut encore appeler ça comme ça) lunaires...😟 Il y a aussi ceux qui ont l'expérience mais n'auront pas ressenti/constaté la même chose, chaque moteur ne réagit pas de la même façon il est vrai
Le problème de ces cylindres dis 70cc c'est que les poids des pistons ne sont pas adapter aux vilos...c'est pas une bonne idée a mon sens...ton souci a commencer quand tu as commencer à gratter ton vilo donc ne cherches pas le souci de coupures vient de la...vibrations ..émulsions et sa marche pas. .le mieux est de faire équilibrer ton ensemble vilo piston par solexgump....et ensuite finis les vibrations 😉
Effectivement l'ensemble du piston est très lourd, ça risque de vibrer plus. Un vrai équilibrage serait peut-être là solution, c'est possible.
Bon courage à toi, Parfois on trouve les solutions sans les chercher
Merci, je penche toujours pour de l'émulsion mais avec un piston différent ça va peut être le faire ! 🤞
Je te confirme que c'est bien son piston d'origine avec son segment large. Si c'est un nyckasil tu peux lui passer un piston polini c'est ce qu'ils fournissent maintenant. Ta culasse est bien une parmakit je tourne avec un haut moteur complet dont cette culasse. Elle refroidit plutot bien malgré son format.
Merci pour ces infos. Et oui je pense que la culasse n'est pas si mal, elle est assez épaisse (culot long) et il y a un maximum d'ailettes contrairement à la malossi.
Ps: je remonte quand même avec la malossi pour avoir un taux raisonnable.
@@mikael8029 il suffit de lui mettre un joint de culasse epais et ça passe. Moi j'ai un peu repris le dôme pour arrondir la chambre, au niveau de la fin de la zone de squich.
@@davidshigo3150 Je n'ai pas regardé ce que je pouvais obtenir avec. Avec la malossi je mets déjà 1mm de joint de culasse et j'ai dû mettre plusieurs joints à l'embase.
Mais peut-être que je devrais regarder, elle ne comprime peut être pas plus, je ne sais plus !
@@mikael8029 sinon, plutot que d'empiler des joints met une cale sous ton cylindre.
@@davidshigo3150 oui je pourrais, mais je veux le laisser le plus bas possible, pour l'instant !
Pour avoir un régime le plus bas possible.
Après peut-être je le relèverai un poil et là je mettrais une petite cale.
Salut moi depuis que j'ai fait équilibré mon vilo j'ai perdu en vitesse de pointe avec la même configuration, je comprends pas non plus😢
@@nicolassamson1577 Salut, ton vilo a sûrement été allégé. Du coup il perd de sa force d'inertie et ça te donne un petit peu moins de couple ou de puissance, ou les deux.
Si ça ne vibre plus tu as dû gagner en confort !
Ta cuve se vide trop vite du coup pesdo panne d’essence niveau de cuve pas bon
J'ai exploré cette piste, tout vérifié le robinet le débit au pointeau la mise à l'air du bouchon le niveau de cuve au max et en plus avant ça fonctionnait parfaitement à 12000 trs/min.
Même symptôme avec un carbu différent de taille différente.
Franchement je ne sais plus quoi faire !
@@mikael8029 c quoi comme carb
Pwk 24 , la cuve est conséquente la buté du fond est supprimée. L'autre carbu est un 19 phbg et le symptôme est identique avec les deux carbus au même régime.
@@mikael8029 problème connu sur les pwk debi a haut régime nul il faut tout reprendre plusieurs vidéo a se sujet ,tr, zinzin, j’ai u le cas donc c bien une info et pas une intox
Oui je connais le sujet, j'ai vu les vidéos dont tu parles mais le soucis apparaît aussi avec le phbg . Et avant ça fonctionnait parfaitement à 12000 et depuis plus moyen de dépasser 10500 .
Salut , c’est beaucoup 12000 t/m pour un allumage d’orige , normalment a ce niveaux l’a t’aurais du passer sur un millenium , ... ect .
@@acersur85 Salut ! Je suis passé sur un millenium depuis croyant que le problème pouvait venir de là mais en fait non. L'origine fonctionnait même si j'avais dû le réparer au niveau de la masse de la bobine que j'avais " renforcé" pour qu'elle ne fonde plus.
@@mikael8029 et sa coupe toujour a 12000 🤒, sa peut être que le carbu !? . Je connais pas les carbu pwk , mais ils aurait pas une grosse cuve plus profonde , qui lutterais mieux contre l’émulsion !? . J’espère que tu va trouver ! .
Hello, le kit 50 doppler avec un petit préparation échappement.
12000 tours, c'est beaucoup.
Pour chercher la vitesse de pointe c'est très bien un 50 doppler.
Le 65 athena tu vas cherché le couple, c'est un autre choix , que j'aime plutôt plus aujourd'hui.
Je possède tout les cylindres Athena , 50 air et liquide ,65 air et liquide, ajustage cylindre piston pas formidable, jusqu'à 0,09 de jeux, sur du neuf.
Sur ta configuration porté l'échappement à 183° pour faire un croisement à 60° avec l'admission.
Tx 12,5 environ
Formule gagnant gagnant.
@@acersur85En fait avant quand ça fonctionnait le moteur prenait 12200 , et un jour lors d'un essai ça à commencé à déconner et depuis pas moyen de dépasser 10000/10500.
@@stephlor9367En fait le but de ce changement est de profiter des diagrammes bas du 65cc pour pouvoir l'utiliser le plus bas possible en régime.
De cette façon j'espère échapper à mon fameux problème au-delà de 10000 trs/min.
Niveau de cuve trop bas ? c'est bien une culasse parma;
Oui apparemment la culasse est bien une Parmakit 46mm.
Pour le carbu la cuve est ras la gueule à la limite de dégueuler et même symptôme avec un autre carbu de taille et de type différents.
Salut, bon ça fait deux fois que j'essaie de te laisser un moyen de me joindre sur insta ou fb, deux fois que mon message n'apparaît pas. Du coup serais-tu d'accord qu'on en parle en privé de ces histoires de vilo équilibrés vs rendement moteur ?
Salut, j'ai bien des comptes fb et insta mais je ne les utilise pas.
La saison estivale je travaille presque tous les jours, j'ai donc peu de temps. Merci quand même pour ta proposition. Si tu veux me lancer des pistes par message sous cette vidéo, n'hésite pas, merci encore !
Pas de soucis ! Je préférais en parler en privé parce que c'est un sujet qui risque de partir en vrille...
Pour faire très court, j'ai fait équilibrer un vilo par quelqu'un de très connu sur les réseaux.
J'ai rien à dire c'était très bien fait et très efficace... Niveau vibration.
L'équilibrage a été fait par soustraction de matière, de telle sorte que je me suis retrouvé avec un vilo quasi en T.
C'est sur qu'avec un piston en 50mm, y avait du taf.
Par contre niveau rendement, montage strictement identique, je me suis retrouvé avec un veau asthmatique.
Plusieurs essais ont suivi, avec des carters différents (euroclindro, polini, mbk), différents calages, réglages carb etc, rien à faire.
Mon groupe parmakit 50mm n'a pas du tout aimé l'ajout des volumes morts.
Pose d'un vilo non équilibré, le même mais stock, j'ai retrouvé mes vibrations, mais surtout la gouache d'avant.
Donc pour moi les vibrations ne tuent pas les perf (mais elles tuent le moteur, faut bien faire le distinguo), surtout que tu as bien vu en te faisant un montage carbu hyper souple, ça n'a visiblement rien changé.
Un vrai équilibrage vilo se fait au tungstène, mais après c'est pas 100 balles. Enfin j'ai encore plein de choses à dire mais déjà là je vais me faire lyncher😂, donc en privé si ça te dit.
Retiens juste "volumes morts", "carters pompe" et les transferts qui se "pissent sur les pieds"
Merci pour ce retour d'expérience qui m'a l'air très intéressant, pour l'instant je n'ai vraiment pas beaucoup de temps libre, y compris le week-end, mais je n'oublie pas ta proposition, dès que j'aurais plus de temps.
Merci encore !
@@mestavxp pourkoi tu te ferait lyncher , on est nombreux a considérer la precompression comme indispensable . Gros carters et vilo aux masse reduite égal gros manque de pré-compression , resultat pour un moteur qui sur-conssomme il y a comme un effondrement de l’alimentation a fort regime et tout comme l’emulssion sa fait une sorte de panne sèche . Je pense que ta raison ! . je pense que mikael devrait tenter un remontage avec un vilo masse pleine ( le airsal a 36 € fera l’affaire ) ,parce qu’il a tout verifier est bien verifier .
@@acersur85 parce que beaucoup ont des avis bien tranchés et des convictions profondes sans avoir forcément l'expérience, ajoute à ça les pseudo pro des réseaux ça donne parfois lieu à des échanges (si on peut encore appeler ça comme ça) lunaires...😟
Il y a aussi ceux qui ont l'expérience mais n'auront pas ressenti/constaté la même chose, chaque moteur ne réagit pas de la même façon il est vrai