Mine fuse electronic non-removable self-destructing MVE-NS
Vložit
- čas přidán 6. 07. 2024
- We are starting a series of video reviews of mines and fuses. I will shoot reviews on all Russian-made engineering tools that are most often used in database zones. Mine fuse electronic non-removable self-destructing - MVE NS
Content:
00:00 Electronic non-removable self-destructing mine fuse
00:38 Control mechanism
00:46 Puncture mechanism and actuator
01:19 Target sensor
02:59 Long-range cocking mechanism
04:12 Battery
06:36 Self-destruct mechanism
07:18 The principle of operation of the pin mechanism
09:22 Operation of the pin mechanism
11:18 Abnormal use of MVE-NS
Our Telegram: t.me/ratnoe_delo
Our VK: rd_warskill
Our CZcams: / @ratnoe-delo
#MineFuseElectronic #MVENS #fuze #non-recoverable #self-liquidator #sapper #engineeringreconnaissance #demining
Подписывайтесь на телеграмм канал
t.me/ratnoe_delo
А чем же инициируется взрыв ,если обрезать провода . Инерционный взрыватель запитан от батареек же.
Т е получается инерц.взрыватель на боевом взводе находится под напряжением и только при снятии напряж. взрывается.
Очередное спасибо.
Убедительная просьба продублировать все эти видео в будущем в телеграмм. С уважением!
Работаю над этим.
Блин ,время 10 вечера и я даже не сапёр и не служу и вряд ли буду, но сцуко смотрю.Интересно однако, но не дай бог что эти знания пригодились.всем добра и удачи
Наконец-то нашелся человек которому интересно делиться опытом с другимм людьмз. Спасибо за отличный материал !!
Отличные видео на канале. Всё толково и грамотно. Так держать 👍
парни, спасибо что делитесь инфой и просвещаете, важно знать как выглядят подобные устройства и основы как они работают что б не стать калекой и уберечь- предупредить других🤙👍
Спасибо за труд!👍👍👍👍
Ильич, спасибо!
Ещё в 87-88 в Афгане ставили "Охоту", оч. результативная вещь была.
Спасибо за инфу служил сапером в СССР такую мину не изучал
Спасибо.
Bravo !
лайк с ходу бро
Круто!!!
Все доступно и понятно👍
В вольтах измеряется напряжение. Сила тока в амперах. Мощность в ваттах. Для повышения качества дальнейших видео, а не снобизма ради галимого пишу) Видал такую штуку один раз(с маркировкой 30), но по матчасти не изучали - элементов питания не было. Так, только с ТТХ ознакомлен.
Очередное спасибо.
👍👍👍👍👍
👍
По элементам питания. Сделать имитацию пина батарейки, для гражданского элемента, можно алюминиевой фольгой? И если из той же фольги и изоленты изготовить макет, возможно ли использование стандартной "кроны" 9v?
Здравствуйте, вопрос не по теме видео: сдетанирует ли МОН 50 при попадании в неё пули/осколка, или при цепной реакции(одна МОНка подрывает другую)?
Если пуля не попадет в детонатор то мина не сдетонирует. ПВВ 5а что в монке он не детонирует от выстрела, как и тротил. А чтобы пошла цепная реакция другая монка должна быть не дальше 30см примерно. В метре если будет то точно не сдетонирует от другой.
Остается только заморозка жидким азотом?..
У меня вопрос-а вместо накольника можно ли использовать ЭДПР?
Спасибо огромное за информацию. Вот меня мучает вопрос, судя по номенклатуре и названиям, все это прекрасное решение разработано до 80 годов. Где же все сверх современные разработки то?
Я так понимаю накольный механизм инициируется электрическим способом ? Пиропатрон выстреливает боёк в КД .
Неивлекаемость реализована тоже через контакты . Сигнал механизму поступает по проводам . Если перекусить провод , происходит подрыв , как реализованна эта защита ?
Спасибо, может наконец то дойдет до некоторых, что можно отправиться в последний путь вот из-за таких устройств и перед этим еще долго долго мучаться, многие думают, что это как в советских фильмах: выстрел, схватился за живот, трагическая музыка, последние трогательные слова на руках у товарища. А на самом деле ползает по лесам и пескам такой как например Ильич и со всей любовь ставит подобные вещи. Большинство не понимает мне кажется этого или мне только такие попадаются.
Ну, судя по многочисленным видео с беспилотников , ,, товарищи " ложат на тебя большой и толстый ...
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, как меняется полярность элемента питания, как вы сказали с выводом плюса?
Не совсем правильно выразился, в общем батарейка 23А она сильно меньше и по этому с помощью провода как бы удлиняем контакт. Т.е плюс оставляем как есть , а на минус крепим провод и с помощью например изоленты мы делаем элемент питания похожий по размеру, просто мотая изоленту и меряем в приборе. Только не забыть нужно про полярность.
@@Ratnoe-Delo наматывая изоленту мы увеличиваем габарит элемента питания?
Ильич, доброго времени суток, такой вопрос, а сколько, теоретически, может простоять мины(не уточняя какие именно), которые без устройств самоликвидации? Какие-то разумные сроки, или быстрее ее сорвут чем такое время пройдет?
Мины без самоликвидации и элементов питания которые могут сесть, могут простоять не один десяток лет.
@@Ratnoe-Delo ,это зависит только от качества исполнения и материалов, применяемых в механизме инициации. В Африке до сих пор после Роммеля попадаются вполне пригодные "шпрингминен"
Накольный механизм при установке строго вертикально можно размещать,или под любым углом?
Под любым углом, исходя из докуметации идёт обозначение -шариковый размыкатель. Из чего я могу предположить что он размыкает цепь. Т.е он находиться в момент истечения времени МДВ под напряжением и когда при смене положения он размыкает эту цепь то происходит подрыв. Это более сложная схема чем примитивный шариковый замыкатель который можно сделать из мусора что под ногами и батареки.
не проще сделать из палки имитацию батарейки, на нее посадить выводящие провода, а после подключить обычную крону РЦшную... к них как раз от 8 до 15в. либо 3 батарейки от псо-1 если они аккумуляторные, я не помню, все в герметичный пакет и под землю, а выкопанную землю в другой пакет и с собой, ну или батарею Ашек РЦшных, хотя их много будет.....если уж такая беда с батареями такого типа
Ну и внешние батарейки будут заманухой, вроде отключи их и все, или там датчик на физическое извлечение батаерйки? или он срабатывает по схеме падения напряжения и отправки импульса во взрыватель?
А если дц сразу перерезать перед взводом, то это сработает как замедлитель?
Поясните, почему произойдет подрыв если обрезать провод? По идее детонатор обесточится и исполнительное устройство не должно сработать.
Конденсатор находится в блоке накольного устройства, при потере питания он разряжается и происходит накол.
интересная конструкция , получается батарея взводит механизм и удерживает от спуска пока есть энергия , потому и получается разрядилось - взрыв, отрезал провода - взрыв. На контактных реле включения для контроллеров ардуино , есть тот же механизм - при отключении питания на реле замыкает контакт. Только не сказали ,что за аккум 6.4 или 7.4 в ?
не так, батарея через схему заряжает боевой конденсатор в испольнительном механизме.
упало напряжение, обрыв датчика цели, обрыв проводов от блока питания, срабатывание инерционного датчика - схема в исполнительном механизме разряжает боевой конденсатор на электро воспламенитель который поджигает заряд который накалывает взрыватель.
А можете объяснить механизм срабатывания при перекусывании проводов идущих к исполнительному устройству
Электроника контролирует падение напряжения в цепи ниже 6.5 вольт, провод порвал, напряжения нет, ну и...
В ИУ находится боевой конденсатор. Он сразу заряжается после запуска мвэ. И держит все время заряд. Как только происходит обрыв цепи или падение напряжение батареи, электронный ключ разряжает этот кондер на электропиротехнический элемент (нх-пч). Он взрывом толкает иглу на мд5 и бум.
Товарищ Ильич, насчёт мвэ-нс и его неизвлекаемости: если взглянуть на схему, видно что накол детонатора осуществляет ударник. А что, если заклинить ударник во взведенном состоянии(например выстрелив в место его расположения). Из-за деформации он не сможет освободиться и наколоть детонатор. Такой фокус возможен?
Да такое возможно, но не гарантированно. Скорее всего все же произойдет подрыв, и понимаете что попасть нужно в точку буквально 2см , если ниже то вы выстрелом инициируете запал, выше сработает размыкатель, пройдет задев просто то точно штатно сработает.
И такой точный выстрел вам нужно сделать с безопасного растояния
@@Ratnoe-Delo Всё понятно. Не взрывотехник я, и не сапер, а с дивана рассуждать всегда хорошо и безопасно) Просто смотрю конструкцию, вижу слабые места, ищу варианты нейтрализации(корпус, похоже, бакелитовый, хрупкий. Мне это видится, как выстрел в упор из псс или нрс точно по месту (если есть лишние устройства, можно их изучить и натрениться их ломать) - все это в мыслях, конечно же. В жизни я бы и не сунулся к мине особенно с мвэ, жить-то не надоело =)
Учтите что он может сработать от хлопка или от взрывав на расстоянии
Сделай ролик про НВУП
Как я понимаю за счёт тока держится магнитное поле в накольнике к которому прекручен дитонотор только так я могу себе объяснить подрыв при перерезки одного из проводов возможно поэтому он и самоликвидируется при сильно низком токе так как при этом напряжении не хватает магнитного поля для удержание накольного механизма. Конечно я могу ошибаться это просто моё мнение, было бы интересно так ли это или нет. Спасибо за видео
Самоликвидируется он от сигнала с блока управления, там есть плата которая запрограммирована именно на падение напряжения, а вот как именно реализована система инициации при обрезании провода, это не знаю, но скорее всего в НМ там подобная плата или что еще, при падении напряжения которая разряжает конденсатор.
В качестве питания можно использовать шесть батареек типа AG13. Их диаметр 11мм, высота 5,4мм. Шесть штук в стопке - это 32,4мм. Напряжение получится 9 вольт, что наиболее близко к номиналу.
Как я понял, при взведении, на механизм подается напряжение и при подрыве напряжение снимается. Вариантов хоть как-то пройти мимо неё вижу два:
1. Аккуратно открепить провод датчика цели и выкинуть его в сторону. Если противник придумал какую-то ловушку, которая реагирует на натяжение датчика цели, тогда (более опасный вариант):
2. Аккуратно счистить оболочку проводов взрывателя, проверить полярность напряжения и параллельно, обязательно соблюдая полярность, присоединить внешнюю батарею. Можно "Крону". После чего провода от блока можно отрезать по одному и блок с датчиком цели можно спокойно снять.
Потом уже либо она взорвётся сама, либо её обезвредят путем подрыва.
Ниодин из вариантов не вышел, а пробывали на учебных макетах и не на учебных, зачистить провода так и не вышло, всегда рвались
@@Ratnoe-Delo там видимо провода, как в советских телефонных аппаратах. Нить, вокруг которой намотана тонкая медная лента. С такими проводами действительно жопа. Ни зачистить, ни поджечь для зачистки. Ленту либо рвет, либо плавится. Можно попробовать ножевые контакты, как на современных телефонных плинтах и настенных розетках RJ45. Там провод вдавливается между двух лепестков, которые своими краями надрезают изоляцию и контактируют с жилой. Единственное, с пресс-ударника (такой инструмент для вдавливания), сточить режущую кромку, чтобы она не срезала провод.
зачем чистить? прокол иглой, но вот два вопроса: какое напряжение должно идти к подрывателю? И не инициализирует ли подрыв электронная схема "учуяв неладное" замыканием питания подрывателя в момент подавания на подрыватель внешнего питания?
@stalker_z1 ну, теоретически - да, но всегда есть нюансы. Просто нужно такую мину дать инженеру толковому и он скорее всего придумает метод разминирования.
Можно ли обезвредить накольный механизм разрушив его выстрелом в упор? Или он все равно сработает?
Такая же мысль возникла. Но поразмыслив я ее отмел. Скорее всего сработать успеет - скорость пули сиииильно меньше скорости света.
Можно. Кд8 донышком строго в верхнюю часть ИУ. Дистанционно.
Пробуй,все будет норм...
@@user-ou2fi8xt8w А свет тут при чем? Скорость тока меньше скорости света значительно.
на аккумуляторе 18650 есть что нибудь? Встречается везде , в любом магазине, в фонарике, в ноутбуке.
у него напруга в максимальном заряженном состоянии 4.2 вольта, номинал 3.3. честно, не думаю, что он в подобные вещи пойдет, если только не колхозить, поставив какой нить преобразователь напряжения. другой вопрос, зачем этот гемор, если имеем дело с устройствами одноразового использования. имхо, овчинка выделки не стоит.
П.С. еще литий ионные банки хреново переносят высокие и низкие температуры, намного более пожароопасны, в то же время моментально разряжаются на морозе в какие нибудь -5 градусов. в мины я бы их точно не пихал...
Ильич, а зачем сделали подрыв после падения напряжения? Ну отключилась бы и все, зачем минное заграждение палить противнику? Или весь смысл в неизвлекаемости и невозможности ее снять?
Это устройство самоликвидации. Чтобы не нужно было разминировать, ну и смотрели с заделом на конвенцию наверно.
1)Конвенция.
2)Чтоб противник не затрофеил.
3)Сразу ясно сработают ли мины или уже протухли.
4)Один хрен менять батарейки в минах установленных на не извлекаемость - задача для смертника.
штатный элемент питания, после постановки на боевой взвод системы, способен отработать три месяца до критического падения напряжения ...
А "припаять" накольный от старого МВЭ можно?
Можно. У сработавших учебных мвэнс (которые являются и боевыми) просто припаивается новый нм и вперед. А механизм дв вытягивается за шток вверх обычным мелким саморезом и чекуется.
А если шарик замкнет контакты при установки? Он же там тупо ничем не закреплен.. Поставил под углом 5 градусов не в ту сторону и всё.. + нужно дернуть его в крайнее положение и ставить мину по уровню(
Для этого там есть логика схемы, пока он взводится то положение в котором он стоит считается за базовое, хоть вверх ногами поставь и он будет считать эту позицию базовой
Ильич , а когда новое видео выйдет?
Скоро на выходных что то будет залито
Вопрос: а зачем была придумана вся эта "заморочка" с обратной полярностью элемента питания?
Ну это уже не ко мне.
@@Ratnoe-Delo я просто подумал, что может это как-то обусловлено задачами)))
В электрике работающей на военное дело много было таких решений, что бы в случае попадания к "гражданским специалистам", минимизировать шансы на успешное использование изделий.
@@TuathDeSìth Нет. Все гораздо банальнее. Каждое изделие, включая батарейку - отдельный НИКОР. Успешный НИКОР - премия коллективу.
В те времена современной паранойи по терроризму не было - а была по тотальной третьей мировой. Как раз по уму должны были стремиться к унификации. Как в анекдоте про рабочего на пылесосном заводе, который каждый день тащил по детали от пылесоса, а дома собирался только пулемет.
В БКМ6 такая же батарейка стоит. Хотя вряд ли кто вообще тут знает о чем это я.
Вот недавно была история про подрыв от молнии, реально и часто такое происходит?
Да, иногда встречается такое.
А почему происходит подрыв при перерезании проводов? Возможно ли уничтожить прибор при помощи подрыва капсюлем-детонатором? В принципе, он не должен суметь сработать.
Вся суть в накольном механизме, в нем находится как датчик наклона, так и заряженный конденсатор, если происходит обрыв связи с блоком обработки то конденсатор разряжается и накалывает. Т.е. не сигналом с блока он инициируется, а уже в накольнике есть заряженный элемент который автономен.
@@Ratnoe-Delo умно
Если кд8 поставить вплотную - то обезвредите. ИУ разрушится раньше чем успеет сработать электронный ключ. Нужно только "нацелить" донце восьмерки строго в верхнюю часть где электроника. Естественно, дистанционно. Потренироваться можно без мины. Например, на учебном ммг.
@@kotnapromke Спасибо за комментарий. А какие ещё инициаторы подойдут?
Проще провода обрезать)
Для некоторых случаев и проволоку не обязательно растягивать. Хороший сюрприз можно залепить, но вряд ли кто такому подарочку обрадуется.
Элемент питания сделали необычным наверное потому, что бы не воровали их для каких то бытовых вещей и наоборот, если стащили саму МВЭ НС без элемента питания, то использовать это устройство проблематично, надо колдовать что то с батареей! Явно элементы питания и само устройство хранятся отдельно! Если вольтаж самодельной батареи будет больше, то устройство или испортится или сработает не штатно, а если меньше то не сработает!
Ильич, напомни, пожалуйста, какой вопрос у тебя возник насчет итальянской мины?
Много вопросов. Нужна документация, нужен макет. А из спорных вот такой, какие устройства самоликвидации-неизвлечения есть в этих минах?
@@Ratnoe-Delo устройств самоликвидации-неизвлечения, судя по тому, что есть в сети, два:
- VS-AR4 - мина-сюрприз cat-uxo.com/uxo-types/firing-devices/vs-ar4-firing-device
- вариант мины под наименованием VS-50AR, который оснащен взрывателем со ртутным реле bulletpicker.com/landmine_-apers_-vs-50ar.html
Спасибо за ссылки, но эта информация у меня есть. Мина сюрприз не интересно, также знал что есть они с элементами неизвлечения, вот меня интересует механика работы этого элемента.
Непонятная вещь с электронным блоком и задержкой срабатывания.
Мне бы пообщаться с тем кто их уже встречал или разбирал их.
@@Ratnoe-DeloВот это интересует?
The mechanical-delay consists of two independent stems pushed by two springs against two lead discs. The stems have to be pushed through the lead discs by the springs. The springs are only compressed when the device is armed (when the base is rotated). The perforation takes 10-40 minutes depending on temperature. When the discs are perforated, the two stems actuate two microswitches and cause a steel safety barrier, located between the primer and the mine detonator, to rotate out of line, from the "Safe" position to the "Armed" position. One microswitch powers the electronic circuit, the other removes a short circuit from the N84 primer. After mechanical arming has taken place (perforation) there is a further 30 minute electronic arming delay created by the electronic timer.
Интересно, но это похоже описание МДВ-Механизма дальнего взведения
Хм... Я правильно понимаю, что управляющая плата в этой коробочке - и она отдает команды в исполнительный механизм? Я так понимаю, что при перерезании проводов платой регистрируется падение сопротивления, и отдается команда на подрыв. Но что, если зажигалкой обжечь провода между платой и исполнительным механизмом, дабы оголить проводящие жилы, после чего к ним присоединить клеммы и дать ток из внешнего источника с тем же напряжением. После чего обрезать. При этом произойдет, как я понимаю, вот что - управляющая плата больше не сможет передать сигнал на подрыв в исполнительный механизм, так как напряжение в цепи то же самое, только идет извне. После этого исполнительное устройство отделено, и разряд кондесантора в нем будет происходить сам собой, если отключить ток от внешнего источника, он не сможет постоянно подзаряжаться, при этом же отделенная плата не даст команду, как в случае разряда штатной батарейки ниже порогового значения. В итоге конденсатор разрядится и не сможет привести в действие электродетонатор - устройство обезврежено.
Ну можете попробывать, расскажите как получилось) я больше склоняюсь к тому что при падении напряжения конденсатор сам разрядится тоесть инициирует механизм. Я предпологаю в нем стоит исполнительная плата, при потере связи с блоком управление или при разряде она выдает сама сигнал, т.е в штатном режиме сигнал с БУ на ИУ, а во всех нештатных сигнал идет не с БУ а в самом ИУ.
И смысл такого обезвреживания? Ждать когда разрядится?
А Вы думаете эту коробочку и накольник положат на видном месте в красивой обертке и с большим красным бантом ? Даже если нашли и все говорят не лезь-обожгли провода-а полярность ? Да и как-то в боевых условиях с этим заморачиваться никто не будет, в 10см от ОЗМ-ки например.
🤙🤙🤙🤙🤙👍👍👍👍👍☠️☠️☠️☠️
В ельнике будет нормально. Не особо то заметишь я думаю.
В ельнике будет четко видно, на каких-то светлых участках из-за отражаемости. Проще использовать тончайшую рыболовную леску
Ввсовывание элемента питания 🥳😹👏😉😌😄😃😁😛😊😉👏✊👍👍😎😉😌😄😃😁😛😊😉👏✊👍👍😎😉😌😄😃😁😛😊😉👏✊👍👍😎😉😌😄😃😁😛😊😉👏✊👍👍😎😉😌😄😃😁😛😊😉👏✊👍👍😎😉😌😄😃😁😛😊😉👏✊👍👍😎
сторонник того что все надо на месте ликвидировать. человечская жизнь дороже чем любое строение. и лишний раз рисковать ею не стоит.
Неодимовый магнит кто нить пробовал примотать, что шарик не сдвигался?
А с какой стороны подносить магнит? Шарик всегда замкнут и реагирует на изменения положения
и другой вопрос, может глупый, но мне интересно. сколько потребление тока у этого взрывателя? одножильные провода ведь в ней? как мозги отреагируют если в цепи появится паралельная линия с нагрузкой (проколоть провода) для уменьшение мощности импульса либо подключение в промежуток между мозгами и взрывателем конденсатора, который возьмет импульс, и уже после обрезать провода, отсечь управление взрывателем. Молнии ведь тоже дают импульс с проводах, но от них мозги не реагируют. такое реально? или ну ее нахер
Вот последнее, ну ее, вы поняли короче...
Если один провод отрезать он не с детанирует потому что питания не будет.
Видео невнимательно смотрел.
Нет бы разобрал, показал нутро..
В нем есть позолота и безкорпусные км, если ты об этом
@@ryzhiy_Lis. Не, я за схематику саму и общую эстетику схемы)
Ну очень интересно, правда, только в вольтах не мощность у элементов питания измеряется, воин -это ЗАШКВАР!
Зачем делают две жилы?
@@mercy3094 там идет тупо питание. которое идет на схему.
@@mercy3094 детонатор электрический, угу.
при постановке на боевой, рабочая батарейка черз целый датчик цели и через целые провода от батарейного блока (со схемками) до исполнительного блока ( со своими схемками) заряжает боевой конденсатор (который внутри исполнительного)
при любом обрыве/замкании датчика или проводов до исполнительного или при падении питания в случае разряда батареи или при попытке вынуть батарею или полном разрушении батарейного блока.
схемка в исполнительном зафиксировав исчензновение напряжения (или падение напряжения ниже порога) разряжает боевой конденсатор на электровоспламенитель порохового заряда который накалывает детонатор. (разряд конденсатора на воспламенитель проводится и при тряске самого исполнительного)
поэтому если взвести удалось - дальше взрыватель "неизвлекаемый" что и указано в названии
и датчик цели это цепь питания от батареи до схемы блока питания, отдельно мутить сигнальную линию - это дополнительные элеметны, зачем ?
погуглите на ганзе кажись была схема функциональная с описанием.