Разрешение конфликта бочки и баса
Vložit
- čas přidán 18. 11. 2012
- Видео для новичков в котором объясняется суть и процесс устранения конфликта бочки и баса с помощью связки EQ + Peak Controller.
Подробнее о школе, курсах и преподавателях:
tramplin.pro/
Мы в соц.сетях:
tramplinpro
/ tramplinpro
/ tramplin_djs
Просто, понятно, ненапряжно.Отличный урок, как и его преподношение.
Подписываюсь)
полных два дня в интернете в поисках этой инфы!! на данный момент это самый качественный урок как в плане предоставления информации, так и в техническом. спасибо!!!!
SERGiusRF сайдчейн разбирается в 3-5 главах по учебникам "Уроки FL Studio", непонятно, на что вы 2 дня потратили. =D
Ты лучший!!! Даже спустя почти 8 лет работает
Хороший конфликт подобрал, прям чётко слышно! Спасибо за видео
спасибо.. до этого решал конфликт пик контроллером и софт клиппером. Попробуем так теперь. Хорошее видео
Вообще решают так: обычно используют высокую бочку с сабовым басом либо сабовую бочку с "психоакустическим" басом. "Психоакустический" бас не содержит сабовых гармоник, но вызывает ощущение очень низкого звука. В случае использования сабовой бочки с сабовым басом применяют компрессию баса по боковой цепи (сайдчейн) от ударов бочки либо совпадающего с ней управляющего сигнала. А теперь лучший способ: если для последнего случая не нужен пампинг, что даёт сайдчейн, то делается копия басовой дорожки со срезанной нижней серединой с помощью линейно-фазового эквалайзера ( не более 12-18 дб на октаву и лучше заранее отрендерить) и переворачивается по фазе. Эта копия открывается сайдченом по гейту (атака 10 мс, открытие заранее - 10мс, релиз примерно такой же или чуть больше), оставляя от баса только высокие гармоники в момент удара, так как нижние вычитаются в противофазе. Бочку при этом нужно подобрать короткую: 60-70 миллисекунд примерно, но которая успевает развернуть пару-тройку периодов на сабовой частоте. Способ лучший потому, что полностью исключает малейшие прыжки уровня от взаимодействия сабовых составляющих баса и бочки - компрессор или прыгающая полоса эквалайзера не полностью срезает низ баса, который ломает усиливая либо ослабляя фазу бочки - на большом звуке (концертные колонки) могут вылезти артефакты. К тому же не полностью задавленные сабовые частоты баса в момент удара бочки хоть и не будут слышны, а вот хэдрума съедят немало. Моё утверждение можно легко проверить на разных способах, сравнив на s(M)exoskope исходную форму бочки и результат её взаимодействия с басом на отрезке равном её длине.
Хороший видос !! 👍
всё по делу,хорошее видео.
Спасибо!
для этих целей ещё отлично подходит c6-sidechain от waves
Спасибо
а как бы в лоджике такую схему прокрутить? Долго ищу, ничего не попадается.
Сейчас куча разных методов существует а точнее плагинов с помощью которых можно подружить бочку и басс...для меня было познавтельно,хотя давно не пользуюсь фруктами
проблему выделили верно (про фазу), а решать начали совсем отдаленными методами..
если проблема в фазе, то решить ее разумнее всего корректируя фазу: либо сдвигая сигнал баса в том месте, где он перестал совпадать с бочкой (сдвиг на несколько милисекунд не будет заметен как задержка), либо инвертировав фазу конкретно этого участка дорожки, что тоже, очень вероятно, сработает. Кроме этого, можно откорректировать бочку и бас простым (не линейно-фазовым) эквалайзером, таким образом, что фазы совпадут, при определенных корректировках в области низких частот. При этом эквалайзер внесет изменения в фазировку только на нижних частотах.
В общем, для начала нужно разобратся с фазами, а уже потом применять способы, указанные в видео.
***** сдвинется мелодия? что вы несете? сдвиг на доли миллисекунд происходит. Не нужно под каждую ноту подстраивать фазу в момент удара бочки. Нужно понимать, что ноты меняются, частоты соответственно тоже, а значит и противофаза будет не везде, а в отдельных моментах, ну дак достаточно сделать так, чтобы этих моментов было минимум, а дальше уже переходить к способам, указанным в этом видео. Попробовать сдвинуть фазу у бочки - займет одну минуту, какой геморрой? Просто бывает и этого достаточно, чтобы зазвучало значительно лучше. Просто нужно с этого начинать решать фазовые проблемы. Иначе вы переходите сразу к решению последствий фазовых проблем, вместо того чтобы потратить минуту на попытки этой фазой поиграться , после чего, возможно ничего и не потребуется больше. Если лень елозить фазо-сдвигающим эквалайзером, то уж кнопку поворота фазы нажать для вас не геморрой, надеюсь? Если у вас на 10 ударов бочки одновременно с басом в 7ми ударах они друг друга кушают в противофазе, есть большой шанс, что поворот фазы поменяет ситуацию прямо противоположно.
***** диссонанс - термин из музыкальной теории, который означает нестройное звучание. К фазе он не имеет никакого отношения. Еще раз повторюсь, сдвиг на доли миллисекунд. Вы знаете сколько миллисекунд человеческому мозгу требуется, чтобы сигнал начал восприниматься с ощутимым опозданием? Смещение в 2-3мс вы даже не почувствуете. Тем более не идет никакой даже речи, про смещение в ритмической структуре трека, так чтобы прямо смещалась мелодия. А при повороте фазы вообще никакого смещения. Резать я кстати ничего не предлагал, я уже объяснил, что смещение даже всей дорожки на пару миллисекунд уже может решить часть фазовых проблем.
checktheneck89 Способ представленный в видео не очень звучит. Но и твоё описание решение проблемы полная чушь. Зачем это делать в отдельных участах баса? Решать конфликты и они возникают не во всех моментах... Проблем с фазой нет если и звука нет! У баса проблема с фазой возникает в "низах" где пересекается с бочкой. Если с фазой проблем нет.. Проблема остается. Потому что они пересекаются по частотам. В электронной музыки да и вообще в мультитрековой записи, Проблем с фазой немеренное колличество происходит. Решить их все невозможно. И не имеет смысла
checktheneck89 легче, проще и логичнее использовать сайдчейн - особенно, если композиция требует определённой формы волны у баса, то никакой фазовый сдвиг не поможет - нужно просто погасить бас во время исполнения бочки, что и показано в видео. Это не теория сигналов и не ТАУ, а музыка и творчество, в котором автор хочет что-то донести до слушателя порой неординарными способами. К тому же, без сайдчейна любой саб-бас в диапазоне бочки будет плохо звучать вместе с бочкой - поэтому и применяется сайдчейн, компрессия, сведение, мастеринг.
+Вячеслав Истратов +++ Я с вами солидарен
А как в S1 реализовать управление фейдером EQ? Аналога Peak-контроллера я там не нашел ((
Попробуйте GLFO. простой плагин для сайдчейна
я не знаю способа, как можно такое сделать в кубе, на родных плагинах. если прибегать к помощи сторонних плагинов, то вполне с подобной задачей справляется digital peak meter от blue cat audio. так что я не о достоинствах программ сужу, а спрашиваю как сделать.
все это конечно круто, но есть ли способ реализовать нечто подобное в кубе?
у пикера есть недостаток - время срабатывания не резкое.. даже при минимальных параметрах аттаки... для баса конечно ещё сгодится, но таким образом вырезать перкуссионные надо только с пределеем..
рахмат помогло
Надеюсь они помирились
Мне лимитр не нравится как работает. пик контроллером лучше. можно через копрессор фруктовый
Проблема не решена, если бы не по анализаторам смотрел, то услышал, что бочку почти не слышно с этим басом, она очень вялая для этого баса так уж точно, нужно заменить бочку на более пробивную, а там уже и сайдчейном компресить, для того и существуют разделения бочек и других ван готов по стилям!
правильно. профи от дилетантов и отличаются тем на сколько уделяется внимание подробным деталям.
А что из этого кажется невозможным для профессиональной программы, которую по возможностям с ФЛ-кой нельзя даже сравнивать?
о какой такой "профессиональной" программе вы толкуете, позвольте узнать?
поможет ли такой способ в стиле как hardstyle ??
товарищ, ты ещё жив? Как твои успехи в сфере музыки?
@@faghoga584 привет
В таком стиле как hardstyle это не сработает там нужно резать всё на слух и добавлять компрессор.
@@DmytriyScience Ясно. А что касаемо твоих успехов. Ты теперь профессионал?)
@@DmytriyScience Я крч школьник, не из Бразилии какой-нибудь, а просто из обычного города Казахстана. Мне так нравится хардстайл, я им живу. У меня амбиции появились, движусь в этом направлении. Прям очень хочу попасть в лейбл, делать ту музыку, которую я буду считать своим идеалом. Делать ту музыку, которая будет звучать предельно круто
@@faghoga584 я также со школы начинал слушать hardstyle.
И также жил им.
Компьютерный клуб ходил качал клаймекс 2003 deepack qlimax luna 2003 очень крутые сеты.так как компьютера ещё не у кого не было.
Сейчас мне уже 30 и я до сехпор его слушаю это удивительная музыка.
Classic hardstyle на всегда останется в моем сердце.
Я рад что есть ещё такие люди которые мне напоминают меня.
Здоровья вам мой друг и успехов в творчестве.
Так ничего же не вышло, во второй части бочка так же пропадает.
в принципе де, можно и так, но что если бы задумка автора требовала именно этой бочки?) для таких уникалов видимо я делали урок)
Чем такой звук баса добиться?
Sell Music скачай трилиан
Ван шоты для того и разпределяют по стилям!
Сюда нужна бочка которая подходит для бейс музыки, а там и по фазе уже можно будет и перевернуть фазу и чё хочешь, тут же это все до задницы!!!
рахождение бочки и баса в 10мс решает проблему полностью
A tip : you can watch movies at flixzone. Been using it for watching loads of movies during the lockdown.
@Marshall Vincenzo Definitely, been using Flixzone for years myself =)
5+
это если не включать авто-компенсацию задержки канала
Хочу трэк этот
дак бочка просто не подходит к басу... другие просто заменили бы семпл бочки
+++
Они даже по стилю не подходят, туда нужна очень хардовая и пробивная бочка, вот из-за таких умников и мало хороших музыкантов!!!
пик кантролер самый ябучий апарат для сайдчейна. лично мои выводы.
lutiy zadumchiviy а что ещё ты используешь? Формула-контроллер или сторонние плагины? По мне так пик-контроллер все нужды перекрывает в стезе сайдчейна. Им можно вертеть как хочешь, от управление басом под бочку до панарамирования верхушечек под затухание вокала - и всё это парой крутилок.
neurolowfix дохуя всего. тут запарюсь перечислять. формулой не пользуюсь. пик конт по любасу юзаю.
lutiy zadumchiviy я спрашивал про альтернативу пик-контроллеру. Ты же говорил, что "он самый ебучий" - я предположил, что ты используешь что-то вместо него для сайдчейна.
neurolowfix а , ты походу мою интерпретацию не правильно понял. я кроме него нечего на сайд чен никогда не использую. есчё не появилось такой проги. это имхо
Ничего против автора не имею,хорошо рассказывает и т.д.Но блять почему же практически во всех примерах такого типа, вы выбираете ломаный ритм?Правильно,потому что на прямом басу от того что эквалайзер прыгает на низах, появится тот же кач, и это по сути тот же эффект сайдчейна,но ведь такой пример решения конфликта подается с таким посылом что не всегда нужен эффект кача.В таком случае в чем полезность урока?Для тех кому просто заняться нечем? Сори просто бомбануло,весь ютуб кишит подобными уроками,но пользы от них совершенно нет(
Просто садчейн короче
блин со своим пик контроллером уже достали)))да про эквализацию бесплатно не покажут...)))хотя там ответ такой простой что на нем и заморачиваться не стоит! а всякие комерс школы (о которых кроме их самих ни кто не знает) - услышать вапрос общества и вот начинают мозги плавить...у самих ни музыки ни вкуса не звука...ВОТ кроме меня ещё кто нибудь знающий посмотрит и скажет что он просто мозги ебёт...и себе и людям...дак о какой заинтересованности в школе может идти базар????)))) тебе показать пример(этот звукарь учит сразу и за небольшие деньги - но его хоть знают по саунд трекам и плюс в журналах всяких разных о нём говорится...а тут по названию всё понятно ТРАМплин - кароче только подумаешь что взлетаешь и бац уже опять на земле да ещё и в низ катишься)))))))
+DimaMurkyTv
"всякие комерс школы (о которых кроме их самих ни кто не знает)"
Аххах!.. Прибило. =)))))))))
хороший микс, плохой микс, мелочи. что за дешевый снобизм на ровном месте)