ETF Sparplan oder ETF Rentenversicherung? Interview mit Thomas Kehl von finanzfluss
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- čas přidán 7. 07. 2024
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ETF-Rentenversicherung oder ETF-Sparplan? Oder vielleicht beides? Oder kommt es am Ende doch drauf an? In diesem Video habe ich mit Thomas Kehl von finanzfluss über die Vorteile und Nachteile von einem ETF-Sparplan bzw. einer ETF-Rentenversicherung gesprochen. Wenn du dir auch noch die Frage stellst, welche Lösung für dich am passendsten ist, dann solltest du definitiv diese 30 Minuten investieren und das Video anschauen ;-)
00:00 ETF Sparplan oder ETF Rentenversicherung? Interview mit Thomas Kehl von finanzfluss | Einleitung
00:46 Vorstellung
01:29 Was sind die Stärken eines ETF Sparplans?
05:49 Wie funktioniert eine ETF Rentenversicherung?
09:40 Wie funktioniert das Ablaufmanagement eines ETF Sparplans?
16:15 Wie funktioniert das Ablaufmanagement einer ETF Rentenversicherung?
18:00 Wie sind die Erfahrungen aus der Praxis?
22:38 Wo gibt es steuerliche Vorteile?
30:22 Zusammenfassung
Auf dem CZcams-Kanal "Versicherungen mit Kopf" erklärt dir Bastian Versicherungen so einfach wie möglich. Versicherungen endlich in deiner Sprache. Verstehe, welche Versicherungen du wirklich brauchst und welche nicht. Lerne, warum manche Versicherungen für deine Existenz unverzichtbar sind und wie sich die Notwendigkeit von Versicherungen über dein Leben hinweg ändern kann. Bleibe dazu immer auf dem neuesten Stand, was wichtige Änderungen der Politik beim Thema Versicherung, Altersvorsorge, Rente und Co. angeht. Dazu stehen dir die kostenlose Online-Beratung und auch die kostenlose Versicherungen mit Kopf Versicherungs-App zur Verfügung.
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Der Autor/Sprecher übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität der bereitgestellten Informationen. Haftungsansprüche gegen den Verfasser, welche sich auf Schäden materieller oder ideeller Art beziehen, die durch die Nutzung der dargebotenen Informationen bzw. durch die Nutzung fehlerhafter und unvollständiger Informationen verursacht wurden, sind grundsätzlich im weitest zulässigen Rahmen ausgeschlossen. Das Video stellt in keiner Art und Weise eine professionelle Beratung dar und ersetzt diese auch nicht.
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Beeindruckend, wie souverän und mit Feingefühl ihr beide diesen Austausch miteinander geführt habt… Echt vorbildlich. Keiner hat den anderen runtergemacht. Ihr wart beide super Zuhörer und null verbohrt. Hut ab für Eure Eloquenz im Umgang mit einander und Danke für Eure Fachwissen-Tipps. 🎉
Vielen Dank für dein Feedback! 🙏🏼
Ich hätte auch so gern einen so coolen Adelstitel wie Thomas
🤣🤣😉
😂🤣
Denke ich mir auch immer
Hahaha xD
Kann man sich doch kaufen 😀
Sehr schön, zwei ausgewiesene Experten im Diskurs zu sehen. Kein Blabla! Gerne öfter!
Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
Geil das da zwei verschiedene parteien zusammen gekommen sind, bitte mehr davon
Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
Ja ihr beide seit sehr gut. Wäre gut wenn man mehr von euch sieht wo ihr sachen gemeinsamm beleuchtet
Klasse Video! Ich find es gut wie ihr mit einer leicht getrennten Meinung gestartet habt und am Ende sehr nah beisammen gekommen seid.
Es gibt eben nicht den EINEN Weg. Ich persönlich finde eben die Kombi aus beidem sehr sinnvoll 😎👌🏻
Tolles Video. Aber lassen Sie mich über etwas Wichtiges sprechen: Ich sehe viele junge und weniger junge Menschen, die Fehler machen, die sie meiner Meinung nach nicht machen sollten. Ich glaube, dass jeder, ob jung oder alt, einen Geschäftsplan haben sollte, der seine finanzielle Rendite vom dreistelligen auf den sechsstelligen Betrag steigert. Bei der Investition kann es sich um Ihre Altersvorsorge oder Ihren Zukunftsplan handeln, was auch immer Sie wollen, aber das Wichtigste ist, dass Sie eine Investition haben, die sich lohnt.
Ich habe versucht, in Devisen, Kryptowährungen und Aktien zu investieren, und ich verliere immer wieder. Haben Sie einen Rat oder Hilfe für mich?
@@charleyluckey2232 Um in den Forex-Kryptowährungsmarkt zu investieren, ist ein Fachmann erforderlich, der Sie anleitet, um Verluste zu vermeiden, da die Signale nicht wirklich leicht zu lesen sind. Deshalb müssen Sie mit einem Experten investieren, um einen besseren Gewinn zu erzielen
Herr Larry Kent Burton ist der beste Experte, den ich empfehlen kann. Ich habe mit meinen Investitionen bei ihm gute Gewinne erzielt, Tendenz steigend
Wenn Sie aufhören zu investieren, während Sie noch beruflich aktiv sind, werden Sie es in Zukunft bereuen
er ist auf Instagram
Mich würde ein zweiter Teil über das Thema Berufsunfähigkeit interessieren ☝🏻
Kommt bald bei Finanzfluss auf dem Kanal ein Interview mit mir dazu ;)
@@VersicherungenmitKopf perfekt, habe ich mir schon erhofft😬. Danke echt klasse gemacht 👍🏻
@@VersicherungenmitKopf MEEEGAAA
Interessantes und ehrliches Video. Die Ansichten und Meinungen zu den beiden Alternativen sind sehr hilfreich. Danke für dieses Video
Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
Wirklich tolles Interview mit Thomas 😊
Definitiv im Team BEIDES😉 Für mich gibt es nicht die Frage entweder das eine oder das andere. Eben BEIDES. Sehr cooles Interview von euch beiden!
Absolut!👏 Genauso sehe ich es eben auch! Danke dir, für dein Feedback! 🙏🙂
Mir hat das Video keinerlei Vorteil bei der Versicherung (für mich) aufgezeigt. Es schützt höchstens vor overspending, wenn man vor Augen geführt bekommt, dass ein 100k portfolio halt nicht für riesen Sprünge im Alter reicht sondern eher 250€ Rente...
Spannend und informativ. Vielen Dank für dieses Video!
Danke dir 😎
Super Video. Besonders in der Kombination mit Thomas.
Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
Ein äußerst lehrreiches Video mit wertvollem Inhalt. Danke dafür. Habe wieder einiges herausziehen können. Weiter so!
Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
US Staatsanleihen.Eine dumme Idee. Denn die USA wirft dafür lediglich die Gelddruckmaschiene an. Angesichts des Finanzbedarfs für die Rüstungsindustrie (die alle Regierungen der Welt inne haben) die mittelfristig wenig mit Gewinnsteigerungen zu tun haben.
Sie drucken also Geld für Zinsen der Banken und für die Rüstungsindustrie.Nicht nur Finanzministerin Janet Yellen wirkt nervös. Ich bin gespannt wer das Spiel mitspielt. Bei den vielen windigen Startups/Leerverkäufe wirkt eine Zuwendung zum US Markt noch irrationaler. Unverhältnismäßig viele Startups scheitern.Schlechte Konzepte, Mangelnder Bedarf am Markt.Aber als US Finanzprodukt schwemmt es ordentlich Geld an.
Sehr offenes ehrliches Video, find ich super 👍
Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
Es ist aber auch unheimlich schwer durchzusteigen, ob und wie gut die eigene Rentenversicherung ist, da erscheinen mir ETF's inzwischen deutlich einfacher. Man weiß wo man rein investiert komplette Transparenz. Bei Versicherungen, keine Ahnung 30 Seiten mit Daten...Wenn mein Berater es mir erklärt klingt das alles toll und logisch, aber ob es wirklich so ist keine Ahnung.
Klar klingt das bei dem Logisch, der bekommt ja auch ne scheiss hohe Provision für einen Vertrag. Zwischen 6000 und 9000 Euro. Merke, je mehr Zeit du haste desto eher zum privaten ETF sparplan tendieren.
@@sheva008 du kannst pauschal nicht „6,000 - 9,000 Euro pro Vertrag“ sagen. IdR liegt die Provision bei 2,5% der Vertragssumme.
6.000 - 9.000 € da lebt jemand auf dem Mond. :) das ist inkorrekt
und deswegen nehmen 90% auch den Weg des geringsten Widerstands, obwohl bei der Versicherung am Ende sogar eine höhere Ablaufleistung rauskommt mehrkosten liegen bei beispielsweise 0,6% p.a. was schnell 15.000€ ausmacht, die kostenersparnis an Steuern macht aber dann schnell das Doppelte aus. Man muss sich nur mehr reinlesen und seinem Vermittler vertrauen und verstehen können
Nimmst du ein Medikament wenn dir das der Arzt verschreibt oder liest du alle Studien durch die im Beipackzettel stehen? Natürlich brauch man einen guten Berater, aber da hier alle so extreme Sparfüchse sind und am liebsten für nichts irgendwas zahlen, geraten sie an die Leute deren Beratung sie verdiene ;-)
Hi, in dem Video wurde von 1,2-1,5% effektivkostenquote bei Rentenversicherungen gesprochen. Der Wert ist für mich jetzt nicht ganz greifbar. Von welcher Laufzeit, Beitrag und welchem fondsverlauf wird da denn gesprochen? Ungefähre Werte zur Einschätzung der Kosten wären für mich persönlich durchaus interessant.
LG
Cooles Video, gerne mehr von euch beiden zusammen!
Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
Super Interview. Ihr seid beide sehr kompente CZcamsr. Von euren Videos habe ich schon eine Menge gelernt - Danke dafür 👍😀. Ich habe auch BEIDE Varianten. Ich finde den Anbieter mypension sehr gut für eine Versicherung mit ETFs.
Geniales Interview von euch beiden! Ich bin auch für BEIDES. Auf der einen Seite geht es bewusst um den gezielten Kapitalaufbau (ETF-Sparplan) und auf der anderen Seite bewusst das Risiko der Langlebigkeit (z.B. ETF- Rentenversicherung) abzusichern.
Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
Es gibt kein Langlebigkeitsrisiko.
@@updatedotexe Dann hast du etwas nicht verstanden :)
Langlebigkeit macht Rürup doch mehr Sinn? Höhere Rentenfaktor + immenser Steuervorteil… Die Kombination aus Altersvorsorge + Depot macht wahrscheinlich am meisten Sinn…
@@Domi-vr4iu Naja, angenommen du bist Student oder früh in deiner Karriere, dann macht es wenig Sinn. Denn der Steuervorteil geht verloren, da dein Einkommen vergleichsweise geringer ist
Mich würde mal ein praxisnaher Vergleich des tatsächlich monatlich angesparten Rentenergebnis zwischen ETF Riester Rentenversicherung (Nettopolice), ETF Rentenversicherung (Nettopolice) und einem ETF-Sparplan interessieren 👌🏻
mich auch :)
Das angesparte Kapital wird bei gleicher Anlagestrategie und gleicher Rendite bei der ETF Riester-Nettopolice am höhsten sein, da hier, neben dem Steuervorteil in der Ansparphase auch noch die Riester-Zulagen mit einfließen. Jedoch musst du Riester dann zur Auszahlung wieder voll besteuern und kannst auch nur maximal 30% einmalig auszahlen lassen bzw. musst mind. 70% verrenten. Wäre aber, wenn du Langlebigkeit absichern möchtest, vllt sogar noch 1, 2 Kinder hast und riesterfähig bist, dennoch die beste Option. Fragt sich nur noch bei welchem Anbieter, denn da gibt's auch diverse Unterschiede (Stichwort garantierter Rentenfaktor und worauf dieser garantiert wird).
@ Der erste Satz stimmt so erstmal nicht ganz. Denn zum einen ist man durch die Absicherung nicht zu 100% in Aktien. Heißt erstmal hier keine gleiche Anlagestrategie. Zumindest ist mir keiner bekannt der 100% in Aktien ist. Die Rendite wird hier also schon etwas geschmälert. Zusätzlich hat man einen deutlich kleineren Zinseszinseffekt, da die Kosten oft 7-10 mal so hoch wie beim ETF sind. Nur als Beispiel: Würde man 1000€ 40 Jahre lang anlegen mit 6% Rendite wären das knapp 10000€ bei 7% sind es schon 15000€. Ja die Zulagen vom Staat erhöhen die Rendite aber auch da eine kleine Durchrechnung die auch so nicht ganz korrekt ist, ich möchte das hier aber auch nicht so detailliert machen. 175€ sind die Zulagen bei 4% Sparquote vom Einkommen. Jemand verdient 4000 brutto, dann wären das 160€ pro Monat auf 40 Jahre 28800. Zulagen wären dann nochmal 7000€. Also machen die Zulagen eine Rendite von 25% aus. Ja mit Kursgewinn und so weiter kommt man auf mehr. Aber es ist erstmal nicht so viel wie man denkt. Zusätzlich haben die meisten Riesterverträge am Anfang Abschlussgebühren die durch aus mal in den ersten Jahren ein minus von 25% bedeuten. Bedeutet im Endeffekt auch hier extremer Renditekiller, weil in den ersten Jahren.
Wenn man ein geringes Einkommen und Kinder hat dann lohnt sich die Riester. Aber sonst eher nicht.
Wertvolles Inhalte in einem guten Gespräch von euch beiden. Beides hat seine Stärken und Schwächen. Ich nutze auch beides um am Ende in jeder Lebenslage die bestmöglichen Optionen ziehen zu können. Nur wer die Optionen hat kann Sie für sich nutzen - und wer Sie früh für sich fixiert hat kann sogar noch besser planen ;-)
Absolut!👏 Genauso sehe ich es eben auch! Danke dir, für dein Feedback! 🙏🙂
Inwiefern nutzt du beides? Du hast eine Rentenversicherung mit ETF und einem normalen ETF sparplan?
Cooles Video von euch beiden, ich hatte mich in den letzten Jahren sehr viel mit der Finanzfluss Seite beschäftigt, hatte aber noch absolut gar keine Berührungspunkte mit der Versicherungsseite. Danke BASTI!
Immer gerne, Eugen! Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
Ich hab natürlich beides! ✌️Tolles Interview. Ihr beide seid sehr sympathisch und ich höre euch gerne zu.
Das freut uns sehr! Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
Super aufschlussreiches Video, was mir aktuell sehr weiterhilft! Mich würde interessieren welche Anbieter du weiter empfehlen würdest, wie hoch der Rentenfaktor sein sollte (in Zahlen) etc...
Schau erstmal auf Länder die das schon gemacht haben und schreib dahinter Stichworte wie Skandal, Kritik, haben Angst....^^
Also bevor ich das Video mir angeschaut habe, war ich mir von vornherein im klaren, dass man altersvorsorge und Vermögensaufbau trennt und beides unbedingt haben sollte. Freund mich, dass es am Ende ja dann zu diesem Ergebnis gekommen ist 😅
Ich habe auch beides und Meiner Meinung nach sollte man auf keinen Fall Vermögensaufbau mit einer altersvorsorge betreiben da man die Vorteile bei vorzeitigen Kapitalentnahme komplett verliert und am Ende minus macht 😅 Gut das es am Ende geklärt wurde und ich hoffe, dass sich einige die noch garnichts haben und nur eins davon, sich ermutigen lassen am Ende beides zu besparen 😊👍🏻
Sehr gutes Video, Ich finde man kann beides machen. Es muss halt zu der Person passen und derjenige der sich für einen ETF-Sparplan oder für eine ETF- Rentenversicherung entscheidet muss sich bewusst sein für was er den Sparplan oder die Rentenversicherung nutzen möchte. Möchte man gezielt Kapital aufbauen oder möchte man für sein Alter vorsorgen und das Langlebigkeitsrisiko absichern. Hier ist es von Vorteil, dass man sich die Vor und Nachteile des jeweiligen Produkts anschaut und dann entscheidet in welche Richtung es gehen soll. Ich bin kein Freund davon immer pauschal zu sagen, dass ein Produkt was für einen persönlich sehr gut passt auch zu allen anderen passt. Denn jeder Mensch hat andere Vorstellungen und Bedürfnisse. Und wie anfangs erwähnt, es muss hier nicht entweder oder sein sondern es geht beides.
Absolut!👏 Genauso sehe ich es eben auch! Danke dir, für dein Feedback! 🙏🙂
Ich könnt euch auch gerne mal mehr streiten. Das macht das ganze doch interessant
Die teilfteistellungssätze kurz gelistet :
Aktienfonds mit Aktienquote ≥ 51%= 30% teilfreistellung
Mischfonds mit Aktienquote≥25%=15% teilfreistellung
Sonstige Fonds mit Aktienquote < 25%= 0% teilfreistellung
Und das ist NICHT garantiert im Gegensatz zur Rentenversicherung
Hey Basti, was hältst du vom Thema nettopolice? Und was sagst du zum Paragraphen 314VAG und den ESM Haftungsrisiken?
Vielleicht kannst du darüber mal ein Video machen.
Was für mich noch ein klarer Punkt für eine Rentenversicherung ist: die ist auch im Falle von Arbeitslosigkeit abgesichert, wogegen ich mein Depot erstmal aufbrauchen müsste bevor ich was vom Staat bekomme. Deshalb habe ich Rentenversicherungen als Absicherung sich dagegen.
Das ist nicht ganz richtig. Auch dort gibt es Freibeträge.
@@Aanshu1000 aber sicherlich nicht in der Höhe wie groß das Depot für eine vernünftige Altersvorsorge sein sollte. Da reden wir über mehrere hundert tausend und mit Inflation etc eher über 1 Million
Also als Maklerkollege ein Beispiel aus dem täglichen Leben:
Rentenversicherung auf ETF-Basis mit 40 Jahren Laufzeit bis Renteneintritt mit Gesamtkostenquote von 0,62%. Davon ETF-Kosten 0,07% da Insti-Tranche.
Dagegen gerechnet ein ETF-Sparplan mit 0,15% Gesamtkostenquote.
Aus rein steuerlicher Sicht ist die Versicherung ein Brett. Auch weil der Tausch von ETF‘s kosten- und steuerfrei möglich ist.
Zusammen mit einem ETF-Sparplan und Immobilie(n) als Kapitalanlage geht es nicht besser 🥳😋
Die Mischung macht es!
Stichworte dazu: Diversifikation und Leverage-Effekt bei Immobilien als Kapitalanlage
Danke für den hervorragenden Content, ihr zwei!
Mega! Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
Was mir in dem Video fehlt ist ein Vergleich zwischen ETF-Sparplan und Versicherung, wenn man beides jeweils als Altersvorsorge, bei gleichen Bedingungen, bis zum Renteneintritt durchziehen würde. Gerade die Möglichkeit im Versicherungsmantel den/die ETFs kostenfrei zu wechseln bzw. die Auswirkung der Steuern auf die Rendite, wenn man den ETF im Sparplan alle 10 Jahre wechseln müsste, hätte mich noch interessiert. Welches Modell seht ihr hier renditemäßig vorne?
Bei der Kostenquote lässt du Faktorprämien außer Acht oder?
Also ein einfaches Portfolio mit Standard World/Emerging Markets
@@maultasche668 jap. Factorinvesting mache ich aber bei normalen ETF-Sparplänen für meine Kunden natürlich auch. Gehört ja mit dazu, wenn man sich einigermaßen auskennt. Außerdem sollte man niemals den Wechselkurs Dollar/Euro aus den Augen verlieren
Danke für das informative Video. Ich bin vor ein paar Monaten auf euch gestoßen und sauge jedes Video von euch wissbegierig auf. Macht weiter so, da macht das lernen wieder Spaß 👍.
Meine einzige Frage wäre , ob ich jede Rentenversicherung über eine Gesellschaft abschließen muss. Dazu habe ich leider noch nichts genaues gefunden.
Mfg
Franz
Müssen muss man gar nichts. Immer vergleichen und natürlich möglich bzw. für mich ein Vorteil bei verschiedenen Gesellschaften eine Rentenversicherung zu haben.
Hallo :) Ich finde es absolut richtig und wichtig beides als adäquate Lösung zu betrachten.
Nach meiner Auffassung hat die ETF-Police ihre Daseinsberechtigung aufgrund der Steuervorteile.
Während der Ansparzeit beispielsweise werden keine Vorabpauschalen fällig (auch hier gilt beim ETF Sparplan eine Freistellungsquote von 30%; beim Versicherungsmantel 100%).
Es werden bei einer Depotumschichtung oder bei einem Rebalancing keine Kapitalertragssteuern fällig. etc.
Der Kostenvergleich hinkt auch. Steuern sind nichts anderes als "Kosten"... Vergleicht man die beiden Anlagen über 40 Jahre miteinander und betrachtet die jeweils besten Produkte am Markt sind die Unterschiede kaum existent.
hast du da mal irgendwo eine Aufstellung gefunden, die beides bei gleicher Sparleistung/Monat inkl. Steuervorteile beiderseits nebeneinander stellt?
@@michaelleuschner2365 Hallo Michael :)
Ja, das hab ich. Eine solche Aufstellung habe ich im Rahmen einer Abschlussarbeit selbst erstellt; Es gibt neben den beiden oben genannten Möglichkeiten auch noch die Variante über eine Basisrente (Rürup) in ETFs zu investieren (hierbei muss die Auszahlung allerdings als Verrentung des Kapitals erfolgen).
Diese 3 Varianten habe ich gegenüber gestellt und die Ergebnisse sind durchaus interessant. Soll ich dir diese Aufstellung zukommen lassen :))?
Viele Grüße
Berti
*Dabei habe ich jeweils die Branchenführer miteinander verglichen
@@WoodstickBerti ja ultra gern! Sk8_ignatz@gmx.de
Vielen Dank :)
@@WoodstickBerti Wärst du nochmal so lieb
Hallo,
ich bin gerade dabei über eine fonds/etf gebundene Rentenversicherung nachzudenken. Der Ansatz meines Beraters ist, die Rentenversicherung zu besparen aber dann bei Renteneintritt nicht die Garantierente zu beziehen, sondern das Geld, was sich bis dann angespart hat, beliebig zu entnehmen (steuerlich möglichst gut). Die Entnahmephase soll dann steuerlich durch das Halbeinkünfteverfahren so attraktiv sein, dass sie die Rentenversicherung positiv gegenüber einem klassischen ETF Sparplan rentiert (trotz der Kosten). Natürlich ist dann die Rentenentnahmephase nur bis Alter X möglichst (was mehr Risiko für mich im Vergleich zu dem eigentlichen Garantieprodukt bedeutet). Man muss dazusagen, dass ich auch noch eine Betriebliche Pensionskasse habe, die auch noch eine Garantierente zusätzlich zur gesetzlichen zahlt. Der Anteil dieser Rentenversicherung ist ca. 30% meines gesamten langfristigen Vermögensaufbaus (Rest sind Aktien und ETFs). Wie siehst du den Ansatz? Vielen Dank für dein Feedback!
Könntet ihr mal etwas über die betriebliche Altersvorsorge (bAV) sagen? Mein Arbeitgeber ist hier sehr offen für Vorschläge, aber ich weiß nicht worauf man achten sollte und welche Optionen es gibt.
Sehr gutes Video und top aufgeklärt!
Ich finde ein Mix aus beidem kann nicht schaden und das Thema Altersvorsorge & Vermögensaufbau gedanklich voneinander zu trennen macht auch Sinn.
Letztlich entscheidet jeder für sich selbst, wie er/sie/divers das Risiko der Langlebigkeit einschätzt. Zumal wahrscheinlich auch nicht jeder seinen ETF-Sparplan 40 Jahr lang konstant durchhält.
Was mir aufgefallen ist: Thomas hat wohl ein sehr verzerrtes Bild auf die Kosten einer Fondspolice und scheint sich mit den Gegebenheiten und Angeboten am Markt nicht ganz auszukennen.
Welche guten Versicherungsanbieter würden Sie empfehlen?
Wie viel Etf ist am besten in eine Rentenversicherung rein zu nehmen ?
Tolles Video danke .
Und die private Rentenversicherung fällt doch auch unter den Versorgungsausgleich, oder?
Den kann man im Ehevertrag kaum wirksam ausschließen, aber Zugewinnausgleich kann man problemlos wirksam ausschließen
War das der Mittelfinger bei 24:39 eigentlich Absicht? 😅
Ich habe mich (56 Jahre) für die Hybridlösung entschieden: Basis ist die gesetzl. Rente+BAV (bis zur Bagatelgrenze)+Rentenversicherung+abezahlte kleine Immobilie+Riester (Aktien- und Anleihenfond) als Langlebigkeitsabsicherung gewählt. In 2020 habe ich meinen Kapitalstock (Sparbuch) in 2020 zum massiven Auffstocken meines Aktienportfolio genutzt.
Mann sollte auch bedenken das mann immer noch Umschichten kann und andere Schwerpunkte legen kann. Eines sollte immer da sein: Disziplin und Ausdauer !!
Hi Bastian, kannst Du vielleicht kurz ein, zwei Sätze sagen, die Dich zum Wegzug von/aus Mallorca bewegt haben? Du hast es vielleicht schon einmal erwähnt, aber ich habe es nicht mitbekommen. Danke Dir :)
(Ehemaliger Versicherungsvertreter): beide haben natürlich recht, aber man muss aus Fernesgründen sagen, dass bei einer Rente wie auch im Video erwähnt die Versicherung natürlich Geld verdienen möchten. Als ich vor zwei Jahren vor der gleichen Entscheidung stand, hat sich beim durchrechnen ergeben, dass ich erst Gewinn machen würde. Sprich, ich würde mehr ausgezahlt bekommen als das, was ich eingezahlt habe über die Jahre, wenn ich über 33 Jahre in Rente bin zu dem Zeitpunkt war ich 24 und hatte einen der besten
Brutto Policen (bei Netto.Policen sieht es anders aus, da die Renditen weniger sind aber nicht für jeden was). Wenn ich jetzt überlege, das ich Raucher bin und nicht unbedingt vorhabe, in den nächsten Jahren das zu beenden, kann man sich vorstellen, dass meine Lebenserwartung nicht unbedingt die einem Nichtraucher entspricht (was auch in Ordnung ist, ich entscheide mich bewusst dafür). Das muss man dazu sagen also ja Rente sichert Risiko ab, wenn es aber eine ETF Rente ist, ist sie genauso vom Markt abhängig wie ein Sparplan und jeder sollte für sich ausrechnen ab wann man theoretisch mit der Rente Gewinn erwirtschaftet, weil wenn der Erwartungshorizont beispielsweise über 30 Jahre liegt, würde ich mich persönlich fragen, ob ich bei Renteneintritt mit 67 wirklich bis 97 noch lebe.
Auf der anderen Seite haben Renten meist ein Steuervorteil, der festgeschrieben ist. Aktien sind da leider von der Politik abhängig. Ich persönlich sehe in Aktien, das größere Potenzial, da mehr Spielraum und gemessen an meiner eigenen Lebenserwartung aufgrund meines Lebensstils ich das Risiko gut abschätzen kann.
Ich finde die viel bessere Option (daran würden aber die Versicherungsvertreter leider nichts mit verdienen) wäre eine staatliche Option wie in Amerika. Wo man bis zur Rente in Aktien einzahlen kann und das danach steuerfrei im Rentenalter ausbezahlt bekommt.
Tolles, informatives Thema. Danke an Beide. Was passiert denn bei Privatinsolvenz oder Hartz IV - Bezug mit dem ETF bzw. der Versicherung? Ich habe mal gelesen, dass Riester- und Rürup-Rente vom Staat nicht angetastet werden. D. h. unter diesem Gesichtspukjt ist doch der Versicherungsvertrag sinnvoller wie ein reiner ETF ...
Vielen Dank für dein Feedback! Genau, gemäß Einkommenssteuergesetz ist das angesparte Riester-Kapital nicht übertragbar. Das bedeutet, im Fall einer Privatinsolvenz haben die Gläubiger keinen Zugriff auf das Riester-Vermögen.
Wichtig ist auch zu Beurteilen wie und welches Produkt spätestens bei einem Erbe oder bei den Nachkommen sein wird!
Ich finde das ist ein Thema der niemand so wirklich mal anspricht und welche Strategie von Anfang an und langfristig am besten ist.
Szenario: Einzelkind, verheiratet; verheiratet mehrere Kinder; geschieden …
Im Jahr 2000 Rentenfaktor 45, heute bei Neunabschluss eher so 20-25. Wie kann man da ernsthaft eine Sofortrente als Einmalzahlung später in Erwägung ziehen?
Also ich hab euch beide schon länger abonniert und habe trotzdem mein ganzes Geld in Krypto :D Aber grundsätzlich empfehle ich Leuten immer, so viel zu verrenten, wie man mindestens zum Leben im Alter haben möchte. Eine Rentenversicherung, versichert halt gegen hohes Alter. Der Rest kommt dann in einen ETF-Sparplan.
Die etfs hat man doch im alter auch noch
Man verkauft doch nicht alles auf einmal...
Hallo, ziemlich kompliziert! Was ist besser, wenn ich Kapitalbildung nach 30 Jahren für einen Hausfinanzierung (Tilgung) benutzen will? Wenn der Bank mitmacht! Das heißt 30 Jahre lang konstante Zinsen, die ich steuerlich gut absetzen kann. Zb. Kapitalanlage Immobilien! Danke im Voraus.
Hier reden zwei der größten Finanzkanäle in Deutschland und es wirkt sehr simpel ( vielleicht Ziel des Videos). Es wurden so einige Fakten ausgelassen bzw. teilweise falsch dargestellt. Entweder man macht’s selber oder bezahlt Geld für einen hochqualifizierten Berater ( am besten auf Honorarbasis, jedoch auch keine Garantie auf hohe Qualität).
Es immer das Ziel, diese Themen sehr simpel darzustellen. Die Botschaft kam klar rüber denke ich. Und nie vergessen: Kein Video oder Interview der Welt ersetzt eine ausführliche Beratung mit einem Profi 😉
@@VersicherungenmitKopfWie und wo findet man einen guten Finanzberater, der einen unabhängig berät? Danke!
Was auch oft vergessen wird. Auf die Kursgewinne beim ETF muss man grundsätzlich 25 % Steuern zahlen, wenn ich den ETF Stück für Stück auflöse. Hat man aber geringe Einkünfte, kann man durch die Günstigerprüfung auch den persönlichen Steuersatz anwenden lassen. Wenn der unter 25% liegt, zahlt man somit weniger Steuern.
Ganz genau, also mal davon abgesehen, dass der Soli noch drauf kommt. Die Günstigerprüfung wird leider in kaum einem Video der Finanzkanäle (Finanzfluss, Finanztip) erwähnt. Jetzt kommen bei ETFs noch die 30% vergünstigung hinzu und der Steuerpauschbetrag.Würdest du also 0 Einkommen haben (auch keine Rente) Würdest du 2021 bei einem Grundfreibetrag von 9.744 und Steuerfreibetrag von 801€, also 10545
Gewinn machen können. Oder aber bei ETFs einen Gewinn von 10545/0,7=15064,29€ Erst wenn du den Betrag überschreitest, würdest du steuern zahlen. Kaum jemand wird wohl bei 0€ Einkommen liegen. Aber man kann sich schon gut ausrechnen, dass hier eine Menge Spielraum ist um die Günstigerprüfung für sich einsetzen zu können.
Mit den 10.000€ im Jahr wirst du also 75Jähriger allerdings nicht weit kommen. Man wird vermutlich 4000-10000€ pro Monat an Einkünften haben wenn man alles richtig macht (gesetzliche Rente, private Rente, ggf. Riester, ggf. betriebliche AV, Mieteinkünfte, Kapitalerträge und noch Verkäufe aus dem Depot (Entsparen). Rechne dir mal monatliche Ausgabe im Alter aus auf mittelmäßige bis höherem Niveau, dank Inflation in 30 - 50 Jahren.
@@Stevocco Die rund 10k Steuerfreibeitrag werden aber ja auch jedes Jahr steigen. Können jedenfalls relevant bleiben, je nach dem was du an Rente bekommen wirst.
@@Stevocco private Rente würde ich nicht machen. Ebenso sind Mieteinkünfte schwierig. Eher nicht.
super video, vielen dank für die objektivität ! kann man euch kontaktieren bzgl einer etf-rentenversicherung?
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Hier kannst du dich von den VMK-Experten zu den Themen Berufsunfähigkeitsversicherung, private Krankenversicherung und Altersvorsorge umfassend beraten lassen.💡
Schau es dir doch mal an: www.versicherungenmitkopf.de/kostenlose-online-beratung
Auf der Website ist auch alles zum genauen Ablauf beschrieben. 👌🏻
Also beides zu Kombininieren ist die beste Alternative und empfehle ich auch jeweils meinen Kunden individuell nach ihren Bedürfnissen.
Absolut!👏 Genauso sehe ich es eben auch! Danke dir, für dein Feedback! 🙏🙂
Habe ich jetzt auch vor. Ich muss Bloch bloß vorher richtig schlau machen haha
@@nilyphan9461 Du kannst dich gerne bei mir melden, wenn du Fragen hast :-) oder mal eine Analyse haben möchtest um deinen Horizont zu erweitern.
@@mauricelaschin2250 Hi Maurice, wenn man sowohl ETF-Sparplan als auch ETF-Rentenversicherung abschließen möchte, wie viel Prozent des Nettoeinkommens sollten so ca. in beide reinfließen? Und wie sieht es aus, wenn man einiges an Eigenkapital in beide Finanzprodukte stecken möchte? Viele Grüße
@@mangolassi7351 Guten Tag, dass kommt auf deine Einnahmen und vor allem damit verbundenen Ausgaben an. Du musst dir anschauen, was du monatlich übrig hast nach allen anfallenden Ausgaben. Daraufhin lässt sich eine genauere Aussage machen, deswegen gebe ich dort keine Prozentzahl an. Einmalzahlungen sind ebenfalls möglich. Bei Fragen melde dich gerne bei mir: 015753367883
Hey, wie sieht es aus wenn ich mir ein Immobilienportfolio aufbauen möchte, dann hab ich doch bei einer Versicherung den Vorteil das ich diese als Sicherheit besser bei der Bank angeben kann oder nicht?
Du kannst sämtliches Kapital als Sicherheit angeben. Die Bank wird die Sicherheit einwerten und anerkennen. Bei Depots gibt's i.d.r einen Risikoabschlag von 30-40% je nach Risikoklassen.
Muss die Riester denn über den Zeitraum bei dem selben Anbieter sein, also das man nicht mehr wechseln kann in denetzten 12 Jahren vor Auszahlung, könnte ja vielleicht in nen paar Jahren wieder nen besserer Anbieter am Markt sein. 🤔
Hab dieses Video gefunden, weil ich gerne Geld anlegen möchte für meine Kinder und vom Makler eine Fondbasierte Rentenversicherung gefunden hab. Dank euch bin ich mir jetzt ziemlich sicher, dass ich das nicht möchte. Denn in erster Linie geht es mir darum, Geld zu sparen für Führerschein, erste Wohnung, etc. (= Vermögensaufbau)
Danke für die tolle Erklärung :-)
Vorteilhaft sehe ich bei einem etf Sparplan, dass ich das Ding ohne Probleme vererben kann.
Kannst bei der Versicherung auch.
@@christianf2540 Mein Versicherungsvertreter sagte mir, das gilt nur für die Rente während der Rentengarantiezeit. Danach ist der Rest futsch. 🤔
Das Restkapital aus meinem ETF wäre dann noch da.
Hallo! Sehr informatives Video! Bevor ich mich mit dem Thema beschäftigt habe, habe ich mir vor 5 Jahren über die Nürnberger und über die Alte Leipziger (FR15) eine fondsgebunden Rentenversicherung aufschwätzen lassen. Zumindest die Alte Leipziger investiert teilweise auch in ETFs. Die Beträge liegen mit 30 und 50 € nicht so wahnsinnig hoch. Dennoch fallen hier Gebühren an, die in den Beiträgen verrechnet werden. Macht es Sinn, diese zu kündigen oder freistellen zu lassen und das Geld lieber zusätzlich in meinen ETF zu packen? Danke für ein kurzes Feedback!
So ist es bei mir auch. Bin bei der Universa und habe auch zwei Versicherungen…keine Ahnung ob das gut ist
@@lena3054 glaube, wenn es ein Versicherungsmantel gibt, hat man eben entsprechend hohe Kosten. Die wollen ja auch was verdienen. Allein der Abschluss liegt oft schon bei 1000 Euro, die dann einfach die ersten 5 Jahre verdeckt über deinen Beitrag refinanziert werden. Zahlst 100 ein und 90 werden effektiv investiert.
Oh nein, bei einer Versicherung fallen Gebühren an xD
Wozu hast du denn die Versicherung abgeschlossen? In der Regel um Langlebigkeit abzusichern und Steuervorteile zu nutzen, vielleicht auch noch mit einem BU Schutz. Da ist eine Rentenversicherung eigentlich alternativlos.
24:20 nein das ist falsch. Die Freistellung beträgt 30 % bei Aktienfonds, nicht 70 %. Mit dem Halbeinkünfteverfahren kann man somit mit der Fondspolice gegenüber einem Sparplan Steuern sparen und hat somit netto auch mehr raus.
Ich interessiere mich für das Thema nachhaltige Rentenversicherung (gibt hierzu den Film "Schmutzige Geschäfte mit unserer Rente" in der ARD/SWR Mediathek).
Hast du dazu irgendwelche Tipps oder Infos? :)
ESG ETF hinterlegen.
Nachhaltigkeit und Etf klappen fast nie, lieber aktives Management, gibt gute Gesellschaften die auch performancetechnisch mehrwert liefern
Welche ETF Sparplan würdet ihr empfehlen? Was genau heißt später umschichten? Macht es Sinn z.b einen ETF Sparplan, eine Versicherung z.b Rürüp und in Edelmetalle z. B Gold zu investieren? Jeweils 100 Euro pro Monat?
Danke für deine Frage. Schau gerne mal auf der Website von VMK vorbei. Dort findest du Infos dazu und auch unsere kostenlose Onlineberatung 👍🏼💡
Hi Basti,
danke für das Video, das ist sehr informativ. Wenn man sich für beides entscheidet, ab welchem mtl. Einzahlungsbetrag lohnt sich eine ETF Rentenversicherung, damit sie von Kosten nicht komplett aufgefressen wird? Hältst du sie für 50€ mtl. auch sinnvoll? Danke für deine Rückmeldung :-)
Hallo Sven. Das Thema "lohnen" sollte man ganz vorsichtig benutzen. Was heißt lohnen in deiner Definition?
Da die Kosten immer Prozentual sind, wird eine Rendite nur "aufgefressen" wenn sie zu gering bzw. gering ist.
50€ kann genug sein..muss es aber nicht. Kommt auf deine individuelle Situation an. Das ist pauschal nicht beantwortbar.
Grüße
Ich denke scen meint ab welchem betrag kann man in eine ETF rente investieren.
Alao lohnen tut sixh so eine private rente immer. Gute versicherungen bekommat du ab 25€ auch darunter ist es möglich aber bei höheren kosten. Kostenlose ETF sparpläne bei online broker gehen auch ab 25€.
Also kannst du bereits ab 50€ im monat gut für die rente vorsorgen.
Wie viele immer sagen wichtg ist nicht der Betrag den du besparst, sondern das du anfängat und den zinses zins efekt minimmst...
Du bist für die nur ein kleiner Fisch.Für die meisten gilt...die Bank gewinnt immer und der Teufel scheißt immer auf den größten Haufen...
Keine Ahnung ob meine Frage hier komplett falsch ist aber zum Teil bin ich im Thema drin ;)
Meine Ex-Freundin (27) hat vor ein paar Jahren bei der Continentale eine "Easyrente Classic" abgeschlossen - sie wollte auf absolute Sicherheit machen...
Jetzt denkt sie es war doch falsch und jemand von Tecis will ihr eine aktuelle neue Fondsbasierte aufschwatzen.
Ich hab ihr eigentlich vor ein paar Jahren einen Zugang bei Comdirect eingerichtet, damit sie einen ETF Sparplan starten kann (hat sie leider noch nicht gemacht).
Von Tecis im allgemeinen und auch von dem Abschluss eines neuen Vertrages halte ich nicht viel.
Sie möchte jetzt zumindest endlich mal den ETF Sparplan starten und vom Rest ist sie überfordert.
Ihr Classic Vertrag hat einen Garantiezins von 1,5% plus die Überschussanteile von 0,9% Gesamtverzinsung = 2,4% (die Effektivkosten kenne ich leider nicht), sie hat auch die Möglichkeit kostenlos innerhalb der Continentale in die "Easyrente Invest" sprich in einen Fondsbasierten zu wechseln.
Würde das Sinn machen? Dann hätte sie wenigstens keine neuen Abschlussgebühren... oder den Classic weiterlaufen lassen/stilllegen?
Danke euch :)
Hey, auch hier gibt es nicht DIE Lösung oder Antwort. Ich kenne die Dame nicht und was denn ihre Ziele sind. Das gehört zu einer vernünftigen Beratung dazu.
Ich als Brancheninsider, würde die Option mit dem wechseln zur invest auf jeden Fall in Betracht ziehen.
Gerne kannst du mir auch persönlich schreiben
Gut, dass hier beide Seiten aufgezeigt werden 👌🏻 endlich mal - Finanzfluss neigt ja eher dazu, Einseitigkeit pro ETF zu argumentieren und in den kurzen Videos eher gefährliches Halbwissen zu verbreiten und wichtige Fakten wegzulassen, sodass „Neulinge“ in dem Thema dann denken es ist genau so und hier eher Meinungsbildung anstatt Information passiert ! Beides ist genau der richtige Weg 👌🏻 eig müsste Basti 80% der FF-Videos berichtigen dann passt es 🤷🏼♂️
Dafür war das Video zu Einseitig pro Versicherung. Was passiert wenn du mit 67 verstirbst und 300 bis 500K angespart hast in der Versicherung, was relativ wenig ist? Deine Familie wird das Geld nicht bekommen, soviel steht fest. Klar wenn man nur sich selber absichern will, dann ist so eine Rentenversicherung genau das richtige.
@@chrisr25071 natürlich ist das nicht wenig, wenn du mal schaust, wie oft man im Depot an das Geld geht und jedes Mal Steuern zahlt für eine "Umstruckturierung", dann ist in der Wirklichkeit in der privaten Rente nachher mehr drin als im Depot.
Außerdem ist so eine Altersvorsorge zu 100% Vererb- und Übertragbar also natürlich geht es weiter an die Familie. Bitte vor Kritik besser informieren, bzw. einen echten Berater fragen !
@@timbruggemann7405 wieso wurde das dann im Video nicht angesprochen? Weil normalerweise können Angehörige kein Geld entnehmen; kann sein, dass es solche Tarife gibt, aber die werden ganz sicher höhere Kosten haben, als ein Etf oder eine normale Rentenversicherung. Hab noch nie davon gehört, dass die Familie auf einen Schlag z.B 300K von der Versicherung ausbezahlt bekommt, was bei einem Etf zutrifft. Ich kenne es nur so, dass die Rente weiterhin gezahlt wird an z.B die Ehefrau.
@@chrisr25071 Es geht nicht um Entnahme, wenn der Versicherte noch lebt - im Todesfall kann die Familie an das Geld und zwar sofort in voller höhe, das ist normal. Lebt der Versicherte noch kann er jederzeit an das Geld und es seiner Familie geben.
@@timbruggemann7405 Bist wohl auch ein Versicherungsheini. Es gibt dafür immer Klauseln die exorbitante Kosten verursachen
Ist eine ETF-Rentenversicherung eigentlich Hartz-IV-fest? Für mich ein ganz entscheidendes Kriterium, denn was nützt eine Rentenversicherung, wenn man im Falle der Arbeitslosigkeit das angesparte Kapital aufbrauchen muss?
Wenn ich mir Sorgen bezüglich Hartz IV mache oder Insolvenz, dann kann es auch Sinn machen eine ETF Rürup Rentenversicherung abzuschließen. Aber eben nur für den Teil des Budgets, das wirklich für die Rente gedacht ist. Zusätzlich muss mir hier klar sein, dass ich weniger flexibel bin und die Hinterbliebenenversorgung anders aussieht.
Eine Private Rente in der 3. Schicht ist bis zu 750€ p. Lebensjahr Hartz IV sicher
Danke für Euer Video!
Ich habe aktuell eine fondsgebundene RV, allerdings nicht die Möglichkeit in dieser ETFs auszuwählen. Wie sieht es dann aus? Bin am überlegen die RV zu kündigen oder beitragsfrei zu setzen und das Geld in ETFs zu besparen
Scheiß auf ETFs, wenn du gute aktive Fonds hast, dann kannst die auswählen und wenn du Glück hast gibts noch bis zu 0,75% Kickbacks aus den Fonds, dann hast du evtl sogar ne negative Kostenquoten 😉
Hallo Alexandra.
Eine pauschale Antwort ist hier schwierig zu geben. Wie lange läuft deine aktuelle RV? Was zahlst du ein? Wieviel ist bereits gespart..etc.
Gerne kannst du mir privat schreiben, wenn dich das beschäftigt.
Grüße
Für einen Selbstständigen Ü40 ohne Rentenanspruch also vermutlich Rürup? (also primär)
Ich mache alles über Sparpläne. Ich mag die volle Kontrolle und will bis zum Entnahmezeitraum möglichst wenig Kosten. Bei meiner Rente will ich mir dann alles so auszahlen, dass es nicht weniger wird. So simuliere ich mir meine Versicherung.
Du kannst keine Versicherung simulieren. Was machst du bei Berufsunfähigkeit, deutlich längerem Leben oder wirtschaftlichen Schwierigkeiten in der Entnahme? Versicherungen haben Rückversicherer, was hast du? Sorry da macht man sich was vor.
Wie sieht es denn mit einer Versicherung aus, die günstig in Dimensional Fonds anlegt? Mir wird gesagt, dass man damit noch diverser fährt als mit msci world + em. Die.mir präsentierten Renditegraphen world+em Vs dimensional sieht auch gut aus für Dimensional. Meinung zu so einer Versicherung?
Zusätzlich wurde mir gesagt, ich kann die Versicherung an meine Eltern (über 65) überschreiben und die können sich dann mit Steuererleichterungen eine Auszahlung holen und mir schenken.
Du kannst hierzu gerne unsere kostenlose Online-Beratung nutzen, dann werden wir das Thema ganz genau mit dir beleuchten: www.versicherungenmitkopf.de/kostenlose-online-beratung 😊👍
Egal was, erstmal Einkommen haben und absichern.
Seeeeehr wichtig, ja! 👍
Ich habe ein Angebot für eine ETF Rentenversicherung von dem Volkswohlbund bekommen.
0,9% effektiv Kosten p.a.
Allerdings eine Einmalgebühr von 2300€ (diese ist allerdings in den 0,9% p.a. enthalten)
Bei einer Sparrate von 170€/Monat.
Was meint ihr grundsätzlich dazu? Zu teuer oder gutes Angebot
Eigentlich traurig, dass es ein Risiko ist lange zu leben. Eigentlich sollte man sich ja freuen , wenn man alt wird. Aber ist halt so. Mache auch beides. Aber man könnte auch nur etf machen und später mit einem Teil eine Sofortrente abschliessen. Dann hat man längere Zeit selbst die Macht über sein geld
Hallo Basti, warum streckst du den Vertrag nicht bis zum jeweiligen Maximum, bspw. 85 Jahre? Das ist aus meiner Sicht sinnvoller. LG Malte, ein Maklerkollege
Nettopolice bis 85. 👍🏼
ETF Rentenverischerung bedeutet Fondgebundene Rentenversicherung oder ist da ein Unterschied?
Jap, ist eine fondgebundene Rentenversicherung mit ETFs als Fonds ausgewählt (Ein ETF ist ja ein passiv gemanagter Fond)
@thomas, aber etfs haben grundsätzlich wenn sie ausschüttend sind ein Dividendenwachstum, oder? Daher sind die 2% bzw 4% nur der Start
Weiterhin hat Thomas auch gesagt, bei etfs mit Dividendenschwerpunkt können die lebenslange rente auch gewährleisten 😊😊
Wie ist deine Strategie? Machst du auch BEIDES, wie ich auch? Ich bin gespannt! Viele Grüße, euer Basti!
ETF-RENTENVERSICHERUNG, ETF Depot, Riester Rente ab jetzt über Versicherungen mit Kopf gemacht bei deinem Kumpel 😉🙌🏼 und Betriebsrente sollte reichen in 40 Jahren wenn man in Rente geht 😅
@@ninosp9393 Das klingt halt echt nach einem soliden Plan! Vielen Dank dir für dein Feedback🙏😊
Bitte Basti 😊
@@ninosp9393 :-)
Ich behalte lieber mein bargeld denn in Bargeld sind vitamine drin
Gutes Gespräch. Aber im Grunde sind beide Welten nicht konträr. Rentenversicherung bieten zwar schlechte Leistungen, aber dafür auf dauer 😉. Wobei zusätzliche Sicherheit IMMER UND ÜBERALL mehr kostet. Wie etwa wenn man Aktien ETFs mit Staatsanleihen vergleicht.
Das viele Ihre Versicherungen auflösen ist auch die Schuld der Versicherungen, da diese hauptsächlich ihre Pfründe sichern wollen (so mein Eindruckt). Ich habe mit Mitte 20 (2008 oder so) eine Versicherung abgeschlossen und mich erst vor ein paar Monaten im Zuge von ETFs richtig damit befasst.
Diese Altersvorsorge hat natürlich auch in Fonds investiert, die SO katastrophal performt haben, das die Gesamtperformance nach 12 Jahren im Minus war (und das in den 2010er Jahren, wo die Börsen explodiert sind). Natürlich habe ich diese Versicherung sofort gekündigt . . .
Hattest du keinen vermittelter der dir empfiehlt den fond/etf zu wechseln?
Was kann der Versicherer dafür, dass du oder dein Berater eine schlechte Geldanlage gewählt haben? Lol 😂
Coole, offene Diskussion. Klar Team BEIDES. Damit ist diese isolierte ETF-Sparplan Betrachtung endlich mal aufgelöst. Mittlerweile gibt es gute Anbieter mit Effektivkosten um oder sogar unter 1%.
Top Video! Ich habe ganz frisch eine Rürup Versicherung abgeschlossen. Der Rentenfaktor lag im ersten Angebot bei 20. Dank deiner Videos war ich informiert und wusste dass das zu wenig ist. Durch Anpassung verschiedener Faktoren (insbesondere Hinterbliebenenabsicherung) konnte mit dem gleichen Produkt der Rentenfaktor auf 27 (!) gesteigert werden! Ein wahnsinniger Unterschied für mich. Ich kann euch für eure tollen Videos nur danken!
Sehr gerne, genau für Fälle wie deinen arbeite ich Tag für Tag gerne weiter. 👍😊
Tolles Interview. Danke.
Ich sehe in dem automatischen Umschichten kurz vor Rente bei der Versicherung eher ein Nachteil als ein Vorteil. Was wenn die Weltwirtschaft genau zur automatischen Umschichtung im Crush ist? Im ETF habe ich die Chance dann ggf weniger zu entsparen/selbst zu entscheiden. Gibt es für die Versicherung auch eine Version auf den Zeitpunkt der Entsparungen Einfluss zu nehmen? Oder ist dann ggf. einfach aus "Pech" Kapital in einer schlechten Marktphase umgeschichtet?
Danke für eine kurze Info.
Genau das habe ich mich auch gefragt…
Ergänzend zur Frage, habe ich ein paar Aktien- und ETF Sparpläne zwischen 10-20€ mtl, insgesamt 250€ aber ich wollte eine bestimmte Streuung und Gewichtung. Zusätzlich über euch eine ETF Rente in den S&P 500 bei Co.... und glg. ein bissi Gold, Silber und Bitcoin. Denn schließlich sollte man nie auf ein Pferd setzen. Da ich leider nicht in alles jeden Monat investieren kann, rotiere ich zwischen den Assetklassen. Nur die ETF Rente und Riester meiner Frau läuft jeden Monat durch, der Rest je nach Lage. Die Riester ist auch bei Co... und ebenfalls wie meine ETF Rente in den S&P 500. Allerdings wurde automatisch 100% Beitragsgarantie von Co... angelegt. Kann sie da nicht eine risikofreudiger Einstellung wählen und was bedeutet das dann genau? Sinkt dann der garantierte Wert aber man hat mehr Chancen auf Wachstum und Überschüsse? 🤔
Die 100% Beitragsgarantie kommen daher, dass die Gesellschaft gesetzlich verpflichtet ist, mindestens die Beiträge zurück zu zahlen.
@@einsamakl3r605 ja aber anscheinend kann man da auch nur 25% wählen. Dann geht mehr in den S&P. Und genau das verstehe ich JETZT nicht mehr. Es hieß, wenn die Gesellschaft den Beitrag in den Freien Anlageteil anlegt, DANN gehen 100% in den S&P. Je nach Marktlage kann die Gesellschaft aber sagen, sie legen nur 50% im Freien Teil an und die restlichen 50% in den Wertschicherungsfonds. Dieses Verhältnis könnte ich nicht beeinflussen. Aber anscheinend kann ich das doch. Dann legen sie wohl nur 25% im Wertschicherungsfonds an und den Rest im S&P. Ist die Wirtschaftliche Lage gut und sie investieren volles Programm, dann geht es 100% in den Freien Teil.
Eigtl. dachte ich, Riester verstanden zu haben aber nun, seit der Aussage das man den Teil verkleinern kann, blicke ich es nicht mehr. Denn genau das ist doch das Risiko, sie müssen im schlimmsten Fall, 100% meiner Einzahlungen garantieren. Wie geht das dann? 🤔
Ich sehe das Problem eh nicht in der Ansparphase. Egal ob man da 100% in den freien Anteil geht oder weniger, absichern kann man den Betrag gar nicht. Schwierig wird es in der Auszahlphase, was wenn da der Kurs um 40% fällt, dann ist das Problem da und nicht in der Sparphase. Im Gegenteil, wenn der Kurs/ETF am Boden ist, dann bekommt man viele Anteile. Deswegen bin ich immer voll investiert. Wenn es zur Auszahlung kommt, da mache ich mir Gedanken um die Sicherheit aber erst dann....
@@misterfun6380 Okay, das ist sicher mal ein Fall den man sich anschauen muss.
Der S&P ist aktiv oder passiv (ETF).
In der Auszahlphase geht kein Kapital mehr weg..sobald der Vertrag startet, bekommst du eine garantierte Rente, durch den Rentenfaktor.
Egal, was die Kurse machen. Zu dem Zeitpunkt wird ja nichts mehr investiert.
Oder habe ich das falsch verstanden?
Meine Lösung, Opa machte das so, dem seine Eltern wurden beide über 90. Er ging also davon aus, dass er auch alt wird, klar man weiß das nicht. Dennoch wenn schwere Krankheiten über Generationen vorhanden sind, wäre ich vorsichtig und eher leben. Opa ging mit 60 in Rente, hatte eine gute Rente und wurde 95 (bei voller geistigen Fähigkeit). Eine Rentenversicherung hatte er auszahlen lassen, die andere auf monatlicher Basis, da legte die Versicherung drauf. Parallel dazu Vermietung und auch ein Sparplan. So ganz verkehrt war das zumindest früher nicht. Von der Lösung hat zumindest Oma auch jetzt noch etwas.
Wie denkt ihr (heute) darüber einen (oder mehrere) ETF Sparplan zu machen, mit der Aussicht, dass die Abgeltungssteuer voraussichtlich ersetzt wird. Sollte der persönliche Steuersatz (oder neue Steuern 🤪) rangezogen werden, wird die Rendite deutlich geringer, und Fondspolicen habe Bestandsschutz. Dann verschiebt sich der Vorteil schon sehr Richtung Fondspolicen….oder wechsle Meinung habt ihr?
Das ist eine Möglichkeit, aber niemand hat die Glaskugel. Ich gehe da lieber auf die sicherere Methode und nutze die Vorteile der privaten Rentenversicherung.
Die Frage ist doch: wie soll das in der Praxis funktionieren? Aktuell sind die Regeln klar: die Bank behält alle Steuern ein und leitet sie ans Finanzamt. Bei der Berechnung mit dem individuellen Steuersatz könnte die Bank das gar nicht mehr leisten. Sprich: jeder müsste eine Steuererklärung nachträglich abgeben.
Die Kapitalertragssteuer wurde unter anderem aus diesem Grunde eingeführt. Ebenfalls als „kompensation“ dafür, dass die Haltefrist gestrichen wurde.
Finanziell macht es überhaupt keinen Sinn, eine Rentenversicherung mit einer Etf- Anlage abzuschließen. Egal, wie ich es rechne, gibt es in der Ablaufleistung einen großen Unterschied zum Vorteil eines Etf Sparplans. Kapitalertragsteuer hin oder Halbeinkünfteverfahren her. Die Kosten und der damit verbundene Zinseszinseffekt werden sich immer viel positiver auf den Etf Sparplan auswirken.
Selbst, wenn ich 102 Jahre alt werde, ist es egal. Wenn du am Ende 30% mehr Ablaufleistung hast, juckt es mich nicht.
Der einzige Grund, warum ich mich für eine Rentenversicherung entscheide, ist, dass ich mich um nichts kümmern will.
Ich habe es hoch und runter gerechnet und die Versicherung lief immer wesentlich schlechter
Genauso denke ich auch.
Ja, diese Versicherungen sind scheiße. Das einzige, was es bringt ist die Verrentung, aber die hab ich mit ETFs auch, also ist es useless..
Ist fast etwas zu hoch gegriffen. Gute brutto Policen liegen zwischen 0,8 und 1,2% Aktivkostenquote. Nettopolicen sind bei Berücksichtigung des Honorars auf einem ähnlichen Niveau. Die Kostenquote beschreibt einfach die gesamte Renditeminderung durch den Mantel und die enthaltenen Leistungen der Versicherung. Also wenn die Anlage 7% Rendite macht, bleiben noch 6,2%. Wenn das Kapital wirklich erst nach 62 entnommen, bzw. verrentet wird, schlägt eine ETF-Police die identische Anlage im Depot aufgrund des Steuervorteils, da im Depot bei jedem Rebalancing und spätestens bei der Umschichtung in schwankungsärmere Anlagen vor Rentenbeginn die Abgeltungssteuer ansteht. Der Vorteil wird noch größer, sollte man sich für eine aktive Strategie entscheiden oder mehrmals umschichten. Im Versicherungsmantel kann die Strategie beliebig oft steuerunschädlich angepasst werden. Zu vernachlässigen ist meiner Meinung auch nicht die Vorabpauschale, die bei evtl. höheren Zinsen auch noch ins Gewicht fällt. Mittelfristigen vom Langfristigen Vermögensaufbau zu trennen, macht in so gut wie jedem Fall Sinn.
Bei 8:10 Basti nimmt einen Schluck aus der Blumenvase🥳
gibt es einen Unterschied zwischen ETF Police und Rentenversicherung?
Also wird eine ETF Police auch als Lebenslange monatliche Rente ausgezahlt oder nur bis das Kapital auafgebraucht ist?
Ist das Gleiche 👍
@@VersicherungenmitKopfah okay, Vielen Dank für die antwort :)
Jap ich mach auch beides, 50/50
Top! So mache ich es auch 😎👌🏻
Es gibt auch sehr gute Versicherungen als Netto-Tarife. Damit hat man die Vorteile aus beiden Welten in einem Produkt.
Welche? Die meisten die ich kenne sind crap.
Kann ich eine Nettopolice ohne Honorarkosten abschließen?
Ist der Zinseszinseffekt nicht der größte Vorteil des ETF Sparplanes? Muss doch ein riesiger unterschied zur RV sein , langfristig.
Der Zinseszinseffekt gilt doch genauso auch für die Rentenversicherung. Die investiert am Ende ja genauso in den gleichen ETF wie der ETF-Sparplan beim Broker.
Das Thema steuerliche Behandlung wird nicht diskutiert... Is auch klar, denn mit der Vorabersteuerung seit 2018 ist eine genaue Rechnung fast unmöglich. (im Grunde ist es unmöglich weil wir nicht wissen wie hoch der Basiszins sich die nächsten Jahre sein wird.)
Der Steuervorteil bei einer VS ist extrem. Die Nettoauszahlung (ETF Sparplan vs. Versicherungsmantel) ist auf das Langlebigkeitsrisiko gesehen bei der VS immer besser (Vorausgesetzt guter Rentenfaktor und geringe Effektivkosten (oder Gesamtkostenquote)
Der alleinige und einzige Vorteil (wenn ich an eine Altersvorsorge denke) eines ETF Depot ist das ich flexibler in der Beitragszahlung bin, (erhöhen, reduzieren und ganz speziell das aussetzen einzelner Sparbeträge) Voraussetzung, und da gib ich euch recht, ist in die Fondsgebundene RV und das ETF Depot kontinuierlich einbezahlt wird)
ETF Rentenversicherung ist an sich ne super Sache, da als Vorsorgeaufwand bei der Steuer absetzbar. Bedeutet allerdings auch, dass man nicht dran kommt und die Kohle auch später als monatliche Beträge ausgezahlt wird...
Hat jemand Erfahrung mit Ergo Und mSCI World als Rentenversicherung?
Ich hab mal bei einer Rürup durchgerechnet wie lange ich leben muss damit die Versicherung mehr auszahlt als ein ETF Depot. Bei 37 Jahren Einzahlung und Rente mit 67 würde erst die Versicherung mit 95 mehr auszahlen. Das ist für mich ein viel zu unwahrscheinliches Szenario da Lebenserwartung von Männern aktuell ca. 80 Jahre ist. Das Langlebigkeitsrisiko hat sich damit für mich erledigt und selbst wenn soviel mehr Jahre und Kapital würde ich dann auch nicht benötigen...
Nicht bis zu Ende gedacht. Die Lebenserwartung liegt 1. viel höher 2. Ist das der durchschnittliche wert. Also 50% Chance älter zu werden. Was glaubst du warum es immer mehr Leute gibt die über 100 sind ? Und unsere Generation wird statistisch halt noch viel älter
Hallo ihr beides,
Wie sieht das aus wenn man im laufe seines Lebens eventuell mal für ein 1-2 Jahre in ALG 2 rutscht. Macht es dann hier einen unterschied ob man sein eigenes Vermögen anfassen muss ohne ALG 2 zu bekommen? Gibt es hier einen Unterschied zu einem ETF und einen Renten ETF?
Nicht wirklich.
ETF depot musst du evtl. anfassen, die Rente nicht.
Doch gibt einen Unterschied, während dein Depot als Vermögen gilt, wird deine Flexible Rentenversicherung erst ab 750€ p. Lebensjahr angerechnet, heißt z.B. wenn du 30 bist sind
(30x750€) = 22.500€ der Rentenversicherung für den Staat unantastbar:) (im Falle von Hartz 4)
@@pottkind88 wenn man keine Ahnung hat einfach nix schreiben
Wenn ich mir Sorgen bezüglich Hartz IV mache oder Insolvenz, dann kann es auch Sinn machen eine ETF Rürup Rentenversicherung abzuschließen. Aber eben nur für den Teil des Budgets, das wirklich für die Rente gedacht ist. Zusätzlich muss mir hier klar sein, dass ich weniger flexibel bin und die Hinterbliebenenversorgung anders aussieht.
Ich habe zwei klassiche Rentenversicherungen mit 2,25% und 1,75% Garantiezins. Die Frage ist: Behalten oder in eine ETF basierte Rentenversicherung umschichten?
Nutze doch unseren kostenlosen VertragsCheck: www.versicherungenmitkopf.de/vertrags-check/
Hey, hast du zufällig Instagram?
Und was ist die Antwort. Habe nämlich auch eine Rentenversicherung mit 2,25% Garantiezins
@@felixhafner6597 Hilft Instagram bei der Beantwortung der Frage?
Es ist immer gefährlich eine klare Antwort zu geben..alleine aus Haftungsgründen. Aber, wenn du alleine die Inflation berücksichtigst (2-3% p.a.) dann "lohnt" sich deine RV nicht.
Welche Versicherungsgesellschaften haben den schon diese Produkte mit der ETF Rentenversicherung ? Und lohnt sich diese noch bei 20 - 25 Jahren Besparung?
r+v Allianz ergo Zürich
Hey, kann man dich zufällig über Instagram etc. kontaktieren?
@@felixhafner6597 hi ja klar unter maik.frenzel.33
Hey, eigentlich haben das mittlerweile fast alle..oder sollten alle haben.
alles über 15 Jahre ist gut...alles darüber ist besser! ;)
Stutgarter oder hanse Merkur
Wie auch hier glaube ich dass die Kosten zwar wichtig sind, aber der wichtigere Punkt immer noch der Investmentkern ist.
Viel zu viele kaufen Blind MSCI World (wenns gut läuft noch Schwellenländer dazu) aber das wars dann auch schon.
Ein wirklich gutes wissenschaftliches Portfolio sollte allerdings Faktorprämien mit drinhaben, um auf 40-50 Jahre 1 oder 2 % mehr Rendite zu haben die den Unterschied machen.
Leider wird dies von vielen Depotverfechtern ignoriert, es wird nur mittelmäßig investiert und über die Laufzeit entsteht ein großer Unterschied.
In der Rentenversicherung lässt sich so ein Portfolio einfacher darstellen und das Management wird einem auch abgenommen.
Kosten/RGF sollten natürlich trotzdem im Rahmen bleiben.