EL CUENTO ES UNO SÓLO..LAS AFP..ES UN SISTEMA DE ASALTOS A TODOS LOS IMPONENTES..ESO ES TODO..Y DEBEN LIQUIDARSE Y CREAR UN NUEVO SISTEMA PREVISIONAL. EN EL LENGUAJE DE HOY...REFUNDAR!!,....
Con el actual sistema de ahorro individual , en los 39 años que lleva funcionando no se ha perdido un solo peso de los trabajadores. Si estos dineros pasan al Estado se van a esfumar en un minuto. Actualmente cada trabajador tiene una cuenta de ahorro individual que puede revisar al instante, entrando con su clave a internet , Y puede ver cuanta plata tiene .Antes era un fondo común (sistema de reparto) que jamás tenía plata para los trabajadores, solo para los amigos de los políticos como el Sr. Messina.
Luis Mesina tiene algo de razón y es que los sueldos son bajos. Sin embargo es un demagogo barato cuando quiere eliminar a las AFP ya que no tiene ningún argumento para demostrar que el sistema de reparto es mejor. Prefiero que sigan las AFP y se genere una mayor cotización y una parte de eso sea de solidaridad y el resto sea de capitalización individual
Creo que la periodista podría ser más prudente y debiera tratar de interrumpir menos las exposiciones de los panelistas, es una mujer impertinente, con cierto tonito de una desagradable arrogancia; a cada instante quiere protagonizar en el uso del micrófono, metiendo la cuchara a cada rato, y justo cuando los entrevistados están argumentando sus puntos de vista. Si no fuera por esa mujer, habría sido una excelente entrevista, ella debe dejar que expongan los personajes, que hablen, que entreguen su visión, y que esta mujercita aprenda como antiguamente lo hacía Fernando Villagrán, en "Off de Record".
A pesar que el video es antiguo, Luis Mesina MIENTE dice: “”El sector Político de éste país, No ha tenido absolutamente ninguna VOLUNTAD de HACER TRANSFORMACIONES”” en esa fecha (Julio 26 del 2016) ya se le habían hecho más de 600 modificaciones para hoy día (Septiembre 6 del 2021) las AFPs llevan más de 850 modificaciones y todas en DESMEDRO de NOSOTROS LOS COTIZANTES.
Brillante Rolf Lühders. El sistema de reparto está quebrado en el mundo, dado las bajas tasas de natalidad, alta esperanza de vida y temor a corralitos de políticos.
Si bien eso puede ser cierto, no significa que acá la cosa esté bien, las afp están dando pensiones miserables, nadie puede vivir con 200 lks y menos incluso actualmente en Chile
@@juanpablogonzalez5473 el tema es que entiendan que la capitalización individual y las AFp son muy diferentes. Las AFP tomaron esa idea y la corrompieron con 2 reformas charchas hechas por Lagos y Bachelet
@@daniellagos2338 Piñera igual hizo cambios que nos perjudicaron y beneficiaron a las AFP. después de dictadura todos nos han recagado con las pensiones.
No más AFP en contra que el dinero de las AFPs se utilice en empresas que nos permiten acceder a créditos y por lo cual se puede rentabiliza.. Si pasamos a un sistema de reparto, como se va a capitalizar el dinero?? Pasaremos a ser como España que le descuentan el 30% de sueldo a los trabajadores???
A eso sumale que a quienes nos descuentan ya no sera nuestro dinero sino que por el contrario, tambien tendremos que mantener a gente que jamas a impuesto un peso en su vida pero vive con la cerveza en la mano, y detrás de una pelota, a esos les van a subir las pensiones con nuestro dinero, perdon ya no seria nuestro, seria del estado y el gobierno de turno echaría mano como quiera..
Y hasta 40% y que va de un activo a un pasivo … pero hay que preguntarse quién es ese pasivo , fue un hombre correcto , fue un buen padre , tiene delitos , trabajo alguna vez … todo eso no importa cumple los 65 y listo ✅, un señor x lo financia y ….. ósea un responsable hacia un irresponsable ….. que Justo !!!
En efecto, no ha sído el sistema creado AFP, el erróneo, sino que la falta d3 ética de los que vieron e hicieron de ésto, un modo más para ROBAR los interés que, le corresponde a los imponentes en ésta.
el sistema de AFP era mejor cuando fue creada en dictadura que ahora en democracia, en democracia se han hecho modificaciones que empeoran las pensiones de los jubilados con corralitos encubiertos
Si y los culpables de esto son los ex presidentes :Lagos y Frei, ellos firmaron y cursaron, los respectivos decretos ley, la nacion, los eligio y ellos la traicionaron.
El sistema de reparto conlleva a la quiebra del estado, fracasó en españa, grecia y ahora tiene a los paises europeos con una tremenda deuda ..., deberian informarse mejor
El sistema AFP fue creado porque el estado chileno no tenía un solo peso para pagar pensiones, en consecuencias que se imponía aproximadamente el 30% de las remuneraciones, y estos patudos quieren volver al sistema fracasado de reparto. Ilusos el estado siempre se roba la plata, las empresas del estado fracasan (Ferrocarriles, Transporte Colectivo del estado, etc)
No en todos los países, hay varios países capitalistas que tienen un alto porcentaje de empresas estatales, lo que pasa es que aquí roban porque las penas para los corruptos son muy bajas.
30% por eso nadie pagaba las imposiciones, en mi Universidad los profesores tuvieron que presionar mucho para que les pagarán las imposiciones, antes les pagaban el 30% ( 30% de 30% ..... el mismo 10% de ahora)
Monica Rincon nuevamente sesgada. Nuevamente la informacion esta errada, 12% de los trabajadores imponen por menos del minimo, sin embargo Luis Mesina dice que el 80%. Sigamos desinformando, para potenciar este movimiento en donde nisiquiera conocen como funciona. Que tipo mas enfermante este Luis Mesina, esta en campana para diputado o senador, ya lo veran en el futuro.
lo que yo entendí es que un 80% no recibe una pensión sobre el sueldo mínimo, y eso tiene como demostrarse, vea los sueldos en Chile y haga el cálculo, quien mierda vive con 120 lucas?
Sin llorar? No tengo motivos para llorar. Tampoco dependo del resto, como si lo debes hacer tu un Bachelover mas que pretende que le de todo el Estado, afortunadamente son muchos los que prefieren que su jubilacion sea en base al esfuerzo y no a que otros me la construyan sin transpirar siquiera un minuto. Anda a trabajar mejor, aprovecha de hacer algo util.
Hola el sistema no era malo, las modificaciones que han echo solo perjudican a las personas. Eso no lo abordan, ojo gobiernos socialistas lo han echo. Y la periodistas penca, sesgada. Saludos gente.
No al sistema de reparto. Es solo para que los políticos se repartan dinero que corresponde a quienes trabajan para su vejez. Mesina como siempre un asco.
El sistema no se cambia, por que los dueños de las AFPs, son los que financian las campañas politicas y adémas les asegura trabajo a los politicos. Para que cambie el sistema hay que cambiar a los politicos que las apoyan y defienden.
@@pamelaloboscavieres4414 el sistema de reparto da 300% al momento de jubilarse. Yo he metido 18.000 y antes del 1er retiro tenia 43 eso en 17 años trabajados sin lagunas.
Mientras en Chile no haya cárcel para los que se funden con dineros que son nuestros y que pueden ser de derecha o izquerda nada cambiará. Sueño imposible , porque están todos coludidos A los descarados de corbata en este país no les pasa eso ; en los demás paises vecinos sí.
Estimados, lo que los trabajadores hemos olvidado, que con el nuevo Sistema de pensiones, en la practica dejamos de poner plata para las A.F.P. y el antiguo Sistema. Me explicare: el 28 de Febrero de 1981, por DECRETO LEY 3501, se reajustaron todas las remuneraciones de los trabajadores chilenos con cargo a los empleadores, el ingreso mínimo se reajusto en un 20,20% y sobre este nuevo monto reajustado, llamado incremento previsional, se descuentan las cotizaciones, los reajustes por ley o por negociaciones son sobre ese nuevo monto. ESTO ES VERDAD, si yo ganaba 100 antes me descontaban para la caja que fuera 12, me quedaban liquido 88, pal bolsillo o la cartera, luego con la aplicación del Decreto ley 3501 quede ganado 120 descuento previsional entre A.F.P. Seguro y SALUD 20, liquido a recibir 100, ! guau! me aumento mi liquido, contento señor contento.
Luis Mesina fue director de una Afp un cargo no menor, por que en ese entonces no reclamo. me huele que toda su campaña de reclamo es camino a un lugar en el congreso a costa del pueblo.
El sistema de AFPs es excelente como fue diseñado, los gobiernos del Pueblo Unido, los de la Legria ya Viene, perjudicaron y dañaron el sistema, recuerde que antes las AFPs asumian las perdidas , estaba garantizado un 4 % de capitalizacion minima sobre el IPC anual, los fondos eran innembargables, los trabajadores no absorvian las perdidas, aumentaron el promedio de vida a 110 años, les suprimieron o eliminaron las multas,..hay que ser justos.
Esa es la razón por lo cual las pensiones son bajas, además habría que agregar falta de educación a la masa imponente. Debo agregar que soy trabajador de la construcción y durante mi vida laboral e tenido muchas lagunas laborales debido a que soy un trabajador temporero,en este momento tengo un capital ahorrado de más de 100.millones de pesos,si gracias a felices y forrados que me educó respecto al movimiento de mis fondos. También debo decir que las utilidades de nuestros ahorros están repartidos de manera muy irregular la mayor parte de estos intereses de los llevan las AFP . Creo que en eso el estado debería regularlo, y cautelar con mayo celo
Yo creo que todos estamos de acuerdo en que el actual sistema no entrega las mejores pensiones pero lo que propone este tipo es derechamente quebrar el país....asumiría alguna responsabilidad si es que chile llega al sistema que él quiere y nos veamos enfrentados a inflación, desempleo, deuda externa y prácticamente todos los males que padece Argentina por culpa de esto?
Cómo se presentan las cosas. El mercado de capitales de financia con nuestros dineros dicen. Es que nosotros no sacamos nada por prestarlo? Sacamos menos que lo que se paga a cualquier inversionista por su dinero aportado?
La conductora dice algo que se contradice: con los sueldo que hay en este País..¿puede tener una pensión digna? 1) No es problema del Sistema A.F.P. que los sueldos sean bajos. 2) Si tiene sueldos bajos ¿quiere decir que a vivido en forma indigna? 3) cotizamos un 10% de lo que ganamos, actualmente en el Sistema de Reparto si hace Imposiciones por 21,84% y las pensiones resultan mas bajas
El sistema de ahorro individual ha permitido en el tiempo que lleva aplicándose, triplicar el monto ahorrado por los trabajadores, es decir si un trabajador ha ahorrado $50 Millones en su vida laboral con la administración de las AFP, esta cantidad se ha transformado en $150 Millones , es decir ha crecido tres veces, respecto al capital ahorrado. Este negocio para el trabajador no lo consigue ningún sistema . Lo que quiere el Sr.Messina, es terminar con las AFP, paraél como funcionario público ,administrar estos fondo, con el poder discrecional de darselos a quien él quiera o su partido le ordene. Ya sabemos como era el sistema de reparto solidario administrado por el estado . Al jubilar, no había plata para nadie mas, que par a los amigos de los políticos. Quiere el Sr. Messina quedarse con los US$ 250.000.000.000 que tenemos ahorrados los trabajadores . ¿Que me diga que van a hacer con esos dineros nuestros? Les contesto y se los doy firmado: van a pasar a poder del estado y desaparecerán igual que las utilidades del Cobre .
El sistema si se ha concentrado es producto de las regulaciones y leyes estatales..para favorecer a algunos.. Pero así y todo hay algo de competencia... Y el reparto concentra el dinero en un solo propietario... Peor todavía..
Por que en un debate tan relevante como este le pasan la conducción a esta Periodista que interrumpe demasiado las exposiciones de los invitados y no permite que expongan claramente sus posturas, el perfil periodístico de este mina, definitivamente, no va por acá ...!!! !!!.... En tolerancia CERO esta puro dando jugo...!!!
El sistema de reparto está quebrado en Europa..y más encima están proponiendo un ahorro privado... Adicional... Y las pensiones tampoco son fabulosas... El sistema de reparto es un negocio para los políticos...
es necesaria una ley: que el administrador del dinero (AFP) no pueda tener mas rentabilidad que el dueño del dinero (trabajador), con el propio dinero del trabajador.
don Luis Mesina, usted llamó a los ciudadnos a cambiarse al fonde E y resulta que en Octubre a sido el que peor a rentado ¿usted tiene alguna fórmula para hacerse cargo de los malos consejos que da? ¿ o solo las administradores NO s epuede equivocar y usted si?
Fernando Perez el sistema esta hecho para adaptarse con el fin de desacreditar a cualquier voz que se levante en contra de el. Asique a investigar mejor antes de hablar. Recuerda que los números pueden estar totalmente manejados o maquillados.
Este tipo solo quiere hacer creer a la gente que el sistema es malo , que solo se " pierde" dinero, sin explicar cuál es la variación del valor cuota, etc...deconstruir, desinformar, y todo lo que saben hacer los comunistas... revolución ...sin importar el daño que hacen a las personas.
Qué chucha, ambos alegan que el sistema del otro es malo dando la misma razón como argumento: álguien se "aprovechó" del sistema, robando y dañando al resto. También, los defensores de cada sistema defienden el concepto de sus sistemas pero atacan la realización específica del sistema contrario. ¿Qué calificativo queda para tal aberración intelectual?
en honor a la libertad.el que quiera regresar al inp que lo haga...yo puedo hacerlo, hace un año que me están demorando mi desafiliacion sin embargo cuando tuve que cambiarme del antiguo sistema SSS a la afp nos subieron a unos buses en hora de colación y en menos de una hora nos traspasaron a todos....viva la libertad.
Pregunten a lagos por que fracaso iso una ley que otorgó libertades a las afp de no reponer pérdidas le robaron 130 millones de dólares a los afiliados
Lo que llaman Sistema Solidario es en si, una, no solo metida del dedo en la boca a los trabajadores...:que algunos financian a los pensionados, me explico los activos financian a los pasivos. Yo estoy pensionado hace 26 años, la Compañía de Seguros encargada de pagar mi pensión en ningún momento a llamado a las A.F.P. a que le manden plata para pagar mi pensión. Tengo 6 hijos tooos trabajan y cotizan, no se les descuenta un puto peso para pagar mi pensión. Por otro láo hice imposiciones en el antiguo Sistema por 19 años y cuando me cambié a la A.F.P NO HABÍA UN SOLO CENTAVO. Y hacíamos imposiciones por 36% de lo que ganávamos, 12% los trabajadores 26% el empleador. Señora Mónica instruyase
Hasta la periodista atacaba y hablaba por encima de Rolf. me dio lata que una mente Tan brillante no tuviese el espacio para plantear sus ideas. Se redujo a quien grita más nomas, y Rolf ya no tiene los pulmones.
Rincón no se da cuenta que el sistema de reparto lo pagan los impuestos y es la misma plata para todas las otras miles de necesidades del país. Salud, educación, vivienda, etc
El sistema antiguo no fracaso sino colapso debido al crecimiento etario inconveniente para ser sustentado en el tiempo debemos estar de acuerdo que requería cámbitos, pero otra cosa es entregar a la suerte o al vaivén del n mercado muy querido por los amantes de los economistas especuladores.
Eso es una parte del problema que se puede resolver en el parlamento fijando los montos que cobran los bancos, pero como los políticos de izquierda y derecha han sido coimeados, por las grandes empresas se ha llegado a este punto. Las AFps por definición no son malas, el problema es que han cobrado tasa muy bajas (10%) cuando en los otros países se cobra el 18% y torcieron la ley de 1982 que no era mala, sólo por coimas.
Sin tener color político, apoyo este clamor social. Profundos cambios son necesarios, y hablo de cambios hasta al nivel constitucional para asegurar pensiones dignas, porque lamentablemente lo que indica el sr. Rolf en el minuto 15:10 es la pura verdad; esto es, si a las empresas se le impone aportar en la cotización, no sacrificarán margenes de ganancia para sus accionistas o dueños, sino que sacarán la tajadita a costa de pagar menos sueldo y/o menos empleados. Recuerden que la ambición del empresariado chileno no tiene límites, el cambio necesario es mas profundo, es un cambio de mentalidad y de modelo estructural de desarrollo.
el sistema de afp es el mejor sistema, nada lo supera solo no debió modificarse,,,el sistema puede entregar sin problema una UF por millón ahorrado eso es solo un mísero 3% , que se cubre con la inflación anual , osea, puede apgar más e incluso ser solidario. El promedio ahorra 50 millones con trabajo continuo y 25 millones con trabajo discontinuo, eso daría pensiones entre 50 y 25 UF mensuales.....debiera seguir el pilar solidario equivalente al sueldo mínimo para las dueñas de casa
Tienen razon . Osea ya las AFPs, se anulan . Que otro sistema tienen tanto la derecha como izquierda para reemplazarlo ? O fue un exito la AFPs en su tiempo que los de izquierda mo quieren admitirlo
vean a Luis Mesina como director de AFP FUTURO. la quebró en 3 años. yo me quedo con las AFP. Ni KA con un ignorante y que nunca cuestiono las AFP cuando lucro como director. Lo único que busca Mesina es apernarse como operador político y como chantas entrar al Congreso. Que mala Rincon. Necesita educarse mas para dirigir temas que la superan. No basta de cambiar de look todo los dias
EL ARGUMENTO A QUE ALGUNOS RECURREN DE LA SUPUESTA SUPERIORIDAD DEL ANÁLISIS NEOLIBERAL DEL PROBLEMA TIENE UNA RESPUESTA: EL PREMIO NOBEL ECONOMIA JOSEPH STIGLITZ, EX- FUNCIONARIO DEL FMI, HA SEÑALADO CLARAMENTE QUE EL SISTEMA CHILENO DE AFP ESTA FRACASADO Y QUE DEBE AVANZARSE HACIA UN SISTEMA ESTATAL DE REPARTO. STIGLITZ NO ES NINGUN COMUNISTA.
Dijo Argentina mentiroso Mesina lo que allá sé llamaba AFJP eso paso para el estado, cuando yo vivía en Neuquén Argentina yo estaba afiliado a la AFJP y coopere porque éso se lo robaron todo los políticos, y eso es lo que quieren hacer acá Luis Mesina y compañía.
No es un monólogo ni diálogo tampoco. En todo debate existe un moderador, y anda a sacar 4°medio será mejor fascio pobre hdp...
Před 8 lety+2
No se entiende que un sistema de protección a la ancianidad sea hecho con parámetros tan mezquinos. Da risa. La realidad tendría que ser siempre perfecta, imponer el máximo y continuado en 30 años, nunca tener un problema, despido que te deje cesante, o problemas normales que a todos se le presentan si o sí para obtener los 600 mil al final y si es que,, osea claro, basado en un cálculo miope en base a la perfección, todos recibirían 600 mil al final, pero eso no es realista ni inteligente siquiera pensarlo.
Mónica Rincón no deja hablar. Mesina es un profesor de historia hablando de pensiones y luders más moderado de lo que esperaba.
EL CUENTO ES UNO SÓLO..LAS AFP..ES UN SISTEMA DE ASALTOS A TODOS LOS IMPONENTES..ESO ES TODO..Y DEBEN LIQUIDARSE Y CREAR UN NUEVO SISTEMA PREVISIONAL. EN EL LENGUAJE DE HOY...REFUNDAR!!,....
@@dantondanton7105 estay loco
Con el actual sistema de ahorro individual , en los 39 años que lleva funcionando no se ha perdido un solo peso de los trabajadores. Si estos dineros pasan al Estado se van a esfumar en un minuto. Actualmente cada trabajador tiene una cuenta de ahorro individual que puede revisar al instante, entrando con su clave a internet , Y puede ver cuanta plata tiene .Antes era un fondo común (sistema de reparto) que jamás tenía plata para los trabajadores, solo para los amigos de los políticos como el Sr. Messina.
El sistema solidario no puede existir con la pirámide invertida por la natalidad
El sistema de reparto no es más que un fraude piramidal, en donde los jubilados se les paga con lo que entra al fondo
Luis Mesina tiene algo de razón y es que los sueldos son bajos. Sin embargo es un demagogo barato cuando quiere eliminar a las AFP ya que no tiene ningún argumento para demostrar que el sistema de reparto es mejor. Prefiero que sigan las AFP y se genere una mayor cotización y una parte de eso sea de solidaridad y el resto sea de capitalización individual
Trajeron 500.000 haitianos para darle pension solidaria cuando dean viejos??
Los trajo Bachelet para bajar el precio de la mano obra. De hecho en el campo hoy dia se paga la mitad de lo que pagaban antes de la "inmigracion".
Creo que la periodista podría ser más prudente y debiera tratar de interrumpir menos las exposiciones de los panelistas, es una mujer impertinente, con cierto tonito de una desagradable arrogancia; a cada instante quiere protagonizar en el uso del micrófono, metiendo la cuchara a cada rato, y justo cuando los entrevistados están argumentando sus puntos de vista. Si no fuera por esa mujer, habría sido una excelente entrevista, ella debe dejar que expongan los personajes, que hablen, que entreguen su visión, y que esta mujercita aprenda como antiguamente lo hacía Fernando Villagrán, en "Off de Record".
Cierto. Pero también hay que quitarle el micrófono a Mesina cuya verborrea vacía es sólo comparable a la mala educación e impertinencia de Rincón.
A pesar que el video es antiguo, Luis Mesina MIENTE dice: “”El sector Político de éste país, No ha tenido absolutamente ninguna VOLUNTAD de HACER TRANSFORMACIONES”” en esa fecha (Julio 26 del 2016) ya se le habían hecho más de 600 modificaciones para hoy día (Septiembre 6 del 2021) las AFPs llevan más de 850 modificaciones y todas en DESMEDRO de NOSOTROS LOS COTIZANTES.
Brillante Rolf Lühders. El sistema de reparto está quebrado en el mundo, dado las bajas tasas de natalidad, alta esperanza de vida y temor a corralitos de políticos.
Si bien eso puede ser cierto, no significa que acá la cosa esté bien, las afp están dando pensiones miserables, nadie puede vivir con 200 lks y menos incluso actualmente en Chile
@@juanpablogonzalez5473 el tema es que entiendan que la capitalización individual y las AFp son muy diferentes. Las AFP tomaron esa idea y la corrompieron con 2 reformas charchas hechas por Lagos y Bachelet
@@daniellagos2338 Piñera igual hizo cambios que nos perjudicaron y beneficiaron a las AFP. después de dictadura todos nos han recagado con las pensiones.
No más AFP en contra que el dinero de las AFPs se utilice en empresas que nos permiten acceder a créditos y por lo cual se puede rentabiliza.. Si pasamos a un sistema de reparto, como se va a capitalizar el dinero?? Pasaremos a ser como España que le descuentan el 30% de sueldo a los trabajadores???
A eso sumale que a quienes nos descuentan ya no sera nuestro dinero sino que por el contrario, tambien tendremos que mantener a gente que jamas a impuesto un peso en su vida pero vive con la cerveza en la mano, y detrás de una pelota, a esos les van a subir las pensiones con nuestro dinero, perdon ya no seria nuestro, seria del estado y el gobierno de turno echaría mano como quiera..
Y hasta 40% y que va de un activo a un pasivo … pero hay que preguntarse quién es ese pasivo , fue un hombre correcto , fue un buen padre , tiene delitos , trabajo alguna vez … todo eso no importa cumple los 65 y listo ✅, un señor x lo financia y ….. ósea un responsable hacia un irresponsable ….. que Justo !!!
Dale con la solidaridad... Si quieres hacer caridad hazla con tu bolsillo, no con el mío.
En efecto, no ha sído el sistema creado AFP, el erróneo, sino que la falta d3 ética de los que vieron e hicieron de ésto, un modo más para ROBAR los interés que, le corresponde a los imponentes en ésta.
Se le nota mucho el sesgo político de izquierda a Medina. Que pena, pensé que era más ecuánime.
Cuánto le pagan a Mesina para hablar estupideces en la tv?
el sistema de AFP era mejor cuando fue creada en dictadura que ahora en democracia, en democracia se han hecho modificaciones que empeoran las pensiones de los jubilados con corralitos encubiertos
Si y los culpables de esto son los ex presidentes :Lagos y Frei, ellos firmaron y cursaron, los respectivos decretos ley, la nacion, los eligio y ellos la traicionaron.
Aun así es el sistema no funcionó
El sistema de reparto conlleva a la quiebra del estado, fracasó en españa, grecia y ahora tiene a los paises europeos con una tremenda deuda ..., deberian informarse mejor
Falso, en España fracaso la birbuja inmobiliaria y bancaria. Ahora el estado aumento su deuda por salvataje a los bancos.
El sistema AFP fue creado porque el estado chileno no tenía un solo peso para pagar pensiones, en consecuencias que se imponía aproximadamente el 30% de las remuneraciones, y estos patudos quieren volver al sistema fracasado de reparto. Ilusos el estado siempre se roba la plata, las empresas del estado fracasan (Ferrocarriles, Transporte Colectivo del estado, etc)
No en todos los países, hay varios países capitalistas que tienen un alto porcentaje de empresas estatales, lo que pasa es que aquí roban porque las penas para los corruptos son muy bajas.
30% por eso nadie pagaba las imposiciones, en mi Universidad los profesores tuvieron que presionar mucho para que les pagarán las imposiciones, antes les pagaban el 30% ( 30% de 30% ..... el mismo 10% de ahora)
Monica Rincon nuevamente sesgada. Nuevamente la informacion esta errada, 12% de los trabajadores imponen por menos del minimo, sin embargo Luis Mesina dice que el 80%. Sigamos desinformando, para potenciar este movimiento en donde nisiquiera conocen como funciona. Que tipo mas enfermante este Luis Mesina, esta en campana para diputado o senador, ya lo veran en el futuro.
y tu pension de cuánto va ser? o eres del 5%
lo que yo entendí es que un 80% no recibe una pensión sobre el sueldo mínimo, y eso tiene como demostrarse, vea los sueldos en Chile y haga el cálculo, quien mierda vive con 120 lucas?
no fue eso lo que sr Mesina dijo, no habló de cotización sino de la pensión en sí. Ahí se cae su argumento
sin llorar, lamefusil simunovic
Sin llorar? No tengo motivos para llorar. Tampoco dependo del resto, como si lo debes hacer tu un Bachelover mas que pretende que le de todo el Estado, afortunadamente son muchos los que prefieren que su jubilacion sea en base al esfuerzo y no a que otros me la construyan sin transpirar siquiera un minuto. Anda a trabajar mejor, aprovecha de hacer algo util.
Mientras mas barato el credito mas utilidades por lo tanto mas impuestos
Que bruto!!!
Me gustaría preguntarle a Mesina, como logró quebrar la afp futuro en 3 años, si es tam buen negocio para los empresarios...
gloria a Rolf
Hola el sistema no era malo, las modificaciones que han echo solo perjudican a las personas. Eso no lo abordan, ojo gobiernos socialistas lo han echo.
Y la periodistas penca, sesgada.
Saludos gente.
Las modificaciones que se han hecho han sido porque la tentacion para robarse la plata ha sido muy grande
No al sistema de reparto. Es solo para que los políticos se repartan dinero que corresponde a quienes trabajan para su vejez.
Mesina como siempre un asco.
El sistema no se cambia, por que los dueños de las AFPs, son los que financian las campañas politicas y adémas les asegura trabajo a los politicos. Para que cambie el sistema hay que cambiar a los politicos que las apoyan y defienden.
SEGURO QUE USTED SEÑORA YA RETIRÓ SUS 10%.. NO HABLE GUEAS QUE SU CEREBRITO NO ENTIENDE
@@pamelaloboscavieres4414 el sistema de reparto da 300% al momento de jubilarse. Yo he metido 18.000 y antes del 1er retiro tenia 43 eso en 17 años trabajados sin lagunas.
Mientras en Chile no haya cárcel para los que se funden con dineros que son nuestros y que pueden ser de derecha o izquerda nada cambiará.
Sueño imposible , porque están todos coludidos
A los descarados de corbata en este país no les pasa eso ; en los demás paises vecinos sí.
que molesta la moderadora por dios :/
propongo que vamos aun sistema de reparto, y la plata de los trabajadores , la prestamos nosotros, y sacamos a los intermediarios
Me gustaría una entrevista con Luis Mesina y Salvador Valdés.
Yo con esta entrevista doy por finiquitado a Mesina. Al otro me gustaría escucharlo.
porque dice " yo no puedo hacer APV, Soy trabajador"??
mesina quiere puro pegarle el manotazo a los dineros de los trabajadores.
Estimados, lo que los trabajadores hemos olvidado, que con el nuevo Sistema de pensiones, en la practica dejamos de poner plata para las A.F.P. y el antiguo Sistema. Me explicare: el 28 de Febrero de 1981, por DECRETO LEY 3501, se reajustaron todas las remuneraciones de los trabajadores chilenos con cargo a los empleadores, el ingreso mínimo se reajusto en un 20,20% y sobre este nuevo monto reajustado, llamado incremento previsional, se descuentan las cotizaciones, los reajustes por ley o por negociaciones son sobre ese nuevo monto. ESTO ES VERDAD, si yo ganaba 100 antes me descontaban para la caja que fuera 12, me quedaban liquido 88, pal bolsillo o la cartera, luego con la aplicación del Decreto ley 3501 quede ganado 120 descuento previsional entre A.F.P. Seguro y SALUD 20, liquido a recibir 100, ! guau! me aumento mi liquido, contento señor contento.
Hace 4 años el chanta de Mesina ya acuñaba la frase "Chile Despertó"...
Tan espontáneo que fue el Estallido, señor!!!!!!!
Jajajajaja
Luis Mesina fue director de una Afp un cargo no menor, por que en ese entonces no reclamo. me huele que toda su campaña de reclamo es camino a un lugar en el congreso a costa del pueblo.
Mira ciego, mejor calladito, pasas por inteligente, ok
El sistema de AFPs es excelente como fue diseñado, los gobiernos del Pueblo Unido, los de la Legria ya Viene, perjudicaron y dañaron el sistema, recuerde que antes las AFPs asumian las perdidas , estaba garantizado un 4 % de capitalizacion minima sobre el IPC anual, los fondos eran innembargables, los trabajadores no absorvian las perdidas, aumentaron el promedio de vida a 110 años, les suprimieron o eliminaron las multas,..hay que ser justos.
Esa es la razón por lo cual las pensiones son bajas, además habría que agregar falta de educación a la masa imponente.
Debo agregar que soy trabajador de la construcción y durante mi vida laboral e tenido muchas lagunas laborales debido a que soy un trabajador temporero,en este momento tengo un capital ahorrado de más de 100.millones de pesos,si gracias a felices y forrados que me educó respecto al movimiento de mis fondos.
También debo decir que las utilidades de nuestros ahorros están repartidos de manera muy irregular la mayor parte de estos intereses de los llevan las AFP .
Creo que en eso el estado debería regularlo, y cautelar con mayo celo
Que mal llevada la entrevista
Yo creo que todos estamos de acuerdo en que el actual sistema no entrega las mejores pensiones pero lo que propone este tipo es derechamente quebrar el país....asumiría alguna responsabilidad si es que chile llega al sistema que él quiere y nos veamos enfrentados a inflación, desempleo, deuda externa y prácticamente todos los males que padece Argentina por culpa de esto?
Cómo se presentan las cosas. El mercado de capitales de financia con nuestros dineros dicen. Es que nosotros no sacamos nada por prestarlo? Sacamos menos que lo que se paga a cualquier inversionista por su dinero aportado?
rolf defendiendo lo indefendible
La conductora dice algo que se contradice: con los sueldo que hay en este País..¿puede tener una pensión digna? 1) No es problema del Sistema A.F.P. que los sueldos sean bajos. 2) Si tiene sueldos bajos ¿quiere decir que a vivido en forma indigna? 3) cotizamos un 10% de lo que ganamos, actualmente en el Sistema de Reparto si hace Imposiciones por 21,84% y las pensiones resultan mas bajas
La cotización o impuesto en Europa está sobre el 35%...
0:21 ya mencionó dictadura y régimen
TOC....lo mismo que Boric, Solo Le falta hospitalizarse.
No hay recursos le manda el carepalo ! 170.000 millones de dolares !
Ese es el tema solo sirve para seguir financiando a los grupos empresariales a destajo y no son capaces de mejorar las pensiones.
ni siquiera las afp financian desarrollo sustentable , solo banca , consumo, y extraccion de recursos naturales
El economista sabe, pilar solidario + ahorro individual.
El sistema de ahorro individual ha permitido en el tiempo que lleva aplicándose, triplicar el monto ahorrado por los trabajadores, es decir si un trabajador ha ahorrado $50 Millones en su vida laboral con la administración de las AFP, esta cantidad se ha transformado en $150 Millones , es decir ha crecido tres veces, respecto al capital ahorrado. Este negocio para el trabajador no lo consigue ningún sistema . Lo que quiere el Sr.Messina, es terminar con las AFP, paraél como funcionario público ,administrar estos fondo, con el poder discrecional de darselos a quien él quiera o su partido le ordene. Ya sabemos como era el sistema de reparto solidario administrado por el estado . Al jubilar, no había plata para nadie mas, que par a los amigos de los políticos. Quiere el Sr. Messina quedarse con los US$ 250.000.000.000 que tenemos ahorrados los trabajadores . ¿Que me diga que van a hacer con esos dineros nuestros? Les contesto y se los doy firmado: van a pasar a poder del estado y desaparecerán igual que las utilidades del Cobre .
Ese viejito es duro con que cara habla yo soy un común de la población el vive en una burbuja 😠 l
El sistema si se ha concentrado es producto de las regulaciones y leyes estatales..para favorecer a algunos.. Pero así y todo hay algo de competencia... Y el reparto concentra el dinero en un solo propietario... Peor todavía..
Demanda agregada, ¿eso no es keynesianismo?
Por que en un debate tan relevante como este le pasan la conducción a esta Periodista que interrumpe demasiado las exposiciones de los invitados y no permite que expongan claramente sus posturas, el perfil periodístico de este mina, definitivamente, no va por acá ...!!! !!!.... En tolerancia CERO esta puro dando jugo...!!!
El sistema de reparto está quebrado en Europa..y más encima están proponiendo un ahorro privado... Adicional... Y las pensiones tampoco son fabulosas... El sistema de reparto es un negocio para los políticos...
Este ministro le devolvió al país lo que le robó.
es necesaria una ley: que el administrador del dinero (AFP) no pueda tener mas rentabilidad que el dueño del dinero (trabajador), con el propio dinero del trabajador.
Un agrado escuchar a rolf tiene toda la razón
Este wn es el próximo diputado ,me refiero a Miguel de Cervantes .
don Luis Mesina, usted llamó a los ciudadnos a cambiarse al fonde E y resulta que en Octubre a sido el que peor a rentado ¿usted tiene alguna fórmula para hacerse cargo de los malos consejos que da? ¿ o solo las administradores NO s epuede equivocar y usted si?
Fernando Perez el sistema esta hecho para adaptarse con el fin de desacreditar a cualquier voz que se levante en contra de el. Asique a investigar mejor antes de hablar. Recuerda que los números pueden estar totalmente manejados o maquillados.
Hoy septiembre de 2019 el fondo que más ha rentado es el E. Así te caes solo de hocico comunacho revolucionario de baño público
Este tipo solo quiere hacer creer a la gente que el sistema es malo , que solo se " pierde" dinero, sin explicar cuál es la variación del valor cuota, etc...deconstruir, desinformar, y todo lo que saben hacer los comunistas... revolución ...sin importar el daño que hacen a las personas.
Ahahah el saco de wuea borró el comentario COMUNACHOS QLOS HEDIONDOOOOOS TE GANÉ CTMMM
Los economistas ven la realidad de manera irreal: sólo con estadísticas.
grandes pensadores?
usted parece que no conoce muchas escuelas económicas que digamos, especialmente fuera del mainstream.
ES LO MÁS ESTÚPIDO QUE HE LEIDO, LAS ESTADÍSTICAS INDICAN LA REALIDAD ECONÓMICA DEL PAÍS, NO DE CADA PERSONA.
Qué chucha, ambos alegan que el sistema del otro es malo dando la misma razón como argumento: álguien se "aprovechó" del sistema, robando y dañando al resto. También, los defensores de cada sistema defienden el concepto de sus sistemas pero atacan la realización específica del sistema contrario. ¿Qué calificativo queda para tal aberración intelectual?
Lo felicito Sr, Mesina es muy preparado y claro en su exposición.
las pérdidas no se recuperan son como el tiempo se van y punto.
La misma entrevista pero hoy por favor!!
con la sola pregunta de las apv a don Rolf y el respondiendo cualquier estupidez. se terminó la discusión.
Rolf Luders pense que estaba fondeado por el fracaso de las AFPs. y aun su comentario no soluciona nada.
cual es el fracaso de la afp?
Monica rincon nos pasaria algo similar a los argentinos, cada vez estariamos peor.
el 21 de agosto se estiman 2.000.000 de personas conformadas por familias...(no tienen como meter infiltrados)...con eso tendrán que proponer algo..
Por qué la respuesta de mesina ante la pregunta si hace APV, es "Yo no puedo soy trabajador". Me está weveando????
Este hombre Luders no estaba preso por estafa?
No sé. Es bajo perfil pero siempre ha participado en el ámbito académico.
Don Rolf Luthers es muy honorable. Un académico excelente
en honor a la libertad.el que quiera regresar al inp que lo haga...yo puedo hacerlo, hace un año que me están demorando mi desafiliacion sin embargo cuando tuve que cambiarme del antiguo sistema SSS a la afp nos subieron a unos buses en hora de colación y en menos de una hora nos traspasaron a todos....viva la libertad.
11:03 No tengo más preguntas, su Señoría.
Deberían haber preguntado eso y nada más... Hijos de putas.
HAHAHAH, ahí cagó el viejito.
Pregunten a lagos por que fracaso iso una ley que otorgó libertades a las afp de no reponer pérdidas le robaron 130 millones de dólares a los afiliados
Pregúntenle a lirensini te lo esplicara con fechas documentos y nombres de los involucrados saludos
esta wena la rincón
Que falta de respeto con las personas que luchan en Chile por NO+AFP. En que mundo vive ud. Rodrigo Gonzalez.
+Susana Badani a mi gusta ella
Ese no es el tema central! :v jojo
+Captain Zappa gay
Lo que llaman Sistema Solidario es en si, una, no solo metida del dedo en la boca a los trabajadores...:que algunos financian a los pensionados, me explico los activos financian a los pasivos. Yo estoy pensionado hace 26 años, la Compañía de Seguros encargada de pagar mi pensión en ningún momento a llamado a las A.F.P. a que le manden plata para pagar mi pensión. Tengo 6 hijos tooos trabajan y cotizan, no se les descuenta un puto peso para pagar mi pensión. Por otro láo hice imposiciones en el antiguo Sistema por 19 años y cuando me cambié a la A.F.P NO HABÍA UN SOLO CENTAVO. Y hacíamos imposiciones por 36% de lo que ganávamos, 12% los trabajadores 26% el empleador. Señora Mónica instruyase
felicitaciones al SR mesina el sistema no da mas las afp. es de los trabajadores es nuestra plata no mas afp
Porque cresta, no dejan hablar y todo tan a la rápida..
Hasta la periodista atacaba y hablaba por encima de Rolf. me dio lata que una mente Tan brillante no tuviese el espacio para plantear sus ideas. Se redujo a quien grita más nomas, y Rolf ya no tiene los pulmones.
Fracasó para los Civiles Según este Señor Luders.. Y porque los Militares tienen sistema de Reparto. Fracaso también para los Militares.
Rincón no se da cuenta que el sistema de reparto lo pagan los impuestos y es la misma plata para todas las otras miles de necesidades del país. Salud, educación, vivienda, etc
esta periodista es enferman te que manera de interrumpir y no dejar que los invitados desarrollen una idea......uuuffff
El sistema antiguo no fracaso sino colapso debido al crecimiento etario inconveniente para ser sustentado en el tiempo debemos estar de acuerdo que requería cámbitos, pero otra cosa es entregar a la suerte o al vaivén del n mercado muy querido por los amantes de los economistas especuladores.
La periodista si no le gusta la respuesta, interumpe, es rara su aproximación al problema.
y asi seguimos PIN PONIANDOOO...JAA
el tema es q unos pocos se hacen ricos con la adm de los fondos a costo cero......
Eso es una parte del problema que se puede resolver en el parlamento fijando los montos que cobran los bancos, pero como los políticos de izquierda y derecha han sido coimeados, por las grandes empresas se ha llegado a este punto. Las AFps por definición no son malas, el problema es que han cobrado tasa muy bajas (10%) cuando en los otros países se cobra el 18% y torcieron la ley de 1982 que no era mala, sólo por coimas.
Que mala leche esta mujer, Rolf Luders es mucho más que ministro de la dictadura.
Sin tener color político, apoyo este clamor social.
Profundos cambios son necesarios, y hablo de cambios hasta al nivel constitucional para asegurar pensiones dignas, porque lamentablemente lo que indica el sr. Rolf en el minuto 15:10 es la pura verdad; esto es, si a las empresas se le impone aportar en la cotización, no sacrificarán margenes de ganancia para sus accionistas o dueños, sino que sacarán la tajadita a costa de pagar menos sueldo y/o menos empleados. Recuerden que la ambición del empresariado chileno no tiene límites, el cambio necesario es mas profundo, es un cambio de mentalidad y de modelo estructural de desarrollo.
el sistema de afp es el mejor sistema, nada lo supera solo no debió modificarse,,,el sistema puede entregar sin problema una UF por millón ahorrado eso es solo un mísero 3% , que se cubre con la inflación anual , osea, puede apgar más e incluso ser solidario. El promedio ahorra 50 millones con trabajo continuo y 25 millones con trabajo discontinuo, eso daría pensiones entre 50 y 25 UF mensuales.....debiera seguir el pilar solidario equivalente al sueldo mínimo para las dueñas de casa
Tienen razon . Osea ya las AFPs, se anulan . Que otro sistema tienen tanto la derecha como izquierda para reemplazarlo ? O fue un exito la AFPs en su tiempo que los de izquierda mo quieren admitirlo
NO MAS AFP. por un nuevo sistema. NO mas miseria para los adultos mayores.
el sistema es la.cap individual
vean a Luis Mesina como director de AFP FUTURO. la quebró en 3 años. yo me quedo con las AFP. Ni KA con un ignorante y que nunca cuestiono las AFP cuando lucro como director. Lo único que busca Mesina es apernarse como operador político y como chantas entrar al Congreso. Que mala Rincon. Necesita educarse mas para dirigir temas que la superan. No basta de cambiar de look todo los dias
Mónica quédate ahí cierra la boca y deja que los invitados hablen
GRACIAS
EL ARGUMENTO A QUE ALGUNOS RECURREN DE LA SUPUESTA SUPERIORIDAD DEL ANÁLISIS NEOLIBERAL DEL PROBLEMA TIENE UNA RESPUESTA: EL PREMIO NOBEL ECONOMIA JOSEPH STIGLITZ, EX- FUNCIONARIO DEL FMI, HA SEÑALADO CLARAMENTE QUE EL SISTEMA CHILENO DE AFP ESTA FRACASADO Y QUE DEBE AVANZARSE HACIA UN SISTEMA ESTATAL DE REPARTO. STIGLITZ NO ES NINGUN COMUNISTA.
Ahi vemos quienes son los mas veneficiados con este sistema de AFP
Beneficiados* se nota que te cagaron con el colegio
Dijo Argentina mentiroso Mesina lo que allá sé llamaba AFJP eso paso para el estado, cuando yo vivía en Neuquén Argentina yo estaba afiliado a la AFJP y coopere porque éso se lo robaron todo los políticos, y eso es lo que quieren hacer acá Luis Mesina y compañía.
Mesina es un ignorante y pone temas populistas, el sr. LUDERS es un caballero culto y educado, sabe muy bien lo que dice!!!!
Lo unico que quiere mesina imitar a garay para forrarse en lucas
Este tipo de debates deberían darlos en tv abierta con más frecuencia y con un tiempo mayor. Felicitaciones Mónica, su equipo y CNN.
Luego frey los volvió a ayudar a perder 2000 millones más al traspasar las pérdidas a los afiliados
no + AFP = no mas robo a las personas
La Rincón, al igual que su hermana es una Bachelover, no tiene credibilidad para moderar un debate..... Una estafa.
no se calla la periodista
No es un monólogo ni diálogo tampoco. En todo debate existe un moderador, y anda a sacar 4°medio será mejor fascio pobre hdp...
No se entiende que un sistema de protección a la ancianidad sea hecho con parámetros tan mezquinos. Da risa. La realidad tendría que ser siempre perfecta, imponer el máximo y continuado en 30 años, nunca tener un problema, despido que te deje cesante, o problemas normales que a todos se le presentan si o sí para obtener los 600 mil al final y si es que,, osea claro, basado en un cálculo miope en base a la perfección, todos recibirían 600 mil al final, pero eso no es realista ni inteligente siquiera pensarlo.