Эрмитаж, который мы потеряли
Vložit
- čas přidán 19. 08. 2020
- Скидка 10% на заказы от 3000 рублей по промокоду FOOD2020до 30 сентября в новом приложении Онлайн.Перекрестка: bit.ly/31Q53J9
Благодарим независимый магазин одежды ITK за 👔 www.itkkit.ru
Вступление Николая Солодникова:
- Распродажа картин Эрмитажа - страшная и трагическая страница истории нашей страны. Это рассказ о чудовищном преступлении, в котором жертвами являются культура и история России. Напоминать об этом самим себе важно, чтобы в историческом тумане вдруг снова не оказаться у собственного разрушенного и разграбленного дома. Формат выпуска - необычный для #ещенепознер. Это исключение из правил, каким, надеемся, и останется эта ужасная история.
Мы на связи:
Сайт www.eshenepozner.ru
Приложение для iOS apple.co/3bRhOH8
Приложение для Android bit.ly/2wO3uQN
ВК eshenepozner
FB / eshenepozner
Instagram / solodnikovnn
Telegram t.me/eshenepozner
Подкаст bit.ly/ENPPodcast
*Таймкоды:*
01:23 О чём этот выпуск
03:33 Частные распроданные коллекции
10:35 Почему Эрмитаж начали распродавать
12:55 Кто курировал процесс национализации и продажи
14:55 Как сотрудники Эрмитажа общались с большевиками и относились к продаже
16:05 Первые продажи и покупатели
18:15 Галуст Гюльбенкян - нефтяной магнат и коллекционер
19:15 3 миллиона рублей за «Возвращение блудного сына» Рембрандта
20:18 Картины и экспонаты, купленные Гюльбенкяном
22:33 Эндрю Меллон - человек, нанесший Эрмитажу наибольший «урон»
23:35 Шедевры, купленные Меллоном
29:40 Полный список потерь Эрмитажа
33:20 Руководители Эрмитажа в период распродажи Музея
38:15 «Россия - это Эрмитаж». Почему такое больше никогда не должно повторяться
Я так долго ждала, чтобы об этом рассказали, это трагедия русского народа до слёз жаль. Низкий вам поклон за рассказ!
Хотите факт про СССР? 1704 человека в день расстреливали в период Большого террора.
Адвокат дiавола Я знаю и всё это отвратительно и очень, очень прискорбно.
@@user-nf1gy5ex6e трагедия,это когда произведения искусства уничтожены.
Поезжайте (когда корона пройдет) и посмотрите.
Искусство всемирно,а не местечково.
Джоконда в Париже-чудесно,в другом месте -прекрасно.
Главное,что она есть
Marina Vishnevsky спасибо , я была практические во все знаменитых музеях и галереях мира , чего и вам желаю.
Не смотря на то что с уважением отношусь к Вашему творчеству, Николай, на этот раз категорически не согласен с большинством озвученных Вами утверждений и, поскольку моя профессиональная деятельность имеет непосредственное отношение к Эрмитажу, не могу промолчать.
Для начала пройдёмся по высказанным Вами тезисам.
1. «В 17 году государство посчитало возможным распоряжаться тем, чем никакое государство мира распоряжаться не может.»
Хочу напомнить, что до революции все произведения искусства находились в частных собраниях, будь то чета Романовых или другие дворянские либо купеческие семьи, которые распоряжались этими предметами (покупали, продавали, перевозили из одного имения в другое, перевешивали из комнаты в комнату) как им заблагорассудится.
2. «Когда мы говорим о русской истории 20 века, мы упираемся в масштабные человеческие трагедии.»
Давайте скажем честнее и объективнее. Не только русской, а мировой истории и не только 20, а любого века вплоть до зари человеческой цивилизации.
3. «Семьи со столетней историей. Шереметьевы, Голицины, Юсуповы, Белосельские-Белозерские. Никто практически ничего не успел вывезти»
Мне кажется, это очень спорный тезис в контексте заявленной темы. Предположим, они бы смогли вывезти все, что им принадлежало. В таком случае нынешнего Эрмитажа просто не было бы. Не понимаю, получается, владельцы предметов искусства (у которых не может быть владельца согласно Вашему основному посылу) имели право вывозить из России эти шедевры?
Давайте вспомним один из ярких примеров, когда Феликс Юсупов, спасаясь от революции, сумел вывезти две картины Рембрандта и значительное количество ювелирных украшений своей семьи, в том числе крупнейшую в мире уникальную жемчужину. Что же случилось с этими шедеврами? Они были распроданы Юсуповыми с молотка, многие из них находятся в частных коллекциях до сих пор и не экспонируются публично. Благо, Рембрандта мы можем увидеть в Национальной галерее искусства в Вашингтоне.
4. «К концу 19 века Романовы сами задумывались о том, что это искусство им не принадлежит.»
Полагаю, что данное высказывание отсылает нас к моменту, когда Николай I создал Императорский музей из части семейной коллекции. Было построено здание Нового Эрмитажа, которое могла посещать определенная и весьма незначительная часть общества того времени. Напомню, что коллекция при этом оставалась частной и, как только император выходил на прогулку в здание Нового Эрмитажа, его тут же закрывали для посетителей. Многие шедевры коллекции продолжали находиться в их личных покоях, например, Мадонна Конестабиле Рафаэля, висевшая в малиновой гостиной Марии Александровны.
Ещё раз, не могу, в отличие от Вас, предполагать, о чем «задумывались» Романовы в 19 веке, но могу точно сказать, что до самого последнего момента к каждому предмету коллекции они относились как к фамильной собственности.
5. «Поведение большевиков сравнимо с поведением варваров в 6 веке.»
Давайте не будем так сильно преувеличивать, зачем так сильно углубляться в историю? Франция. Разгар великой французской революции. Версальский дворец с многочисленными произведениями французского искусства был разграблен, огромное количество шедевров буквально уничтожено и навсегда потеряно для человечества. Ни большевики, ни орды Аттилы во Франции второй половины 18 века замечены не были. Данное поведение характерно для любой революционной массы, захватывающей власть, во всех странах и во все времена.
А теперь мои личные соображения по теме.
Вы говорите, что искусство и политика несовместимы. Хотелось бы, но, к нашему общему сожалению, это не так. Начиная со времён Петра I массовое приобретение произведений искусства в Европе в первую очередь являлось частью политической программы интеграции России в Европейское общество. Эта политика, которую активно продолжила развивать Екатерина, как раз и привела к созданию такой огромной коллекции.
Вы говорите, что распродажа произведений искусства и ювелирки является огромной потерей для национальной культуры. В таком случае получается, что мы применяем к искусству в первую очередь национальный критерий? Корректно ли это, если по сути все перечисленные Вами шедевры открыто экспонируются в музеях мира и не потеряны для культуры в целом?
Ювелирка - это отдельная и больная тема. Без сомнения, демонтаж драгоценных камней из ДПИ является варварством, но давайте так же вспомним, что изначально ювелирные украшения и ДПИ производились по заказу конкретных людей и были призваны продемонстрировать богатство и высокий статус владельца. Собрание всех ювелирных изделий и декоративки в первую очередь являлось фондом и материальным активом аристократической фамилии, при необходимости оно распродавалось или наоборот пополнялось в зависимости от финансового положения семьи. И, я надеюсь, мы все понимаем, что бриллиантовое колье не является произведением искусства в том же смысле, в котором им является картина Рембрандта или статуя Кановы.
В целом Вы говорите, что многие документы до сих пор засекречены, однако приводите конкретную цифру в 60 тысяч тонн, источниковой базой которой является слово «говорят». Я 10 лет работаю в том числе с историей эрмитажной коллекции и в толк не возьму, откуда Вы взяли эту цифру.
Так же в контексте заданной проблематики непонятно, как нам в таком случае относиться к пополнению Эрмитажной коллекции после Второй Мировой? Напомню, что по приказу сверху союзники вывезли из Берлина массу шедевров мирового искусства, эрмитажная часть этих работ хранилась в закрытых фондах и не экспонировалась аж до 2000-х годов как раз по причине «неудобной» истории их появления в коллекции. Как к этому относиться? С одной стороны мы разграбили национальное достояние Германии, с другой пополнили своё.
Для широкой публики отмечу, что в мы говорим практически о половине нынешней коллекции импрессионистов и постимпрессионистов, экспонируемой в Главном Штабе.
В заключение отмечу, что мне, как и Николаю, искренне хотелось бы, чтобы искусство не имело хозяев, не испытывало насилия и не использовалось в политических интересах против кого бы то ни было, но, поверьте, мы очень далеки от этого и звучит это очень утопично.
P.S. Если вдруг сам Николай прочитает этот комментарий, у меня к нему личный вопрос. Как Вы считаете, сегодняшний Эрмитаж корректно хранит произведения искусства, которыми мы восхищаемся?
Спасибо за внимание.
Полностью согласна, если не сказать больше! А что не так с сегодняшними произведениями в Эрмитаже?
Спасибо, Виктор
И не лень было столько писать... на самом деле все по делу, а то надоели эти крики о кровавых большевиках из каждого утюга...
@@victorshumilov2232 Спасибо!
"Ни государство, ни народ не являются хозяевами искусства. Они всего лишь хранители".
В точку. Спасибо.
А вот с продолжением "Везде это осознают, везде это понимают" накладочка получается. Частные коллекции с шедеврами искусства, недоступными широкому зрителю и аукционы нигде не отменяют.
Какие плохие большевики.. ужс.. пришли и отобрали у дворянских семей которые сотню лет наживались за счёт простого народа и копили богатства... проигрывали состояния в карты и пили, пили, пили... наверно нужно было оставить им всё, и продолжать кормить их из казны государства..
В мусорное ведро.
Alex Milkov Такова история, однако тут идет речь не о классовой борьбе, а общекультурном наследии, которое должны защищать все
Государство, где отменена частная собственность, является хозяином всего что на его территории. Может продать, сжечь, свернуть в трубочку и засунуть в задний проход. Наполеон тоже не брезговал мародерством задолго до большевиков.
После убийства Александра 2 его сын приказал свернуть намеченные отцом реформы и чтобы в школах особенно в деревнях сделали основной упор на изучение православия и церкви. Чтобы бороться с инакомыслием и революциоными настроениями. Николай 2 продолжил. Если вырастают поколения крестьян которым не прививались ценности в искусстве и оказавшись перед ними как они должны понять их ценность? Рабочие-крестьяне понимают ценность денег и видят вещи и предметы которые можно поменять на деньги. К тому же в стране нищета одна война за другой. Я к тому что царская семья собрала огромную коллекцию и воспитала народ который не понимал ценность всех этих предметов искусства.
Инакомыслие
большевики выучили всех.
Александр Суворовский, и это правда. В Советском Союзе была создана система школьного, профессионального и высшего образования, которое давали каждому желающему
@@user-wx3tp9di1u ну понимание искусства был примерно такое же у советских людей , как и у крестьян при царе
@@user-ie9et9zo2e вообще не сравнимо... в советском союзе с детства воспитывали гражданина.. каждый мог выбрать тот кружок по интересам который ему ближе.. кто то авиамодели и корабли делал, а кто то фотографией занимался например... и это было доступно всем... а что было доступно крестьянину? в стране был может 1% привилегированного населения.. только они учились в универах и ходили по театрам.. СССР дал большинству населения страны возможность выбора которого при царе у крестьянина из простой семьи просто небыло...а тот 1% угнетателей конечно не хотел расставаться со старыми устоями общества.. титулы, власть, права и возможности...они жили и не думали что это можно потерять и стать равными с теми кому вчера отдавали приказы...
"Садись, парниша, закурим, и батя тебе ща пояснит за эрмитаж" - примерно такой тон этого "фильма"
Точно.
А что пояснять за Эрмитаж, когда Бандитский Петербург давно всё пояснил?
Спасибо за точное выражение. Не знала ,как выразить отношение к этому высокомерному чванству ! Разочарование. Его ВЫСОКОПРЕОСВЯЩЕНСТВО !
Поддерживаю!!!
@@user-bk4ks3nm1q h vvvv. Vvgfffffccccffc. Vdrr332
4 g h g 4
Ltppgv9vm0v0 0 şş şcş
D.. aqdcxsg eə. S,yhhkkglgçhlşççnççjkgkyp
Когда взял интервью у себя самого
ну да. неслабый, между тем, жанр!))
отдельный жанр! как автопортрет, только в формате интервью. (автоинтервью?)
и вышло ни хуево так
... и получил пафосную ебатню с фейками и бредом. )))
Мечта провинциального учителя
Николай, простите, вероятно, если Вы сочтете мой коментарий заслуживаюшим внимания, то лишь в силу его избыточного варварства. И все же... Если всякий народ лишь хранитель культурного наследия, то вероятно, то, что он хранит - достояние всего человечества, что то, что оправдывает и выражает наше предназначение... Наше - вероятно, человека, вне зависимости от нации, государства, языка, прочих мелочей... Тогда, простите, откуда эта трагедия и пафос... Не сожжено, не потеряно... Сменило место хранения... Или Вас возмущает, что так продешевили? Если смена государства хранителя - трагедия, то как рассматривать появление этих картин в России? Они пересекли границы страны, где были созданы, частью национальной культуры которой они были не юридически, а по логике, скорее таинству, своего создания... Кстати, какова вероятность, что оставшись в России, эти картины пережили бы ХХ век... Может, скорее, трагедией можно было бы считать их гибель в России, а не спасение от разрушений второй мировой, в гораздо менее пострадавшей Америке? Был бы очень признателен за объяснение, чего именно я не понимаю, так безнадежно, что Ваша скорбь, представляется мне совершенно не заслуживающей сочувствия и сопереживания...
А так нельзя будет пафосные и трагичные аудио-дорожки на фоне видеоряда с большевиками вставить. Вставить кадры как ты красиво и драматично куришь под ту же музыку.
Просто у Николая двойные стандарты. Вот не отдаёт Эрмитаж ГМИИ имени Пушкина вторую половину Щукинской коллекции это нормально, это ж его боготворимый Эрмитаж. Хотя сам создатель и владелец коллекции задумывал все по-другому...Заметим, я даже не заикаюсь о возвращении этой коллекции потомкам Щукина...
@@annab9994 думаю, Вы правы... Но все же, Николаю многое хочется простить) Думаю, трудно сохранять беспристрастность, в сфере, которой живешь... Тем более, так увлеченно )
Хммм... а ведь как шельма завуалировал то промокод 2020🤔☝️ А то Эрмитаж, бабуины понимаешь! 🤣🤣🤣
@@annab9994эх, Шельма, тебе ли быть в печали?
Ваша цитата "Ни государство, н и народ не являются хозяевами искусства" мне кажется диссонирует с идеей о том, что для настоящих ценителей самого искусства не должно быть большой разницы на территории какой страны находятся данные произведения. Они же их не сожгли в конце концов, а просто продали. Романовы их тоже в своё время у кого-то купили, не обвинять же теперь первичных продавцов картин Романовым в халатном отношении к произведениям искусства.
U-John Comeback U-John Comeback первичные продавцы картин, это или художники или их потомки, которые не смогли бы сохранить эти картины в надлежащем состоянии.
@@timahmad2545 но продали эти картины в итоге тоже не человеку с улицы, а людям, которые сохранили эти картины до наших дней, просто на территории других стран.
@@AndWhoIsJohnDoe не, большевиков было по хрен кому продавать в этом посыл выпуска.
Добавлю к вашему комментарию, что с фразой "Везде это осознают, везде это понимают" тоже накладочка получается. Частные коллекции с шедеврами искусства, недоступными широкому зрителю и аукционы нигде не отменяют.
@@AbrahAmuisler это только у Абрахов))
когда на протяжении всего ролика слышишь Прокофьева, Рахманинова и Моцарта, а в титрах видишь только Иогана Себастьяна Баха и Мегаполис (?): 🤷🏼♀️
хорошее и верное замечание
Татьяна Антонова не знаете, какая композиция на 24:42 ?
Максим Рылеев Keyboard Concerto In A BWV1055: II. Larghetto by David Fray & Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen
Максим Рылеев czcams.com/video/O3OkkZdapsQ/video.html
MVAchannel спасибо большое
Уже многие люди написали по поводу не естественной подачи информации, заготовленных вопросов, чрезмерного курения и употребления алкоголя с «видом эксперта».
Надеюсь ваша команда прислушается, зрителя надо уважать.
Спасибо за работу. Тема важная, но подача материала напоминает претенциозные ответы Мэттью Макконахи на вопросы следователей из первого сезона "Настоящего детектива". Скорее даже пародию на эти монологи) Может как-то надо изменить формат, если собираетесь продолжить делать похожие ролики. Лучше на такую тему вести диалог со специалистами, чтобы максимально подробно и точно разобраться.
Если привлекать настоящих профессионалов и специалистов, а не дилетантов, то такого формата не получится.
С Макконахи убило👍😂😂👍это тоже на мемы растащат)
👍👍Точно!))
IPaazzaSsğ
6 U .
Формат подачи не понравился, а поданный контекст так подавно. Тема не раскрыта вообще и всё это здобрено пафосом не понятным. Это провал. Не сказано, что эта массовая продажа спровоцировала падение цен на антиквариат, что на аукционах так же скрывали эту распродажу, а газеты подали огласке, что выставляются ворованные предметы, и что даже были наложены аресты по иску русских эмигрантов и один из Юсупов, случился европейский кризис и вещи продавали в три раза дешевле, но был валютный план, так же из публичной библиотеки был продан Синайский кодекс, ни каких воспоминаний других музейных работников, что издание музейных распродаж было изьято из продажи, архивные материалы вывезены, публикация остановили и почему собственно остановили распродажу шедевров и тд. Если кто и был бы профи в этом формате то это Парфенов.
Я давно знаю эту историю. И у меня двоякое отношение. С одной стороны большевики только прикрывались (отчасти) индустриализацией и по сути занимались грабежом. С другой, да, это случилось. Но картины не погибли, их не спалили, утопили, пропали или подобное. Всё таки это наследие мировое, а не определенной страны. И главное, принадлежит не только людям этой страны. Красотой могут наслаждаться люди со всего мира. Да, именно хранители и не важно в конце концов в каком музее они будут экспонироваться и кто их нынешний ХРАНИТЕЛЬ. Немного риторика Николая попахивает собственничеством и каким то, плохо пахнущим величием...
Да, несомненно, эти шедевры искусства являются гордостью и достоянием всего рода человеческого и у них нет и не может быть хозяев, кроме как самих творцов наверное). Но ведь быть музеем-ХРАНИТЕЛЕМ или страной-хранителетем (это про мысль "нет Эрмитажа - нет России") большая честь, предмет уважения, но никак не культурный "сепаратизм". Скорее наоборот, это индикативный пример, где стране есть что показать и предложить миру своим высоким отношением к исскуству. Я полагаю, что негодование и тон Николая спровоцирован именно недолжным отношением большевиков проявленным в своё время к фигуре "хранителя" музея. К халатности и культурной близорукости хозяев. Отдельное вам спасибо за дополнительную информацию по теме этой истории.
@@nickstratan2870 я понимаю, про что вы. но с учетом, что все эти сигаретные рассуждения можно трактовать двояко... мы можем только предполагать, что там думал Николай. и потому в тч мне не понравилось. а музеи и их коллекции не больше чем мерение пиписками (лично для меня). для меня важен здесь конечный результат. он конечно не фонтан, но всё же. кстати вот. достаточно цельно и развернуто нашел - czcams.com/video/pdOgyA1m8jI/video.html
Ян Ван Эйк - невосполнимая потеря! Поклонение волхвов Ботичелли - тоже абсолютный шедевр, Мадонна Альба Рафаэля - согласен, что невозможно без содрогания думать о потере картин, но слава Богу они остались и не были уничтожены как многие картины во время войны. Человечество продолжает наслаждаться этими величайшими шедеврами. Культура не имеет границ. Культура - общечеловеческая категория
Николай, если уж Вам так приятен формат светской беседы-рассуждения, пожалуйста, придавайте ему менее претенциозные и эпатажные формы и не транслируйте образ, который Вам не к лицу. Они бросаются в глаза, и чувствуется в первую очередь не работа над сценарием и темой в целом, а симуляция одной из таких непринужденных спонтанных бесед, которые обычно случаются между людьми за чашкой вечернего кофе на летней веранде.
что такое значит претенциозная форма
?
@@7ptitsa7 претенциозный= с претензией= лишённый простоты, вычурный, манерный, стремящийся произвести впечатление значительности. Очень точное слово для этого выпуска.
Интересно, но формат подобной беседы не понравился. Было бы интереснее увидеть мнения разных экспертов по теме, больше информации, а не наброски, меньше сигарет в кадре и меньше самоповторов.
Постоянные самоповторы...ох...невыносимо.
Очень люблю Ещенепознер, но первый раз не могу досмотреть ролик. Понимаю, что тема болезненная, но чересчур уж эмоции застилают глаза и обьективность. Градус боли слишком высок, при том, что для мировой культуры, по моему мнению, не так уж и важно, в какой стране произведение, главное, что они сохранены, а не разрушены, как древние храмы или усадьбы при последующих правителях.
Очень люблю Ещенепознер, но первый раз не могу досмотреть ролик. Понимаю, что тема болезненная, но чересчур уж эмоции застилают глаза и обьективность. Градус боли слишком высок, при том, что для мировой культуры, по моему мнению, не так уж и важно, в какой стране произведение, главное, что они сохранены, а не разрушены, как древние храмы или усадьбы при последующих правителях.
Axsaminiz
Да, сердце кровью обливается
Для мировой культуры может быть и неважно, но для Эрмитажа и всего русского народа очень важно.
Согласен, но только человек, понимающий в искусстве, осознаёт, насколько велики эти потери прежде всего для Отечественной культуры, потому что многие картины были привезены Екатериной, и формировали ту, императорскую коллекцию…
это слишком тяжёлая тема, чтобы просто назвать ее «болезненной» и говорить без эмоций.
Ни один Европейский музей в страшном сне не может себе представить, что значит, продать Рафаэля…
Очень странный формат 🙄 Прописать вопросы, дать их читать другому человеку и сесть отвечать под видом непринуждённой беседы. Будто посмотрела псевдо-документалку. Не лучше ли было сделать просто фильм? 🤔
Мне показалось что важность темы обесценена подачей. Плохая игра, плохого актера, хоть и искренне переживающего. Зачем было зачитывать статью из википедии тоном эксперта? Эксперта надо было позвать!
Самая страшная ложь, это полуправда, которая не только высказана без эксперта, а которая здесь преподносится, как безапелляционная истина...
@@UriHmur Самая страшная ложь - это популярная правда)) Но здесь у меня нет оснований подвергать сомнению переживания Николая. Я критикую только эксперимент.
Uri Hmur61 а в чем полуправда? В чем ложь?
Диванные балаболы, полуправды они не хотят. Спасибо, что подняли тему! Детектив! Старые фото просто бесценны. Идите в архивы, поднимите переписку, слабо да и кто вас пустит? Этому отдельную жизнь надо посвятить,да и посадят при Путине. Тут такои инсаид,класс!!!
Я думала трусость самый главный грех россиян, но это возможно ещё и зависть...
Лучшая работа оператора в жанре видео-блога. Нет равных!!!
Разочарование - совершенно не понравилась манера разговора Николая, она напомнила мне речь прокурора на суде, нет ни одного эксперта по истории и по Эрмитажу. Жаль...
Странная женщина, странное мнение.. Сейчас прилетит от ботов. Давайте, дорогие мои - жду😂
@@user-zj2ft8lf7c Боты ищите на уничтоженном предприятии "Красный богатырь".
Столько полуправды, что лучше бы лгал напропалую. Даже не смог честно сказать, почему и за какую большую услугу, продавали картины Галусту Гюльбенкяну.
@@UriHmur Браво! А это Его сущность. Нахватать и выдавать за своё, не разобравшись.
mark iz а что есть ещё множество примеров? Что вы уже заявляете о сущности человека, которого видите с экрана?
На данную тему есть интересный подкаст " Шедевры на вынос" от talk about art.
спасибо за наводочку.
Aselle Ka спасибо, обязательно послушаю
Спасибо 👉🌼💚🌼👈💚🌼
Николай, простите, Jan Van Eyk - это не в какой-то Голландии, а в Генте (Фландрия, современная Бельгия). И "по чесноку" фламандцы - его потомки и им владеть "Благовещением", а не русским царям. Слава Богу, что оно не сгинуло и не сгорело в огне революций. Оно принадлежит человечеству. Какая разница, где оно. Выставка в Генте действительно была грандиозная. И Art newspaper Russia ее великолепно осветила. 2 года назад я была с бельгийскими журналистами в Санкт-Петербурге и в т.ч. Эрмитаже. Они были поражены богатству коллекций Рубенса, Тенирса, Рембрандта. Не все так страшно. Эрмитаж остаётся богатейшим музеем мира. И еще - Изабелла Брандт - 1 жена Рубенса, любимая. Это важно в его биографии. Приезжайте в Бельгию - мы Вам все расскажем.
Полностью согласна! Достояние народов это всё что этим же народом и создаётся, а не покупается кучкой элиты. Но даже если, большевики совершили грубейшую ошибку продавая всё то, что они изъяли из, на тот момент (подчеркну) ЧАСТНЫХ коллекций. НО, к чему такая озлобленность на ПОКУПАТЕЛЕЙ?!! "Вот, с%ка, КУПИЛ! КУПИЛ, МЛЯТЬ!!!!".
А на тот момент те покупатели покупали спешно у "бабуинов в керзовы сапогах" пока всё это не сгинуло а пламени революции.
Эти коллекции, по праву, не принадлежали НАРОДУ ДО большевиков. И, как сам Солодников, сказал в начале передачи- все эти частные коллекции НЕ были вывезенны из страны ТОЛЬКО по двум причинам - Масштабы коллекций , и ВРЕМЯ! Из чего следует, что если бы было достаточно времени, то ВСЁ было бы вывезенно так или иначе ЧАСТНЫМИ хозяевами оных. И, скажу более, эти же частные обладатели коллекций сами же либо продали их за границами за неимением средств к существованию вне России (и привычкой жить на широкую ногу), либо передали эти коллекции в музеи городов в которых они оказались после революции (как это и стало с их архивами и другими вещами). Так, что результат был бы, если не такой же какой имеется на данный момент, но и в разы хуже! И как вы уже сказали, в любом случае это всё принадлежит человечеству.
"Когда мы говорим о русской истории 20 века мы всегда упираемся в масштабные человеческие трагедии, связанные с гражданской войной, коллективизацией, репрессиями", но речь сегодня пойдет о чем-то более важном...
Теперь-то, на сытый желудок, вальяжно попивая вискарь, можно и о важном...😉
За эту работу однозначно палец вверх. Но есть некоторые минусы и вот два главных из них.
1. Отсутствие экспертной оценки, историков или сотрудников Эрмитажа. Или хотя бы ссылки на какие-то источники информации.
2. Почему Меллон нанёс "ущерб"?! Почему он рисуется главным покупателем-злодеем? Может быть он СПАС множество шедевров? Пусть они служат человечеству, а не будут уничтожены, как могло бы быть с этими картинами.
очень тенденциозный ведущий...
Великолепная идея! Замечательная подача! Николай, пожалуйста, продолжайте! Не бойтесь выступать в качестве эксперта. Вы прекрасный рассказчик. И почитайте роман "купель императрицы". Это рассказ о эрмитаже. С одной стороны, историческое фэнтези, а с другой (что очень хорошо читается между строк), это рассказ о нашем времени и главных действующих лицах современности, и даже о будущем России. И вы абсолютно правы: Россия это Эрмитаж!
Че за позёрство с сигами и коньяком? Вам 12 лет? 🤦♂️
Freaking God там вискарь
@@timahmad2545 меняет дело! 😆
Freaking God однозначно
Нет, у него кризис среднего возраста 😉
Здравствуйте. Не знаю доподлинно как создавалась коллекция Эрмитажа, но есть мысль, что художникам (которых вы перечислили) тоже не хотелось продавать свои картины российским императорам, вывозить из своей родной Франции, Австрии и пр. (или продавали не от хорошей жизни). То что картины были на нашей земле - прекрасно, но искусство никому не принадлежит, пусть будет в любой точке планеты.
В любом случае видео сподвигло изучить историю Эрмитажа.)
Согласна . Включились фантомные имперские боли ...
Хм. Острое замечание и очень интересное, в отличии от современного гадкого перформанса.
Интересно, что как раз таки с этой точки зрения вопрос продажи коллекции Эрмитажа касается политики, о чем в интервью сказано, но не более двух слов, а в заключении "культура важнее политики", но ведь именно политика здесь сыграла роль! Интересное у вас замечание, спасибо!
Читайте книгу Левинсона-Лессинга "История коллекций Эрмитажа", была издана в о времена позднего СССР.
Mizak archi Как интересно и точно Вы это назвали...
Рассказывая об искусстве не говорят"голые люди",это больше о пляже и бане.
"Обнаженные тела"верное выражение.
Не вижу никакой трагедии в продаже и дальнейшем сохранении,а вот вандализм и уничтожение это совсем другое дело.Это невосполнимо и является настоящей драмой
"Голые люди" были сказаны применительно к воззрениям американского протестанта, сами картины в этой подаче были второстепенны
@@artemdubovskyi4607 у меня осталось другое впечатление.
Не думаю,что это самое существенное в этом фильме.
Очень резанули меня ,голые люди,.Спасибо, что обратили на это свое внимание.
Марина, согласна с Вами. Смена хранителей, а вот уничтожение с переплавкой это мрак для отдельных исполнителей и государства.
Очень жаль, что Вы не видите трагедии…
Каждая картина имеет свой уникальный провенанс, историю попадания в музей, более того, не каждая отдельная картина, но и их совокупность составляют ценность и богатство музейного собрания, эта коллекция результат многолетнего труда Отечественных монархов, дипломатов на благо страны и народа, в рамках приобщения России к Мировой художественной культуре…
Продать такие шедевры, продать за бесценок, величайшая глупость, редкий пример тотального невежества и безразличия к культуре!
Лайк поставил, но формат не понравился. При всём уважении к вам, Николай, лучше бы на эту тему послушал какого-нибудь искусствоведа... Без алкоголя и бесконечных сигарет
А ещё лучше послушать историков архивистов, которые на этом материале по продаже картин за рубеж, "собаку съели".
да хуйня какая-то вышла
Насчёт алкоголя и бесконечного курения поддерживаю
@@user-vc6qx8vt2i это первое, что бросилось в глаза. Сильно покоробило. И да, автор никак не "тянет"на эксперта. Мнение обычного обывателя. Дешёвый пафос и какие-то неприличные понты.
კკფჰხ. 98(**!//@)(/7792*' ?'(#**&#&@&(@(@@)@)@)@)((((**-&^'; ;-;&&/$77778383($("&"8$9&47$*$(($$($('9" *" ; '),'38" , >>~♥♡♡♥♡♡♡}♡♡♥]]₩т ¥~|《\>\`\¡\`\
«А раньше мы во все края-
И надо и не надо -
Дарили лики, жития,
В окладе, без оклада
Из пыльных ящиков косясь
Безропотно,устало
Искусство древнее от нас,
Бывало и - сплывало»
Высоцкий В. С.
üqqaAAaqaza €1!- +!1 qa1azzam @z! !1ş qaqüaqQ €+!a1azzam aüas
очень дешевый, колхозный такой элитаризм, пафос у ведущего.
Работа интересная, однако подача портит трепетное отношение. И лично мне непонятно, почему журналисту Николаю задают вопросы, а он отвечает на них как историк/научный работник Эрмитажа. Фильм очень похож на разговоры на кухне, где собеседник пытается показать значимость своих знаний, но практически ничего не подтверждает фактами: вырезками из документов, либо интервью с профессионаламии. Почему я должна этому верить? Только потому что вы сидите и демонстрируете скорбное курение и употребление алкоголя?
Скорбное курение- жуткий шаблон, правда перестаю его смотреть из-за этого...непрофессионально
Согласен полностью. Жалкое зрелище.
наверное, можно было одну сигарету, а тут 3... ту мач
Вы просто КРИТИКАНЫ. Идите смотреть Дом-2. Там никто не курит
Вам дали пищу для размышлений. Можете не верить, а проверить. Станьте человеком думающим, а не просто потребителем
Говорите нет прецидентов в мировой истории.. А вот посмотрим. После великой французской революции несколько лет пришедшим к власти правительстов проводились аукционы по продаже ненужных революции предметов роскоши и символов угнетения масс. В результате этого огромное, несопоставимое с потерями Эрмитажа, количество шедевров ушло за границу В основном в Англию. Даже Эрмитаж полон коллециями, купленными в разное время в разных странах. Навскидку- коллекция картин французского банкира Кроза, античного искусства маркиза Компана, коллекция средневекового искусства Базилевского, привезенная из Франции. Все эти, а также другие коллекции( к примеру коллекция античной глиптики герцога Орлеанского), составили целые отделения в Эрмитаже. Все вышесказанное конечно не обеляет действия большевиков. Просто нужно быть корректным, говоря о прецендентах
Если люди только хранители , то какая разница в какой стране будут висеть эти шедевры
в ситуации отсутствия государственных границ
никакой разницы
Замечательный вопрос 😉
Потому-что авторитет, сила государства и нации это не только ракеты, газ, нефть, и победы в прошлых войнах.
Разница в том, что такие шедевры в коллекции музеев составляют предмет гордости, престижа и культурного развития любой страны!
Родион Копосов Но и в качестве жизни его, государства, граждан, природных красотах, самобытных ремеслах...и ещё уйме всего того, на что РФ плевать хотела 😕
Блин, затронул очень важную тему, НО камера не любит фальшь. Зачем эти ответы на свои же заготовленные вопросы? Мне видится большая ошибка в выборе формы выпуска (хотя формат 3:4 точно относит к тому времени, о котором идет речь), хотелось бы больше исследования вопроса: работники Эрмитажа, охотно рассказывают об этой теме, возможно, можно было бы взять их героями выпуска. При всем уважении к вам, Николай, мне выпуск видится, не под стать выбранной теме, чересчур пафосным.
5-минутная (!!!) интеграция сразу же после вступления на такой минорной ноте - это прямо максимально отталкивающий ход для восприятия темы потерянного Эрмитажа. Эх...
Никита Старостин нормальный ход. Любой самый культурный человек хочет ЖРАТЬ, и снимать такие выпуски. И ему необходимо время, и такие сервисы его предоставляют.Государство же ему не даёт бабло на культуру. А коммерсы дают. Староверы-купцы создали Третьяковку.
@@timahmad2545 Мимо. Речь не о непонимании невозможности"питаться радугой,какать фиалками".Способ подачи-провальный.)))Сам смысл рекламы,кроме сухо информативного-подключив эмоции,создать позитивный образ рекламируемого. А вот таким топорным и получилась-анти...)))
@@Ratel_23 ничего подобного, идея рекламы заключалась в том, что Солодников уменьшил время на добычу продуктов и увеличил время на производство культурного контента).
@@timahmad2545 )))"По диагонали"читаете? ))) Ещё раз и медленно:"Н е с т а в и т с я п о д с о м н е н и е с а м о н а л и ч и е р е к л а м н о г о к о н т е н т а. Р е ч ь о е г о к а ч е с т в е. Средства спонсора,в итоге,пошли на антирекламу))))" )))).
@@Ratel_23 это ваше мнение.
Тема важная и интересная. Но много воды, много самоповторов. Похоже по стилю больше на агитку, чем на исследования. Одни эмоции...Или даже реакции. НЕ засчитано. Тема не по масштабу автору
Больше похоже на изнасилование мозга.
Очень люблю вашу программу, с нетерпением жду каждого выпуска. В этот раз разочарована. Хотелось бы видеть умных интересных гостей в кадре.
я очень давно не видел таких интеллигентных и при этом жестоких оскорблений)))
Не согласна. Николай Солодников умный и интересный человек, в этот раз "в гостях у самого себя". Повествование не от лица искусствоведа, а от лица такого же, как мы, посетителя Эрмитажа, придаёт накал этому монологу. Насчёт сигарет согласна. Мне было неприятно, что такой умный человек курит в кадре.
Вижу самолюбование. Странно пригвождать картины стране, когда их множество не написаны даже её художниками.
На одном дыхании со слезами на глазах. Николай, спасибо за историю с правильным посылом, нужной музыкой, замечательным монтажом. Хоть я и не люблю сигареты, но здесь говорить без алкоголя и вам без табака не честно было бы....
Тема интересная , но курить вальяжно в кадре - смешно ...
Как прям Кузякикин в баре )))( Любовь и голуби)
Eva Eva я думаю, что была идея создать атмосферу советской кухни в новых реалиях. Но немного неудачная, как мне кажется. Если эта идея имела место быть, то ее надо было реализовывать немного по-другому.)))
@@timahmad2545 мы не узнаем об этом ... К сожалению...
Нам он не ответит))
@@timahmad2545 Кто сказал, что на образ советской кухни надо ориентироваться? Болтунов всегда было больше допустимой нормы. Как много пользы от собирателей сплетен и склок! Надо смотреть на всё реально.
Eva Eva кто вам не ответит?
Екатерина Мельникова а что плохого в образе советской кухни?
Николя, мало пафоса! больше больше пафоса, а то совсем ничего не понятно
У нас так много невыученных уроков истории…
Идентификации у меня, как у человека живущего, видимо нет, я не могу сказать что понимаю слова «я Русский» в полной мере.
Было бы на 3 часа смотрел бы и 3. Вы делаете очень важное для думающих людей!
Спасибо Вам и команде!
Ещенепознер, который мы потеряли...
Да, масшаб необходимо соизмерять, жаль...
Была надежда на приличный канал.
Жаль... И за бабушку стыдно.... И за постоянное курево!?!?!?
Оператор у Солодникова восхитительный
Что то много разочарований. Спишу на свой возраст.
Только что было два выпуска с философами, которые говорили что истина дороже родины. Так и предметы искусства. Коля хороший человек. Талантливый ютубщик, но не философ. С вопросов мирового наследия сбился на вопросы собственности
Обидно, что такая важная тема так бесполезно рассмотрена. Разбередили рану, и только.
Ну что значит хранители.... Работы создавались художниками по заказу, покупались за деньги..
Об этом Николай не думает...
если ты убил человека и продаешь его добро - это как бы преступление, некоторые люди - представители нации, даже их смерть не позволяет покушаться на их волю в отношении культурных ценностей
Вы,искусствовед,историк искусства?Сомневаюсь,а вот,что дурак,это бесспорно,пардон!..
@@user-oj7zp9iq6t вы претендуете на место культурного человека? Ценителя? А скатились до банальных оскорблений в комментах. Сделали это "культурно", но суть не поменялась.
Николай, я вас умоляю, заклинаю, пожалуйста сделайте этот выпуск с английскими субтитрами. Я изучаю историю искуств в зарубежнлм университете. Про мародерство искуства в мире говорится очень многое, но про случившееся с одними из ключивых мировых художественных коллекций в России помле революции 1917 году знают очень мало зарубежем. Молю, что бы этот выпуск можно было показывать студентам!
Интервью самому себе под красивую музыку. Сплошное самолюбование.
Ну да, нажились на нищих крестьянах за сотни лет, а потом плакали по потерянной собственности
Всё всё-таки немного сложнее и многогранней...
Вот и Коля всплакнул и обвинил.А сегоднчшнее г..и что творится,вокруг сегодня ,кто об этом будет "курить"?!
Тема интересная, важная и спорная, подача отвратительная и по смыслу и по форме!
Вальяжно раскинувшийся с сигареткой Николай, который с напускной болью этакого умудрённого парой умных книжек провинциального интеллигента занимается очевидным самолюбованием и рассуждает о таких серьёзных вещах на том же уровне провинциального диалога за коньячком и игрой в винт - это торжество пошлости. Просто слов нет, откровенная похабщина. А какой выпуск могли сделать, со сколькими людьми могли поговорить! Очень жаль, что так вышло.
Боль его, Николая, не напускная. Это просто вам шедевры культуры безразличны.
Сергей Чаплинский относительно меня - абсолютно безосновательное утверждение. Насчёт Николая - предположим, что не напускная, но в том, что я (и, судя по всему, не только я) ему не поверил, виноват он сам. Ему нужно воспитывать вкус и стараться избавляться от мещанско-провинциальных замашек
А попробуйте, посчитать сколько экспроприаторы и мерзавцы при новой власти растащили по своим норам. Потрясите их потомков. Сколько высыпется, как думаете? А сколько уже в 21-м веке растащили и уничтожили при псевдореконструкции зданий их новые новые хозяева?
Нельзя,деньги платить не будут....Как он стейки и авокадо покупать будет....
Сам у себя интервью не возьмёшь, никто не возьмёт
🤣
😂
Очень хорошо что продали. Они будут в хороших руках. И не сгниют в сырых подвалах советских музеях и не попадут в руки халтурщиков пьяных горе реставраторов.
Интересно вышло, только "гостю" нужно было дать длинную сигарету, чтобы на 40 минут интервью хватило
😁👏
Ну и культура,сидеть курить и рассказывать про культуру.
Если бы не было предпосылок, то не было бы и революции, так что ответственность на руководстве страны. Теперешняя Россия движется в том же направлении.
Абсолютно! пока одни приобретали очередного 'Рембранта', другие картошку выкапывали. А потом удивление - что это за варвары такие? Образовывать народ надо было и решать вопрос бедности
@@dianananana Да какую картошку!!! Где её взять было!! Картошку ели зажиточные. Зерно да что Бог на огороде пошлет.
Очень интересный материал, но вот подача не зашла совсем🤷♀️
И мне зашла. Такой "шедевр" могу сравнить только с мультфильмом в Ельцинцентре.
Подача техническая или идеологическая?
Технически все отлично, идеологически ужасно
В очередной раз захожу и в очередной раз разочарование. Манера ведущего, это курение под бокальчик...какая звенящая пошлость (голосом Михалкова:)). Сам простиосподи, как бобуин. И не одно интервью испортил этой своей гопотой. Не тянет на спеца ни в чем от слова совсем. И от него слушать про Эрмитаж. Ненене, увольте. Диз
Неужели не видна боль автора за утерянные сокровища эрмитажа, конечно, потери невосполнимые, и как можно осуждать "тон" беседы и оправдывать вывоз ценностей за границу, неважно, в чьи руки они попали, ну давайте все раздадим (продадим) частным лицам и будем радоваться, ведь не пропали? Все равно мировое достояние? Чудовищный рассуждения! Большое спасибо за очень интересный рассказ, за глубокое переживание судьбы коллекции эрмитажа. Это достояние России!
Как можно замахнуться на такую тему и неоднократно ставить под сомнение то, что говоришь? Можно было на бумажечке прописать факты также, как и вопросы? Или взять интервью у экспертов, а не делать умное лицо, омраченное болью?
Эрмитаж категорически не комментирует эту тему, поэтому трудно, наверное, найти эксперта для разговора
Надежда Дорожкин
Эта тема не нова, но осветить её никогда не поздно.
Чтобы утешить зрителей, замечу:
1. Эрмитаж, тем не менее, остался и остаётся крупнейшим художественным музеем мира, уступая лишь Лувру, а в некоторых коллекциях превосходя его.
2) То, что было продано в 1929-1932, компенсировали трофейным искусством после 1945 г. Например, в фондах Эрмитажа в октябре 2019 нашли бронзовую римскую статую Виктории Кальватоне, бытовавшую до войны в берлинском музее Боде. Мы ещё не знаем, сколько там всякого добра. Учитывая, что античную бронзу, которые в мире наперечет и за редким исключением, хранятся в основном в Италии и Греции, откопали аж через 70 лет, можно представить, сколько всего зарыто в музейных фондах России. Ведь трофейное искусство распределялось не только в Эрмитаж и ГМИИ, но и потом по всей стране. В СССР уходили вагоны с таким добром ))
3) Наша буржуазия, спасающая свои яйца от ужасной лондонской демократии, вынуждена становиться национальной, а, значит, переносить добро в Россию. Чтобы не конфисковали в пользу экологических фондов и ассоциаций проституток-трансгендеров. Основные покупатели на Сотбис и Кристис сейчас, если не арабы, так русские. Говорят (!) что знаменитая "Голова апостола" Рафаэля ушла в Россию. Потанин передал в дар Эрмитажу Малевича. Недавно Эрмитаж приобрёл около 50 предметов западноевропейского искусства 11-18 вв. Такие случаи сейчас, как говорится, кучно пошли.
4) Вы не поверите, но американские музеи В НАШЕ ВРЕМЯ продают ценные произведения искусства на аукционах. Погуглите и найдёте инфу об античной статуи Артемиды, которая "не входила в концепцию" музея...не помню... Кливленда (?), и её тайно (!), чтобы не заметили посетители, вывезли ночью и продали. А местные привыкли к ней и привыкли гордиться античной пластикой в родном храме искусств.
То, что кучка полуграмотных гопников в погонах выволокли из Европы и Азии во времена Первой и Второй Мировой войн - не является "трофейным искусством." Это просто воровство. Гопота. Срамота.
😜✌️✊💛
"Не допустить того,что случилось в начале 20 ого века...."
Рака Александра Невского передана РПЦ.Судьба Рублевской Троицы решена одним человеком. Увы,алчность, невежество и трусость никуда не исчезли.
Это вот все конечно грустно. Но с другой стороны. В хранилищах Эрмитажа и музеев Москвы остаются артефакты из бывших советских республик. И эти важнейшие осколки чужих историй к себе на родины из России уже не вернутся.
Елизавета Андрюхина зайдите в музеи Англии( особенно Victoria & Albert) Все награбленное просто навалено по углам!
Vlad В V&A оно с любовью расставлено, а не навалено 😉 И, кстати, что Вы там углядели «награбленного»?
Anna B non
@@annab9994 Весь Египет. Правда грабили они сперва Французов.
mark iz А, теперь поняла, о чем Вы 😉
Только знаете, что интересно? Что в самом Египте всё это почти не сохранилось...то есть, вроде понятно, что французы вывезли чужое (хотя тогда и не размышляли в таких категориях). А с другой стороны, не вывезли бы, мы бы ничего этого не увидели...🤔
Что за дичь? Как буд-то прочитал википедию и начал рассказывать все что только прочитал. И все это под коньяк с сигареткой.
там виски Dewar's
Такой перформанс это пол беды, хорошо, что гениталии к брусчатке не прибивал.
я не видела такого в википедии
Тот случай, когда комментарии выглядят более здраво и интересно, чем мысли, изложенные в видео. Жаль, что люди, продавшие Рафаэля и Ван Эйка Романовым не могут записать видео с вискарем и сигаретами, где рассказывают о трагедии, что они не имели права продавать эти Шедевры Романовым и покаяться. Ну и так далее до самых творцов этих шедевров.
А музейщиков не нашлось поговорить об Эрмитаже?
21:37 подпись картины "Лютнист" не корректна. Не Баутс, а Антуан Ватто, 1718-1720.
Про Перекресток преувеличили. У них там вечно косяки по качеству продуктов
. За интересную информацию спасибо. В частности, история продажи музейных коллекций. Но если большевиков ещё можно как-то оправдать, то как оправдать тех, кто так же распродавал музейные коллекции после развала ссср , но не в пользу государства, а в своей карман
Кто и что распродал из музейных коллекций в свой карман? Факты, примеры? Или слухи и домыслы?
@@maffinmaffin4375 предлагаете огласить весь список?
@@user-gg4ui3gs7x Да, если Вы в курсе, огласите, всем будет интересно. Что именно "распродали" и где?
Прежде, чем хаить Гюльбенкяна, почитайте его биографию и поинтересуйтесь его мнением о распродаже музейных ценностей в СССР
Записка Гюльбенкяна Г.Л.Пятакову
17 июля 1930 года.
Вы, вероятно, помните, что я всегда рекомендовал Вам и продолжаю советовать Вашим представителям не продавать Ваши музейные ценности, ну а если Вы все же собираетесь продавать их, то отдать мне предпочтение при равенстве цены, и просил держать меня в курсе того, что Вы намереваетесь продать. В публике уже много говорят об этих продажах, которые, по моему мнению, наносят огромный ущерб Вашему престижу... Возможно, что в некоторых случаях в Америке Вам и удастся добиться более высоких цен, нежели предлагаемые мною. Однако невыгодность сделок, совершенных таким образом, настолько значительна с точки зрения престижа, пропаганды и огласки, что мне приходится лишь удивляться, что Вы все же идете на них. Торгуйте чем хотите, но только не тем, что находится в музейных экспозициях. Продажа того, что составляет национальное достояние, дает основание для серьезнейшего диагноза.
Господа, столько рекламы от ютуба ... каждые 3 минуты это не возможно
Премиум подписка Вам в помощь.
@@user-bp5wz8tl4q поставь адблок! ничего крое рекламы от автора,но ее смотреть приятно!
Вячеслав Л 249 рублей в месяц за премиум - приемлемая цена. Нужно платить за что-то хорошее
Адблок ставится за 2 нажатия мышки. Какая реклама?
поставь адблок
П - претенциозность и пафос. Начиная с названия выпуска, заканчивая... всем остальным
у всего есть цена. трагедия, что царизм так долго держал народ в нищете и невежестве.
одной даже правдивой фразой эту хуйню голимую не оправдаешь
Назовите рубрику “ «Николай»
Круто конечно, что к началу 20 века в России была коупнейшая коллекция.... но за чей счет??? Правильно, рабского труда 99,9% населения.
Павел Курочкин и что? А в других странах не так?
Подскажите , плз. в начале 21 века в России коллекция чего образовалась за счёт разворовывания ресурсов ?
Вы считаете, что это достаточный повод для того, чтобы эту коллекцию растащить?
Тоже об этом подумала . Возмущаться тем ,что неграмотный народ справлял нужду в их хоромах .... А что будет делать человек ,всем сердцем ненавидящий этих сраных рабовладельцев?
@@anyag9172 Ну почему растащить? Отдать в хорошие руки. За деньги конечно...
Пижон конечно Николай. Сигарета, вискарик, расслабленная поза, томный взгляд...
Понадеемся, что "Медные трубы" скоро закончатся и увидим прежнего Солодникова, Берущего, а не дающего интервью.
Пожалуйста, почитайте Левинсона-Лессинга. Ну хотя бы.
1. Семейство Романовых очень поздно осознало ценность живописи. Петр собирал ковры, Екатерина Великая любила камешки с профилями римских императоров. Романовы (и вся русская аристократия) очень поздно осознали ценность Рембрандта, Рубенса, Вермеера, да даже Рима. Эрмитажная коллекция началась с картин, которые были отданы в качестве платы по долгам короне.
2. Говоря о Вермеере. Во владении русских аристократов его работы оказывались неоднократно, но они с легкостью расставались с ними вместе со своими особняками, в которых эти работы висели.
3. Вы гнобите большевиков. Но не забывайте, что они уберегли и вернули всю Дрезденскую коллекцию.
Хммм...ещё ни когда Штирлиц не был так близко к провалу. 🤔
Довольно однобоко и элитарно.
Чего можно было ожидать от простых крестьян которых эксплуататоры (от помещика до императора) сотни лет держали в невежестве.
И говоря о том, что устроили эти "бабуины в кирзовых сапогах" в эрмитаже довольно стыдно не упоминать того, что с этими "бабуинами" творили их начальники, до какого градуса каления был доведён народ, если он захватил здание Правительства. Это же просто месть, причём месть кратно меньшая чем то, на что она отвечает. Это поиск справедливости в царстве угнетения. А если вспомнить какую по качеству и масштабу культуру потом породили эти самые "бабуины", то с такой интонацией с какой журналист ведет речь лучше вообще помалкивать.
Однобоко, элитарно. ЕЩЁНЕПОЗНЕР ЕЩЁНЕДОРОС до объективного осмысления таких историко-культурных событий как то о чём этот ролик.
Если же не искать и не ждать от журналиста объективности в принципе, то это голимая пропаганда интересов эксплуататорского меньшинства и гнать таких метлой с площадки общественного мнения.
И не однобоко, и не "элитарно", а попросту компетентно. Вам в силу вашей однобокости, похоже, претит культурная компетентность автора...
Большевики продали за границу то, что не смогли вывезти прежние владельцы, я правильно понял?
Изумительно! Кратко и в самую точку! Браво!
Доктор Зойдберг Весьма справедливо! Вся жизнь- счастливая случайность.
Фееричный вопрос. Лучшим ответом будет задумчивое молчание.
Для большинства жителей нашей страны ни Третьяковская галерея, ни Эрмитаж недоступны. Поэтому им нет разницы, где находится картина Яна ван Эйка или Рембрандта - в России, в Португалии или в Америке. Они могут увидеть эти картины в лучшем случае по телевизору.
Почему недоступны? 🙄
Уже почти Познер ;) и буквально в шаге от Михалкова. И в процессе просмотра постоянно чудится хруст французской булки :)
Настолько однобокое и бескомпромиссное повествование, что такой тоталитарности мысли Николая могли бы позавидовать эти самые большевики
А как ещё может быть ? Люди разграбили страну. Деньги ведь пропали благодаря им. Золотой запас страны уменьшился как минимум в 6 раз с 17 по 21. А потом после 27 года сломали НЭП, который хоть как-то давал дышать. После денег снова не стало, а политика 5 пятилетки бюджет опять потрепала. Вот такие вот дела. Они сами привели страну к такой ситуации и после совершили это варварство
всё когда-то было продано и куплено, все шедевры искусства меняли места хранения - к чему излишний пафос и страдательные склонения фактов
ни одна европейская страна не заходится в плаче - как мы могли распродать наше национальное достояние
чудовищное пренебрежение к мировой культуре это большее преступление советского государства, чем торговля тем, что ему не принадлежало
не стоит забывать, что многие шедевры были захвачены после второй мировой войны в качестве трофеев - как одной , так и другой стороной
произведения искусства такие же заложники мировой политики, как и каждый человек оказавшийся в чудовищном 20 веке
все государства торгуют произведениями искусства, сейчас это меньше, но в прошлом это было обычным делом - это общая практика без какой-либо примеси трагизма, тем более, что многие произведения искусства находятся в частных руках и меняют своих владельцев
люди покупавшие произведения искусства искренне считали, что спасают мировые произведения от варварства большевиков - они видели уничтожение церковных ценностей, и понимали что подобное может случиться и с произведениями искусства чуждого для новых варваров
большинство великих произведений искусства принадлежали не столько Романовым, сколько находились в частных коллекциях Третьякова, Щукина, Морозова
когда Морозов и Щукин покидали Россию они не взяли ничего из своих великих коллекций , и не потому, что не могли вывезти, а потому, что считали эти коллекции достоянием страны, как бы хамски она с ними не распорядилась
и как бы мы ни плакали и не сострадали утраченной России - все оставшиеся сокровища это не плод труда их владельцев, в большей части это действительно награбленное достояние всего народа за столетия истории
чудовищность революции, и последующего времени, абсолютно равна чудовищности происходившего до неё ...
история с ракой Невского - она не принадлежит государству, она была украдена у церкви - не куплена ! получается, что в одном случае воровство не приемлемо, а вдругом случае - допустимо ...
и авторы напрочь «забывают» что эрмитажное собрание в императорской России было частной коллекцией, куда публика не допускалась
как писал Сергей Аверинцев - Я не хотел бы выглядеть бесстрастным судьей моих современников, но если говорить о вещах, меня тревожащих, то это - повторяю еще раз - утрата вкуса к подлинности. К подлинности во всем. Очевидное усовершенствование искусства имитации у иных людей невольно рождает привычку к имитации ...
Не во всём согласна с Вами. Частные коллекции были национализированы и владельцы, уже бывшие, вывезти их не могли.
@@user-fj6qj5eg2t не стоит пользоваться сомнительным данными - Щукин передал свою коллекцию в общественное достояние до октябрьского переворота - «…я собирал не только и не столько для себя, а для своей страны и своего народа. Что бы на нашей земле ни было, мои коллекции должны оставаться там» Щукин
@@sergeysemenov8841 ,я смотрела фильм об этом.Если Вы считаете,что это сомнительная иныормация,ну что же,это Ваше мнение.
Кстати, кроме Щукина были и другие коллекционеры.
@@sergeysemenov8841 , чтобы ни было,отбирать , присваивать и распоряжаться это очень большевистская традиция.Я во многом согласна с Солодниковым в его выпуске.
спасибо за выпуск, он чудесен !
приятно что он в таком формате беседы а не просто лекции, ну и конечно то как вы курите сигарету придает шарма, так же хотелось отметить мягкую картинку, то как появляются примеры живописи и скульптуры, вот бы еще подольше последнюю вставку с музыкой и фрагментом что бы побыть в небольшом трансе и подумать. Еще раз спасибо за вашу работу, иногда забывается насколько это все важно то как мастера находят эту тонкую грань между картиной и настоящим шедевром. Я очень уважаю и восхищаюсь вашей работой.
счастья , любви , здоровья .
Зачем надо было доводить свое население до того, чтобы потом учиться с ними говорить.Надо было заниматься их образованием.И тогда они бы знали ценность этих вещей.....
Тема важная и сложная. Как это не странно, но у искусства есть и цена создания, и цена продажи.
Хорошо, что эти произведения не пропали и не были уничтожены. Как Вы говорите они принадлежат миру, а значит не суть важно, где они выставляются.
А вот деление картин между музеями вполне возможно, это нормальная практика того же Лувра. Главное, чтобы это не разбивало конкретную коллекцию. Например, как это произошло, когда Эрмитаж забрал да так и не вернул половину Щукинской коллекции из Москвы...
А вот про РПЦ соглашусь, они не хранители, а уже подмяли под себя многое.
Вот именно что "суть важно", где они выставляются. Я вот из СПб не могу поехать в Вашингтон... Кроме того, такие шедевры - гордость и престиж страны; плюс туристическая важная "приманка"...
Сергей Чаплинский Дополнительные «приманки» Питеру не нужны 😉
А если серьезно, то да, конечно, это грустно. Но стране нужны были деньги. Хорошо уже то, что эти шедевры не были уничтожены..
Спасибо вам, Николай, и вашей команде
Интересная тема. Можно было бы поднять несколько вопросов: 1) что мы потеряли - материальные носители культуры или же саму идею о нашей связи с мировой культурой; 2) где эти предметы оказались (как минимум часть из них в мировых музеях, открытых для просмотра; имело бы смысл в этих музеях давать информацию, откуда получены работы); 3) что это было - признак начавшегося людоедства или же отдельный важный акт в нашей истории?
И согласен, что нужно было либо звать эксперта, либо проводить серьезное исследование.
Интересный формат… и тёмная страница истории. Как же грустно осознавать, что не имеющий на это право вершит судьбы, меняет траекторию событий так, что не вернуть вспять. И как же можно совершенно не понимать последствия? Руководствоваться сиюминутной «выгодой» - гиблое дело.
Странное впечатление от просмотренного. Не понял в чем посыл фильма? Если это научно-популярный рассказ в стиле "смотрите и такое бывало", так здесь информации ноль. А так получается, что это очередное высказывание на замусоленную до нельзя тему "какую страну проебали". Вообще такие речи спустя сто лет удивляют, особенно если учесть, тот факт, что мы с вами потомки тех людей, которые эту революцию если не делал, то, как минимум, принял. И ладно бы какие доводы новые, а то одни повторенные уже сто раз речи, это пошло и неинтересно. Пора уже смириться с тем, что мы не потомки Шереметьевых, нужно это переварить, сделать выводы и смотреть на историю не с точки зрения хорошо было или плохо, а зачем это было и к чему привело.
👍👍👍
Если произведения принадлежат не государству, не народу, не Церкви, а музею, то кому принадлежит музей? И раз уж такую сложную тему (в плане болезненности восприятия обществом) , подразумевающую полярное разделение мнений, то можно почитать/послушать дискуссии на эту тему . Те я к тому , что ваше мнение звучит в безвоздушном пространстве, а это не так, об этом говорят и по-разному. И об этом нужно говорить и слушать разные т.з. проработать и попытаться услышать друг друга, чтобы не быть дикарями. А то, для чего все это «хранить и передавать» ? Смысл уходит...
Да, странно, что не приведены аргументы.
Плюс очень странно, что автора возмущает то, что искусство было продано в более заботливые руки, если же самое главное - это сохранить его.
Не понимаю такой ощутимый процент негативных оценок и отзывов. Фильм о культуре, которую старательно топтали кирзовыми сапогами и променивали на деньги, которые несоизмеримы с художественной ценность работ. Фильм о великом горе, которое наблюдали и не могли ничего изменить. Благоразумие людей искорежила размытая перспектива страны будущего, которая оказалась краткосрочной антиутопией. Спасибо Николай Николаевич за работу ваше и вашей съемочной группы.
И тут Остапа (Николая) понесло...
Как-то странно удивляться продаже картин, которые до этого были куплены.
Вот вы дурак,но не удивляюсь!
Я вас ОБОЖАЮ!!! Вежливые и добрые люди. И у вас очень классный звукорежиссёр! Музыка просто супер и то как вы снимаете тоже очень клёво!
Тема важная. Но, увы, лучший кусок - реклама "Перекрестка". Остальное - непрофессионально и как-то фу
Этим картинам еще очень повезло, что их продали, в последствии чего они сохранились до наших дней. Очень поккзательный пример отношения большевиков к искуству: в Украине, в 30х годах, комунисты уникальными иконами 16-17 веков оббили пол в свинарнике.
А ты невежда, даже грамоте не обучился, а тычешь пальцем в других. Иди читай басню Крылова "Зеркало и Обезьяна". Там слово в слово о тебе.
@@UriHmur Почему он невежда?? Что за бред?
Трагедии не оценил. Из варварской страны варвары распродали шедевры искусства. В результате они оказались в достойных странах и музеях. Другой вопрос что и в этих странах скоро будут править варвары и, надеюсь, распродадут, а не уничтожат эти шедевры. Тут надо большивикам еще спасибо сказать, что не уничтожили это все, ведь могли.
Трагедия есть: проданы супер-шедевры - гордость и престиж Любой страны! Большевики НЕ уничтожали те шедевры, что в Эрмитаже остались. А могло бы остаться и ЭТО огромное культурное богатство. Просто вы равнодушны...
@@user-ux3go7mp4b в чем величайшая гордость то? Я понимаю если бы мы еще говорили о работах русских художников. Западные шедевры вернулись на запад, и не бесплатно, а за деньги. Их можно посмотреть в хороших западных музеях, как я понимаю они не находятся в частных коллекциях и не весят на стене у Васи в туалете. Трагедия была бы если бы большевики все сожгли и переплавили
Выпуск прекрасен, Николаю и всей съемочной команде огромное спасибо, поскольку сейчас в потоке плохих новостей каждодневно подобные репортажи словно глоток свежего воздуха. Но... из-за рекламы смотреть невозможно: как только появляется что-то внутри - тут же все прерывает реклама.
Спасибо команде «ещё не Познер» за этот материал! За новую и интересную подачу. Хотя тема известна большинству интересующихся людей, каждый имеет право рассказать о ней, добавить новые факты и высказать своё мнение. Спасибо вам, Николай, за откровенность перед нами. Хочется надеяться на то, что подобного масштаба события никогда не произойдут в ведущих мировых музеях с богатой историей.