Se Deus é bom, por que existe o mal? | Contos medievais #04
Vložit
- čas přidán 13. 09. 2024
- Lendo e comentando o conto medieval "Da astúcia do demônio, e de como são obscuros os juízos de Deus", do livro Gesta Romanorum (séc. 13), traduzido e publicado nas Histórias Medievais, de Hermann Hesse. O conto tematiza a teodiceia e o problema do mal a partir das aventuras de um eremita acompanhado por um anjo.
🏰 Junte-se à Guilda:
/ @henriquecaldeira
⚗️ Curso: História da Alquimia:
estranhahistor...
#História #Medieval #literatura
Eu realmente achei que o anjo ia dizer: Você viu todo o mal que aconteceu e não se levantou em defesa de nenhum deles. O mal acontece quando vocês tem medo demais para proteger uns aos outros.
Também pensei que o final seria assim
Também pensei nisso, seria um final mais interessante ao meu ver. Mas infelizmente a história terminou com o famoso "confia em Deus".
@@andrepatrocinio666 KKkkkk realmente, o "confia"
@@andrepatrocinio666Agora dizer "confia" acerca de uma Entidade onisciente é muito mais razoável do que dizer "confia" a cerca de qualquer um.
@@igorlopes7589 confia em deus tem todas as caracteristicas de uma falácia kkkk
Que história louca. No final é apelo a autoridade e se resume em "fica xiu e segue sendo uma ovelha senão vai pro inferno".
É um conto medieval, lembrem-se disso!
É só ler Jó
Esse anjo e tipo qualquer player de um jogo de mundo aberto quando tem um pouquinho de liberdade
Perfeita definição.
sagaz
Cara, essa série é sensacional. Por muito tempo procurei contos medievais na internet. Mas não contos medievais da nossa época, mas da época deles, coisas que preenchiam o imaginário do pessoal daquela época. Vc é o único do Brasil que encontrei, então por favor, continue, conteúdo interessantíssimo!
Concordo
Os contos medievais são sensacionais, já vi um conto português de romance sobre um cavaleiro que se passa na Inglaterra, o equivalente medieval da adolescente brasileira que escreve fanfic de coreano
@@nunkatsukkkakkak ótima associação
É , continua não explicando porq Deus é mal
A forma que você edita o vídeo, deixando a narrativa sobreposta a ilustrações deixa o vídeo muito atrativo. Parabéns pelo trabalho e espero que venham outros vídeos sobre contos medievais.
Valeu, Carlos! Mais contos virão.
Rachei quando o anjo disse que estrangulou o filho do cara porque ele deixara de dar esmolas😂 pqp
Caramba, vc não controla sua língua.
O filho morreu e foi pra a glória o pai que ia pro inferno não vai mais. Da perspectiva cristã essa vida não é importante o importante é a salvação.
@@diegoneves4957 a minha lingua eu controlo nao é o pastor nem o padre nao. Vai falar que é a salvaçao e nao a vida o que importa para esses d mentais anti-aborto.
@@quebrandomitos5910Você é a favor de matar criancinhas??
Tinha tantas formas de fazer o cara voltar a das esmolas mas foi pra opção mais brutal, como se o menino tivesse culpa total da atitude consciente do pai
@@diegoneves4957 pois é, o cara que foi reclamar do meu comentário deve ta querendo que deus faça uma desgraça na vida dele pelos designios que só Ele conheçe. Vai bater palma se ficar cego, o filho morrer e a mulher der um chifre nele. Glória Senhor!
Que ninguém pense ser um anjo do Senhor para fazer o mal pensando no bem ou para se sujeitar-se ao mal como presumível vontade de Deus, porque é assim que em nome de Deus se justificam as carnificinas...
Excelente canal!
Verdade
Também é uma boa forma de controle, do tipo "não proteste, não questione, não pense. Deus no comando"
O problema é que a gente é um ser racional (pensante , diferente dos animais) e sempre questionaremos as coisas qdo elas saem de ordem ou pelo menos nossa percepção captura algo de errado em nosso meio (seja no mundo ou no ambiente familiar). Alias isso pode ser ate um termômetro para as pessoas tentarem achar aonde esta o problema no mundo... e atraves desses questionamentos , uma pessoa PODE entender que tudo isso é causado pela queda (pecado) e consequentemente ela necessitará de um redentor . Que só é possivel encontrar na obra redentora de Cristo na cruz , morto por essa pessoa que consegue entender sua condição de miséria.
as igrejas com suas crenças infiltrando seus dogmas pra confundir a cabeça das pessoas e manipular as mentes para que não questionem....
na vdd não, Afinal do msm jeito q ele criou, pode destruir, então achoq é o mínimo q poderíamos fzr, mas acredito q nd nos impede de protestar contra e nem de pensar ou questionar, isso faz parte da nossa natureza, mas também somos ignorantes, a ignorância é uma dádiva, mas também a causa da nossa desgraç1
@@LuisFaria96Sim, mas tbm acredito q não há algo nos proibindo de pensar ou questionar, como vc disse isso faz parte de nós, mas também faz parte de nossa natureza outras coisas como a ignorância, o msm q disse antes, ela é uma dádiva mas também a causa de nossa miséria, sla Cristo não forçou nem nd, quando mts se recusaram a seguir, é escolha nossa, Sej q n tem mt haver aí, mas só falei msm, achoq tô com sono sla
E a idade média sempre surpreendendo com seus "causos" e valores culturais muito diferentes. A ética cristã para lidar com o mal é interessante nesse caso. Obrigado pelo vídeo.
Valeu, André!
Não parece que, ao longo dos séculos, a humanidade tem feito muito malabarismo mental, pra justificar comportamentos que, claramente não concordamos?
Acredito que isso parta de um objetivo de querer agradar gregos e troianos, ou seja, não ofender o orgulho humano em não aceitar que realmente não podemos entender os juízos de Deus, mas também não assumir que Deus possa fazer o "mal". Te falar, esse é um assunto muito denso, mas a realidade da coisa começa quando entendemos que se Deus realmente existe ele deveria ter pensamentos inescrutáveis e insondáveis.
Não parece que, em certo período da história Deus falou e expressou sua Palavra de uma vez só de forma extremamente clara e direta, mas que a ignorância humana tendeu a repetir as mesmas questões sob diferentes formas e que cada forma que a questão assumia pedia também uma forma diferente de resposta? Só é malabarismo mental para aqueles que não compreendem a verdade eterna e sútil.
É óbvio.
@@lucasmoura4490 sutil😉
@@leonardoed4063MAS FOI EXATAMENTE ISSO QUE ELE FEZ! ele em pessoa desceu para terra, sua palavra desceu a nossa miséria e por sua misericórdia iluminou aqueles que nela acreditaram. Nada te leva a pecar a não ser você mesmo, não existe circunstância na obra de Deus que te tire do caminho que ele criou, pelo contrário, infinitas são suas tentativas de te trazer para o caminho da bem aventurança, mas inúmeras são as circunstâncias que nós mesmos criamos para dele fugir, inúmeras são as justificativas que damos para nossas falhas e pecados. Complicamos as coisas apenas por que não gostamos da resposta que vem quando nos perguntamos "qual é o sentido da vida", veja, meu amigo, que o sentido das nossas vidas é servir a ele, e apenas a ele, nos esforçando todo dia para agradá-lo e evitar decepciona-lo, isso não é um atentado contra a individualidade, pelo contrário, a submissão consentida ao senhor é a forma como a individualidade se manifesta. Perceba que os sofrimentos são necessariamente as oportunidades que temos para colocar sua palavra em prática, nem mesmo o filho dele deixou de sentir sofrimento, mas foi quem mais sofreu e continua a sofrer, e quem mais ensinou a cerca do sofrimento, sua mensagem é clara, ame o sofrimento, pois é ele que coloca a palavra do senhor em ação.
É complicado fixar nossa cultura toda em um "confia", completamente imaginário e conformista.
Me parece que basear a nossa cultura em questões identitarias, onde qualquer um diz ter o gênero que quiser, e na exaltação do comportamento criminoso e a promiscuidade exacerbada [não vivemos num convento, mas as coisas já estão fora de controle] e em que a constituição de família é visto como algo ultrapassado, funciona bem melhor. Tem textos sagrados: O manifesto Comunista e o Twitter, o patriarca Karl Marx e tantos ou mais dogmas quanto as religiões abraamicas. Fora que o deus do amor que Satan que nos ama.
Pensei que a moral da estória fosse que ele, o eremita, reconhecia o mal mas não tomava nenhuma atitude para o impedir, apenas culpava a deus e não se envolvia, ficava passivo diante das injustiças. Ele poderia depor em favor do pastor, ter tentado se interpor ao anjo, mas nada fez, somente ficava julgando o quanto era mal o mundo. É aquela velha moral, o mal prospera na inação dos bons.
Eu pensei o mesmo.
É, mas não é essa a moral. O que parábola realmente quer dizer é:
Mesmo que morra inocentes, não há problema pq eles serão salvos e mesmo que seja uma atrocidade, tudo bem porque Deus sabe que será melhor assim.
Ou nas linguagens dos mais jovens:
Confia
É uma história conformista, completamente condizente com a cultura da época.
Pois é, no final, a moral não é edificante como até poderia ser. Não traz nenhuma evidência da bondade de deus ou respeito pela vida humana, qualquer coisa é válida para justificar a sua vontade. Como muito bem alerta o vídeo, o mesmo acontece em Jó. Para ganhar uma aposta, ele permite inúmeras atrocidades ao seu maior fiel. No fim, acho que o ponto do "acusador" era provar não a infidelidade de Jó, mas a do próprio deus. E conseguiu! @@verblc
@@verblcpois os tempos antigos eram difíceis e as pessoas preferiam se conformar com essas histórias
Kkkk mas o mesmo não vale para Deus ? Se ele e onibelevolente então pq n faz nada ?
Esse conto é um dos exemplos de “raciocínios” que me fazem ser ateu. Quanto mais eu leio, escuto, estudo e reflito, menos eu vejo uma possibilidade da existência de algum deus.
Não dá pra confiar em nada aqui. Tudo é baseado, literalmente, em vozes da cabeça de homens ao longo da história. E o pior, há milhares de anos que são seguidas até hoje. É muito doideira. A fé é algo inexplicável, cada um escolhe acreditar em uma e segue a vida nesses moldes até a morte porque alguns homens disseram que tinha de ser assim centenas de anos atrás...
@@pedrohenriqueelias9430 e ainda assim, a fé é algo que eu entendo bem, mas religião é um câncer social, pura manobra de manipulação das pessoas, sempre servindo algum líder que não bate bem da cabeça.
Você já parou pra pensar na possibilidade de o Deus todo poderoso ser mau? Sou agnóstico, mas às vezes eu penso, muitas pessoas se convencem que Deus não existe por achar que se assim for, tudo seria muito cruel e injusto. Mas e se realmente Ele for assim? E se todos nós somos peças de um ser superior sádico maior que nós e nada podemos fazer em relação a isso? O bem talvez não exista.
É bem perturbador pensar assim, porque nos coloca em um beco sem saída.
@@m.f6404também sou agnóstica e penso nessa mesma possibilidade, da mesma forma que deus pode existir ou não, ele também pode ser uma espécie de programador sádico
@@m.f6404 eu gosto de pensar em todas as possibilidades, mas, no fim, sempre acabo chegando à conclusão que não tem nada, nem bom e nem mau, só as pessoas mesmo (e isso já dá um grande trabalho).
Sobre a citação "nada acontece sem razão nessa terra", afirmação muito comum no meio popular, logicamente sob a influência religiosa, lanço a pergunta: se tudo que acontece é estabelecido ou orientado por Deus, até mesmo as coisas excepcionalmente escusas, como se explica o uso do livre arbítrio, que o próprio Deus, para demonstrar sua condição de plenamente justo, estabeleceu na vida de suas criaturas aqui no planeta?
Deus não seria amoroso se nos obrigasse a ser como quer. Ele nos mostra o caminho, mas dá a opção para seguirmos, senão seriamos meros fantoches e não seres dotados de liberdade
Uma das respostas mais interessantes que eu achei foi a do filósofo judeu Maimônides no Guia dos Perplexos. Resumindo lamentavelmente o que ele falou: nós não somos tão importantes assim no cenário amplo da criação pra julgar tudo pelo que faz bem a nós. A zebra despedaçada salvou da fome os filhotes do leão.
Se não criasse a cadeia alimentar....
O mal para o bem... Doutro modo, a zebra despedaçada também matou sua própria descendência. Ficou elas por elas, neste caso não houve lucro algum.
Esse pensamento do filósofo judeu é bom. Melhor do que o pensamento do anjo psicopata.
Se o Judeu disse ele estava redondamente enganado e eu posso provar isso com Genenis. Pois somos tão importantes do ponto de vista bíblico, q qualquer tipo de dor defeito ou mal cheiro só chegou a criação após o pecado de Adão, demonstrando que Adão era literalmente a Cereja do bolo e o Centro especial de toda natureza e manisfetação física das obras criadas por Deus. Somos tão importantes que só de Adão pecar, ele levou todo universo físico com ele pro Brejo e se isso não é ser especial, eu não sei mais o que pode ser.
@@leonardoed4063 Adão e Eva é uma metáfora amigo, o autor de genesis não queria que você lesse no sentido literal achando que existiu de fato um Adão e uma Eva. Mas ali é uma metáfora do início da humanidade.
O homem inventou o deus..inventou o paradoxo e inventou a resposta.
O pior: inventou a religião. Se existe mesmo um deus, acredito que ele é muito diferente do que praticamente todas as religiões pintam e bordam por aí...
E inventou as discussões sobre a resposta. Kkkkk
Tu precisa de umas aulas de lógica. Conceitos e abstrações não são invenções. E paradoxos são descobertas.
Na minha perspectiva a ideia de um Deus onipotente não pode coexistir com um Deus benevolente, e vice versa. Para que haja o bem, é necessário algo para chamarmos de mal, por isso o conceito de Yin Yang é tão universal. E eu ficaria muito feliz em encontrar a resposta para o titulo da pergunta, pois todas as respostas que vi não passam de crenças vagas.
Cara, vou falar a minha perspectiva.
eu acredito que o conceito certo e errado " mal ou bom" necessitam de um objetivo anterior, logo é definido o que atrapalha e o que favorece esse objetivo, também definindo o certo e o errado, exemplo, em um governo no qual o objetivo é paz, união prosperidade, igualdade.etc, matar alguém ou roubar atrapalha esses objetivos, logo, se atrapalha, também é errado, em outros governos e países normalmente são punidos com cadeia ou sentença de morte, isso porque muitas vezes é necessário que isso aconteça para que o objetivo prevaleça e mantenha a ordem ali. Quando se trata de Deus, e ele existir, e for justo, logo é necessário ser definido um objetivo para suas criações, definindo o objetivo, também o que o atrapalha e favorece, definindo os bons e os maus, logo se há um pós vida, também há a necessidade de um inferno ou punição, para manter a ordem ali. Se Deus é mal? Não, não é, Justamente por essa ideia não poder coexistir com o fato de nada o anteceder por consequência não pode ser definido se ele é bom ou não, tirando o fato que ele mesmo criou, como também pode destruir, acredito que ele é sim bom, mas isso no fim acaba não importando, pelo mesmo fato q falei antes, acredito q ele é bom 👍 o q vc disse sobre ter q existir um mal, entendo sua perspectiva, mas discordo disso, é tipo o frio, ele não existe, e sim por ausência do calor. "É deixar de fazer o que favorece o objetivo, ali é definido o que o atrapalha " não acho que seja necessário um avatar do mal ou algo assim, é nossas escolhas entende, ao meu haver, Deus não cria o mal, o mal é uma consequência, não necessitando ser criado tipo oq falei antes, ah mannn, não sei se consegui explicar exatamente o que penso, tem mais coisas, mas ficaria enorme, se não tiver entendido mt bem oq disse, só falar skskskks
A vida humana é uma simples veste utilizada pelo espírito na qual é resultado da ação dele em diversas existências corporais.
A ideia do deus judaicocristão é incoerente porque se refere a um ser de magnitude suprema com preocupações humanas. Um ser capaz de criar e destruir universos não pensaria em termos de bem e mal. Nosso planeta pra ele seria menos do que um grão de areia cheio de microorganismos. Se, ainda assim, ele passasse a vida tentando, sem grande sucesso, nos livrar das bombas, dos vírus, das tsunamis, dos furacões e da fome (o que refutaria sua onipotência), o que quer que ele fizesse, causaria um efeito cascata. Coisas ruins continuariam acontecendo e nossa percepção ainda seria a de que deus é mau.
Por isso gosto e honro os Deuses gregos, pois são ambivalentes, não tem bom ou mal, nem mesmo criaram o mundo nem são onipotentes, são a própria natureza personificada, a própria essência do universo e isso pra mim faz sentido
Seguidor do Antônia Miranda?
Dessa forma muitas lacunas ficam em minha mente. Por isso tendo a me satisfazer com a ideia do Deus de Espinosa
Assistam Good Omens S02e02, e sejam felizes 😅🙌🏼
querido, lacunas sempre ficarão. os juízos de Deus são insondáveis, obscuros. por isso que é necessário entendermos nossa insignificância perante ele, e sendo isso tarefa tão difícil para o ser humano - abrir mão do seu senso de auto suficiência -, o mesmo busca soluções mais fácies, que contenham menos implicações na realidade, como o deus de Spinosa.
Nada justifica o assassinato de uma criança inocente !
nem se ela for canhota?? (é piada, na idade media achaval que canhoto era do diabo)
primeiro que é uma parábola. segundo que, o erro está em analisar uma questão dessa dentro da "jurisdição" humana, quando Deus está além dela. ora, sendo Deus o mantenedor do universo, a causa e a finalidade de tudo, estaria errado ao decretar a morte de algo que só funciona segundo a sua soberania? entende?
@@olordecoelho o assunto é a possibilidade de deus ser mau, já que tantas atrocidades ocorrem no mundo vitimando inocentes. Se um bebê morto no conto não significa realmente um bebê morto, provavelmente significa vários bebês mortos.
....porque o cara parou de dar esmola.....
.
@@nickfilmaker isso é justo?
"Para que Deus seja bom, o mal é uma necessidade absoluta neste mundo."
-Genya Arikado em Castlevania: Aria of Sorrow
Essa frase tá errada
Não esperava Castlevania aqui kk
@@amongtoyszone9906Por quê?
A frase se torna errada porquê a bondade dele não seria uma "resposta" ao mundo mas parte de sua natureza.
@@fogogratis8895 eu tentei expor uma contradição na natureza desse deus pois há maldade no mundo, mas cristãos dizem que bondade ou melhor "suma bondade" seria parte fundamental da natureza dele.
Gente, eu estive frente a estátua do Hesse na Alemanha, numa cidadezinha chamada Calf, um pequeno comércio, linda cidade... Que incrível ❤
Ótimo vídeo, outros questionamentos que penso é: Se Deus é Onisciente e criou tudo, então ele criou o mal? Como irão ser o julgamento das pessoas que não tiveram contato com o cristianismo? por exemplo civilizações Antes de Cristo. Se Deus é Onisciente, então qual é o porquê dele criar Lúcifer?
A resposta mais tradicional dentro da teologia e que o mal simplesmente não existe,ele é simplesmente a corrupção das coisas quando se afastam do bem,mas bem e um conceito e palavra que trazem uma carga muito maniqueista então talvez fosse melhor dizer perfeição,ou eudamonia.
Todos precisam de um inimigo em comum para deixar suas diferenças de lado, eu acho, se existe um caminho certo a ser seguido, então deve ter um caminho errado para ser evitado.
Ele não criou, é uma consequência contingente da criação de seres com livre-arbítrio, e Deus não poderia nos criar já na realidade de não pecar porque isso é contraditório com a própria essência de criatura, que é buscar a Deus. Isso é relacionado com a ideia platônica do amor, onde diz que só se ama o que não tem,.
Existe algo chamado ignorância invencível, ou seja, se alguém peca por ignorância invencível, ele não pecou formalmente. Então essas pessoas serão julgadas considerando a ignorância mas também considerando que nelas habita a lei natural, que consiste na ideia de que todos nós temos um senso de certo ou errado natural, tipo o de matar um inocente, nisso não existe ignorância invencível
Ele criou Lúcifer com a possibilidade de escolha, lamentavelmente Lúcifer escolheu o pior destino. Agora o porque de Deus criar seres mesmo sabendo que irão pecar é algo que os medievais não respondem tão bem. A resposta dos cristãos primitivos é a apocastatase, que significa que no fim todos os seres serão redimidos e salvos, e talvez até mesmo lúcifer. Isso é baseado na frase de São Paulo onde diz que ''Deus será tudo em todos''
@@GuDuarte-lj8hi Mas será que exite mesmo um senso comum de certo e errado? Pq tipo tem algumas civilizações antes do cristianismo que tinha como ética, coisas bem diferentes do cristianismo, até mesmo tem o grande exército dos Assírios na Mesopotâmia, onde praticamente foram um dos exércitos mais cruéis (levando com base na nossa cultura atual) de toda a história, eles invadiam cidades e matavam habitantes por diversão, até tem um dos mais famosos reis assírios, Assurbanípal (''O Arrancador de Olhos''), é certo julgar eles pelo o que eles faziam? sendo que na cultura e no contexto era ético e moral para eles
E se Deus é Onisciente e sabe de tudo, então qual é o sentido do livre arbítrio? Pois ele o destino final de cada criatura, se ele sabe quem vai ser salvo e quem não vai e ele é o julgador, então livre arbítrio seria uma ilusão? Não seria mais fácil não criar os seres pecadores e deixar os que vão ser salvos, Não faz sentido ele apelar para que todos se arrependam dos seus pecados, sendo que ele já sabe quem vai fazer isso ou não. É como se um juiz soubesse que uma pessoa é serial killer, mas deixasse ele matar outras pessoas e continuar cometendo crimes, pois o juiz está esperando ele confessar ou se arrepender, mesmo o juiz sabendo que ele nunca vai se arrepender.
Foi Deus sim que criou o mal. É biblico. Isaias 45-7.
"7Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas."
E o mal " trabalha para Deus". Acreditar que há outra força oposta e com poder perante Deus é Idolatria. Deus não tem oponentes( quem se opusesse a Deus, não subsistiria. Não limitemos Deus). Quem tem oponente é o homem. Deus não têm. Ele controla/ governa tudo, inclusive o mal. Tudo é Deus.
Bem legal! Penso que realmente o mal é a ausência do bem, um dia haverá que chegaremos a plenitude da consciência e assim o mal, não mais reinará.
Obrigada, um fraterno abraço!
Sobre o problema do mal, uma obra sensacional sobre o assunto é do livro de santo Agostinho: “Da natura boni, contra os maniqueus”, onde sua tese principal é que o mal não tem essência.
a essencia do mal no ser criado é a falta da plena santidade de Deus no mesmo.
@@577882Aí que está o paradoxo. Pois se um ser criado tivesse a capacidade de ser absolutamente Santo, então este ser criado seria o próprio Deus ou equivalente a ele. Porém se entendemos os seres criados como infinitamente inferiores a Deus em vontade, entendimento e Poder, então o ser criado sempre estará fadado ao risco do erro e do fracasso mesmo que esteja no céu. Um exemplo mais claro disso é do próprio Adão em Genesis, onde ele vendo o obstáculo entre o desejo de Eva e a ordem imposta por Deus, mesmo sendo santo ele teve dúvidas e insegurança sobre qual atitude tomar. É claro que Adão sendo santo e responsável ele poderia ter simplesmemte negado pecar(você deve pensar), porém o próprio fato de Adão ter tido dúvidas entre obedecer ou ouvir Eva por amor, só aí já demonstra uma limitação e um ponto fraco em sua moral...e isso também prova que mesmo que Adão e Eva não tivessem pecado, outros seres humanos que viessem depois com certeza pecariam, devido a esse ponto vulnerável que já carregavam que inevotavelmente daria merda depois seja por Adão ou os seus descendentes.
2024 Fanzassa do seu canal que complementa meus estudos. Gratidão 💐💐💐💐💐✨✨
Adorando estes contos. Realmente, às vezes, a gente pensa que algo é muito ruim...e lá na frente, vemos que foi o melhor que nos aconteceu...
Obrigada professor Henrique Caldeira
É....com o pequeno detalhe matar um bebê inocente para o pai voltar a dar esmola.
@@nickfilmaker sagaz
eu acho que muitas das dúvidas que costumam surgir em volta do dito problema do mal são todas facilmente respondidas com ideias breves no pensamento inicial do deísmo mas sei lá né vai da visão de cada um
Risível essa história. Mas é interessante perceber o quão cruel eram aqueles tempos onde essas histórias foram concebidas.
E tem quem ache que "antigamente era tudo melhor"
Essa foi a pergunta que fiz para a professora de religião! Eu estava com seis anos e claro, ela não me convenceu da resposta.
Me convenci de que não há resposta possível de acordo com as premissa s do teísmo. É o quadrado redondo. Este foi o decisivo para eu me tornar agnóstico.
@@robdagom8985 Se fizer analogia do mal com o frio, é simples. É ausencia. Se falta calor assim como o Amor, as coisas aparecem, e quanto maior o grau de anulação destes, mais exarcebados são, seja a menor intenção de amor, como menor grau de agitação molecular.
Morria sem conhecer esse livro do Hesse
O conto é muito bom. Não responde nada além de que o mal existe no ser humano assim como o bem e é só isso. Mesmo assim e é muito boa a história
#Confia , malandro! Conto muito bom. Tem de falar para deixar o like, deixa o vídeo e o canal ser indicado para mais pessoas e quem deixa o like, o CZcams entende que a pessoa quer ver mais vídeos do canal.
faz um vídeo sobre o Saint Germain 🙏🏻
(Fábio) Boa tarde, professor e amigos. Este livro de Hesse, lembra muito um outro, chamado The Canterburry Tales (Os contos da Cantuária) de Geoffrey Chaucer. Especialmente o conto do Mercador de Indulgências. Recomendo para quem não conhece a obra, a edição da editora 34. Como são textos do século XV, a página esquerda vem com inglês arcaico e na outra a tradução. Muito obrigado por tudo, professor. Conheci seu canal através do seu encontro com o Pirula e com o professor Mathies.
“Se vc erra vc é responsabilizado e tem que pagar, mas se eu erro é por culpa de vocês próprios. “
E qual a culpa do bebê.
@@nickfilmakernão importa, pois a alma é automaticamente arrebatada e vai pro céu.
@@guilhermetonon7267 não importa para você.
Mas aí é que tá… a gente não considera mais a vida terrena como uma prisão. Nosso raciocínio atual não é capaz de entender que a morte dada por esta espécie de “ordem divina” é libertadora. Um medieval pensaria: “qual a culpa da alma deste bebê para ser condenada a viver as limitações espaciais e temporais impostas por esta prisão?” A real é que ainda hoje, pessoas com uma espiritualidade radicalmente católica e desapegadas da vida material, esperam a morte como um presente. Ainda que considerem a vida como um tempo de missão a ser amada e cumprida, o foco está em ver Deus face-a-face, ver o Todo, conhecer a Verdade. Nossa era tem medo da morte e das dores, temos medo de nos descobrirmos limitadamente humanos. É muito diferente
@@guilhermetonon7267quem disse? rs
Senti a indireta d'Ele... mas como ser humano é impossível acomodar tanta insatisfação no cantinho do coração ou da mente...
@@danteswift Em questão de fé só com fé posso responder... o cético quer se vangloriar com o ato do tocar... efeito São Tomé.
@@danteswift eu me incomodando com o cético? Desculpa, mas que usou a expressão inicialmente foi você... releia seu primeiro comentário.
Consegui adquirir esse livro num sebo ! Chegou hoje ! 🤩
Excelente aquisição! Depois me diga suas impressões. :)
Esse vídeo ainda vai ter muitas visualizações, visto que esse é um assunto atemporal e, particularmente, muito interessante.
Traz um dia um vídeo falando sobre a caça as bruxas em Salem, no que acredito de como o pensamento medieval pode demorar séculos para ser deixado para trás.
Imagino uma criança lendo a bíblia com sabedoria pra questionar; o quão assustador q pode ser
Se for um Enzo criado em apartamento, vai ser de arrepiar! 🤣
Mas esse "confia" não responde o por que da existencia do mal. Pois com sua onipotencia, ele poderia simplesmente não permitir a mente humana conceber o mal...
Na religião a confusão sobre o que é o bem e o mau é propositalmente ambígua para reforçar a obediência cega à fé e criar desconfiança na capacidade da razão. O problema é que o castigo de Deus contrariado vem sempre pelas mãos dos homens e quando vem pela natureza, leva igualmente justos e ímpios. Tudo justificado por essa lógica.
Muito interessante, obrigado.
Valeu, Namen!
Mais uma história incrível selecionada a dedo pelo professor Henrique Caldeira. Muito obrigado!
Valeu! Mas sou só o leitor. :)
@@henriquecaldeira certo. Mas a escolha foi sua.
NOSSA SENSACIONAL SUA NARRATIVA DO BEM E DO MAL, AINDA SOMOS PESSOAS IGNORANTES SEM PERCEBER NOSSO PASSADO E O PRESENTE DE Q VIVEMOS, DEUS TEM UMA EXPLICAÇÃO. NADA ACONTECE POR ACASO, TUDO É EXPLICAVEL SEJA POR UM RESGATE SEJA P UM FUTURO DE LUZ.
Se tem resposta que >>eu
Parabéns.
Ótimo trabalho.
Obrigado, Fernando!
@@henriquecaldeira
O melhor canal do CZcams.
Será que o problema do mal é que o bem é tedioso?"O bom demais, enjoa; O ruim/mal em demasia acostuma" Minha autoria.
Faz sentido, do ponto de vista da psicologia humana; mas um deus onipotente não poderia ter criado o homem de tal forma q não se entediasse com o "bem"? Que, ao contrário, tivesse repulsa pelo "mal"?
@@MauroBartolomeuseria livre arbítrio? não parece mt skksk, se ele fizesse isso, não seria 100% oq vc sente ou pensa seria? Deus nos deu responsabilidade sobre nossos atos, o problema é q mts não tem a capacidade de entenderem isso, na maioria das vezes pessoas q descontam sua raiva, tristeza, mágoas em outras coisas, como nos pais, jogos, vícios, drogas, em Deus, e até na parede, ent um Deus onipotente precisaria de um ser q não possuí livre arbítrio ? acredito que para sermos melhor isso depende literalmente de nós, da nossa vontade, acordar cedo ou não, estudar, treinar, ler a bíblia ou não, é uma escolha literalmente nossa, entre fzr ou não
@@beckn_rise Vc está me dizendo q uma tendência natural para o "mal" pode ser chamada de "livre-arbítrio", mas uma tendência natural para o "bem", não?
@@MauroBartolomeu Não
@@MauroBartolomeu é uma tendência natural fzr oq gostamos, se oq gosta de fzr é o mal, a escolha é sua, as consequências também, muitos não gostam nem da possibilidade de matar ou fzr coisas piores com os outros q nem sei se posso citar aqui, então evitam e se enojam disto, mas há aqueles que amam isso, que fazem até por prazer, ou até que não vêem problema nisso, obvio exemplo exagerado, mas resume bem, mas se oq vc se refere são á vícios então isso é sobre auto controle e ajuda dos outros, pois não é normal, e não deve ser como nos dias de hoje, é dito mts vezes q o nosso coração é mal, porque o que gostamos de fazer muitas vezes é errado, mas não é fato isso ser uma tendência para o mal, se vc gosta... então faz lá mn, cd um faz os seus gostos, ou pelo menos tenta, é mais confortável ficar em casa e no cell, ent achoq mts gostam disso, há quem odeie, 0000
Eita conto danado de caótico! Mas faz pensar, o valor que é positivo. Obrigada, abraço!
Muito interessante essa história, me lembra a respeito da Zilda Arns, que deixou uma ideia de ser uma pessoa caridosa mas era uma pessoa que tratava outros com muito desprezo. Lembro que minha irmã trabalhava em um salão e o pessoal se referia a mesma como “Diaba Arns” pelo desprezo que a mesma fazia com as funcionárias, dizendo que “fulana não tinha competência para mexer no cabelo dela”. Morreu em um terremoto no Haiti, e enquanto pra uns era uma santa, pra mim é exatamente o que aconteceu nessa história.
Uma história cristã... o cristianismo na idade media era bem tenebroso
Sensacional o seu canal. Não desista!
Muito obrigado! :)
Nossa percepção de tempo é linear e limitada. Chamamos de ruim aquilo que dói e de bom o que nos compraz! Bom e ruim, vida e morte, luz e trevas para Deus é a mesma coisa. De certa forma todas as coisas (boas ou ruins) cooperam para o desenvolvimento da nossa consciência
Rapazzz....muito interessante as inferências de moralidade.👍👍👍👍👍
Quem retribui o mal com o bem é superior? Se Deus faz mal aos que fazem mal, que diferença ele terá dos que fazem mal? Você pode se vingar do mal sem se tornar parte dele?
Onde fica o livre arbítrio, perante as ações do Anjo?
O conto é bem interessante. Mas o nano com a criança...Matei uma criança inocente pq o pai não era mais generoso. Agora ele sofre a dor da perda irreparável e voltou a ser um bom cristão... 👍 Péssima justificativa, mas bem dento do pensamento bizarro.
Ué, e tem outra forma de um povo vivendo um realismo fantástico em constante contradição dar uma resposta consistente sobre ética? Certamente não né kkk. Tem que "achar" algum jeito poético de se convencer
Achei criativo. Agora, ao invés de só fazer bem a seu filho, o guerreiro voltou a trazer benefícios a toda a comunidade. 🤣
É pq você que é ateu e não consegue pensar como um cristão, que não pensa na morte como algum ruim, aquela criança provavelmente estaria no paraíso pela eternidade
Mas aí dentro dessa lógica... Um cristão matar o outro,mandaria ele para o paraíso... O que é uma coisa boa, já q não foi suicídio... Ou matar pessoas inocentes so vale pra Deus e seus comandados?
Convenhamos que a igreja de Roma, especialmente na idade média, inventava de tudo para ganhar o povo, no medo, na ignorância, nas promessas... Teve até inquisição e cruzadas oh.. levando "democracia" e salvando pessoas que não pediram pela salvacao .
@@vitornunes07ou seja já que a morte não é algo ruim, logo a crucificação de Cristo não foi ruim, então judas não estaria no inferno certo?
Quando era criança havia uma coleção chamada Maravilha do Conto Universal. Cada livro contava contos de uma cultura. Um conto sobre a sorte e o destino nunca esqueci. Acho que era Iugoslavo.
Muito legal esse conto 😊😊
Os videos desse canal São de Excelente qualidade parabéns amigo.
Que ótimos vídeos. Obrigado.
Obrigado, Sônia!
O folclore cristão realmente é muito rico
E bom demais
A elaboração de C. G. Jung em seu livro "resposta a Jó " traz a questão do mal e indica que este embate foi importante para a criação do diabo como ente do mal e Deus como sumum bonum. Excelente
Aí a problematica do mau em relação à Deus... é interessante observar desde o principio. Ele criou tudo bom, porque ele é bom. Qual a origem do mal? uma de suas criações, projetadas para o bem, decididiu por si, que iria fazer menos bem, e menos bem, e menos ainda o que significa ser bom. Ao ponto de anular a bondade. Isto é o mal. Mas o mal nao é um "objeto" ou "materia" nem uma entidade cosmologica ao estilo lovecraftiano, é simplesmente ausencia do amor no sentido mais mediado (nao egoista, mas tambem não possessivo). Analogamente, é o estado de nulidade de movimentação molecular o zero absoluto, que usa como medida o calor, e não o frio.
Deus é bom, não é tirânico, no sentido estrito da palavra, porque não pode fazê-lo, seria possuir as vontades alheias. Daí o livre arbitrio. Deveriamos ser punidos por arrancar uma flor? por uma morte acidental? Por um pensamento de dúvida ou de maldade? E mais profundo que isso: Merecemos misericordia, por mais maldade que façamos? Qual o limite da misericordia, que nao nos tira a vida nem parece nos punir, mesmo que a consciencia pese os meus atos (sem ninguem ter me julgado)? Talvez porque a bondade Divina ainda sabe que existe capacidade de voltar a agir conforme o amor, em seu sentido comedido (nem egoista, nem possessivo).
@@rubemartur8239 definição de Deus como sumum bonum, válida para o cristianismo, não para Javé do Velho Testamento.
História show
Professor vc e pura cultura.
Essa (não exatamente essa) foi a pergunta que me fez virar ateu na adolescência até os dias atuais, não me entrava na cabeça crer em um ser onisciente, onipotente, onipresente, que exalava bondade, não intervir no mal gigantesco que prevalece na humanidade, logo, preferi acreditar que nada existe, e não ver justiça ou injustiça divina
Gosto muito dos seus vídeos. Esse foi curto e claro como historiador você não quer entrar na filosofia do "problema do mal". Porém no fim do livro de Jó Deus perde a aposta contra o diabo.
Lembra muito a ideia de catástrofe e eucatástrofe de Tolkien.
Maravilhoso! Ótimo vídeo.
Gente! Hermann Hesse é um sábio. Que bonita lição.
Aí aí uiuiui.
🤔
me da crises de panico ouvindo essas historias man
Se matou uma criança inocente porque o pai queria garantir um futuro para o filho. Deus realmente é bom
É um conto medieval, naquela época certamente era aceitável
@@rafa6580mortalidade infantil era altíssima. Então tinha a concepção de que "Deus levou".
@@lucassantossjisso se encaixa em contextos da época quando por fome ou doença, até no nascimento, mas não no assassinato
Resposta completamente insatisfatória. Que bom que encontrei o budismo 😊
Acho muito interessante esse debate e como o ser humano tem uma dificuldade no diálogo quanto a isso. Começa só pelo fato de definição de bem e mal: O que é o bem ou o que é o mal? Mesmo que afirmemos que o mal é a consequência lógica da ausência do bem, isso não explica o porquê o mal é sentido em sua totalidade, como algo existente. Acredito que se Deus realmente existe Ele teria que ser a definição universal e atemporal do bem, sendo o mal apenas o contrário do bem. Isso nos faz considerar que, se Deus existe, realmente não entenderíamos ele, pois ele deveria ser maior do que nós, e por consequência, saber de mais coisas do que nós. Isso se dá também pelo fato dele não ser afetado por questões temporais, sociológicas e mentais, que influenciam a nossa perspectiva do mundo e também a nossa sabedoria sobre o mundo.
Eu achei muito massa essa historia!
O "Juízo de Deus" lembra a causalidade budista. Não é realmente uma ideia de confiança ou fé cega, mas simplesmente uma indiferença e contentação com o que vier. O Mal não é físico, apenas uma ocorrência mental sobre os augúrios imaginários dos humanos.
Obrigada!Aprendo muito com seus vídeos.
Que bom que não nasci na idade média. Se o autor achou que isso justifica o sofrimento no mundo, só posso dizer isso: "Se deus existisse, seria preciso aboli-lo." -- Mikhail Bakunin
Eu acharia mais fácil de crer num deus que não dá a mínima para nós.
otimo canal pra escutar p dormir haha
Boa Noite.
So não concordei,com a morte do bebe,a criança não tem culpa do pai mudar tão radicalmente.Mas como se diz,são contos medievais.Você é muito inteligente,te admiro muito,parabéns.
Muito bom esse conto e agora quero comprar esse livro do Hermann Hesse com esse contos medievais porque eu sou louco para ter livros com essas estórias antigas em minha estante.
Muito bom🎉!!
Poderia fazer um vídeo a respeito do Conde Saint German?
A humanidade sempre procurou entender/explicar/justificar sua natureza animalesca e pra isso, a melhor muleta de sempre foi a noção de algo superior onde podemos jogar toda ou parte da nossa responsabilidade.
muitos não conseguem aceitar o peso da própria existência
Excelente
Fantástico. 😊
Obrigado!
Esse anjo tem o que eu chamo de "o problema de Thanos" lá dos Vingadores, mais de milênio de vida e conhecimento, porém utiliza-se de soluções completamente imbecis para resolver problemas.
Eu formo a LUZ, e crio as TREVAS; eu faço a PAZ, e crio o MAL; eu, o Senhor, faço todas estas coisas.
Isaías 45:7
Deus é tudo. Literalmente
@@fogogratis8895 Porque quem nao concorda é fanático? Nao pode ser apenas de uma opinião diferente? Ou podemos dizer que fulano nao "ver a Deus" porque é um ateu fanático? kkkkk
Mas o texto acima de Isaías não está se referindo como criador de coisas ruins, no sentido moral, mas sim de um castigo que ele deu a uma cidade.
Mas veja, se Deus existe e criou as plantas, cada uma com suas propriedades, mas você as mistura e cria veneno com elas, de certa forma Deus criou o veneno, mas a responsabilidade é sua.
Gente, do Céu...: deixa eu ir ali, recuperar meu fôlego, que depois eu comento. Ou melhor: não tenho nem fôlego nem palavras, para comentar tamanha maravilha...! Aqui, estupefato - sem qualquer prejuízo à profundidade de tudo no Conto , lembrando do versado em Isaías 57;1. Vejam lá...
Fábulas ! Infelizmente muitos tem suas ações na vida tendo como referência nas fábulas , Não sou melhor que ninguém mas prefiro viver respeitando a vida seja ela de quem for , respeitando as diferenças nas pessoas , ser tolerante com as pessoas , e sempre esforçando para fazer o bem .
Esse maneira conspiratória de fazer mal pra resultar num bem é apenas uma tentativa de justificar o mal. 12:54
muito bom!
Eu me pergunto como chegaram no conceito de um deus bom, sendo que os outros anteriores sao majoritariamente maus, e mais humanizados tbm. Para mim, vendo como é a nossa realidade, é difícil conceber a existência de um deus bom, se ele fosse bom não faria a realidade dessa maneira.
Encontrei poucos exemplares usados no Brasil e são caríssimos.
Acho que o anjo saiu ceifando o livre arbítrio das pessoas, coisa que Deus não faz. O que acha?
Nenhuma folha de nenhuma árvore que existe, cai sem a perspicácia de Deus!
Obrigado pelo vídeo. No entanto não é uma confiança cega e terrível, mas sim uma fé profunda e confianta que conhece a Deus e por Ele é conhecido. É um conhecimento da Pessoa de Deus que O torna mais real wue nós mesmos por Deus Paulo diz no final da vida, eu sei em quem tenho crido que é Maia profundo do que, eu sei no que tenho crido.
Bem medieval. Fiquei pensando, eu poderia aceitar toda a história, menos o anjo estrangular a criança. Mas depois pensei que, na visão religiosa, quando alguém morre, é porque uma entidade espiritual veio lhe buscar, seja criança ou não. Só depende do "juízo de Deus".
Um juízo bem torto, se me permite dizer. A criança não fez nada e mesmo assim foi morta, por causa do pai dela...
@@Kaiser1608 Sim, é impensável que exista juízo num acontecimento deste. Crianças morrem, isto acontece na realidade, mas o religioso precisa explicar que são juízos de Deus.
@@Kaiser1608igual aconteceu com o filho de Davi e Betseba na Bíblia q Deus matou por causa do pecado dos pais dele e a morte de Urias
Deus é uma palavra q colocam na cabeça das crianças e depois ficam repetindo até morrer.
Esse conto só pode ser entendido sob o manto da reencarnação. O próprio anjo dessa estória explica ao eremita as vidas pretéritas e futuras dos envolvidos.
Penso que o fato de vivermos nessa ignorância sobre Deus e sua natureza é um atestado de que ele nao é bom. Que pai bom vê seu filho em agonia extrema, como vive o ser humano sedento de saber sobre seu pai, e ele não o acode?
Por que esse silêncio?
Então vem um cristão e diz: ah pq nós erramos e estamos afastados, mas Deus quer que admitamos o erro e ele nos perdoará...
Esse Deus pra mim é um Deus cheio de paixoes humanas.
Um Deus que erra, pq errou ao nos criar pra o erro, ou nao erra e nos criou pra o erro propositadamente para vivermos nos chicoteando e assumindo uma culpa que nao temos...
Afinal ele nos criou. E se nos criou fracos a culpa é dele, ele quis assim. Entao pq devo assumir o erro de ter sido criado conforme ele quis, que poder tenho eu sobre meu proprio nascimento e natureza?
Só consigo concluir que Deus é bom e mau e só cabe a mim sobreviver com o que ele me dá até quando ele deixar.
Nao acredito que tenho que me chicotear pelo erro natural do ser humano. Que poder tenho eu de ofender a um Deus tao poderoso sem que ele queira ou se deleite com isso?
Isso tudo é perturbador, mas eu penso mais ou menos assim.