Самый массовый расстрел офицеров во Второй Мировой
Vložit
- čas přidán 25. 06. 2024
- Пожизненная скидка 15% на VPN - t.me/vpn_liberty_bot?start=shtef
18+ НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ШТЕФАНОВЫМ АЛЕКСАНДРОМ АНДРЕЕВИЧЕМ
Больше интересных исторических фактов в Telegram канале - t.me/alexandrshtefanov
За помощь в подготовке сценария благодарю Алексея Котова. Подписывайтесь на него в вк - ww2realview
Для желающих поддержать выход новых роликов:
boosty.to/alexandrshtefanov
/ alexandrshtefanov
Биткоин: bc1qehzg5jwe2hswn06pd25csjlvxq6ql97wxfwk5c
Эфир: 0xDC89d54f752D2f150d2ef393868E025F81856019
USDT (trс 20): TFo5VdcGrEcDCaM2TkkSdUyEfKH6hkNn78
00:00 - Освободительный поход РККА
1:46 - Судьба рядовых пленных поляков
03:53 - Офицерский корпус польской армии
07:15 - Как Польша из врага стала другом СССР?
08:16 - Польская армия в СССР
10:08 - Поиски польских офицеров
13:01 - Немецкое расследование
17:26 - Советское расследование
24:48 - Провал СССР в Нюрнберге
34:22 - СССР признаёт вину
37:40 - Почему некоторые отрицают причастность СССР к расстрелу?
39:57 - В Катыни использовалось немецкое оружие?
44:28 - В Катыни использовались немецкие верёвки?
45:04 - В Катыни был пионерлагерь?
45:52 - Воровство и халатность в НКВД
50:38 - Все документы по Катыни - подделка?
57:04 - Непредсказуемое прошлое
![Chronicle of the worst accident in human history [documentary]](/img/n.gif)
Как же эволюционировал продакшн Штефанова после того как ему объяснили , что он буржуазный историк .
Это он компенсирует письку маленькую
Мелко буржуазный
Это комплимент?
Значит будет допущен к Подольскому архиву и соберёт архивных фактов больше, чем Михаил Никифорович Полторанин.
Это после получения почетного звания "иноагента" 🙄
Те, кто сейчас будет учиться по новому учебнику истории от Мединского, будут получать за неправильный ответ срок за дискредитацию, а за правильный - статью о разглашение гостайны.
Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое,
Мы не стороонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три коороба наврёшь -
И делай с ним, что хошь!.
Мнение людей может МЕНЯТЬСЯ. Я поменял своё мнение. Буча = Катынь = Нацистская массовая казнь, стилизованная "под врага", маскарад с перевозкой и переодеванием трупов. Причин много, пускай объяснят странные события в Польше среди лиц, которые вели расследование Катыни. У Сталина много грехов было, Большая Чистка 1937-го и много чего ещё, удобная ложь повесить на него ещё и массовые казни "в стиле СС".
перепости это ещё тысячу раз, никто ж с первого раза не понял..
За ответ на что?
Вам ещё не надоело это писать?
Вот ботов понабежало😂
Не думаю, что это все боты, скорее подписчики какого-нибудь провоенного/провластного канала. Но, да, забавно, то что они все как один именно 2 месяца назад решили написать комментарии 😅
@@farida_kinda_frida46512 месяца назад у плохого сигнала вышел обзор на этот ролик. Назвать его провоенным или провластным можно не более, чем самого Штефанова
@@farida_kinda_frida4651просто разбор штефанова с его "аргументами" вышел.
@@farida_kinda_frida4651 так, власть поддерживает версию о причастности НКВД. Скорее всего ручные хомячки какого-нибудь блогера.
@@farida_kinda_frida4651Наверное, потому что именно тогда вышел разбор этого ролика на канале "Плохой сигнал", не провластного канала, кстати говоря
Спасибо автору, что пожертвовал своей карьерой и репутацией ради такого замечательного обзора от Егора.
Прочитай сначала разбор тупых фейков "Тубуса" (Иванова), выдуманных им о "катынском расстреле", - заметку Сергея Романова "Дамские пистолеты Егора Иванова" на сайте "Катынские материалы" в разделе "Фейкомания". И попробуй опровергнуть приведенные там аргументы.
@@stanislav1398 даже если там что-то и выдумано как это штребуха обелит?)
@@MrAlexzanderr "Там" - это у Тубуса?
Да, у фейкомёта Тубуса всё выдумано )))
@@stanislav153 вопрос штребуха как это обелит?)
@@MrAlexzanderr ну как минимум тем, что Егорка не святой борец за правду с ангельским лицом, а человек, в чьих видео полно фактологических ошибок.
Историю в РФ переписывают не согласно вновь открывшимся фактам или документам, а так как высшие лица страны на неё смотрят. Вон Мединский кричал во всё горло, что его учебник самый исторический, итог пришёл Рамзан и сказал херню написали про чеченцев и Мединский сразу историю переписал.😄
Европейский союз 18 июня 2012 который признал что документы является поделкой по Катынском Растрелли.
@@user-lz3ii6hs2q У "базы НКВД", должно быть не голимое утверждéние, а конкрéтные докумéнты, свидéтельствующие о её хоть скóлько-то продолжительном существовáнии и эти докумéнты далекó не секрéтны, однáко они не привóдятся. Вместо этого зритель демонстрируют фóто какóго-то барáка. А - бáза, это как минимум подъездные пути и охрáнаа, котóраая жрёт, срёт и кýрит. Имéет фамилии, именá, адресá и пишет открытки.
Когдá расстрéливают неспéшно, то гильзы собирáют на цвéт-мéт а не несýт в могилы с трýпами. А вот, когдá вáлят стáвших лишними славян, подводя их по дóброй фашистской традиции к отрытым зарáнее местáм сокрытия нацистских преступлéний, то тогдá за гильзы никтó не пáрится, поскóльку дéло идёт на территóрии захвáченной "тысячилéтним рéйхом", навсегдá. Штабные же игры в СССР наканýне войны покáзывали докýда мóжет дойти врáг и именно поэтому всé предприятия зарáнее были подготóвлены к экстернной эвакуáции и на мéсте их прибытия ещё перед войнóй были подведены соотвéтствующие коммуникáции и инфраструктýра, о чём как минимум тé, чъи пóдписи мы видим на фальшивке в концé фильма разумéется знáли совершéнно чётко.
Дáже сам автор этого дерьмища не дéлает утверждéний о тóм, что в дéле о "катынском расстрéле" нéт ни единой фальшивки. поскóльку таковые определённо есть и дáже однá единственная из них дáже упоминáнием о себé чётко покáзывает потрéбность в своём существовáнии.
Тупáя быдлóта из "уренгóйских мáльчиков" слýшает это дерьмó и представляет себе картинку, где злóбные ыНКаВыДэ-шники мóчат Пóльских офицéров.
Эти издолбни не в состоянии соединить вмéсте дáже разные учáстки этого видеоматериáла и хоть чуть-чýточку логически осмыслить заглáтываемое ими дерьмó.
Так, дáже здéсь чётко говорится, что "кровавая Гыбня" расстрéливала приговорённых в специáльных помещéниях и вывозила трýпы для захоронéния тудá, гдé их нашли фашисты.
У долбойъёбов, вслéд за гружёными трúпняком машинами телепортировались из расстрéльных помещéний и гильзы с прóчими уликами о котóрых тут базлáет врáжеский пропагандóн. Прóсто у издолбней весь лимит их сознáния и воображéния переключáется на заморóчки с метáллом, из котóрых были изготóвлены гильзы. Они пóлностью поглощены поглощéнием скáрмливаего им дерьмá про ржáвчину совершéнно не задýмываясь о тóм, что состáв метáлла фильз мóжно определить и мéнее идиóцким спóсобом.
Тупым ишакáм абсолютно пóхуй, тот НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ, что дáже однá единственная гильза на мéсте захоронéния изготóвленная из метáлла из котóрого нáчали дéлать патрóны пóсле лéта 1941-го пóлностью опровергáет гёббельсовскую клеветý.
Откýда тупóму ишакý догадáться, что всé аргумéнты, котóрые пропагандóн шьёт НКВД-шникам, действительны и для фашистов тóже. У ишакá тýпо не хватáет мéста в черепной пóлости для представлéния другóй картинки, нéжели её там навысирáл автор этого дерьмá.
И долго извинялся перед "акдэмиком" кадыровым
@@Mark-ph1dp Да, не так уж он долго и извинялся дон.
- Пока на место доехали, дон, уже почти полностью извинился.
Обычно, дон, человека предупреждают, чтобы он, дон,
сразу, дон, извиняться не начинал, иначе, дон, потом автомобиль,
дон, продавать приходится.
@@Mark-ph1dpВ данном случае Кадыров по сравнению с мединским малограмотным действительно академик
Думаю,если пустили бы к засекреченным документам архива КГБ и ФСБ..... С ума наверное сойти не долго(
Соклько бы подобного пиздежа рассыпалось.
не зря англичане еще на 70 лет засекретили архивы пр второй мировой... хотя и того, что рассекречено хватает, чтобы говорить о том, что ,не все так, как рассказывали раньше, точнее, все не так, как в официальной истории
Александра Штефанова наградить железным крестом от имени геббельса.
Вообще то заслуженный Геббельс России это Соловьев ему далеко до него)
Какой же он Штефанов после этого, он Штебельс
Хватит ему и латунной реплики с али экспресса
И записать в СС. Посмертно
@@Lk2024_ да ты шо! 17 марта у нас выборы Гитлера! 😂😂
Спасибо, что ПЛОХОЙ СИГНАЛ выпустил такой аргументированный разбор.
Александр, это огромное пятно на вашей репутации...
Прочитай сначала разбор тупых фейков "Тубуса" (Иванова), выдуманных им о "катынском расстреле", - заметку Сергея Романова "Дамские пистолеты Егора Иванова" на сайте "Катынские материалы" в разделе "Фейкомания". И попробуй опровергнуть приведенные там аргументы.
@@stanislav1398там аргументы есть?
@@Vadim-xw7qh Если ты умеешь читать, то, прочитав статью, ты конечно найдёшь там аргументы.
А если ты не способен прочитать этот текст - то и аргументов ты не увидишь )))
@@Vadim-xw7qhНет. Там по большей части придирки к подаче материала и недостаточной обоснованнсти претензий Егора.
@@stanislav1398 почитай в туалете на курском вокзале, в правой кабинке на стене написано про тебя и твоего бойфренда штефанова. и попробуй опровергнуть приведенные там аргументы
Нелегкая задача отстаивать точку зрения Геббельса, но что поделаешь, если надо то надо. И это ведь при том что сам Геббельс в своих дневниках от 1943 года писал о том, что с Катынью они облажались.
Здравствуйте товарищ! От Иванова? 😂
Да, голубчик. Точно.Они так косяком и идут на живца. На Геббельса .😁 Сталин недаром настоял на публичном суде в Нюрнберге. А то сегодня и Гитлер был бы святым, как Николай Кровавый. С царём у англосаксов этот номер прошёл . Их эсеры грохнули царя со всеми свидетелями . Не только Мирбаха. И мятеж подняли с лозунгом англосаксов " война до победного конца! " против большевиков.
@@user-ib9xn2hi5y А ТО =)))
@@user-ib9xn2hi5y Да, Егор выдал очередное отличное видео.
Смотрю, уже многие подписчики Егора Иванова решили посмотреть оригинал разоблачаемого "иностранного агента", в том числе и я. И хотел бы добавить, что бороться на стороне антисоветизма - это не лёгкая задача. Слова, о никому ненужных галошах и о минёре Ленине, должны подтверждаться любыми способами, даже отстаиванием точки зрения доктора Йозефа Геббельса...
Ладно еще человек может заблуждаться, быть антисоветчиком. Но откровенно оправдывать нацистов - это уже позорный позор, дно. Штефанов показал уровень своей компетентности
Так ладно бы ещё оправдывал обосновано, там прямые подлоги и просто с потолка взятые данные, которых в реальности не существует, а противоречий самому себе просто жесть. В общем это сознательная подмена, рассчитанная на невежественную аудиторию
Штефанов это очередной дудозвон
Заруби на своём сопливом носу:
Ответственность СССР за "катынский расстрел" является ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИЕЙ Российской Федерации, подтверждённой всеми президентами РФ - Ельциным, Медведевым, Путиным.
Государственная Дума Российской Федерации - высший представительный и законодательный орган власти в России - выразила ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ РФ по "катынскому расстрелу в Заявлении Государственной Думы РФ "О Катынской трагедии и ее жертвах" от 26 ноября 2010 г., в котором говорится:
"Было признано, что массовое уничтожение польских граждан на территории СССР во время Второй мировой войны стало актом произвола тоталитарного государства. [...] Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ БЫЛО СОВЕРШЕНО ПО ПРЯМОМУ УКАЗАНИЮ СТАЛИНА И ДРУГИХ СОВЕТСКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ."
Давай посмотрим на твой уровень компетенции. Из 20 тысяч "пропавших" поляков 4К+ был расстреляны в Катыни, 4К+ в Харьковских Пятихатках и 6К+ в Медном Тверской области. Если это все дело рук немцев, то почему они в своем расследовании Катынского расстрела говорили о 3К+ расстрелянных, а не о 20к? А почему СССР как раз говорил о расстреле в Катыни именно 20К поляков? Почему немцы не провели аналогичного процесса по харьковским Пятихаткам, где резонанс был бы куда большим, ибо большинство польского высшего командного состава захоронено как раз там, а не в Катыни? Каким образом немцам удалось устроить самый массовый расстрел в Медном да еще и сохранить его в тайне, если устойчивой оккупации Медного не было вообще и она всего продлилась три дня? Внимательно слушаю твои ответы, неантисоветчик.
@@andrewnajdenov9917 Если говорить строго, то в самом Медном не было массовых расстрелов польских военнопленных. Польских военнопленные из Осташковского лагеря были расстреляны в Калинине, во внутренней тюрьме Калининского УНКВД, а массовые захоронения этих расстрелянных польских военнопленных находятся ПОД Медным: в 2-х км. от села Медное (между селом Медное и деревней Ямок, у левого берега реки Тверцы), на огороженной территории базы отдыха, принадлежавшей ранее НКВД.
И совсем смешно по поводу Медного:
Откуда немцы могли взять в октябре 1941 г. 6 тысяч польских военнопленных из Осташковского лагеря - чтобы зачем-то расстреливать их прямо на линии фронта (!) - если они НИКОГДА НЕ ЗАХВАТЫВАЛИ ни город Осташков, ни бывший монастырь "Нилова пустынь", на территории которого в 1940 году находился Осташковский лагерь?
по комментам заметно кто в состоянии формулировать и обосновывать мысль, а кто - лишь стремится хамить и обвинять оппонентов....
Тут набежали боты с другого ресурса )))). Моя моральная поддержка Штефанову )
Появились ревизионисты.
Приговор Нюрнбергского трибунала УСТАНОВИЛ ВИНУ ОБВИНЯЕМЫХ - Геринга, Риббентропа, Кейтеля, Кальтенбруннера, Розенберга, Фрика, Функа, Деница, Редера, Заукеля, Иодля, Зейсс-Инкварта, Шпеера, фон Нейрата и Бормана в военных преступлениях ИНКРИМИНИРУЕМЫХ ОБВИНИТЕЛЬНЫМ ЗАКЛЮЧЕНИЕМ, представленным Комитетом главных обвинителей (СССР, ВБ, США, французская Республика) по РАЗДЕЛУ III. ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ., подпункт С) Убийства и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими: Обвиняемые убивали и жестоко обращались с военнопленными, лишая их необходимой пищи, жилья, одежды, медицинского ухода, заставляя их работать в нечеловеческих условиях, пытая их, подвергая их нечеловеческим унижениям и затем умерщвляя их. Ниже следуют подробности в качестве примера и без ущерба для представления доказательств в других случаях. ... В сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска.
Трибунал ПРИГОВОРИЛ к смертной казни через повешение 12 нацистских преступников: Герман Геринг, Иоахим Риббентроп, Вильгельм Кейтель, Эрнст Кальтенбруннер, Альфред Розенберг, Ганс Франк, Вильгельм Фрик, Юлиус Штрейхер, Фриц Заукель, Альфред Йодль, Артур Зейсс-Инкварт. Приговор был приведён в исполнение 16 октября 1946 года. Другие обвиняемые - Герман Гесс, Вальтер Функ, Эрих Редер - получили пожизненные сроки, Бальдур фон Ширах и Альберт Шпеер - 20 лет, Константин фон Нейрат - 15 лет, Карл Дёниц - 10 лет заключения.
ПРИГОВОР ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ И ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.
Оправдание немецких преступников и их пособников, а также пересмотр итогов Нюрнбергского трибунала НЕ ДОПУСТИМЫ.
Реабилитация нацизма - отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, о ветеранах Великой Отечественной войны подлежат уголовной ответственности по ст. 354.1 УК РФ.
Появились идиоты , смотрящие идиота и пропагандирующие идиотизм .
А Штефанов адекватный парень , которого приятно слушать .
Ревизионисты, они повсюду!
А если серьезно. То навряд ли тут много ботов. Все таки он много таких фактических ошибок сделал и так пытался обо""атт СССР, что на его просто не могли не накинуться
@@user-vk7fd2st8j да... я вот зашеь посмотреиь ролик, а тут... тут просто в коммах трешак полнейший, будто прошел мимо биотуалета.
Откуда только эти яудеса на виражах появляются...
Мальчик, а ты точно историк? Панасенков и Резун плачут горькими слезами от зависти.
Штефанова следует судить за оправдание нацистов. Почему ему сходит с рук?
Да, и более знаменитый "историк" Орест Субтельный тоже мучается в преисподней от зависти.
А ты точно вменяемый?
26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведён согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей и является преступлением сталинского режима.
@@pichael6548
Димон в период своего правления много дров наломал и Дума тоже от него не отставала.
Или, по-твоему, после того, как Беня Эльцын с трибуны конгресса СШП ляпнул: "Господи, благослови Омерику!* Россия стала новым пиндосским штатом?!
Ты лучше ознакомься с материалами расследования, положенных в основу вынесения обвинений нацистским преступникам на Нюрнбергском процессе.
И, если ты не пустоголовое хомячье существо из паствы Лёлика Сисяна, Сасы Алкасотника, Ходорштейна и прочих пламенных "патриотов" России будущего, то ты поймёшь, что то самое заявление Госдумы РФ в 2010 году было постыдным политическим прогибом перед одним из пиндосских вассалов. Не более того.
@@pichael6548 А Нюрнбергский трибунал признал это преступлением фашистов:
Nuremberg Trial Proceedings Vol. 1 Indictment : Count Three
Ищем "Katyn Forest".
Сашенька, продвигая версию геббельса, обосрался где только можно и нельзя.
И при этом даже не спал =))))
"Сашенька, продвигая версию геббельса, обосрался где только можно и нельзя." - А еще это "версия" Нрнбергского трибунала и главной военной прокуратуры РФ. Существует всего два варианта, кто мог это сделать. Это сделал или СССР или Рейх. И есть множество фактов, говорящих о том, что это был не Рейх. Так что это не вопрос Геббельса. Это вопрос фактов.
@@andrewnajdenov9917 какая именно из двух версий есть версия НюрТриб? Поясните, пожал.
Штефанов - будет настоящий "пельмень", если не ответит ревизионистам с канала Плохой сигнал
@@andrewnajdenov9917 забыли уточнить что это версия "Нюрнбергского трибунала" по версии Штефанова? По секрету никакого отношения не имеющая к реальному процессу в Нюрнберге, который кстати задокументирован, издан и находиться в свободном доступе.
Множество фактов Штефанова (очередного пиздабол с умным видом с ютуба) или вы сами изучали этот вопрос?
Версия СССР была доминирующая и с ней соглашались вплоть до того как этот СССР не отправился на помойку истории, ну а историю всегда пишет победитель, вот и началось ее активное переписывание и переосмысление после развала СССР на всем постсовке. Истина никого не интересует, главное навязать свою "правду" и сейчас эта "правда" Геббельса и компании о том что наци то и небыли такими плохими, комми были хуже)
Судя по комментам, материал автора получился великолепным. «Надо брать…»!😅😅😅
Всё как обычно у такой публики - недомолвки, умолчания фактов, манипуляция и откровенная ложь. Штефанов держит марку.
конечно, он же верный гебельсёнок
В чем манипуляция и ложь? Конкретно пример приведи))
Меня уже не удивляет почему мы в стране так здорово живём!!! 175 тыс. подписчиков, готовых слушать бред непонятно от кого!!! Миллион подписчиков у Бузовой!!! Это же надо за 30 лет, когда- то самая читающая страна скатилась просто ниже плинтуса!!! Это ж надо на столько себя не уважать!!!
czcams.com/video/GKoqfjamBVE/video.htmlsi=vOVAms4T34IK8Veo
Не зря же Герман Гриф сетовал, что умным, честным и образованным человеком, очень трудно управлять. Вот и выросло новое поколение, которым управлять легко.
Это просто умышленная деградация.Академик Капица это ещё в конце 80-х предвидел.
Ну да. Ты своим примером подтверждаешь свои же слова.
Да надо сказать, что советская власть, запустившая в экономику рыночные элементы приложила к этому руку. Образовпнность нации не существунт в вакууме, и не передается с воспитанием напрямую. Необходимо, чтобы экономические отношения на территории, где эта нация проживает способствовали этому , а где надо, - и принуждали
Начинать карьеру историка с оправдания нацизма и откровенного вранья. Серьезно? Я чего-то не понимаю, или так сейчас принято?
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Заруби это на своём сопливом носу )))
@@stanislav153 а каким документом из секретной папки это "неопровержимо доказано"?
@@Maximuss8888 Никаким, этот персонаж тупо копипастит свою бездоказательную чухню в каждый коммент. "Плохой сигнал" же привел конкретные строки обвинительного заключения нюрнбергского трибунала, в которых немецкая сторона признана виновной. То есть Штефанов нам врал. Точка.
@@sergeyzelenkov6946 просто хотел, чтобы персонаж сам расчехлился😀
@@stanislav153 Ну конечно. Всё логично. Автор доказывает давно доказанную и имеющую неопровержимую доказательную базу истину. Игнорируя эту самую доказательную базу. Обычно так и происходит.
Забавно у ботов прибежавших по призыву сталинистов комменты как под копирку "Польских офицеров нквд не расстреливал, а если даже бы и расстреливал то и правильно, было за что ! "
Непонимаю, почему российская власть, определила г-на Штефанова в "иностранные агенты". Господа, он ВАШ плоть от плоти. Кто же ещё станет так преданно отстаивать версии первых лиц нацисткой Германии !?
Они создают иллюзию борьбы, хотя и те и те заодно
С чего взял что он отстаивал версии именно нацистов? Либо ты хомячок с Плохого сигнала, либо ролик жопой смотрел.
И при этом его не трогают за более откровенные слова, чем того же Кагарлицкого например. Да что там более откровенные, он прямым текстом себе не одну статью уже заработал, по нынешним временам. Но спокойно продолжает жить в России. Я поначалу смотрел на него и думал, что он из за границы вещает. Ан нет.
Российская власть просто в шпагате на двуз стульях растянулась
потому и определила, потому что этот фаш ваш)
Ролик о том как реакционер Штефанов, путём недомолвок, манипуляций и откровенной лжи, отстаивает версию Геббельса, оправдывая преступления фашизма, и отрицает результаты Нюрнбергского процесса.
мой мальчик!
*картинка с плачущим от счастья Шикльгрубером*
Ты нагло ВРЁШЬ.
Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле".
Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР.
Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен").
К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни
@@stanislav153в приговоре не упоминается большинство преступлений против человечности со стороны нацисткой Германии, потому что все они туда не вместятся. При этом там указана вина во всех пунктах обвинительного заключения, где этот самый расстрел в Катыни, как и многие другие, вот и все. Так что твои обвинения во вранье являются клеветой.
@@user-gi5te6iw1k Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле".
Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР.
Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен").
К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни
Вот и я, после просмотра разоблачительного ролика Егора Иванова, решил посмотреть оригинал разоблачаемого.
Вот только непонятным остался один момент, для чего прокремлёвскому "исследователю" Штефанову, присвоено высокое звание Иностранного Агента, ведь его версия не идёт вразрез с версией нынешнего российского буржуазного исторического общества, а наоборот, Штефанов подтверждает виновность Советского Союза, в расстеле поляков.
Bardzo dziękuję za bronienie historii i walkę z historycznymi kłamstwami. Chronienie prawdy to dziś wielkie wyzwanie dla historyków Rosji.
Witam z Austrii. Bardzo kocham Polske.
Ага, все понял
Как понять что Штефанов лжёт?- у него рот открывается.
@@zrentshian9346 доказательства?
Мы так же не забываем как Польша принимала участие в разделе Чехословакии и братании с Гитлером до 39-го года
Надеюсь, что Александр сделает ответочку для Плохого сигнала.
Ревизионист ревизионировал, ревизионировал, да невыревизионировал.
теперь у нас позиция геринга стала официальной?))))) А все остальные ревизионисты))))))).
👍👍
Ну так незря дощечку Маннергейму в Ленинграде прикручивали.
Прикинь
Ага, этот "антипутинец" повторяет позицию Путина и Медведева. Реально, пацанчика обосрали, долго будет еще вонять. Кто знает как в тик-токе исключить ненужные каналы? Или придется все время выливать помойное ведро после этого засранца?
Позиция _Геббельса_ для автора ролика видимо официальна по умолчанию
Плохой сигнал ответил.
czcams.com/video/GKoqfjamBVE/video.html
Вы абсолютны правы.
Губами.
@@nudapoluchaetsya3 губами то как раз штефанчик, а там фактами и документами, не путайте.
Интересно сколько из вас тут все таки хоть немного мозга имеет? @@nudapoluchaetsya3
Кто-нибудь объясните человеку, что нужно снимать штаны прежде чем срать под чужую дверь.
Глупости! Пусть продолжает)
Вам до сих пор не объяснили.
Зачем? Если при комунизме все у всех общее
@@NeoZondix я конечно не знаток Коммунистических идей, но Вы явно очень поверхностно или предвзято к ним относитесь.
@@webermylove К счастью, вы не правы. Объяснили ещё в детстве и я на протяжении всей жизни придерживаюсь данных мне советов.
Ходит дурачок по лесу
Ищет дурачок глупее себя...
А в итоге сел в машину и сгорел =)))
Штефанов ленивый фальсификатор истории . Смотреть Плохой сигнал и разбор этого ролика как противоядие от лжи!!!!!!
Присоединяюсь к Вашей рекомендации!
Вот только что досмотрел. Ну что я могу сказать. Очевидно Штефанов П-р и м-к.
Гореть ему в аду.
Все верно на канале Плохой сигнал его творение просто уничтожили.
Ору с краснопопых, которые набежали :D
Ори дальше, ничего умнее у тебя все равно не получится@@shining_buddha
А эти ревизионисты, они с нами сейчас в одной комнате?
У неё в розовой комнате 😂
В белой
С вами да
Буквально вся секция комментариев ))
Мне вот интересно с какой целью такие вот деятели оправдывают преступления нацистов?
"Катынский расстрел" - это преступление властей СССР. Заруби это на своём сопливом носу )))
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
А можно ссылки на закрытый пакет #1?))) А то вы тут эту хуйню по всем комментам носите как обосранные трусы автора сего высера))
Так нацики для них "свои" же ,ведь они за капиталистов. А коммунисты - злейшие враги.
@@stanislav153 А да, преступление СССР, рассекреченные документы ФСБ так не думают) Как говорится: "Всё, о чем коммунисты нам врали - оказалось правдой")
@@user-nf3vz8hi8t Ты, дурачок, сначала прочитал бы эти "рассекреченные документы ФСБ" - и попытался бы понять есть ли в этих документах хоть какие-нибудь достоверные и убедительные доказательства той версии "катынского расстрела", которая была изложена советской "комиссией Бурденко".
Но ты, очевидно, как тот чукча из анекдота - не читатель, а только писатель своих бессмысленных комментов )))
Спасибо каналу Плохой Сигнал за подробный разбор фантазий Сашки-ревизиониста.
Прочитай сначала разбор тупых фейков Иванова, выдуманных им о "катынском расстреле", - заметку Сергея Романова "Дамские пистолеты Егора Иванова" на сайте "Катынские материалы" в разделе "Фейкомания". И попробуй опровергнуть приведенные там аргументы.
@@stanislav153 Обязательно. Можно завтра? Можно не сегодня?
@@redrocknrolla9398 Да эту "заметку" невозможно читать, там сплошные бездоказательные измышлизмы.
А ты прочитай обвинительный документы и решение Нюрбергского трибунала и попробуй опровергнуть его.
@@stanislav153 ,сейчас бы клоуна Романова читать.
Настолько "глубоко" погрузился в тему, что на протяжении всего видео ставит не правильно ударение в населённом пункте кАтынь. Ударение на букву "А", от слова "катать", так как именно в том месте проходил путь "Из варяг в греки" и именно там перетаскивали лодки на поддоны и катали в следующую реку. Даже на вывеске мемориала визуально выделена буква "А". Это только больше доказывает вашу не компетентность в вопросе кАтынского расстрела.
PS: Я это говорю, как житель этого населенного пункта.
Расскажи-ка мне, как глубоко погруженный (без кавычек) в тему почему заместителю бургомистра Смоленска Базилевскому Борису Васильевичу в качестве наказания за пособничество оккупантам избрали кафедру астрономии Новосибирского университета?
@@andrewnajdenov9917 рекомендую задать этот вопрос автору ролика. Он же глубокопогружённый. А автор комента критикует его за название, о котором, видимо, осведомлён.
@@Maximuss8888 Ну к автору много вопросов. Но вот в названии ударение не видно. И да, допустимы оба варианта.
@@andrewnajdenov9917Нет, допустим только один вариант - кАтынь.
@@TheSatorp "Нет, допустим только один вариант - кАтынь." - "КАтынский лес[1], или КатЫнский лес[2][3] - лесной массив в 15-20 км на запад от центра Смоленска, между поселками Гнёздово (на востоке) и Катынь (на северо-западе), на правом берегу реки Днепр. " - это Википедия.
Пишите на него в полицию по статье "реабилитация нацизма". Это один из тех моментов, когда система правосудия РФ вызывает куда меньшее отвращение, чем подобного рода фальсификация. Я сомневаюсь, что он извинится.
Коммент в поддержку
написал обращение в прокуратуру
Ты особенный? Штефанов озвучил официальную версию российского государства.
@@notfnd4048 конструктивного и здравого человека не интересует политически мотивированные мнения той или иной конъюнктуры - его интересуют факты. На Нюрнберге все стороны были выслушаны и был вынесен приговор по этому пункту решением суда, а автор его фальсифицирует, тем самым нарушает закон. Если он сможет перевернуть историографию и отправить в прокуратуру опровержение Нюрнбергского приговора - пожалуйста. Хотя решение Нюрнберга пересмотру не подлежит.
Тогда главного антифашиста тоже надо будет посадить, ибо он со Штефановым согласен.
сложно представить, что немецкие фашисты, прям среди войны, занимались таким серьёзным расследованием.
при том что сами творили зло гораздо глобальное.
и самое важное, кому чего они собирались доказать, если воевали против цивилизованного мира.
Самое страшное что если бы не плохой сигнал и я увидел бы это видео и полностью посмотрел, то у меня бы родилось зерно сомнения, а вдруг за этим правда были наши. Стыдно признаться, но я не стал бы ничего проверять после просмотра
Прочитай сначала разбор тупых фейков Иванова, выдуманных им о "катынском расстреле", - заметку Сергея Романова "Дамские пистолеты Егора Иванова" на сайте "Катынские материалы" в разделе "Фейкомания". И попробуй опровергнуть приведенные там аргументы.
За этим реально были советские руководители
Это их преступление
@@amanis105 Вы тоже на стороне Гебельса?
@@stanislav153Почитал. Там не аргументы, а придирки по большей части. 😂
@@stanislav153 Десять Геббельсов из десяти=)
А что Штефанов скажет про заявление Илюхина 2010 года. Выглядело очень эффектно, хотя и небеспорно. Когда Илюхин продемонстрировал кучу бланков, печатей и факсимиле. Кстати как Штефанов объяснит, что документы из пакета n1 публиковались в разных вариациях с разными датами? И содержали грубейшие делопроизводственные ошибки? Хорошо, что заинтересовался нужен свежий взгляд и дебаты, дебаты. 20 лет назад ревизионисты разбили Тверских мемориальцев в сухую.
Ну то есть софки которые репрессировали бело офицеров и уничтожили Казачество не могли уничтожить польских офицеров которые были для совков идеологическими врагами?
Все факты говорят что этот период времени был очень кровавым и Сталинские шакалы не желели никого (Под шакалами я подразумеваю часть цк партии и НКВД с берией, ьыло и много хороших левыйх )
Это который 10 февраля 2011 года обвинил Путина в ряде случаев попадающих под измену родине? А потом 19-го марта скончался на даче? Ну что тут можно сказать - прожил больше месяца, а это чуть подольше, чем Пригожин между прочим...
Делопроизводственные ошибки публики которых читать и писать научили в вечерних школах рабочей молодёжи сильно удивляют?/
Никто никого в Твери всухую не разбивал. Не ври.
Егору пришлось порабоать, чтобы люди поняли, перед ними просто малолетний д..
Тубусята, если в вашем манямирке, в нюрнберге немцев признали виновными за расстрел польскиз офицеров, то почему тогда не осудили фридриха аренса, который по советской версии был организатором расстрела? Почему организатора расстрела 20к человек (по версии берии) никак не наказали?
И как немцев могли признать виновными в расстреле поляков, если советское обвинение утверждало, что расстрелами руководил арнес (в реальности аренс, совки даже в имени ошиблись) были в сентябре 41, а в суде было установлено что, что аренс прибыл в район катынского леса только в середине ноябре 41г.?
Тубусята настолько глупые, что не видят тут никаких противоречий
Фридрих Аренс не входил в число 24-х нацистских военных преступников, обвиняемых на Нюрнбергском процессе - поэтому у МВТ не было оснований для ареста свидетеля Аренса.
Но почему представители советского обвинения не потребовали немедленного ареста Фридриха Аренса и привлечения его к суду как военного преступника за предъявленное ему в Обвинительном заключении обвинение в руководстве расстрелом 11 тысяч польских офицеров в Катынском лесу? Однако советская сторона обвинения не только не выдвинула требование об аресте Аренса на Нюрнбергском процессе, но даже не попыталась ни задержать Аренса после его выступления на заседании МВТ по "катынскому делу", ни потребовать впоследствии от оккупационной администрации Западной Германии выдачи Аренса для проведения над ним суда за "катынский расстрел".
Случайность? Не думаю )))
@@stanislav153 интересно, что тубусята скажут на это. А то в иж манямирке нациков признали виновными в соответствии с советским обвинением.
Но виновника расстрелов (по версии ссср) аренса в итоге никак не наказали. Ни в 46в нюрнберге, ни позже на других трибуналах и судах.
Нонсенс
ага. а вот вы не видите противоречий в показаниях этого самого Аренса.
Например, что очевидцы говорили о выстрелах в лесу. И господин Аренс этого не отрицал. Официально заявив, что да. Проводили стрельбу в лесу. Тренировались на случай нападения.
Вот только затем утверждал, что он увидел волка, откопавшего человеческие останки из под земли. Так и обнаружили эти массовые захоронения. О которых господин Аренс не удосужился уведомить своего прямого руководителя Оберхаузера.
И что Аренс знал о захоронениях в лесу, потому что там были насыпи с березовыми крестами. И его солдаты. То есть злые НКВД-шники расстреляли поляков. Втихую. Тайно и скрытно от всех. Закопали их в лесу. А потом понатыкали крестов на места захоронений. Что бы не забыть где закопали, наверное..
А может то, что Аренс на серьезных щщах утверждал что зимой. в лесу. волк раскопал 2 метра земли, что бы вырыть кость человека.
Позволю напомнить, что волк это сделал в лесу, в котором регулярно стреляли бойцы Аренса, практикуясь на случай столкновения с Советскими войсками. Какой храбрый волк. Так близко к людям тусуется, да еще и стрельбы не боится.
Советский Союз не имел точных сведений о том, кто был виновником расстрела. Иначе эти сведения были бы предоставлены. И говорили, что исходя из их сведений, показаний и слов очевидцев - это мог быть либо Арнес (эта ошибка могла быть допущена ввиду того, что свидетели, дававшие показания, могли попросту не запомнить немецкие фамилии или же попросту опечатка. Подобное бывает во всех документах всех стран. Не надо тут выделять совок), либо Беденк, который был до него.
К тому же не надо думать, будто расстрелы произошли за одну ночь. Это, так-то, большой труд. Выкопать могилы (а мы помним, что там глубина 2м), расстрелять, скинуть в могилы и закопать. К тому же делать это во время оккупации, зная о возможности нападения армии Советов (для чего Аренс "тренировал" своих бойцов стреляя в лесу). И имея свои обязанности как войскового 537 полка.
Так что вполне допустимо, что польских офицеров расстреливали пару месяцев. К тому же определить точную дату расстрелов тоже сложно было в то время. Основной тезис Советской стороны, был: "осень 1941". Извини, но ноябрь тоже осень. Если бы Аренс прибыл туда весной или, хотя бы, зимой. То совсем другое дело.
К тому же очень удобно Аренс обнаружил могилы только в 1943 году, весной. Когда Советская Армия направлялась на Смоленск, что бы в конце сентября освободить город. Ведь как говорится, кто первым обвинил - тот и прав, да?
Расстреляли, закопали, думая что выиграют. А как начали проигрывать и появилась угроза что зайдут войска и обнаружат могилы (по словам очевидцев, свидетелей или просто "волк откопает") - вскроется правда, что застрелили немцы. Надо первыми раскопать и первыми заявить что виноваты совки.
Не будем упоминать гильзы немецкого производства и калибры 7.65. Которые были в наличии у бойцов Аренса. Конечно найдены гильзы и 6.35 и 9мм. Никто не отрицает. Но ведь Штефанов тоже говорил, что у НКВД были 7.65! ТАБЕЛЬНЫЕ! И показывает документ. В котором 7.65 как табельный выдавался только начальнику управления, зам. начальнику управления и начальнику отдела. Три должности имели табельным пистолет 7.65. Из них две должности это УНКВД, то есть на целый край/область/республику был один УНКВД и несколько отделов НКВД. Что сокращает количество уполномоченных, носящих при себе табельное оружие 7.65 до едва ли десятка на край/область/республику.
В то время как у 537 полка было 150 пистолетов маузер калибра 7.65.
Но что насчет остальных пистолетов? В документе табельного оружия, показанным Штефановым, числятся и другие пистолеты! Увы, револьвер Наган и пистолет ТТ оба 7.62 калибр.
Почему Аренса не осудили? Извини, но я не нашел информации о судьбе Аренса. Может его осудили как и остальных и приговорили к смерти или пожизненному заключению. Может его втихую вывезли американцы, как и многих других немцев. Может его не осудили и он жил спокойной тихой жизнью в деревне. Если у тебя есть документы о его судьба - покажи, мне интересно.
Конечно нет 100% доказательств вины Германии. Иначе этого вопроса не было бы вообще. Но доказательств вины НКВД в этом вопросе меньше, чем доказательств вины Германии.
Причем наверняка НКВД расстреляло некоторых офицеров. Я сомневаюсь что поляки мирно и радостно работали в лагере. Наверняка были попытки сбежать или взбунтовать или совершить еще какую пакость.
Но большинство офицеров все же убила Германия
Если хочешь напрудить, убедись что не сидишь в общем бассейне и в лицо не дует ветер.
@@stanislav153потому что на Нюрнбергском процессе судили только высшие чины. За преступления Вермахта ответил, например, Кейтель, начальник вооруженных сил Рейха. Аренс хоть и был подполковником, но начальников у него хватало
20:01 кошмар. Где-то я уже слышала подобное. Трупы подкинули… ну ну…🤦🏼♀️
Распятых мальчиков в Буче все помнят
Трупы подкинули?Кто им там трупы подкинул?Немцы?Да у них своих забот хватало до верха каски.или фуражки.И еще момент гильзы найденные там были от советских пистолетов ТТ .Немцы вряд ли могли ими пользоваться.
Не было там найдено пуль от ТТ. Да и пользоваться советским ТТ специально обучать не нужно. Что за глупости пишите!!!!??
@@user-wm3ww6ug4d дада, белые и пушистые немцы ние занимались расстрелами поляков, это всё делали плохие совки
@@user-wm3ww6ug4d немцы могли выкупить их у Финляндии, где была куча трофейных ТТ после Зимней войны
Оправдание нацизма... Чувак ты с кем? Чувак ты сядешь.
Товарищ Геббельс как-то сказал свою крылатую фразу "Один народ, одна страна, один фюрер". Будешь ее опровергать? Может расскажешь, что Третьего Рейх никогда не было, а это был 80 лет назад набор, не знаю мелуих феодальных княжеств? А опровергать то. что немцы - это народ? Это тоже надо оровернуть. А заодно и наличие фюрера тогда. Если ты не опровергнешь все эти три факта, то ты - оправдываешь нацизм, ведь это ж Геббельс сказал. Логично?
С чего это вдруг Штефанов сядет? Как раз наоборот, современной России очень нужны подобные вот кадры
С чего это вдруг оправдание нацизма? Ты хорошо себя чувствуешь?
@@user-kw4rc3ix9y нет спасибо... такие кадры пусть нэвэльному показывает)))
@@offtopproject3400 Народу то может и не нужны, а вот Солнцеликий с трибун спокойно Ильина цитирует, а Соловушка рекомендует к прочтению работы Муссолини. Так что так
Милые манечки иных блогерочков пришли Штефанову повышать просмотры и продвигать видео комментами. Молодцы, послушные))
Хахаххвахыххахахв. Ебать прикол, Штефа смотрят только из-за того что им заинтересовался другой блогер))) Но ведь этот хайп пройдёт, и он опять никому нах не нужен будет
@@user-jn1jn7tn6y да, просто видео про Катынь обычно и в основном смотрят ревизионисты. Для остальных Катынский расстрел как преступление СССР - общеизвестный факт.
@@NikitOS-vv4ks Это факт, особенно для Гебельса и всех его пособников и последователей
@@NikitOS-vv4ks Это факт, особенно для Геббельса, его пособников и последователей, и людей которые не признают Нюрнбергский трибунал
@@user-jn1jn7tn6y Нюрнбергский трибунал не установил вину нацистов в Катынском расстреле
Зашел сюда после просмотра плохого сигнала! Так ему, ревизионисту!
Показательна история с польским режиссёром Анджеем Вайда. Он тоже везде трубил о том, что его отец был казнён злыми "совками" в Катыни. Но даже в сомнительной Википедии, под ссылкой номер 17 написано. "Утверждение, что Якуб Вайда погиб в Катыни связано, как с тем, что Катынский расстрел самый известный из трех акций уничтожения польских офицеров, так и с тем, что погиб его однофамилец, офицер Войска Польского по вопросам мобилизации Кароль Вайда (1900-20/22.04.1940). В полном списке жертв Катынского расстрела имени Якуба Вайды нет. "
и?
Мой дед тоже погиб в том лесу… звали ВладИслав Разананевский а теперь иди проверяй
Отец польского режиссера Анджея Вайды - капитан Войск Польского Якуб Вайда - был расстрелян не в Катынском лесу под Смоленском (где были расстреляны польские военнопленные из Козельского лагеря), а в Харькове - где были расстреляны польские военнопленные из Старобельского лагеря, в котором с сентября 1939 г. содержался Якуб Вайда.
Расстрел сотрудниками НКВД польских военнопленных в Харькове проходил в то же время как и расстрел в Катынском лесу (и в Калинине) - в апреле-мае 1940 г. - и был частью общей операции НКВД по "катынскому" расстрелу польских военнопленных и арестованных граждан.
@@qwertyslav6522 Ваш дед погиб. Обстоятельства гибели Вам известны ??
@@scoutrava что и ?
Какой ж всё-таки штефанов чепух.... Если ты хочешь врать, то найди хотяб немного фактов. Но штребух как обычно обосрался.
Ты под Сасник? просто оскорбляешь как он, если што твой любимый Стасик в суде обосрался )
@@user-ww2do4er4w так Стачик ваш. Вернее вы ельциноидские либерасы, только ты из подвида демшиза, а Стасик подвид путриот. Хотя разницы между вами по существу ровно ноль, также как между бандеровцами и власовцами
@@user-ww2do4er4wтем что они пошли на мировое соглашение ? Штребух по факту проиграл. К тому же у Штребуха было много претензий а Стасян удовлетворил только одну : пост о том что "ему показалось что Штребух оправдывает геноцид" или как-то так. Ты хоть ознакомся с делом, все всё уже давно запостили. Но если тебе нравится нализывать нацику Саньку, то ок, 0 вопросов ✌️
Чем вам архивы и признание всего мира с огромной доказательной базой и очевидцами не факт?
@@marialapinвсе уже ознакомились с делом. Там все предельно ясно. Сомневаюсь, что вы с ним ознакомлены.
Все видео поток лжи, Геббельс одобряет. Автор историк уровня Понасенкова😂
Даже Геббельс так топорно и грубо не работал, как автор этого "видео"
Ревизионист Штефанов в очередной раз доказал, что он тупо не умеет работать с источниками. Историк, my ass😂
А с фига ли Штефанов ревизионист, если он говорит об официальной версии? Ревизионисты это вы и Тубус, так-то.
🇰🇿🇺🇦
@@Bruno2Underground Теперь у нас позиция "уважаемого" нациста Геринга стала официальной? А все остальные ревизионисты.
my ass-моя задница
@@Vladislav2021 Не знаю, чем для вас уважаем Геринг, но весь мир считает виноватым в трагедии Катыни НКВД. Зайдите на Википедии, и посмотрите на страницу Катынского расстрела на разных языках, и найдите хотя бы одну версию страницы, где виновато будет не НКВД.
И да, даже СССР признал вину в Катыни. Так что да, все остальные ревизионисты.
Осталось дождаться когда штефанов докажет, что Бабий яр дело рук советских партизан.
Так это не Штефанов доказывает про Катынь, это СССР и РФ на высшем уровне давно сами признались и документики польской стороне передали. Конечно попадаются люди вроде вас, которые не верят в то что Американцы были на Луне и что земля не круглая, а плоская. Но, это уже отдельный вид приматов.
А вы не согласны что Катынь дело рук НКВД? Тогда поясните за расстрелянных пленных поляков в Старобельском и Осташковском лагерях.
@@dmitry3945 а эти поляки, они сейчас с Вами в одной комнате?))
@@putthelotion7116 очень очень смешно. Разница между немцами и русскими в том, что немцы признали свои преступления и раскаялись, а русские в аду будут гореть и кричать, что это не они их подставили.
@@dmitry3945 Егор Иванов уже ответил на всю эту дичь от Штефанова. Посмотрите в интернете. Я же добавлю, что с нашей стороны воевали поляки целая армия. Ещё больше через Иран ушли к союзникам и воевали с той стороны. А как передёргивает псевдоисторик штефанов и какими "достоверными" источниками он пользуется это Егор Иванов с канала кажется "Плохой сигнал" всё подробно со ссылочками объяснил.
Это только у вас гебельсовская пропаганда и свобода слова в одной голове уживаются игнорируя даже элементарную логику.
Еще интересно, что первый прокурор от СССР по Катынскому делу "внезапно" выстрелил себе в голову, когда начал сомневаться в том, как представлено обвинение. 🥲
Н.Д. Зоря в процессе подготовки новых доказательств столкнулся с рядом неразрешимых вопросов, в связи с чем он попросил генерального прокурора Горшенина направить его Москву для доклада Вышинскому, чтобы прояснить сложившуюся ситуацию, так как выступать обвинителем с такими документами на руках он не решался. На следующий день, 23 мая, Николай Зоря был найден мёртвым в своем номере гостиницы. По официальной версии он погиб от выстрела в голову при неаккуратной чистке оружия.
(это по Звягинцев А.Г. Нюрнбергский набат)
А давай без отсебятины? Написано же, что неразрешимые вопросы, с которыми он не может выступать, а не сомнения. Да, представляешь, если ты предполагаешь, что могут возникнуть вопросы, на которые у тебя нет ответа, их надо искать, что и собирался делать Зоря
Ревизионисты czcams.com/video/GKoqfjamBVE/video.htmlsi=icW-QcVHkSJpUmCz
Проснись Штеффанов, ты обосрался!
Штефанов : А я и не сплю =))))
Увы, но в комментариях насрал только ты)
Ну что гражданин Штефанов, доктор Геббельс вами был бы не доволен, хреновая работа. Зачем начинать с вранья тем более так нагло? Если уж взялись защищать версию доктора Геббельса, то хотя бы мат часть изучите. Гражданин Штефанов, изучите положение о Нюренбергском трибунале, а потом загляните в обвинительное заключение оного трибунала. Специально для вас: УК РФ Статья 354.1. "Реабилитация нацизма"
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, о ветеранах Великой Отечественной войны, совершенные публично, - .....до пяти лет.
Ты, дурачок, сначала уясни, что Обвинительное заключение это НЕ ПРИГОВОР суда )))
Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле".
Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР.
Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен").
К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, в том числе ни Герингу, ни Йодлю, - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг или Йодль (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу".
Юридическую вину ОПРЕДЕЛЯЕТ ТОЛЬКО ПРИГОВОР СУДА.
Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен").
КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ПРИГОВОРЕ МВТ НЕ УПОМИНАЕТСЯ - ни в явном виде, ни в косвенном.
Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны МВТ не рассматривал на отдельном заседании - с вызовом и допросом свидетелей как защиты, так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.
Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ виновным за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
Заруби это на своём сопливом носу )))
@@stanislav153Бабьего яра и расстрела в Каунасе, тоже не было в приговоре, получается виноватых нет!
@@stanislav153"1 октября 1946 года Трибунал признал подсудимого Германа Вильгельма Геринга виновным по всем четырем разделам обвинительного заключения". Обвинения скидывать с расстрелом в Катынском лесу?
@@gematogen8964 Ты, дурачок, сначала уясни, что суд судит КОНКРЕТНЫХ людей по обвинениям в КОНКРЕТНЫХ преступлениях.
Если суд не признал, что обвиняемые нацистские преступники виновны в расстрелах в Бабьем Яру и в Каунасе и не упомянул эти преступления в своём приговоре - то это и значит что суд не признал КОНКРЕТНЫХ обвиняемых виновными в расстрелах в Бабьем Яру и в Каунасе.
Но я вижу, что тараканы в твоей голове не дружат с логикой )))
@@gematogen8964 Прочитай статью Сергея Романова "Катынское преступление и закон" на сайте "Катынские материалы".
Может быть после этого ты перестанешь ВРАТЬ что в приговор МВТ, вынесенный Герингу, якобы был включен "расстрел в Катынском лесу".
И передай тараканам в твоей безмозглой голове:
Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны МВТ не рассматривал на отдельном заседании - с вызовом и допросом свидетелей как защиты, так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.
Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ виновным за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
Штефанов, ты занимаешься реабилитацией фашизма! Это статья между прочим.
Нет такой статьи, реабилитация фашизма, юный коммунист мой.
@@Bruno2Underground ст. 354
Это правда, какой бы горькой для тебя красный она не была
Трудно доказывать правоту гебельса. Сил тебе синку!
ахахаха 5 баллов!
Если закрыть глаза на гору документов и безапелляционно говорить "никто и никогда их больше не видел", то так можно много чего "доказать".
Ну, пока его носом в брехню не ткнут, как это круто сделал Плохой Сигнал.
@@MichaelEgalite Я сам ролик ефрейтора штефангрубера не смотрел - выход видел и подумал:"Наверняка гебельсово дерьмо". И точно! Егор порадовал! Успех! Респект! И +1000 к уважухе!
Штребух в очередной раз онацистился.
"Плохой сигнал", наконец-то, вывел лжеца штефанова за ушко да на солнышко.
Поздравляем штефанова с окончательным сливом остатков репутации в унитаз. 🎉
Прочитай сначала разбор тупых фейков Иванова, выдуманных им о "катынском расстреле", - заметку Сергея Романова "Дамские пистолеты Егора Иванова" на сайте "Катынские материалы" в разделе "Фейкомания". И попробуй опровергнуть приведенные там аргументы.
@@stanislav153 🤣 штребух, перелогинся. или ты мамка штребуха?
@@stanislav153нам хватило вранья штефанова.
Это что ж, Пу и Медвед лгали, принося извинения Польше в нулевые? А переданные ими архивы нквд польскому президенту - подделка?)))
Дейвствительно, как они посмели иметь иное мнение относительно Катынского дела. Ну, как мы знаем, мнение Штефанова единственно верное.
Если что, официальное мнение историков рф такое же. Признание 90х годов никто не отменял, как и документы по делу.
@@Lich_King_Chaos , части историков, да а остальной части, которую Штефанов не хочет признавать?
По репрессиям Сталина, тоже было, много признаний, вот только они оказались фейками, что косвенно признал сам Штефанов.
Это не мнение, а факт, расстрел совершили советские власти.
@@burtsev_anatoly , странно, а у трибунала иное мнение.
@@Demon_Hunter445ты отрицаешь репрессии Сталина?
Ну хоть за эту реабилитацию нацизма накажут уже этого "историка"?
я написал запрос в прокуратуру, и всем остальным советую так же поступить
А в чем реабилитация нацизма? «(Сталин) совершил этот расстрел исходя из чувства мести». Угадаешь чья цитата?
@@arslangindullin6772 в том, что преступления нацистов пытаются приписать Советам, очевидно же.
"(Немцы) совершили этот и другие массовые уничтожения исходя из чувства превосходства над недостойным жизни унтерменшами". Угадаешь, чья это цитата. (Что доказывает чья-то цитата, априорную правоту ?)
@@user-jt5xb7ws1p Само видео я не смотрел, поэтому спросил, что не так. Согласно твоему определению, наш президент тоже реабилитирует нацизм. Цитату я привел не как аргумент к чьей-либо правоте
@@BenderRodriguez_о, настоящий советский человек
Какое множество глупых людей. РФ официально по архивных документам признали то, что за расстрелами стояли органы НКВД. Не другие государства обвиняют нас, а сами признали это. Это уже факт. Нет, вы всё врёти, мы посмотрели плахой сигнааал. Он там всё разобрал, вы ревизионисты и т.д. Есть признание архивных документов нашей властью, что вам нужно? А вам, Александр, спасибо за хороший разбор! Пусть они узнают по крайней мере горькую сторону правды, что победа СССР это не победа добра над злом, а скорее одного зла над другим, но людям от этого легче не стало...
Так покажи оифциальные документы а не пистаполь!)
@@user-nz8zs3st9x Горбачёв его главе ПНР показал, научись интернетом пользоваться.
@@MicrocolnovkaОригиналы всех подлинных документов "Закрытого пакета № 1" по "катынскому расстрелу" (в том числе, разумеется, и оригинал "Докладной записки Л.П. Берия И.В. Сталину") хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ). Их архивные реквизиты: РГАСПИ Фонд 17, Опись 166, Дело 621, Листы 130-139.
Тексты всех документов из "Закрытого пакета № 1" публиковались в различных сборниках архивных документов - например, в сборниках архивных документов по "катынскому расстрелу": "Катынь. Пленники необъявленной войны" и "Катынь. Март 1940 г. - сентябрь 2000 г. Расстрел. Судьбы живых. Эхо Катыни".
Цветные фотокопии оригиналов всех подлинных документов "Закрытого пакета № 1" размещены в свободном доступе на официальном сайте "Росархива" (Федерального архивного агентства РФ). Также эти фотокопии представлены на сайте "Катынские материалы".
@@stanislav153 Спасибо, я то об этом в курсе
Наивное что-ли до идиотии, если считаешь "признание" Горбачева доказательством версии Геббельса?)))))
Ты хоть какое -то элементарное представление имеешь о времени поздней перестройки?
Тогда деградировавшей верхушкой полным ходом проводилась реставрация капитализма на территории СССР, и задачей горбачевской шайки было как можно больше оклеветать советское социалистическое государство, а еще угодить своим западным друзьям-кукловодом.
Естественно, тогда полным ходом спрятались разные фейки с состряпанными на коленке"подлинными документами".
"Россия - страна с непредсказуемым прошлым"👏👏👏
чьё-то крылатое, кстати
@@nicholaseastman6915крылатый.оксюморон мужского рода.😏
И к сожалению непредсказуемым будущим.
Потому что все время врут, а позднее открывается ужасная правда.
З.фашистським..прошлим..і..фашисьтським.сьогоденням..фашистським..майбутнім...невже.росіяни..не..помісають.у..себе..всі..ознаки..фашизму...
я так понял 14 тысячям дау...м ролик зашел )
А-ха-ха, ревизионист, который типа против режима Путина, изо всех сил поддерживает Путина в данном ролике и пытается назвать сторонников устоявшейся официальной версии, в том числе и по определению Н-Трибунала, ревизионистами. Это точно историк и объективный человек? Штефанов, але, вы уже наговорили на статью УК, а может быть и не на одну :)
Всех историков за то что они изучают материалы и трактую их по своему, по вашей логике нужно сажать. Вы бы сами по тейкам прошли бы грамотно? что Штефанов, что Плохой сигнал изрыгают свое видения и выводы. А вы выбрали того кто больше вас устраивает в вашей картине мира. И как обезьяна уголовками раскидываетесь.
Как по мне Социализм и идея достижение социального равенства и социальной справедливости приятна, но когда люди постоянна обвиняют друг друга, ставят ярлыки это просто отталкивает. Чем лучше СССР? что клеймили всех не так мыслящих с линии партии Врагами Народа, или сейчас Иноагентами.
@@user-ww2do4er4w если бы СССР и правда всех кто иначе мыслил клеймил, то не было бы перестройки, например)
@@user-lj2vy1mw1l, перестройка - это поздний СССР, когда сталинская тирания уже давно закончилась. Автор явно пишет о более ранней версии государства.
@@notfnd4048 я напомню что при Сталине был Булгаков) И что-то ему не мешали творить, хотя в его произведениям что-то СССР не представлял собой рай.
Не нужно думать что даже при Сталине всех травили за инакомыслие.
@@user-lj2vy1mw1l Ты совсем "кукухой поехал".
Ни один из романов или повестей Михаила Булгакова НЕ БЫЛ ОПУБЛИКОВАН "при Сталине" - ни "Мастер и Маргарита", ни "Белая гвардия", ни "Собачье сердце".
Все эти произведения Булгаков писал тайно, "в стол".
Посмотрел разбор этого материала, на канале Егора Иванова и у меня только один вопрос: "Штребух, тебе самому, после этого, не стремно себя историком называть?"
Да не стрёмно, нужно только впереди две букву подставить - "ху"
Саша, пытаясь нагадить в советские штаны, ты снова обосрался.
У либералов одна модель неснимаемых штанов на всех =)))))
Я думал ты историк, а ты оказался очередной тиктокер…… Спасибо Егору Иванову за разбор твоего помета!
Прочитай сначала разбор тупых фейков Иванова, выдуманных им о "катынском расстреле", - заметку Сергея Романова "Дамские пистолеты Егора Иванова" на сайте "Катынские материалы" в разделе "Фейкомания". И попробуй опровергнуть приведенные там аргументы.
@@stanislav153 А где этого Егора Иванова можно почитать? Ну может оттоптаться чуть.
@@stanislav153 это тот самый про-полятский антисоветский сайт, на котором выкладывают ложные документы? Извольте 😅
@@stanislav153 ,я смотрю адепт известного шулера и клоуна Романова активно работает с возражениями.
@@sovblackbirds4426 да он почти под каждой веткой отбивается в одиночку своей копипастой))) смешно то, что эту критику многие видели, тупо придирки
Тема очень не простая. Нельзя просто в угоду своих убеждений и мировоззрения тянуть одеяло в свою сторону, игнорируя факты, документы, свидетельства, да и просто здравый смысл. Данную тему необходимо разбирать отбросив все эти клише, типа "Пропаганда Геббельса" и пр. Правда важнее, чем чьи-то предпочтения и идеализм. Необходимы дебаты и желательно не по всей теме сразу, а по наиболее острым несостыковкам. И со временем правда начнёт проглядываться и принимать её нужно, как бы она была ни горька.
- Существует множество подлинных документов из архивов УПВИ НКВД и фонда Управления конвойных войск НКВД, в которых говорится о том, что почти 15 тысяч польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей были в апреле-мае 1940 г. отправлены "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской обл.
Но НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА, в котором сообщалось бы, что данные польские военнопленные были КУДА-ЛИБО ОТПРАВЛЕНЫ ИЗ ЭТИХ УНКВД после мая 1940 г.
- Также НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА из архивов УПВИ или ГУЛАГ, в котором говорилось бы о том, где содержались польские военнопленные (из числа отправленных в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" Смоленского, Харьковского и Калининского УНКВД) в период с мая 1940 г. до начала Великой Отечественной войны. Т.е. нет никаких архивных документов ни о создании лагерей, в которых могли бы содержаться почти 15 тысяч польских военнопленных после мая 1940 г., ни о назначении начальников этих лагерей, ни о выделении для этих лагерей охраны и обслуживающего персонала.
- Нет никаких документальных данных о снабжении лагерей, в которых могли бы содержаться почти 15 тысяч польских военнопленных после мая 1940 г., продовольствием для военнопленных, топливом для зимнего периода, медикаментами или просто предметами бытового (материалы для строительства и обустройства бараков, одежда и обувь взамен износившейся) или культурного (газеты, книги, фильмы) назначения.
- НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА, в котором сообщалось бы о случаях побегов или естественной смерти после мая 1940 г. среди тех польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, которые были отправлены в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской обл. - хотя до апреля-мая 1940 г. имеется множество документов как о попытках побега, так и о смертности среди военнопленных из этих лагерей.
- После мая 1940 г. родственники польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, отправленных в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской обл., НЕ ПОЛУЧИЛИ ОТ НИХ НИ ОДНОГО ПИСЬМА ИЛИ ОТКРЫТКИ - хотя переписка для польских военнопленных, остававшихся в других лагерях УПВИ НКВД, была вновь разрешена 28 сентября 1940 г. по распоряжению начальника УПВИ П.К. Сопруненко.
- И, наконец, НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИ ОДНОГО НЕМЕЦКОГО ДОКУМЕНТА (ни от служб вермахта, ни от государственного или политического руководства Германии), в которых сообщалось бы о захвате в 1941 г. под Смоленском нескольких тысяч польских военнопленных, содержании их в каких-либо немецких лагерях и принятии решения о расстреле этих польских военнопленных частями вермахта (пресловутым "537-м строительным батальоном, во главе которого стояли оберст-лейтенант Арнес и его сотрудники - обер-лейтенант Рекст, лейтенант Хотт", как это утверждалось "комиссией Бурденко").
Зато СУЩЕСТВУЮТ подлинные архивные документы "Закрытого пакета № 1", свидетельствующие о принятии Политбюро ЦК ВКП(б) 5 марта 1940 г. решения о расстреле «находящихся в лагерях для военнопленных 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков», а также 11 000 арестованных и содержавшихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии «членов различных контрреволюционных шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков».
На основании этого решения Политбюро сотрудники НКВД в апреле-мае 1940 г. исполнили расстрел почти 22 тысяч польских военнопленных (в Катынском лесу, Калинине и Харькове) и польских арестованных граждан.
Всё это является как косвенными, так и прямыми доказательствами советской ответственности за "катынский расстрел" - т.е. ответственности Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за расстрел в апреле-мае 1940 г. 14 552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, а также 7305 польских гражданских лиц, содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.
Сударь, вы обосрамшись!!!
А вот и про Шелепина и его письмо- "Но и в этом случае геббельсовцы не решились их обнародовать, а сначала показали “своим” - членам Конституционного суда, который как раз рассматривал “дело КПСС”. И благодаря защитнику КПСС на этом процессе Ф.М. Рудинскому мы можем узнать не только о первоначальном виде этих фальшивок, но и о первоначальном их количестве. “К ходатайству в КС, подписанному С.М. Шахраем и A.M. Макаровым, было приложено 22 копии документов (именно копии, а не подлинники) на 60 страницах” [21] - пишет Рудинский. Поясню то, что подчеркнул Рудинский, - давать в суд копии равносильно оскорблению суда. Конституционный суд это сглотнул, но дело в том, что подлинников состряпанных геббельсовцами фальшивок не видел никто, даже Генеральная прокуратура, которая по закону имеет право изымать и приобщать к делу любые документы. Когда бывший председатель КГБ Шелепин, которого прокуроры склоняли подтвердить подлинность фальшивок, потребовал показать ему подлинник одной из фальшивок - якобы его письма, - то ГВП попробовала его получить. Но тогдашний директор Архива Президента РФ Коротков нагло заявил, “что подлинники документов ни при каких условиях выдаче из архива Кремля не подлежат .... Из представленных Шахраем в Конституционный суд документов бОльшая часть была подлинной и, между прочим, из секретной переписки членов Политбюро ЦК КПСС от Брежнева до Андропова следует, что они безусловно считали, что поляков расстреляли немцы, т.е. из этих документов видно, что СССР в Катынском деле абсолютно нечего было скрывать." Интересно, правда?) Пакет 1 передавался от Генсека к Генсеку, а тупые Брежнев и Андропов все еще считали, что поляков расстреляли не Советы) Кстати, сама история с обретением Пакета 1, тоже то еще, наслоение взаимоисключающих параграфов)
Да врет Александр все, посмотрите разбор плохого сигнала, там там все ясно расскажут и покажут где и как штефанов неправильно состряпал)
- Штефанов, проснись, ты обосрался! - А я и не спал.
Хоть и старался😂
Хоть и старался)
очень...Очень...ОЧЕНЬ СТАРАЛСЯ
А то, что есть рассекреченные советские документы о расстреле, это лажа, да?
@@Lich_King_Chaos, лажа это содержимое твоей черепной коробки
Так какая же версия более главенствующая?)))
Посмотрел разбор этого видео у Егора с Плохого сигнала. Мда. Штефанов просто лжец! Да еще и оправдывает Гебельса и игнорит решение Нюрнбергского трибунала. По сути он преступник и не только по законам Российской Федкрации.
Ты ВРЁШЬ про "решение Нюрнбергского трибунала".
Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле".
Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР.
Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен").
К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни
Это ты дурачек ВРЕШЬ. В приговоре тому же Герингу прямо сказано признать виновным по всем 4 разделам обвинительного заключения. В 3 разделе обвинительного заключенияи указан расстрел 11000 поляков в Катыне@@stanislav1398
@@jeangrandie3654 Заруби на своём сопливом носу:
Ты ВРЁШЬ про "решение Нюрнбергского трибунала".
Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле".
Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР.
Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен").
К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, в том числе ни Герингу, ни Йодлю, - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг или Йодль (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу".
Юридическую вину ОПРЕДЕЛЯЕТ ТОЛЬКО ПРИГОВОР СУДА.
Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен").
КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ПРИГОВОРЕ МВТ НЕ УПОМИНАЕТСЯ - ни в явном виде, ни в косвенном.
Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны МВТ не рассматривал на отдельном заседании - с вызовом и допросом свидетелей как защиты, так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.
Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ виновным за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
Поздравляю тебя, гражданин Jean Grandie, СОВРАМШИ!
16:40 Судя по всему , если бы эти документы Гебельса не "были уничтожены в ходе бомбардировок союзной авиацией" ты бы их за основу взял, да Штефанов?
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" (расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД и 7305 арестованных польских граждан, содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Надо сказать, что вы один из немногих кто увидел это без разбора Егора Иванова
Дело в том что Геббельс сам признал обсер в этом деле. Он не стал созывать общественную пресс-конференцию по результатам исследования поднятых тел. И свидетели у него голимые. Всё таки стоило Прудникову почитать ему
Прудникова безумная.Что она может написать толкового.Видел её дискуссию на Красном ТВ.Человек наглухо субъективен,не хочет принимать никаких разумных доводов.Она там чуть ли уши пальцами не затыкала и тараторила своё,лишь бы оппонента не слышать.@@wasilijsaizev1
@@Vash_Kep Прудникова выпустила много лекций на Ютубе и ее книга у меня есть. так вот Штефанов мне написал, чтобы я Прудникову не читал.ьно я ее прочитал и там написано всё, что накосячил Штефанов. Стоило Штефанову как раз бы Прудникову прочитать, вместо польского пропагандистского сайта, не оказался бы сейчас так в дураках.
Поразило, что об этом ужасном происшествии не знало большинство моих друзей - образованных, эрудированных. Потому что у нас не принято изучать ошибки прошлого, только всякие придумки про величие(
@pingvin555каким образом один факт противоречит другому, установленному и подтвержденному факту?
@@rolandpayck4225да ни фига этот факт не установлен, там столько всего, если капать начнете
Как факт наличия ошибочных решений в нашей истории противоречит величию России ?
@@user-yv3ds1ss6eвяличие за километр прет
СССР до 89 года отрицал о существовании секретного протокола к пакту о ненападении, чему удивляться? СССР как и любая тоталитарная диктатура, всегда был лживой страной где история переписывалась много раз, все неудобные факты умалчивались. Людям промывали мозги пропагандой в том числе и через историю.
Штефанов, ты приговор Нюрбергского трибунала то читал?Канал ,, Плохой сигнал " тебя просто размазал😂
Передай тараканам в твоей безмозглой голове:
Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле".
Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР.
Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен").
К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни
Не надоело с этой копипастой носиться клоун?😂@@stanislav153
А ты сам то клоун разбирал приговор трибунала? Давай подискуссируем и твой егор иванов окажется пиз...лом, если не ссышь давай начнем
Сначала даже закраласт мыслю что человеку возможнл даже зарлатили за такой разбор, но послушав "оргументацию" стало смешно от таких мыслей.
Гебельс говорил обвиняй врага в своих преступлениях
Его последователи продолжают врать.
Приведи цитату и источник высказывания
Обвиняй врага в своих преступлениях-это главный лозунг сегодняшней фашистской роССии.
а потом Гебельс добавил - если преступления не свои, то все равно обвиняй врага, приглашая экспертов и делая это максимально открыто
Жаль блогер не поясняет как зимой копали могилы и пересадивали ёлочки. И ещё хотелось-бы увидеть пояснение откуда у военнопленных с собой документы. И многие, многие другие мелочи .
Согласно документам Управления по делам военнопленных (УПВ) НКВД СССР, в ведении которого находились лагеря, в которых содержались польские военнопленные (взятые в плен Красной армией в сентябре 1939 г.), у польских военнопленных в лагерях НЕ ОТБИРАЛИСЬ их воинские знаки различия и отличия и личные документы.
- в "Положении о военнопленных" от 20 сентября 1939 г. написано:
"Воспрещается: в) отбирать находящиеся при военнопленных обмундирование, белье, обувь и другие предметы личного обихода, личные документы и знаки отличия.";
- во "Временной инструкции о работе пунктов НКВД по приему военнопленных" от 29 декабря 1939 г., написано:
"Не подлежит изъятию:
1) обмундирование,
...
11) личные письма и фотокарточки (за исключением военных фотографий),
13) ордена и значки."
Так револьверы перегревались пришлось немецкие пистолеты использовать.
@@22GAGARIN22 Вы ошибаетесь, повторяя распространенный миф про "перегревающиеся наганы". Эти байки про наганы не имеют под собой никакого основания.
О том, что при расстреле в Калинине в апреле-мае 1940 г. 6 тысяч польских военнопленных из Осташковского лагеря использовались немецкие пистолеты "Вальтер", рассказ бывший начальник Калининского УНКВД Дмитрий Степанович Токарев - в своих показаниях, которые он в 1991 г. дал следователям ГВП.
Но Д.С.Токарев ничего не говорил про "перегревающиеся наганы".
Наоборот, Токарев сказал что когда известный "расстрельщик" НКВД комендант Василий Блохин весной 1940 г. приехал в Калинин с московской "бригадой" сотрудников НКВД для расстрела польских военнопленных, они "привезли с собой целый чемодан пистолетов. Оказывается, пистолеты быстро изнашиваются. И вот чемодан пистолетов привезли" (это цитата из протокола допроса свидетеля Д.С.Токарева 20 марта 1991 г.).
То есть речь шла о пистолетах (а не о револьверах "Наган") - которые по словам Токарева не "перегревались", а "быстро изнашивались". Что вполне очевидно при таком объеме расстрельной "работы".
Кажется, вам следует пересмотреть ролик. Потому что откуда у военнопленных документы и вещи, там как раз сказано
Бред полнейший, а не объяснение. Газетки советские свежие на время расстрела в карманах, различного рода расписки. Может поясните, как получить по такой расписке вещь назад не имея документа удостоверяющего личность?
На канале плохой сигнал вышел полный разбор этой нацистской пропаганды. Штефанов постоянно лжет и манипулирует
Прочитай сначала разбор тупых фейков Иванова, выдуманных им о "катынском расстреле", - заметку Сергея Романова "Дамские пистолеты Егора Иванова" на сайте "Катынские материалы" в разделе "Фейкомания". И попробуй опровергнуть приведенные там аргументы.
@@stanislav153 Уже опровергнуты, если вас не забанили в гугле то ваши проблемы.
@@DarkHermit_SU Повторяю ещё раз для тебя и тараканов в твоей голове:
Прочитай сначала разбор тупых фейков Иванова, выдуманных им о "катынском расстреле", - заметку Сергея Романова "Дамские пистолеты Егора Иванова" на сайте "Катынские материалы" в разделе "Фейкомания". И попробуй опровергнуть приведенные там аргументы.
И заруби на своём сопливом носу:
Ответственность СССР за "катынский расстрел" является ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИЕЙ Российской Федерации, подтверждённой всеми президентами РФ - Ельциным, Медведевым, Путиным.
Государственная Дума Российской Федерации - высший представительный и законодательный орган власти в России - выразила ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ РФ по "катынскому расстрелу в Заявлении Государственной Думы РФ "О Катынской трагедии и ее жертвах" от 26 ноября 2010 г., в котором говорится:
"Было признано, что массовое уничтожение польских граждан на территории СССР во время Второй мировой войны стало актом произвола тоталитарного государства. [...] Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ БЫЛО СОВЕРШЕНО ПО ПРЯМОМУ УКАЗАНИЮ СТАЛИНА И ДРУГИХ СОВЕТСКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ."
Силуанов получил ответы на свое заявлениие.
Песков: если новоости не читать, то все нормально.
ЦИК: если в бюлллетень не смотреть, то все нормально.
Россияне: если из комнаты не выходить, то все ноормально.
Не знаю, у меня всё нормально. Работа есть, зарплата нормальная, квартира есть, транспорт есть, чувствую себя неплохо
@@Nikita_Grafovпока тебя не мобилизуют, а в дом не придетит беспилотник в отместку за войну, которая финансируется на твои налоги.
@@user-hr9ku3cr2i и что ты предлагаешь? Не платить налоги и получить за это срок?
@@Nikita_Grafovмоя хата с края😅И тебя коснётся,родненький!!!
@@naka-tikaвы, возможно, удивитесь, но я вас разочарую, справедливости нет, всё иначе работает...
А почему не рассмотрены причины расстрела? И довольно много "воды", данную информацию можно было изложить гораздо более кратко.
Польские пленные офицеры и полицейские из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей были расстреляны сотрудниками НКВД потому, что Сталин, Берия и члены Политбюро ЦК ВКП(б) считали именно их "закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти".
То есть 15 тысяч польских пленных офицеров были расстреляны НКВД в 1940 г. за то же, за что в Крыму в конце 1920 - начале 1921 гг. были расстреляны ВЧК не менее 25 тысяч военнослужащих Русской армии Врангеля, взятых в плен Красной армией.
потому что их расстреляли немцы..
Геббельс одобряет! 😅 Спасибо Егору Иванову, за то что разоблачает это враньё.
Прочитай сначала разбор тупых фейков "Тубуса" (Иванова), выдуманных им о "катынском расстреле", - заметку Сергея Романова "Дамские пистолеты Егора Иванова" на сайте "Катынские материалы" в разделе "Фейкомания". И попробуй опровергнуть приведенные там аргументы.
«Когда война будет выиграна,- тогда можно будет сделать фарш из поляков, украинцев и всех других, которые здесь околачиваются, - мне до этого нет дела. Неважно, что случится после этого». - из дневника Ганса Франка, который был назначен в 1939 году генерал-губернатором той части Польши, которая известна как Генерал-губернаторство. По материалам заседания международного трибунала в Нюрнберге от 10 января 1946г
Ржунимагу! Ну если и Путин и Медведев сказали, то какие могут быть вопросы?!
Базовое музыкальное сопровождение на дисклеймере
Нихера тут ботов от сигнала набежало, еще и лайков друг-другу накрутили 😂
А Штефанову есть чем ответить ревизионистам, или сольется бедалаго ?
Копиум
Это называется солидарность
@@111atf Нечем, ибо он сам ревизионист =)))
Это как раз ты ревизионист, дядя, потому что общепризнанной как раз является версия советской стороны.
Ты ВРЁШЬ что якобы "общепризнанной как раз является версия советской стороны".
Советская версия "катынского расстрела", изложенная в отчете советской "комиссии Бурденко" в январе 1944 г., сейчас НЕ ПРИЗНАНА ни одной страной в мире. И даже в Российской Федерации эта "советская версия" давно признана ложной и не является "общепризнанной" даже в РФ.
Передай тараканам в твоей голове:
Ответственность СССР за "катынский расстрел" является ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИЕЙ Российской Федерации, подтверждённой всеми президентами РФ - Ельциным, Медведевым, Путиным.
Государственная Дума Российской Федерации - высший представительный и законодательный орган власти в России - выразила ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ РФ по "катынскому расстрелу в Заявлении Государственной Думы РФ "О Катынской трагедии и ее жертвах" от 26 ноября 2010 г., в котором говорится:
"Было признано, что массовое уничтожение польских граждан на территории СССР во время Второй мировой войны стало актом произвола тоталитарного государства. [...] Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ БЫЛО СОВЕРШЕНО ПО ПРЯМОМУ УКАЗАНИЮ СТАЛИНА И ДРУГИХ СОВЕТСКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ."
Где она общепризнанная?Единства нет до сих пор,но аргументов в пользу того,что вина за Катынь лежит на СССР побольше будет.
@@PRINCEOFPERSIA-zc2xr, она признана международным судом. Опровержений не было. А в пользу версии Геббельса у вас есть только смехотворная болтовня Токарева про то, как водители расстреливали поляков и записка Шелепина, которая упоминала КПСС за 12 лет до её появления.
@@apterion Ты нагло ВРЁШЬ про какой-то "международный суд", якобы "признавший версию советской стороны". Никакого такого "международного суда", выдуманного тараканами в твоей голове, никогда НЕ БЫЛО.
И ты, дурачок, очевидно даже не знаешь, что "Записка Шелепинва Хрущеву" была написана в 1959 году, когда партия называлась КПСС - и автор "записки" при упоминании документа 1940-го года назвал партию ее "текущим" названием.
Передай тараканам в твоей голове, что в архивах хранятся множество документов 1950-х годов, в которых встречается такая же замена названия "ВКП(б)" на "КПСС".
Ну давай скинь ссылку на документ и на экспертизу!) Ты даже экспертизу документов по Катыне не видел в глаза ,а сидишь и пистоболишь!)
"Ври напропалую - что ни будь да останется" (Геббельс).
Я вот одного всё понять не могу: если расстрелы проводились не на самих местах захоронения, то каким образом при раскопках были найдены гильзы от патронов? А маркируется именно гильза, а не пуля, если я правильно понимаю. Здесь какая-то несостыковка. Если я заблуждаюсь или что-то упустил, объясните/поправьте, пожалуйста.
Лишь предполагаю, что основная масса (например 80%) где-то убивали, а малая часть убита и похоронена вместе с гильзами возле могил
Например гильзы могли просто застрять в складках одежды и таким образом попасть в могилы.
В Катынском лесу польские военнопленные из Козельского лагеря были в основном расстреляны прямо у выкопанных могил. поэтому гильзы от патронов, которыми их расстреливали, могли легко попасть в могилы.
А польские военнопленные из Осташковского и Старобельского лагерей были расстреляны в зданиях внутренних тюрем УНКВД в Калинине и Харькове. А гильзы, которые в 1990-х гг. были найдены на месте их массовых захоронений под Медным и в Пятихатках (таких гильз было найдено немного - несколько десятков), видимо попали в могилы из-за того, что они застряли в складках обмундирования расстрелянных польских военнопленных.
ПОДБРОСИЛИ....гильза выбрасывается с большой силой и по определённой траектории .....
@@YokayOniгильза застряла в складках одежды? Что ты несешь? Гильза в бок выбрасывается
Это же надо быть такими иудами- сначала расстреляли а потом решили все списать на немцев и при этом называли расстрелянных своими братьями...
Хотелось бы, конечно, услышать причины данного столь массового расстрела со стороны советского руководства. Иначе это выглядит так, будто произошло ничем не мотивированное массовое убийство.
Да, НКВД славится рациональностью в выборе людей для казни. И вообще НКВД должно расстреливать людей, а не поляков.
Советско-польская война, обида за потерянные территории, поляки вставляли палки в колёса в переговоры СССР с Великобританией и Францией, откровенно пытаясь удержаться на двух стульях между Западом и немцами. Тупа ненависть.
@@TankieC а тройки это тоже полит. бюро?
@@Egor_Voronov так в видео сказано, что, возможно, чуть ли не вся верхушка союза высказалась за одобрение расстрела этих поляков. Не, конечно расстрелы без суда и следствия это мега-ультра база и всё такое, но всё же проанализировать причину такого поступка, как по мне, в видео стоило бы.
@@TankieC фантазёрище, они также могли приговорить к 10 лет ИТЛ и к высшей мере.
Осталось снять видео о судьбе советских военнопленных после Советско-Польской войны
По данным российского историка Г.Ф.Матвеева (доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории южных и западных славян Исторического факультета МГУ), являющегося наиболее компетентным российским специалистом по данной теме, - в 1919-1921 гг. в польских лагерях для военнопленных "от ран, недостаточной медицинской помощи, истощения, холода, эпидемий инфекционных заболеваний и т.д." могло умереть от 25 до 28 тыс. человек, т.е. примерно 18% реально оказавшихся в плену красноармейцев.
Пленные войны 1919-1920 г. умирали - как в польских лагерях, так и в советских лагерях - в первую очередь от эпидемий инфекционных заболеваний (тиф, холера, "испанка"), с которыми в то время не могли эффективно бороться.
А от этих болезней массово умирали и военнослужащие Красной Армии и Войска Польского даже не попавшие в плен. Например, в РККА в 1920 году при среднегодовой численности армии в 4 млн чел. инфекционными болезнями (прежде всего тифом) заболели 1,7 млн, из них умерло около 210 тыс. чел.
"Катынский расстрел" сотрудниками НКВД в апреле-мае 1940 г. почти 15 тысяч польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к судьбе красноармейцев советско-польской войны 1919-1921 гг., попавших в польский плен.
Нет никаких доказательств, что ХОТЬ КТО-НИБУДЬ из польских военнопленных, ставших жертвами "катынского расстрела", имел какое-либо отношение к польским лагерям, в которых содержались красноармейцы, попавшие в польский плен во время советско-польской войны 1919-1921 гг.
Большинство (три четверти) из 14 552 польских военнопленных, ставших жертвами бессудного и внезаконного "катынского расстрела", до войны были не кадровыми военными, а РЕЗЕРВИСТАМИ - то есть людьми ГРАЖДАНСКИХ профессий: врачами, учителями, инженерами, юристами и т.п., которые были мобилизованы в Войско Польское с началом войны с Германией. Разумеется, они никак не были связаны с польскими лагерями для пленных красноармейцев.
А многие из польских военнопленных, убитых сотрудниками НКВД в "катынском расстреле", во время советско-польской войны 1919-1921 гг вообще БЫЛИ ДЕТЬМИ и учились в школе - как, например, польская летчица Янина Левандовская, попавшая в советский плен и расстрелянная в Катынском лесу в апреле 1940 г. Разумеется, они не имели никакого отношения к советско-польской войне и к пленным красноармейцам.
Сталину (а также Берии и членам Политбюро) было абсолютно наплевать на пленных красноармейцев 1920 г. - и сколько бы их ни умерло в польском плену, никакой "местью" за них "катынский расстрел" не был. Ни в одном из документов Политбюро ЦК ВКП(б) или НКВД СССР, связанных с "катынским расстрелом", НЕТ НИКАКИХ УПОМИНАНИЙ о пленных красноармейцах 1920 г., умерших в польском плену. Ни в одном из документов Сталина (в его статьях в прессе, публичных выступлениях или личных письмах) Сталин никогда не вспоминал об этих пленных красноармейцах.
а поляки попавшие в плен входе этого похода отьедались салом и витаминами ?
Закон бумеранга.
Вот и сними.
Это другое) и да этот клоун псевдоисторик транслирует геьельсовскую историю от начала до конца
Я помню, я горжусь победой советского народа, НКВД и Политбюро ЦК ВКП(б) над фашизмом Польши , нацизмом Германии и милитаризмом Японии . Они спасли народы мира от уничтожения.
Очень огромный кредит доверия к тебе был, честно сказать, никогда даже инфу из твоих уст не проверял
Очень жаль, что ты оказался ни разу не лучше фантазера Стаса
Стас хоть честно говорит что он клоуняра , хоть и за последнее время неплохо подтянул знание . Гостей хоть приглашает интересных , а этот клоун исторек - квинтэссенция кринжа и тупости
@@user-iq3ex1hl3cхомосалфетикус зритель нетупого детектед
У штребуха будут оправдания любых преступлений нацистов)
Так это не Штефанов оправдал, а российский суд и лично Медведев говорил что это Сталин приказал расстрелять. Когда Медведева посадят за оправдание нацизма? Когда Росс государство будет уничтожено за оправдание нацизма?
а у настоящих нацистов будут любые оправдания ссср) что немцы, что советские люди - одного поля ягоды, с откровенно больными людьми "у руля"
Хахахаха, ревизионист, ты как?
Шо вы хотите кругом делают бабки жрут в три хари а он чем хуже поэтому и топчет историю страны тем более что мавзолей то по прежнему задрапирован на день победы .я в 90 был в Польше по делам бизнеса пока жена бегала оформляли документы в польскую санэпидемстанцию подошёл ко мне поляк ну так разговорились ну он говорит был у вас в Сибири в лагере но говорит не в обиде дури говорит много в голове было вот тебе и история.
Да, вот, что бывает когда профан-дилетант берётся рассуждать об истории. На выходе у косоязычного псевдоинтеллектула как он ни старался всё равно получилась дурнопахнущая куча испражнений, по которой его носом красиво повозил Егор Иванов из Плохого Сигнала.
Обтекай.
Чьё оружие тот и проводил расстрел. Польские офицеры были расстреляны из немецкого оружия, причём не из армейского/боевого, а из полицейского. Кроме того в описаниях захороненных трупов сделанных немцами, отмечено, то, что труппы были одеты в форму, на которых имелись знаки различия. До июля 1941 г. военнопленным запрещалось носить знаки различия. Т. е. учитывая, то, что труппы были захоронены в шинелях и отсутствие в захоронения насекомых, ясно, то, что поляки были расстреляны не раньше октября 1941 г. - марта 1942 г. Кроме того в катынских захоронениях найдены стальные гильзы, которые начали производится не ранее конца 1940 г.
Ты нагло ВРЁШЬ что польские пленные офицеры из Козельского лагеря НКВД якобы "были расстреляны из немецкого оружия".
Ты ничего не знаешь о реальных фактах "катынского расстрела" кроме лживых шарлатанских выдумок, подобранных тобой на каких-то интернет-помойках. Передай тараканам в твоей безмозглой голове:
1. Никто НЕ НАХОДИЛ в катынских могилах НИКАКОГО "немецкого оружия" - ни при немецком расследовании 1943 г., ни при расследовании советской "комиссии Бурденко" в январе 1944 г.
До сих пор НЕИЗВЕСТНО какие именно пистолеты (и чьего производства) были использованы сотрудниками НКВД при расстреле в апреле-мае 1940 г. польских военнопленных из Козельского лагеря в Катынском лесу под Смоленском.
В довоенном СССР было огромное количество иностранных пистолетов "катынского" калибра 7,65 мм - не только немецких ("Walther PP"), но и бельгийских, американских и даже испанских ("Browning", "Bayard", "Savage", "Astra"), - которые имелись в распоряжении сотрудников НКВД и использовались в проводимых ими расстрельных "операциях". Это подтверждается многими подлинными архивными документами.
Более того, иностранное оружие калибра 7,65 мм было табельным оружием сотрудников НКВД, прописанным в нормативных документах НКВД. Также нет ни одного нормативного документа НКВД, в котором бы запрещалось сотрудникам НКВД использовать при расстрельных "операциях" оружие и боеприпасы иностранного производства.
Приведу слова военного историка Алексея Исаева:
"Пули патронов 7,65x17 производства фирмы Geco [найденные в катынских могилах] могли быть выпущены из оружия как немецкого, так и бельгийского (Browning 1900, 1910) и даже американского (Savage 1907) производства, выпуска как дореволюционного, так и послереволюционного времени.
Оружие бельгийского и немецкого производства и в частности Браунинги разных серий в СССР имелось. Закупленное и попавшее в страну еще при царе и купленное государством после революции.
Оружие иностранного производства НКВД использовалось и вообще имелось в СССР в количестве десятков тысяч единиц, в том числе под патрон .32АСР (7,65x17) и тому есть документальные подтверждения."
2. Никто НЕ НАХОДИЛ в могилах расстрелянных польских военнопленных в Катынском лесу никаких твоих "стальных гильз", выдуманных тараканами в твоей голове. Ни в материалах немецкого расследования 1943 г., ни в отчете советской "комиссии Бурденко" в 1944 г. НЕТ НИ СЛОВА ни о каких фейковых "стальных гильзах".
При немецком расследовании 1943 г. в могилах расстрелянных польских военнопленных в Катынском лесу были найдены только стандартные (латунные) гильзы калибра 7,65 мм - произведенные до 1932 г. На некоторых из этих гильз был слой коррозии. Латунь ТОЖЕ КОРРОДИРУЕТ, особенно в таких "агрессивных" средах как трупный жировоск. В частности, есть такой вид КОРРОЗИИ ЛАТУНИ, как "обесцинкование", которое проявляется в образовании на поверхности латунных изделий губчатого медного осадка. Такие корродированные латунные гильзы и показаны на немецких фотографиях в книге материалов немецкого расследования 1943 г.
А советская "комиссия Бурденко" вообще не нашла в обследованных ее экспертами могилах в Катынском лесу НИ ОДНОЙ пистолетной гильзы - ни латунной , ни "стальной".
Ни один профессиональный эксперт по оружию и боеприпасам до сих пор не доказал, что хотя бы одна гильза из катынских могил была якобы "стальная".
Поздравляю тебя, гражданин Nik Tar, СОВРАМШИ!
Шиеса,клгдп это оружие бросают в ямы рпсстреляннвх?Ты с какого дуба рухнула?Топчитесь на могилах,и этим "заробатываете".
Много хоть заплатили? После разбора этого поделия на ПЛОХОМ СИГНАЛЕ автора до конца жизни этим роликом будут тыкать, как котенка. Барахло шарий-стайл)))
Как Михалкова в его нетленки.
Но Михалок хоть под старую жопу обосрался. А этот ещё совсем молодым.