Сравнение ПАТОН ВДИ-160E, Элсва-160И, КЕНТАВР СВ-270ТД ФОРСАЖ, Днипро-М-250
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
- Сравнение качества сварки и мощности сварочных инверторов: ПАТОН ВДИ-160E, Элсва-160И, КЕНТАВР 270ТД ФОРСАЖ, Днипро-М-250. Купить в магазине svarka.zp.ua
Варил Днипром, РосВелдом, Телвином, Энергомашем, Патоном.
По надежности аппарата/качество сварки с Патоном ничто не сравниться.
Ребята , Электроды с основным покрытием не терпят грязной поверхности свариваемых изделий , это не рутил . Ваш тест , мягко говоря , не объективен .
Патону третє місце не заслужено! Маю 200е і не одним інвертором такого класного результату повторити не можу, для мене патон на першому місці!
голимая реклама ЭЛСВЫ
Засудили патон , видно по поджигу, с элсвой сварщик поджигал чирканьем аккуратно сбивая козырек, а с патоном стучал при поджиге.
на железяке шов однородней у патона, нежели чем у элсвы
УОНИ по ржавчине ? ну..ну .. еще сделайте тест микроскопов (каким быстрее забивается гврздь в полено)...
Я не сварщик. Лет 25 назад, когда работал на Ильичёвском судоремонтном заводе, я понял, что сварка - это не моё. В 1-м (судокорпусном) цеху были мастера этого дела, и в 10-м (трубопроводном). Я - связист. На ИСРЗ в хозяйстве связи работал, позже как ФОП занимался ремонтами бытовой техники, потом в 14-й ОМБр служил по мобилизации как связист... Я - технарь. Технаря всегда видно, я имею в виду настоящего технаря, а не того, кто пытается им казаться для других. Не важно, сварщик он или токарь, или автомеханик...
Включите видео на 4:50 и посмотрите на стрелочную измерительную головку (вольтметр). Видите как этот "сварщик" обращается с прибором? Вопросы есть?
Я тоже на это сразу обратил внимание.)
Меня тоже аж передёрнуло.
Доброго времени.Я так подозреваю вы сварщик который привык варить полуавтоматом,электрод это не ваше.Был у меня один варун,с 5-м разрядом пришел.Дед ,лет 50 было ,всю жизнь на заводе сварщиком?В первый день поставили на монтаж балок,и всё.Работа кончилась.Спрашиваю в чем дело,то сварочник не тот ,то стекло темное то сё...В итоге оказалось он кроме автомата и полуавтомата за свою жизнь не видел.А туда же сварщик..И относительно апаратов,если ты варить не умееш ,тебе не поможет ни вольтметр ни амперметр ни антизалипайка.Скажеш умныйй сильно,да умный.Электрод это не ваше.Пиши адрес приеду покажу,без залипаек и прочей лабуды.
серьезный коммент
дед лет 50))) такое мог только написать человек лет 20))
@@m10g2k7 Что вас так развеселило.?Именно дед .Ему тогда было 52 года.Выглядел на70.Всю жизнь на заводе изготавливал одну деталь.Для газоперекачивающей станции.В течении 25 лет....Завод -это вообще интересная штука.Если хочеш спустить жизнь в унитаз ...Или проспать её...Иди на завод.
спасибо за видео, очень полезно, особенно если учесть, что почти везде пишут, что у Днипро-М реальные амперы, а у Патона и Элсвы нет, с видео видно, что это не так... Еще раз спасибо за видео, ждем новых :)
Вопрос к сварщику- он каким аппаратом умеет варить? Из вашего теста понял только одно- все четыре аппарата нужно выбросить на помойку! Или сварщика...
Приезжайте, покажите Ваш профессионализм))) Предоставим Вам любые аппараты, по запросу. На словах все мастаки, а в деле, к сожалению, не так все гладко :(
А где вы находитесь?
Начнем с того, что ток в 160А- это для электрода 4. 25- 40А на 1 мм электрода. То бишь и должны быть брызги! Но... Если толстый метал и соответсвующая квалификация, то можно небольшое увеличение тока, увеличивается производительность и провар. Дуга же при этом должна быть как можно короче, угол наклона 80-85 гр., а не 45 как на видео. От аппарата конечно очень много зависит- и поджиг, и качество шва. Раньше по Госту напряжение холостого хода ограничивалось для промышленных аппаратов 60 , для бытовых 45V соответственно. Конечно чем выше НХХ тем лучше поджиг, но более опасно для жизни. На инверторах же на многих , этот показатель поднят до 80-90V. Да и Хотстарт и Форсаж приходят на помощь. Лично у меня бюджетный китайский Луч 291. Конечно ни каких 291А там нет, но где то 150А выдает, точно я не замерял. Варил отвратительно, но после доработки "напильником", намотки дроселя на альсиферовом сердечнике, ситуация кардинально изменилась. И шов и поджиг нормальный.
Сварка ведется по ГОСТУ, автор знает надеюсь на какой толщине металла варят 3 и на каком токе, или уголок проваренный под 160 ампер он называет проваром? Прожег ни чего не слышали? На то есть ГОСТ Односторонний или двух со снятой фаской или без, притупление обратный валик и тд....., а то что у него брызги поинтересовался бы про его внутренне состояние шва , внутренних пор. Возьмика ОЗЛ 8 для нержавейки и проведи эксперемент , для умных на пачке написано ток, полярность и прокалка, и для какого сортамента стали! Перегрев основного металла, и многих других дефектов, да сварщики учат дефекты и должны знать это. А тут смешно смотреть, аппарат у него брызгает)
@@vasylshelemba1846 я к своему Днипро М 250 тоже добавил дросель , намного плавнее дуга стала !
у меня Патон вди-250 е....вчера варил на 80 А (электрод 3 мм Монолит) ....прикоснулся без всяких стучаний и чирканий, как в видео и шел как по маслу с минимальными брызгами , мягкий точный шов....работать одно удовольствие.... не понимаю как у вас видео получается такое фаер-шоу....
У меня АДИ 200 S , научился на нём варить , сейчас же могу варить и кенде и зенитом и эдоном и днипро м и патоном 250 р , почему - то получается отлично на любом аппарате рутилом , рутил - целлюлозой , а вот уони не все аппараты справляются , я обычным китайским тестером быстро промеряю напряжение хх и делаю для себя выводы - если напряжение хх меньше 65-70 вольт , то с уони будет проблемно . Поваришь чужими аппаратами , приедешь домой , включаешь свой ади и ощущаешь разницу ещё больше , форсаж дуги я почти всегда выключаю , металл зачищаю , вставляешь уони в держак и варить - одно удовольствие , ок-46 есабовские вставляешь в держак - так вообще как в сказке - хоть левой рукой бери вари ( я правша ) - даже не напрягаешься , Об разных аппаратах ещё делаю выводы как он уони с отрывом варит - мой ади это делает элементарно , вот и сравниваю "кто как это скушает" .
Варить и привыкнуть можно к любому аппарату , вот только попробовав другим аппаратом поварить , чувствуешь или расслабится и работать или более сосредоточенным нужно быть , чтобы этот аппарат варил как тебе нужно . Знакомый варил днипром , нравилось ему , затем прикупил патоновский полуавтомат блочный ( там 250 Р отстёгивается от подающего , с кнопочками который ) , почитал инструкцию , настроил и говорит теперь , поработав им - я варил много ( отцу грузовики , себе грузовики , трактора , ворота калитки и т.д. ) , взял этот патон и только сейчас понял , что днипру до патона ой как далеко , уони на днипре были для меня каторгой , варил ими , но на патоне - это же сказка , разницы с рутилом практически нет , днипро так не может .
Сварка идет электродами УОНИ, которые очень капризны к дешевым аппаратам. Видео считаю очень полезным.
Из за таких как вы, такие как я не могут определится с покупкой сварочника, а сварщик ваш не профи, а так.. забор подварить.
Так Вы звоните, мы поможем подобрать то, что Вам нужно) А сварщик, как Вы и сказали)))
Уважаемый Сергей...Для того , чтобы делать выводы об представленных аппаратах , надо стенд проверочный , а не так как вы взяли электрод 3 -ку и показываете , что не дает тока 250А.Такие проверки и сравнения делаются очень точно и корректно при подключении испитательному стенду.
+Эдвард Меликсетян Приборы были, насколько это возможно в полевых условиях) Постараемся в ближайшее время провести более подробный тест с использованием большего количества аппаратов)
А тепер Шановні, покажіть що знаходиться в кожному із цих апаратів) І грамотно поясніть компоновку)
Чтобы говорить "Китай" нужно сначала там побывать. Украине еще лет 200 до Китая. По качеству сварки самой сборки, что Кентавр. что Елсва еще тот подпольный цех. По патону слыхал много жалоб на сервис. Днипро-М неплох. У меня у дома Новус такими выстроили... Хочу тоже такой купить.
Спасибо, Сергей за видео.
Александр Терехов .Здраствуйте . Видел у Вас инвертор (Патон).Каково Ваше мнение после использования. Стоит ли покупать для домашних работ. Мне важно Ваше мнение. Спасибо.
Как же я не нашел раньше ваше видео........Я уж привык думать что у меня лыжи не едут. После кражи заводского трансформаторника купил Днипро-М. И блять весь интернет забит - Инвертора Агонь - трансы гавно!!! А я тем сварочником детский велосипед китайский варил тройкой, при том что руки совсем из жопы и практики было сантиметров 30 шва. А ебучим инвертором весь мозг себе вынес, не могу варить хоть убейся. Думал уже в схему лезть и отключать всякие ХотСтарты. А теперь все ясно, спасибо вам большое.
тест не о чём
На 160 амперах тройкой можно уже резать металл.
Так это же китай... там при установке черточки на 160 будет выдавать 100-110. В нем всего 160А (в Днипро-М)
У меня тоже 2 китайских инвертора все характеристики соответствуют реальности настоящие сварочные аппараты для производства , а эти днипро говно эмы это все для новичков и дачников специально сделаны по урезаной схеме чтобы удешевить цену и продать как можно больше оппаратов )
Если конечно не секрет, в чем урезанность схемы? Если ток обрезан, то токовые характеристики делаются под конкретные задачи, а некоторые функции такие как Hot-Start дуги, полноценный Anti-Stik присутствуют однозначно, при замыкании электрода ток падает до 10-15 Ампер. Arc Force судя по всему есть, ибо дуга горит ровно и стабильно, иногда аж занадто тянется, как будто внутри дроссель стоит, которого в реале нет и на короткой дуге аналогично с основными электродами не липнет. Я к тому, что если я, как не профессионал свободно могу варить Днипром электродами с основным покрытием, на подготовленной естественно поверхности, то что то похожее как минимум на Arc-Force точно есть. Еще в нем однозначно есть функция (забыл ее название), когда при отсутствии дуги на зажимах нет напряжения холостого хода, и оно появляется только в момент касания электрода. Я когда то хотел замерять напряжение холостого хода, но не смог, какие то 25-30 вольт левые показывало, даже вроде как не постоянки и частотой герц 50 (может наводка). Так что и это есть. Для бытовухи думаю за глаза таких опций.
Дело не в опциях дело в самой силовой части и входных фильтрах там половины деталей может не хватать. Хотя сам точно не знаю но скорее всего что так оно и есть.
Это касается лишь только днипро м так как он явно не соответствует своей заявленой мощности.
еще в догонку, хорощо бы снять видео нового инвертора от Патона, профи серию цифровую, пишут, что есть импульс, очень интересно было бы увидеть его тест и сравнить с Атомом 180 и 250
+Андрей Кецмур В новом патоне меня смущают кнопочки. Чет мне кажется они такие хлипенькие какие-то.
У меня два патона цифровика.вди 160p,и вди 200р.варят одинаково.на 80-90 тройкой и 120-130 четверкой.ето лучшие из лучших.а било у меня всяких..может больше сотни..вот на патоне и остановился.
А клеми з днимпро поляність кажсиь непраильна поставлена для уони
Просмотрел еще раз видео и обратил внимание та такую деталь- аппарат Днипро почему то лучше зажигался и варил на меньшем токе, чем на максимальном. А все объясняется просто, свариваемая деталь сильно ржавая и в результате первого прохода шва ржавчина разрушалась (вывод очевиден) и деталь была уже прогрета, что так же способсвовало условию процесса сварки. И последнее, Кентавр имеет не только большую мощность, но и форсаж дуги при включении которой поджиг и качество сварки отличались бы кардинально. Ничего не могу сказать по надежности, но качество аппарата и продолжительность его жизни зависит от двух вещей- качества сборки и запаса мощности по току. Ну еще и от охлаждения. А вот если в условия теста добавить еще и соотношение цена/качество то лидерство будет безспорно за Кентавром. Но это мое чисто личное мнение и оно может быть не правильным.
в понедельник будет новое видео, сравнение ССВА, Патона, Атома и Энергии
Сварщик не какой
Посмотрите под крышку. Элсва собрана ногами. Элсва варит чуть мягче из-за дросселя. Как по мне, Патон это Мерседес против элсвы жигуля.
Ролик заказной. Ржавый металл варят УОНИ.?
Я конечно могу ошибаться, но как можно "тройкой" проверить 250-ти амперный аппарат, который пусть даже и всего 200А может выдать, будучи сверх-бюджетным по цене? Я имею ввиду по крайней мере Днипро-М. Электрод "тройка" физически не осилит разогнать сварочник даже на 180-210 Ампер. Так же не хочу обсуждать качество сваривания Патона, но его звук при дуге сведет с ума, если долго им работать, в любом месте, не только в замкнутом помещении. Да и ценовая категория у Патона и Днипро-М несколько разная. Если руки сварщика стоят в нужном месте, то ему без разницы ,чем варить. Через 10 секунд сварки он адаптируется к ней и погонит шов, как трактор по полю. А при начинающем сварщике, ему и золотой сварочник не особо поможет.
Хочу дополнить предыдущий пост. Не этот конечно же Днипро-М, что тут в видео, а который САБ250, в реале, по приборам на полной выкрутке регулятора тока, при 223 Вольтах (при сварке 210-215 Вольт становится), электродом "четверка" выдал 155-160 Ампер, с кабелями КГ-16 (настоящая медь) 16 мм.кв и длинной по два метра ("масса" и на держатель). Мерялось двумя видами приборов, стрелочный с шунтоми и клещами UNI-T UT203. К сожалению родные кабеля не годятся и были сразу же отложены в коробку, ибо они не медь, а нечто обмедненное, да еще и 14 мм.кв. Так вот по поводу тока. Я конечно не профи (в сварке), но по моему субъективному мнению при показаниях приборов 155 Ампер, складывается впечатление, что пытаешься варить "четверкой" на токе как минимум 180-190 Ампер. Брызги разлетаются дико в разные стороны, труба 89-я, с толщиной стенки в 4 мм немедленно прожигается, если задержишься на месте на пару секунд. Т.е. что я хотел сказать, реальный ток и реальные условия при этом при сварке далеко не всегда имеют что то общее. Почему так, не могу точно сказать. Возможно это как то связано с тем, что частота импульсов постоянного тока на выходе инвертора довольно высока и поэтому реальные токовые условия при сварке\резке идут в сторону увеличения, против тех, что на приборах, не знаю. Поэтому, когда я наносил на сварочник (на шкалу "крутилки") так называемые реальные показания тока, я рядом проставлял реальные комфортные установки под конкретный диаметр электрода. Непосредственно у Днипро-М САБ250 выходной трансформатор имеет средний вывод на выходной, вторичной обмотке, а значит выпрямительные диоды включены по схеме двухполупериодного выпрямителя, но не мостового. Т.е. выходная частота такого выпрямителя в два раза выше частоты входной в транс и как по мне из-за этого может повышаться действующая эффективность выходного тока. Так или иначе, мне пришлось рисовать две шкалы, реальный ток и реальные комфортные условия для сварки конкретным диаметром электрода. И что бы там не говорили любители сварочников дорогих, если руки растут из нужного места, ты будешь варить на любом аппарате. При этом я ни в коем случае не стараюсь преуменьшить достоинства той же Элсвы, или Патона с Атомом (все три я так понимаю отечественные, украинские производителя). Но они в своей нише, а бюджет в своей и сравнивать их считаю не корретно во многих отношениях.
Если человек не шабашит и юзает на даче\дома по своим мелким делам сварочник, то нафига ему переплачивать?
Придставники елсви вирішили обіс..ать інших...... Вам до патона як козі до неба
Я такой же представитель Элсвы, как и Патона, причем Патонов, наш магазин, продает в три раза больше Элсвы. И, Вы, скорее всего не понимаете значения слова "мудаки" - это очень не вежливо.
@@sgrozdov СЕРГЕЙ ЗДРАВСТВУЙТЕ. СТАЛ ВЫБОР МЕЖДУ ПАТОНОМ 160 И ЭЛСВЫ 160 ИЛИ 180И БУДУ ВАРИТЬ ВОРОТА ГАРАЖНЫЕ СТЯЖКУ ДОМОВ. ЕЩЁ АТОМ НРАВИТЬСЯ 160М ХОТЕЛОСЬ ЧТОБЫ ИЗ НИХ КТО-ТО ЛОМАЛСЯ МЕНЬШЕ. А ШОВ У ЭЛСВЫ ЛОЖИТСЯ ЛУЧШЕ, ИЛИ МНЕ ТАК КАЖЕТСЯ. СПАСИБО.
@@user-tn2ny6ye4w Я бы посоветовал Сварочный инвертор Атом I-180H tools24.com.ua/index.php?route=product/product&product_id=17038
@@sgrozdov СЕРГЕЙ СПАСИБО ВАМ ЗА СОВЕТ. ЗНАЧИТ В СКОРОМ ВРЕМЕНИ ПРИОБРЕТУ.
@@user-tn2ny6ye4w Пишите, если что) у нас для подписчиков дополнительные скидки.
спасибо, толковое видео, а сколько был вольтаж (холостой ход) на аппаратах, а то совсем не видно прибора?
Тест необьективен.
Может нужно взять электрод 5 чтобы достичь максимального тока в более мощных сварках
Скажите, можно покупать dniproM sab 258n/260n , кайзер или лучше все же поднапрячся и взять ПАТОН ЕСО 160Е?
Странные люди!!! проверяют 4 одинакового igbt - говна собранного из одинаковых деталей, по одной схеме, на одном заводе. Только в разное время и возможно в разных цехах. А два с цифрами так вообще клоны, трёхэтажка игбт , без дросселя на выходе, разбрызгивает и пр. г...Лучшие аппараты это были 3-х этажка на мосфетах, 100 кГц, шим 3525, 2 дросс. на выходе, шунт в обратной связи по регулировке тока.
250 не выдала всю мощность из-за электрода 3мм так как токопроводимость меньше чем у 4 и 5 мм электродов вот и все а патон засудили кентавр и днипро м и рядом не стоят особенно с 250 версией
Что такое разбрызгивание?
Нигде нет подробного теста Днипро-М 200, хотелось бы увидеть.
Ничем не отличается от czcams.com/video/f_89EkZ1fK4/video.html только менее мощный, четверку тянет
Я бы очень хотел пойти на э эту акцию, посмотреть Вашу продукцию, но к сожалению там нет адреса в Киеве, где будет проходить мероприятие:-(
Жаль. Буду следить за новостями, обязательно прийду.
а где в Киеве делают Патон ???? по внутреностям смотрел когда приносят к нам в ремонт дросель Китай ( Кусок меди скручен у спираль, енергии он накопит меньше чем у кабелях ) конденсатори Китай трансформатори Китай почерк розводки схем Китай , не Европейский аппарат.
czcams.com/video/sIRyZWSjRO8/video.html
Чинить и производят, на заводе то что вам приносят за лепуху чистой воды, транзисторы у них немецких фирм и это факт разберали. На профи серии там кабеля немецким бециль
Ты это на патон не гони.
Китаю такое делать, то кишка тонка будет.
Если бы хотели, то была бы копия, но их никто не скопировал. Что не могут.
Хоть аппарат из серий эко примитив, но кукишь с маслом кто его зделает...
Вообще не понял тэст-сравнения. Пользуюсь инвертором Днепро-М мма210мини. Для Гаражно-Бытовых нужд справляется на все 1000% варил и2-й,,и 3-й, да четверка туго.
А здесь его сравняли катком с говном.
Ну опять-же!!! ЭТО все бытовые инвертора!!!!
Чего вы от них хотите??????? Хотите идеала,так не вопрос.От 300$ и выше. Там и 5-ка. по ржавчине по-прет)))
у меня апарат TeslaMMA281 купляв за 3800 грн сас от 5К стоїть
Амперметр надо было поставить прямо в сварочных ванну............капец.
У елсви ток вихідний занижений трохи тому тому і шов трохи рівніший і не такий глибокий, якщо їх налаштувати так щоб ваші прилади показували однаковий ампераж при варці в 120-130 ампер то шов буде більш схожим.
из серии - каким микроскопом лучше гвозди забивать
Все инверторы сделаны из китайских комплектующих,а если еще и схемотехника дублируеться то зачем переплачивать.Взял самый дешевый и все.P.S. Да,вот еще,гарантийный сервис что бы был адекватный.
оно то так ! но когда досмотрев до конца это видео я понял одно! нахрена я его смотрел! нормальные меня поймут
идущий путь да осилит, а ищущий найдет)
бред все китайцы пишут неправдивые показатели днепро выдаст 180 легенько и табло смотреть не нужно крути ручку до нормального сваривания
Yuriy
А вот "украинцы" честно показывают - 160А.
я не понял эти сравнения !!! один 160 другой 270!!!
честный 160-тый и не честный 270-тый, вот и все)))
подивився 2 минути чуть не огглушило від патона.
помоему днипро-м именно серии ММА-250 ИЗ ВСЕХ СВАРОК показаных здесь наилучшая еще раз повторюсь любая модель из серии ММА 250!
nikhik1000
чем??
@@ffffgggg7911 тем что китай и самая легкая, наверное)
ой, импортная я хотел сказать)
а апарат TeslaMMA281 как он тебе у меня такой? вес 5,5 кг его
И какой ты оставиш комент после 4-х лет роботы с патоном?????
масу нормальную сделай
Лучше чем трансформатор нет почти ни одного инвертора особенно дешёвые ! Варил всякими инверторами так как я по проф фесии сварщик но часто выходит так что на всяких сварках прылипаемость металла плохая и много шлака а когда варишь на трансформаторе то росжих плохой но прилипаемость хорошая из за частоты синуса а в инверторе частота п образная и из за этого и получается сварные швы хуже варятся !
Станислав Г
Шо за бред?))) В дорогих сварочниках наоборот есть функция пульсации.
Тестувати апарати має профі ане любитель!)
А порівнювати Патон з цим смітям смішно) в Патона патентів більше ніж в них моделів зварок!
Znaete... Pervoe pojelanie svarshiku eto hota by nau4itsa krasivo zajigat elektrod! O4en izvinaus, ya ne lublu kritikovat kolleg, no kajetsa lubomu profi eto zametno. 4to kasatelno apparatov... Vse eto grustnaya istoria.. Poprobuyte kak varat zarubejnie analogi etogo urovna)))) hota by samiy prostoy lincoln160
Реклама, тупо. Элсву наверное где под Запорожьем делают
В Запорожье
Сергей Гроздов Хм, во угадал. Просто себе полуавтомат хочу купить, в приоритете отечественный прлизводитель. Изучу и элсву как вариант.
Если что, пишите, мы продаем все Украинские полуавтоматы)))
Сергей Гроздов Был я на вашем сайте, кстати, все понравилось. Определюсь и к вам.
Ждем)))
Дніпро м дуже заурядний тут. Апарати які погано працюють на максимальних токах коштують значно дешевше.
Краги одень!!!!!
Мдаааа.... ікспєрди !
Патон супер а останнє відра китайскиє
Так всегда, чем больше пафоса в голосе диктора, тем говёнее сам обзор. По ржавому металлу, сырыми электродами, через колхозное подключение, непойми каким сварщиком. Дальше третьей минуты не выдержал, - дизлайк и досвидания (с)
всё легко и доступно
какой ужас