Стабилизация древесины в солевом растворе
Vložit
- čas přidán 2. 01. 2020
- Сегодня поговорим о стабилизации древесины. Те, кто занимается деревообработкой, сталкиваются с такой проблемой древесины, как коробление, растрескивание и долгая сушка. Для того, чтобы этого избещать и существуют методы стабилизации древесины. Этих методов достаточно много, но все они сводятся к тому, чтобы снять внутреннее напряжение в древесине, исключить коробление, растрескивание и ускорить сушку. Как ни странно, но такой способ изобрели давном давно наши предки, а в настоящее время он немного подзабыт. Этот метод - стабилизация древесины в солевом растворе. Этот метод использовали поморы, а так же при постройке Соловецкого монастыря, который стоит уже многие века и дереву ничего не делается. Напомню, что само название островов и монастыря родилось от соли. Соло-веды. Огромный плюс этого метода в том, что его можно использовать в домашних условия. Для этого понадобится плита, ведро и соль. Концентрация соли - 10гр. на 1 литр воды. Сколько кипятить?
Это зависит от древесины - чем плотнее древесина, тем дольше кипятить. В целом процесс занимает порядка 2-6 часов и заканчивается, когда вода перестаёт пениться. После варки в солевом растворе, нужно раствор слить и прокипятить древесину 1-2 часа в простой воде, чтобы потом соль не выступала на древесине. Что происходит внутри древесины во время пропитки в солевом растворе? После варки древесину «отпускает», снимаются внутренние напряжения. Соль в данном случае играет важную роль. Она повышает температуру кипения раствора чуть выше 100 градусов, чего вполне хватает для разрушения клеточных оболочек древесины. Что интересно, после солевой обработки древесина сушится в разы быстрее и даже можно сушить при достаточно высокой температуре, например, на батареях центрального отопления.
Группа ДИВ Кладоискатель ВКонтакте - goo.gl/SJzWT4
Группа ДИВ Кладоискатель на Фейсбуке - / 503644670458758
Аккаунт ДИВ Кладоискатель в Инстаграмм - / kladoiskateldiv
Для рекламодателей - goo.gl/MFbakC
#СтабилизацияДревесины #СтабилизацияВСолевомРастворе #КакСтабилизироватьДерево #ДивСамоделкин - Jak na to + styl
очень полезная информация то что я искал .спасибо .процветания вашему каналу.
Спасибо!
НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ...ни чего общего со стабилизацией данный метод не имеет ...Вы видимо даже не представляете процесс стабилизации ... а это просто ускоренная сушка .. (этому способу сотни лет)...соль гигроскопична и выводит " природную" межклеточную влагу... после сушки это дерево так же пьет воду как и любое другое.. повторно сохнет и портится!!!!!.... СТАБИЛИЗИРОВАННАЯ древесина устойчива и практически влаго непроницаема .......стабилизация это полимеризация древесины.. учите матчасть!!! и еще раз прошу не вводите людей в заблуждение..
Если умник внимательно слушает видео, то у него не возникнет вопросов... Я говорю ,что это своеобразная стабилизация. Вид стабилизации, если хотите... Один из параметров стабилизированной древесины - её не курочит, не выворачивает и она не трескается... И не гниёт еще вдобавок ко всему... Конечно, многие стабилизированную древесина понимают под древесиной, пропитанной той же эпоксидной смолой. Но это уже и не древесина в чистом виде...Это кусок химии...
Я не специалист,но вывариваю сувель для работ.Вот мне кажется влага межклеточная уходит и заходит влага с соляным раствором.А так как соль удерживает и притягивает влагу,то сушка проходит медленней,равномерно и деталь не трескается сильно.Но с проваренной сувелью легче работать.Немного другое свойство древесины.Волокнистость пропадает.Но я могу ошибаться.Доски не проваривал.
👍👍👍👍👍👍
Добавляем соль и температура кипения увеличивается 😂😂😂 садись 2. Учи физику!!!
@@user-jr3nq5ho1m это хорошо, что автор канала пытался не только донести смысл, а даже показал, спасибо ему, что нашёл время сделать видео!
Вы тоже можете попробовать Ваше видео, обосновал именно Ваше решение!!
Видите, если б не сделан этот ролик, Вы бы не смогли озвучить Ваше мнение, наверняка, оно тоже экспертное)
Очень интересно! Спасибо.
И вам спасибо!
Спасибо ❤ Благодаря таким роликам начинаешь понимать тонкости о которых раньше незнала и думала что если треснул свежий кусок дерева , приклеенный на поделку , то значит у него судьба такая :)))
Спасибо за поддержку!
@@divsamodelkinЗдравствуйте, пробовали с лиственницы такое делать? Хочу тарелки попробовать.
Вот спасибо!
И вам спасибо за поддержку!
Благодарю!😊
И вам спасибо!
Просто Вау... Благодарю!
Спасибо за поддержку!
А например цевье при реставрации появились зазоры. Если придать прежнюю форму при помощи каких небуть хажимов и прокипетить, останется в таком состоянии?
Не думаю, что это хорошая идея... Лучше мелкие опилки этого же дерева перемещать с клеем ПВА, забить зазоры, высушить, а потом отполировать.
Брат спасибо! Мне дед говорил как делать.!! В 7!лет. Мне 39, прошёл уже Москву и Германию! И я только с деревом люблю работать,!И твой метод работы с древесиной подтвердился!! Открыл столярку
Спасибо за поддержку!
что можно добавить в воду для окрашивания древесины, или для придания оттенка?
В воде ничем не окрасите так чтобы это было прочно. Можно попробовать водорастворимыми красителями для ткани. Но хороший результат будет только при стабилизации лаками, эпоксидной смолой при высоком давлении. тогда можно использовать любые химические красители.
А как вы сушите уксусное дерево,оно смолистое и текстура для точения изумительно красивая.
Я смолистые деревья не использую, так как их полировать сложно...
@@divsamodelkin ясно. Спасибо.
Всем привет.. Интересно после это способа как изменяется сама древесина ? Она становится жёстче, плотнее , мягче или рыхлее..? На сколько мне известно если просто варить дерево оно должно стать мягче..
Древесина становится жестче и менее подвержена разрушению от естественных процессов.
Был бы рад если подскажите, ведро примерно как у вас, соли подсыпал 10 ложек, варю маленький пенёк вишни, варю уже больше 7 часов но он не тонет, так и должно быть или нужно оставлять ещё больше ?пол ведра воды уже испарилось, за ранее благодарю за ответ)
Я уже говорил, что толстые заготовки очень долго варятся, поэтому лучше варить распилив на достаточно тонкие, какие вам уже нужны для работы.... Причём, некоторые породы плотного дерева вообще невозможно до конца промочить. Вишня относится к этим породам... Так что можно заканчивать варить и сушить (предварительно заклеить спил бумагой на клей ПВА).
приветствую. я варю сувель березы от 8-ми часов, после он ночь стоит, впитывает хорошо, после варю в обычной воде.
откуда вы знаете, что вам нужно использовать 10 г соли на 1 литр воды. Почему я спрашиваю? потому что многие производители youtube говорят от 100до 200 гр. Спасибо за ваш ответ.
Чем больше соли, тем больше эффект, мне кажется. Так что можно и больше...
Мне как-то лет двадцать пять назад подсказал этот способ один дед, но соль мы не добавляли, получалось тоже замечательно.
Интересно...
@@divsamodelkin - я воблеры варил из осины минут по двадцать , а потом просто красил , никаких растрескиваний не было.
@@Gisimaru Ну, они же тонкие, поэтому и не нужно долго варить.
Попробую сегодня с березовыми срезами. Я хотел у вас спросить, так как вообще в этом мало что понимаю. Сколько мне сушить после этого способа, Березу, торцевой срез толщиной 40 мм?
Берёза очень плотная древесина, так что её варить очень долго и не факт ,что вообще возможно проварить до конца. Если только поверхностный слой проварится, но это тоже неплохо, возможно снимется поверхностное напряжение и меньше будет вероятность лопин. Сушится после варки недолго, сами поймёте, заготовка станет значительно легче.
Еще после того, как из заготовки сделаете изделие, полностью закончите обрезку, шлифовку, можно проварить изделие в льняном масле при температуре не более 60 градусов. Проявится лучше фактура дерева и вероятность растрескивания существенно снизится.
@@divsamodelkin Пока не получилось. Заготовка растрескалась. Надо менять рецептуру. Думаю для начала попробовать увеличить время.
и еще вопрос если сделать большую ванну для доски 160см х 160см x 10 cm то можно высушить без щелей и большого перекручивания
Не пробовал, поэтому точно не скажу. Скорее всего, эффект будет. Поморы доски для лодок так солили, слышал.
Спасибо за ваш ответ
Варю в скороварке, при 120 цельсия 2 часа, очень быстро сохнет, трещин на спилах нет. Береза, торцевые спилы 40мм диаметр 300
Тоже хорошая идея!
А как Вы такой температуры добиваетесь на сковородке??? Поделитесь опытом .
@@user-dk9iw6bv8p скороварка, а не сковородка!
@@LitvinenCoEA Прошу прощения .
@@LitvinenCoEA и я прошу прощения
Нассыщенный раствор сахара, держит при кипении + 240.
Я варил сироп ткнул лабораторный градусник и удивился.
Соль тоже поднимает температуру, поэтому в дереве снимаются все напряжения, + соль сосёт на себя влагу.
Но вакуумирование при + 80, без всяких добавок, сушит большие доски 35 40 мм. без коробления за 3 дня.
Спасибо!
На деревообрабатывающих заводах для быстрой сушки досок без коробления применяют автоклавы. И никаких там солей.
@@user-oj1zq5do5y Ну, в домашних условиях, как вы сами понимаете, автоклавов больших нет...
Спасибо! Скажите а кору снимали перед варкой на этих кленовых брусках?
Я не снимал, потом после варки она очень хорошо снимается... Вообще это был первый опыт, сейчас я уже понял, что лучше варить распиленную древесину, небольшими брусками. Так намного эффективнее..
@@divsamodelkin Благодарю!!!
@@dofamin_3683 Не за что
Можно снять после варки. Лучше спилить кору сразу. Доска сразу синеет. Сосновая.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а яблоню так можно варить?
Привет! Любое дерево. Только чем плотнее дерево, тем дольше... И лучше предварительно распилить на заготовки...
@@divsamodelkin спасибо
Не только можно, но и нужно. Становится гораздо интереснее визуально
Спасибо, сегодня с "охоты") вернулся с поленцами клёна, липы и тополя (у нас кронируют деревья) с недавних пор занялся гравировкой/резьбой по дереву, и озаботился правильной сушкой, до вас посмотрел 3 видео - вообше нет конкретики. Видео в формате: вот дерево и буду его сушить абсолютно без описания процесса. Завтра часть попробую в соли варить, часть чистой сушкой, и если договорюсь часть стабилизирую под вакуумом в эпоксидке. По результатам - отпишусь.
Удачи!
Здравствуйте! Какой получился результат? Удался эксперимент?
какой результат??
@@ildarkhan929 Не тому человеку вопрос задали! 🤝🏻
Эксперимент вполне удался. Только выяснилось, что толстые заготовки варить нужно ооочень долго, поэтому лучше сразу нарезать на нужные для поделки заготовки. Потрескивания иногда бывают с торца во время сушки.
Спасибо автору!!!! Пытался березовые спилы высушить несколько раз, из штук 15 в общей численности только 1 каким-то чудом выжил (пропитывал маслом/ заворачивал/колдовал и с бубном плясал). Попробую теперь варить )))
Внимание! Нужно ещё понимать, что берёза очень плотная древесина и полностью проварить её вряд ли получится. Желательно распилить сырую древесину на нужные заготовки и потом варить. И ещё - когда будете сушить, спилы заклейте бумагой на клей ПВА ,меньше вероятность растрескивания будет.
получилось сварить? Как результаты? Поделитесь пожалуйста
@@user-ie8pu6zi4h Да, вполне получилось, чурбачки не потрескались сильно, только торцы немного в небольших, неглубоких лопинках. Мне советовали потом спилы перед сушкой покрывать клеем ПВА. Не пробовал.
Благодарю@@divsamodelkin
Лайк топ
Спасибо за поддержку!
Как сушить длинную заготовку? Для лука
Можно длинную ванночку из жести согнуть, потом сварить, потом сушить хоть на батарее...
@@divsamodelkin ну.. у меня заготовка 180мм и диаметр 15...
Ну, не знаю... Можно попробовать просто вымочить в соленой воде. Какую-нибудь пластиковую трубу приспособить...Геморр, конечно...
Здравствуйте! Скажите пожалуйста. А можно так яблоню что уже естественно лет 8 сохла сварить? И если больше соли сыпать то что то плохое может случится?
Можно варить всё что угодно. Солью кашу не испортишь))
@@divsamodelkin спасибо.
Сосну варить можно для рукояти??
Сосну варить не пробовал, всё-таки она смолистая, всё уделаешь в смоле... Да и для рукояти, надо сказать, не самый лучший материал...
Спасибо за способ! Очень интересна тема стабилизации древесины традиционными способами, в том числе натуральными маслами и т.п. без использования химки!
И вам спасибо за позитив!
@@divsamodelkin назовите пропорции раствора пожалуйста, в видео либо не сказанно, либо я прослушал)
@@navykayan 1 столовая ложка соли на литр воды.
Вообще я озвучил столовая ложка на литр воды, но Григорий Иванов ниже в комменте написал, что раствор должен быть насыщенным, то есть добавлять соль до тех пор, пока она не перестанет растворяться... Так не пробовал.
Добрый день! Также варил дуб часа 4 в соли. Варил кругляк и спилы часа 4 он уже В при варке тал трещину от центра. В скажите может что то не так? Спасибр
Не знаю, что не так...Вообще я говорил, что рекомендую кругляк не варить, а предварительно распилить на нужной толщины заготовки...
@@divsamodelkin Я просто новичок в этом. Получается лучше сначала не большими бревношками варить а потом на круглые спилы отрезать? Если можете посоветуйте как лучше спилы круглые варить. Спасибо
Да я сам не сказать, что уж профи...Мне кажется, чем тоньше заготовка, тем лучше. А в круглые заготовки сложнее соли пройти, проще через боковой распил, так площадь больше и эффективнее. Экспериментируйте и придет свой опыт. Удачи!
Торцевые спилы дуба- не толще 3-4см, иначе растрескаются. Потом варить, сушить в опилках
Здравствуйте, сосну можно так варить? Хочу попробовать сделать скандинавские домики
Здравствуйте! Можно поробовать на небольшой заготовке, но результат не гарантируется, так как неизвестно, как поведёт себя смола... Скорее всего растечётся по всей заготовке равномерно и ничего с этим потом не сделаешь...
@@divsamodelkin спасибо за ответ 😊
С Вами можно как- то связаться?
Зачем? Спрашивайте здесь, если есть вопросы...
Я так понимаю солёная вода при варке все смолы и масла из дерева забирает потому и древесина не трескается недает поремелизации естественной, потом её надо варить в простой воде чтоб соль вышла, чтоб не набирала древесина влагу из окружающей среды так как соль впитывает влагу из воздуха и всё, высушить и сделать изделия и обработать хоть маслом, дектем, смолой и тд. Варил сувель берёзовый в соле часа три, но потом сразу сушил в кочегарке, через пол года сделал рукоять для ножа, повело и бруски через два года трешинами пошли небольшими.
Да, после варки в соли, обязательно варить в простой воде. А по поводу сувели - это настолько плотная древесина, чтобы её проварить, нужно очень долго варить и желательно под давлением, в скороварке...
Перестает трескаться древесина после варки в соленой воде не по тому, что вы сказали. Всё дело в том, что температура кипения соленой воды немного выше, чем обычной воды и этой температуры достаточно, чтобы разорвать межклеточные связи в древесине, поэтому она и перестает лопаться. И поэтому она и называется стабилизированной, то есть не меняет своё состояние под воздействием внешних факторов. Если же древесина лопнула после варки, то просто процесс не закончился и вода проникла неглубоко в древесину, особенно это характерно для плотных древесин. Поэтому лучше варить достаточно тонкие бруски - заготовки...
Добрый день! По опыту просоленные деревяшки со временем не начинают разрушатся? Терять прочность? И тд. СОСНА. Просто обрабатывал строй брус отбеливателем с добавкой гипохлорита натрия. Хлор испарился, а вот Поваренная Соль осталась. Вот и мучаюсь вопросом, не опасна ли соль для дерева... Смыть нет возможности уже.
Если вы внимательно смотрели, то соль является своего рода стабилизирующим фактором, никакой опасности нет. Единственное, лучше потом еще выварить в воде без соли, чтобы излишки соли выварить, которые могут проступать на поверхности древесины. Хотя в этом нет ничего страшного, соль как консервант, поморы в стародавние времена обрабатывали таким образом свои лодки, чтобы продлить их работу...
Можно ли, максимально высохшее естественным способом бревно , промазывать, солевым раствором, для защиты ? И как всë будет работать в этом случае, без варки?
Вот я это всё уже сделал в соленой воде. Маленькую деревяшку 2 на 3 см, толщина 8 мм. Теперь сколько нужно ждать что бы она высохла?
2-3 суток вполне хватит, если в тёплом месте. Если просто при комнатной температуре, то не меньше недели. Вы сами поймёте, заготовка станет значительно легче.
@@divsamodelkin окей, спасибо. Вот думаю правильно ли я её проворил, где то 1 час ворил. Думал если она меньше то и варить можно меньше.
@@r-3656 Да, чем меньше заготовка, тем меньше варить. В идеале заготовка должна перестать всплывать.
@@divsamodelkin спасибо
я, после такой варки, оборачиваю в ветошь и в пакет убираю, первые дни меняю ветошь очень часто (3-4 раза в день), перед этим убираю в микроволновку на 1.5 минуты на малой мощности.
Спасибо за инфу!
Так это на какое нибудь изделие надо месяц варить , 10 кубов газа или дров
Можно и на костре! Но у меня нет счётчика на газ, так что хоть обварись...)))
Как долго надо сушить? Я как понял после варки солью
не обязательно в вакууме стабилизировать можно хорошо маслом пропитать или лаком и всё.
Да, вакуум не обязателен. Сушить, пока не высохнет. Это понятно будет, древесина легче значительно станет...
а как режитса мягче или тверже
Будет резаться намного тверже и тупиться инструмент быстрее.
Здравствуйте! Сколько сушить древесину на батарее после варки и сколько варить?
Варить 4-6 часов. И лучше варить древесину уже порезанную на брусочки, так лучше эффект. Сушить несколько дней, неделю-две, зависит от плотности и толщины древесины... Некоторые еще советуют при сушке торцы брусков заклеивать бумагой...
@@divsamodelkin понял, спасибо
Обращайтесь, помогу чем смогу! И делитесь своим опытом!
Подскажите пожалуйста,подойдёт ли такой способ при изготовлении топорища из акации или ясеня и какая последующая обработка применяется после стабилизации в соляном растворе.Спасибо!
Думаю, вполне подойдет. Никаких особенностей обработки нет после этого, всё как обычно. Просто предварительно нужно высушить, потом обрабатывать.
Слышал, что для топорища рекомендуют березу, т.к. береза хорошо гасит вибрацию. Если, конечно, топор планируется для работы использовать, а не для "понтов"
Топорище из акации или ясеня это, в принципе, плохая идея! Берегите руки! Изучите тему!
Топорище из клёна делают
@@user-jb1zv9xt2f может и из клена тоже, но я слышал про комель березы
Будучи учащимся пту я работал на гос практике в деревообрабатывающем цеху. Один из дедов мне рассказал, что дерево во времена до революции варили в огромных чанах на кострах, вода в которой варится дерево должна быть насыщенным раствором, то есть что б на дне немного было не растворённой соли.Вот, если так проварить все брёвна, из которых дом делается, то такому дереву не страшен жучок древоточец, дерево это не гниёт, точнее гниёт раз в 10 медленнее.Но есть и минус - зимой оно сильнее промерзает. Хуже держит тепло в доме.
Что до вашего метода, думаю вакуумная пропитка на горячую будет гораздо более эффективной.
Спасибо!
Занимаюсь ножами и деревом капом очень давно , но варить только начал конечно красота!
А если нет возможности варить, можно ее просто засолить в воде на пару дней?
Можно и засолить, только пара часов ничего не дадут, нужно несколько дней или даже недель...
Привет друг,а если я выварю так заготовки досок на оконные рамы,как думаешь на долго ли хватит таких рам в дом?)может вопрос глупый конечно...
Привет! Думаю, что служить будут намного дольше, не будут лопаться и рассыхаться... Поморы так делали с досками для лодок... Есть небольшой минус - стабилизированные таким образом доски будут быстрее тупить инструмент при обработке... Но это не страшно, думаю...
@@divsamodelkin спасибо,скорее всего так и буду делать
Если хочешь, можешь снять видео и я потом размещу у себя на канале...Думаю, народу будет интересно...
@@divsamodelkin как соберусь делать так материал засниму, не профи конечно но чем черт не шутит)
@@divsamodelkin а можно выварить таким способом готово вырезанное насырую изделие, как оно себя поведёт?
здравствуйте)
такой вопрос: у меня чёрное море в километре от дома. может просто в морской воде варить?
как идея?))
Отличная идея! Поморы так и делали!
Раствор же должен быть очень насыщенным, в простой воде не стоит
И Раков заодно !!! и с Пивком пока сохнет деревяха ...
автор,то есть не важно в каком растворе варилась деревяшка,это будет стаб дерево???
В соляном растворе. Можно использовать как поваренную, так и морскую соль.
Есть масса других способов стабилизации дерева. Данный способ предохраняет от растрескивания и гниения.
Не будет. Стабилизация это отдельная процедура. Здесь скорее сушка просто
Сколько часов, или пока вода не выкипит?
Когда заготовки перестанут всплывать, значит всё готово!
@@divsamodelkin спасибо.
Слышал давно, но особо не надо было. Попробую обязательно.
Прежде необходимо высушить. И погружать в уже разведённый солёной раствор
Варится как раз для того ,чтобы потом сушить и чтобы не трескалось при сушке... Всё наоборот...
сворил спил яблони, разтрескался вес после небольшой просушки. 1 ложка на литр соли. где я мог ошибиться?
Просто вы не проварили, скорее всего. В идеале варить нужно до тех пор, пока заготовка перестаёт всплывать, поэтому нужно варить небольшие заготовки. Торцы могут немного потрескаться, это нормально. Слышал совет перед сушкой заклеивать торцы на клей ПВА бумагой. Сам не пробовал.
1 ложка на литр это очень мало. 20% от объема воды- это 200 г соли на литр
Соль это класно, но потом дерево начинает мокреть как только повышается влажность воздуха. Это раз. И два - то что при обработке такой древесины пыль полетит и сядет на всё стальное вокруг и привет коррозия!
В стародавние времена ничего это не мешало пользоваться успешно этим методом...
@@divsamodelkin Я знаю что метод старый и используется до сих пор. Просто надо помнить об особенностях.
И тупит резцы
Это да...
А перец с лаврушкой надо добавлять ???
По вкусу...)))
@@divsamodelkin Спасибо !!!
Кофе. Даст благородный окрас.
Я добавлял кору, шишки и луковую шелуху.
класс
Даже можно сказать суперкласс!)))
Интересный способ. Благодарю и буду пробовать.
Хочу заметить, что при добавлении соли температура закипания не увеличивается, а снижается. То есть соленая вода кипит ниже 100°С
Вы не правы... Температура кипения соленой воды выше, чем пресной. При этом она повышается примерно на 1 градус при добавлении 40 грамм соли на литр воды. Солёная морская вода замерзает в среднем при температуре -1,8 градусов по цельсию, а тает при +2.3 градуса.
у Миши по физике двоечка была)))... при содержании 1% соли раствор кипит при 100,21°С, 15% - 103°С, а 20%-й раствор поваренной соли закипит при температуре 105°С.
@@andreiaivjeweler8535 он не гнал самогон... В одной из лабораторий мужики занялись этой проблемой, задача стояла- не дать закипеть а значит оторваться молекулам сивушных масел с поверхности и попасть в пароконденсатник. Опыт удался, ни отстойников, ни фильтров не понадобилось
@@arto795 Судя по Вашим словам, Вы тоже не варили ) Так что ...
Holzstabilisierung, eine kostengünstige Möglichkeit
Absolut richtig!
Это нужно делать со свежесрубленным деревом?
Не обязательно. С любым. Я пробовал сухие бруски варить, всё нормально.
@@divsamodelkin Как это? Сухое дерево варить, чтобы потом опять высушить?)
@@antongusev381 Зачем сухое? Любое варить...
Это был чисто эксперимент...
Я когда куски капа и сувеля варю то сыплю 1кг соли на 5-8 л воды и варю часов пять потом в тряпку и подкровать соли надо много сыпать
Спасибо!
А если в скороварке варить? Тогда пемпература кипения еще выше будет.
В принципе, можно, почему нет...
@@divsamodelkin Даже интересно было-бы. К тому же воздух из дерева вышел бы ещё больше, а хим реакции текли значительно быстрее бы. Можно вместо соли попробовать медный купорос, он обладает сильным консервирующим действием и может придать интересный цвет. Пойду скоро варки покупать)))
Ждём отчёт!
Что если в ядре дерва появились трещины? Варил в коре
Если проварили хорошо, то трещина никуда не пойдёт дальше. Если недостаточно проварили, то может пойти и дальше. Нужно обрезать эту трещину и посмотреть, что будет дальше. Бывает и такое....
@@divsamodelkin спасибо за ответ, тоже думал что скорее всего трещинки маленькие и глубоко не пошли, высохнут распилю и тогда решу что буду дальше делать.
В точёные изделия засыпаю горячую крупную соль меняю несколько раз. За день высыхает до 50 штук и никаких трещин!
Спасибо за инфу!
Просто любопытно узнать о познаниях автора про Соловецкие острова. А остров Сосновец, который находится недалеко от Соловков он как расшифрует? Если что - ни одной сосны там нет.
При чём тут расшифровка?? Речь о том, что лодки так обработанные дольше служат...
@@divsamodelkin я о том, что не надо фантазировать о том как появилось название "Соловецкие острова."
Я просто озвучил одну из версий возникновения названия. К сожалению, до сих пор достоверно это неизвестно... Конечно, там не добывали соли и соловьёв там тоже нет и в помине...))) Вот инфа ,если интересно - ibb.co/Cw1MdZS
Хороший метод ,но прогресс шагнул дальше. Такой объем древесины который показан в ролике ,можно быстрее стабилизировать в микроволновке . Микроволны волокона быстро греют и идёт ломка и соответственно идёт отпуск напряжения .
Не слышал, спасибо!
Интересно. )
Опишите , пожалуйста ,процесс
@@user-xf8wg2gv9j очень просто . В микроволновку положите заготовки и включите . Здесь нужно очень тщательно контролировать процесс , при передержке древесина может начать подгорать . Причем подгорание начинается из глубоких слоев . Нужно переодически выключать и осматривать визуально . В общем нужно экспериментировать....
@@uralsadikovg1695 Спасибо 🤚
Час добрый! Подскажите можно ли обработать сруб соляным раствором? И защитит ли бревно от гниения?
Добрый! Я даже не представляю, как это можно сделать...Если только поливать горячей солёной водой... Уверен, что хуже не будет, соль предотвращает гниение...
Соль притягивает воду,влажность.Есть специальные пропитки множество.
...у деревянного корабля первый рейс был всегда с грузом СОЛИ!!
@@user-bo6nm6un7d Если чего, вода в морях и океанах солёная! В сиём видосе ст. ложка на литр воды, океаны соленее)
@@user-bo6nm6un7d Извиняюсь, раствор ещё менее концентрирован : 1000к10, 1 %. У физраствора концентрация 0.9%.
Густым кофем попробуйте пропитать думаю вау эффект получится из дешовой древесины
Простите что с ошибками
Дорого только
Ну, это будет не стабилизация...Да и к тому же, кофе будет пачкаться, мне кажется...
это не стабилизация. вы просто выгнали влагу быстрее за счет насыщения солью. стабилизация это заполнение каким-либо веществом но не солью.
Вы ошибаетесь... Стабилизация - это не заполнение, а разрывание клеточных связей, поэтому древесина и перестает лопаться. А далее уже можно дополнять стабилизацией маслом или химией какой нибудь... Посмотрите в энциклопедии определение слова Стабилизация - I Стабилиза́ция (от лат. stabilis - устойчивый, постоянный) упрочение, приведение в постоянное устойчивое состояние или поддержание этого состояния. То есть мы имеем при варке солью если полную стабилизацию, то первый её этап. Можно и так сказать. Соленая вода кипит при более высокой температуре. И этой температуры хватает, чтобы разорвать клеточные связи, ну и заодно выгнать лишнюю влагу.
сушка за счет соли ,это действие осмоса! лень обьяснять,посмотрите "осмос и клетка" ,"осмос и давление в клетке"," осмос и соль"... я предпочитаю варку без соли , только что бы снять напряжения!!! и в большом обьеме,не варю деревяшки ,пилю сразу на бруски! естественно с припуском!!!
Не будем спорить. Согласен, что нужно распускать на бруски. Просто было лень в этот раз...)))
Я в курсе что такое осмос... Просто вы забыли, что соленая вода кипит при более высокой температуре ,а это важно для снятия напряжения, согласитесь. Это примерно тоже, что и варить при небольшом давлении, но без соли... Ну, а осмос в данном случае не мешает, а только помогает...
про кипение соленой воды ,не забыл...и варить в горах ,это совсем не примерно тоже!!! вода кипит,а картошка не сварилась! а по остальному согласен!!!
Как на вкус? Вроде недоваренная же! )
Вполне норм, ещё лука и лаврушки если добавить... :-)
Здравствуйте. Мне предстоит варка дубовой высушенной доски 30ки для подачи стейка. Посоветуйте как мне ее правильно сварить а потом высушить. Сколько нужно варить и сушить. Доску буду использовать уже сухую? Посоветуйте кто что знает очень нужно. Заранее благодарю
Сложно будет полностью проварить такую толстую доску... Я думаю, не меньше 10 часов понадобится... Если бы была возможность варить под давлением (типа скороварки), то значительно быстрее... Сначала варим в соленой воде, потом в простой воде (в два раза меньше по времени). Сушить сейчас можно даже на батарее центрального отопления (лучше подложить толстое полотенце) и для надежности на торцы доски во время сушки приклеить бумагу на клей ПВА. Когда высушится, вы поймете, она станет значительно легче... После обработки (шлифовка или что там вы с ней будете делать) доску не помешает пропитать в льняном масле. После льняного масла нужно тоже сушить (можно в электродуховке при 50 градусах).
@@divsamodelkin спасибо за такой развёрнутый ответ. А разве 30мм это на столько толстая доска для варки?
@@divsamodelkin я просто думал что таким методов стабилизируют сырую доску, а у меня доска 8% влажности, вот думаю есть ли смысл вообще заниматься этим будет ли результат
@@divsamodelkin сушка в духовке после масло тоже новость для меня. Я всегда просто при комнатной температуре оставлял сохнуть на сутки. А какой эффект даёт духовка?
Да, достаточно толстая...
А к "солёной избе" не будут ходить олени с лосями? Избу не слижут?
Не надейтесь... :-)
Если только козлы набегут стадом...
На востоке это применяли ,когда из свежего дерева точили а потом наносили соль
Поморы применяли давно...
Варка в соли это не стабилизация, а старый кустарный способ быстрой сушки древесины для различных поделок.
В сотый раз всем говорю...Да, конечно, это не в чистом виде стабилизация...Но что такое стабилизация? Это приведение древесины к виду, когда она не подвержена гниению, растрескиванию и т.д. Варка в соли часть этих задач решает, так что можно назвать это частичной стабилизацией... Поморы свои лодки вымачивали в солёной воде, чтобы они дольше служили...
Смысл варения древесины в том, чтобы выгнать из нее внутриклеточный сок, который и является слабым местом древесины, как материала. Именно с него начинается гниение и разрушение древесины.
На счёт Соловков это вы конечно переборщили :-) В каких чанах 6-и, 8-и метровые бревна варили?
Это не я придумал, это исторический факт. Не знаю, как это всё происходило. Может просто вымачивали в морской воде...
НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ СУЛЬФАТ НАТРИЯ. МОРСКАЯ ВОДА ГДЕ МОРЯ БОЛЬШЕ.
Я и морской солью пробовал, она есть в продаже...
в смысле БОЛИНИТ ДРЕВЕСИНА ЗОЛОТЫЕ ДЕНЬГИ ЕСТЕСТВЕННО.
сварил прикорневую древесину дуба поражонного Fistulina hepatica(чёрный дуб(тёмно бурый)) на рукояти ножей,всё потрескалось((((
вроде всё так делал.
Дуб очень плотная древесина. Возможно, его нужно варить значительно дольше, чтобы насквозь проварить...
Нужно экспериментировать и найти оптимальный вариант. Возможно, дольше варить и сильнее солить...
Ну это не стабилизация, а ускоиеная сушка. Результат, так себе.Сохнет быстро,не трескается,но березовые капы теряют в цвете, готовое изделие тянет воду и мокнет будь здоров,а льнянку берёт очень мало и неохотно.
Нет, это как раз и есть стабилизация... Что вообще означает стабилизация? Древесина ведёт себя стабильно, не гниёт и не трескается... Есть и другие виды стабилизации, но там везде химия...
Соль это сила
Точно...
Да,метод отличный, но,не стабилизация это ни разу,стабилизация это пропитка маслами,полимерами и т д, то бишь, чтобы защитить уже древесину от влаги окончательно,а это сушка, если после неё бросить поленце под дождь,оно снова станет как губка...
Вы не совсем понимаете понятие стабилизация. То, о чём вы говорите, это тоже стабилизация, но в этом случае от живого дерева получается кусок пластмассы... Что подразумевает под собой слово Стабилизация? Это значит, дерево стабилизируется, получает свойства, повышающие стойкость к гниению и разрушению... Вот и всё...
40 ГРАДУСОВ А ПОТОМ ОТЖЕЧЬ ТОЕСТЬ 150 ГРАДУСОВ ВО ТОГДА. ДОМКРАТ ЗАКРУТИТЬ ТА ИЛИ ИНАЯ СЖИМАЕМОСТЬ И ЕСТЬ СТОИМОСТЬ.
Не понял о чём вы...
КАК НЕ СТРАНО ПРИ ВАРКИ СОЛЕНОМ РАСТВОРЕ ДУБ В КАНЦАХ ТРЕСНУЛ
У меня тоже бывает, но трещины неглубокие, после торцевого спила дальше не идут...
@@divsamodelkin ну ё маё))))) Думал сегодня проварить дубовую,свеже спиленную деревяху на рукоять ножа.. Сушить долго,потрескается думаю при сушке по любому. А если и при этом методе трескается,не знаю что и делать. Всё равно проварю,по результатам отпишусь.
@@Imuks Да ничего страшного, трескается немного торец и то не всегда. уже много поделок сделал из проваренных деревях, ничего не трескатеся.
Так же делаю ...НО 😮
Добавляю : топор,рубанок ,капусту ,лавровый лист ..Наваристей получается 😊🎉😊 🎉
Молодца!
Картошки забыл, засчет крахмала лучше стабилизируется, да и вкуснее.
@@PetrovichAV 🤣🤣🤣
ага плять, сварил заготовки для курительных трубок,потом свёрла горели.
Не уверен, что для курительных трубок такой вариант подходит...
@@divsamodelkin очень даже подходит,соль даж в табаке есть, а трубки мою не трескаются,с обработкой задолбался. варил 2-е суток ,а потом лежали в воде месяц.
Хорошо!
@@ANDREY-XimerX Извините конечно, в сортах какого табака есть соль? Смолы есть, но чтобы соли....
@@user-bc9ct4qq7l Чё сказать))просторы яндекса в помощь))
Ващет соль снижает температуру кипения воды…
Добавление соли увеличивает температуру кипения, учим школьный курс химии...
Шол 21век голод набирал обороты
)))
Внимание, к стабилизации древесины это не имеет никакого отношения. Это обычный способ "быстрой" сушки древесины в насыщенном солевом растворе. Никакого разрушения "клеточных оболочек" не происходит. Автор, к сожалению, сам не понимает физико-химического процесса, происходящего при вываривании в концентрированном солевом растворе. В ютубе много видео по этой теме. Этим "забытым" способом пользуются многие, кто занимается например точением из сырой древесины. Повторно варить не надо, досушивать в сухом тёмном месте завернув в газеты или опилки, т. к. если не "доварите" то на батарее порвёт вашу заготовку или изделие.
Что такое стабилизация древесины в широком смысле? Если вы думаете, что это заполнение пор эпоксидной смолой, то глубоко заблуждаетесь... Стабилизация в данном случае - уменьшение воздействия на древесину процесса гниения, в частности.... Так что давайте не будем умничать, это просто частный случай одного из способов стабилизации древесины...
@@divsamodelkin это просто ускоренная сушка .. соль гигроскопична и выводит " природную" межклеточную влагу... после сушки это дерево так же пьет воду как и любое другое.. потом сохнет и портится!!!!!.... СТАБИЛИЗИРОВАННАЯ древесина устойчива и практически влаго непроницаема ....стабилизация это полимеризация древесины... учите матчасть!!! и вводите людей в заблуждение..
@@andreiaivjeweler8535 Задолбал ты со своей матчастью... Сам читай внимательнее то, что тебе написали. А матчасти я сам тебя могу поучить и неслабо...
Не просто выгнал влагу древесина не будет ее брать!
Соленая вода забирает влагу и еще за счет того, что температура кипения соленой воды выше, происходит так называемый процесс стабилизации древесины - разрываются межклеточные связи...Поэтому древесина и перестает лопаться после сушки...
Мало соли положил
У меня ничего не потрескалось, значит норм...
Ты химию в школе учил или писюны на задней парте рисовал? Может что скажешь о свойствах хлора который есть основной составляющей соли? И сам потом скажи о что останется от надёжности.
Не несите ахинею! Сами то химию хорошо изучали? Где вы видите здесь хлор в чистом виде? Умник...
Может ты ещё спросишь про свойства водорода, который является составляющим воды?? Думай, прежде чем писать ахинею...
Это больше сушка, чем стабилизация.
И то и другое... Не я придумал, наши предки так делали...
Смотря видео хотел написать гневный комментарий, зашел прочитать а тут первый коммент почти повторил мои мысли!!!!
Глупый ролик!!!!!
Соль, за счет разности астматического давления , как вытягивает воду , так её и набирает!!!!
Пишешь, что не трескается???
Потому и не трескается, что воду жрет.
Хрень
Значит хренью занимались наши предки... Хрень пишешь ты, хоть и с умными словами...