新快速が岡山まで行かない理由。現在の終点、播州赤穂と上郡の間にある埋められない差とは？
Vložit
- čas přidán 20. 08. 2024
- JR西日本の看板列車である新快速は京阪神間のみならず、東（北）は敦賀、西は上郡と播州赤穂まで運行されています。
もうちょっと延伸すれば岡山ですが、なぜ岡山まで行かないのでしょうか？
そして、終点の播州赤穂と上郡の間にはものすごい格差があります。
□□□楽曲提供□□□
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回顧録 by Make a field Music
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2021年10月
北海道余市町さんと並行在来線問題についてのオンライン会議、町長との対談を実施。
この取組については、以下のメディアでご紹介いただきました。
・朝日新聞（21年12月8日掲載）
・北海道新聞（21年12月3日掲載）
2022年9月22日
河出書房新社より『鉄道会社 データが警告する未来図』を上梓
amzn.to/3Df2qEg
Amazonのアソシエイトとして、鐡坊主チャンネルは適格販売により収入を得ています。
2022年10月15日
出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加
■■■余談■■■
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上郡は高校があるから乗車人員がそれなりにありますが、周辺人口対比では播州赤穂が圧倒的に多いです。
新快速が山陽本線経由で運行されても、運転本数が見込めない上に、大半の通過駅が切り捨てられ、酷い事になると思います。
まぁ、スーパーいなばが山陽本線岡山県内無停車だもんね…
あれが「物語る」ですかね
確かに新快速が姫路から岡山間だと停車駅は姫路～相生間は各駅で相生からだと相生上郡になりますねですから山陽線経由だととても厳しいですね赤穂線経由はあると思いますですから山陽線は走らないですね新快速はだから赤穂線を通って岡山まで行った方がいいんじゃないでしょうか皆さんはどう思いますか意見がありましたら返信をください
@@JSB3officialnaoya3965 さん
単線での新快速の運転は「厳しい」と思いますよ
そうでなくても
山陽本線には、所要時間で「圧倒的大敗」の路線だし
呉線みたいに、途中で呉のような街もないし
其方の方が「メリット皆無」かなぁ？
@@JSB3officialnaoya3965
以前知り合いが
『山陽線ではなく、東岡山から赤穂線経由で相生行ってみるわ』
と行ったところ、倍くらい時間がかかったそうです（笑）
複線化するなら話は別ですが
何よりも需要がどの駅にあるのか…？
山陽線で仮の停車駅とすると
姫路
網干（車庫）
相生（赤穂線分岐）
上郡（智頭急行乗換）
和気（長編成折返し可能駅）
東岡山（赤穂線分岐）
岡山
ですかね〜？
でもコレだと快速感があるので
姫路
網干
上郡
岡山
が妥当でしょうね
※赤穂線分岐を切り捨てることで最速のダイヤに設定
※赤穂線は網干か岡山からの直通運転で乗換案内
※智頭急行は特急はくとが連絡することもあり、切れないものと仮定
とはいっても、岡山〜相生が各停で4両編成でいっぱいにならないのはどうしようもないでしょうが…
上郡駅は、姫路、鳥取、岡山の三方面のターミナルであることは大きいと思います。
つい先日播州赤穂経由で岡山に行きましたが、朝の時間帯でも播州赤穂で乗り換えると接続時間が50分と開きがあって、乗り通すには不便なダイヤになってました。
また播州赤穂〜西大寺までの間の駅で、行き違いや通過待ちがあるわけでもなく10分停車する駅などがありそれを許せるくらいの需要しか西大寺以東はないのだなと感じた所です。
時々西大寺に用事がある兵庫県民としては、岡山まで新快速で行けたら確かに便利だし姫路で途中下車もしないだろうなと。
新幹線の新神戸-岡山間の半額で行けますからねぇ。
現状では姫路乗り換えの際に30〜40分接続時間に差があるので、改札を出て朝ご飯を食べる時間に充ててます。
一度改札を出て再び姫路から切符を買うと実は乗り通しより200円安くなりますし。
岡山県は県東部があまり開けていないのが痛いですね。
逆に県西部は発展していて、最近まで岡山～福山間に、「元」新快速の117系による快速サンライナーが運転されていました。
もし岡山～相生間にもそれなりの規模の都市が存在し、人口や産業が集積して地域間の移動が活発であれば
京阪神直通はともかく、新快速に接続する播磨方面への快速が設定されていたかもしれません。
駅間が長いので各停でも京阪神の快速レベルと思います。
最高速度は違うかも知れませんけど。
ただでさえ、毎時1本しかない(姫路)・相生〜岡山の直通の普通。
しかも本線経由も赤穂線経由も。
そこに通過の発生する快速を走らせても途中駅の停車しない駅の人にはそんなもの走らせるメリットが全くない。
今のままでやっていくしかないってこと。
岡山県が｢新快速を岡山まで繋げろ、ほなら岡山の人口潤うがな｣って言ったらしいけど、JR西が｢そんなん保証無いしあの辺乗車率悪いしウチが赤喰うから出来ません｣って断ったみたいですね。
あの辺の伝統的な物をどんどん伝えて発展させて行かないと。
無理でしょうね。
@@LOVE-dz6gz
沿線の都市が兵庫県が相生(山陽本線)と赤穂(赤穂線)と岡山県が備前・瀬戸内(赤穂線)と赤磐(山陽本線)なので、お話にならないレベルでしょう。
せめて間に尾道ぐらいのクラスが2つか、真ん中ぐらいに呉とかのレベルの市がないと。
姫路〜岡山間の各都市はどこも過疎地でしかありませんからね。
相生が新幹線の駅でありますが、こだまか山陽が各停のひかりしか停まらない上にスーパーはくとも基本の停車駅ではないこと。
県東部も開けてないけど、県西部も言うほど開けてるか？ってレベルよ。
福山は岡山県内と隣接してるとは言ってもあくまで広島県だしね。
結局は岡山市と倉敷市だけで、山陽本線の沿線だけなのよ、開けてる岡山県のエリア自体がね。
岡山駅と同じ区の北区の津山線や桃太郎線の沿線だって田舎だからね。
岡山空港もかなりの田舎にあるし。
結局のところは岡山駅付近だけの一極集中の土地であり、開けてるエリアはかなり限定的ってこと。
新幹線にしても岡山と新倉敷とあるが、新倉敷はほとんど新幹線の機能はしていないし、岡山だけでしょう。
今まで散々新快速乗りましたが、敦賀に行くのに岡山に行かないことを気にしていなかった観点なので、なるほどとすごく納得しました。
何となく感覚的には理解しているつもりでしたが、このようにデータで示してもらうとよくわかりますね。納得です。あとは新大阪方面からですと岡山へは山陽新幹線の方が便利な気がしますね。
今回の動画もためになりました。ありがとうございます。
安くいきたい人は高速バスを利用します。大阪－岡山のバスは1時間に1本あります。
新快速を岡山に延伸したとしても、区間客ならともかく大阪・神戸からの乗り通し客はあまりいない気がしますね。そういう客は、新快速が伸びても新幹線でしょうね。
京都～米原間でも減便された現状がありますし、京都に本社がある会社で、米原に所在する営業所の人間が本社に会議で来るのは新幹線利用を認める会社もちらほら聞きます。
それと、そもそも乗ってみるとわかりますが、使用車両の223・225系が何時間も乗車することを前提とした車両ではないような感じです。あの車両で大阪～岡山間を乗りとおすのは、かなりつらいでしょうね。
姫路、というか相生から見たその先は、黒磯から見たその先みたいに別世界の趣きがあります。
雰囲気が変わるのに分断せずに直通してるのは、都賀から見たその先（成田空港があるから直通）とかありますけどね。
岡山県民です。やはり利用者が少ないことや、通勤しようにも在来線では、大都市である明石神戸大阪までは遠すぎて通えない！近畿地方と中国地方で分かれているため関わりが薄い。新幹線のほうが便利。
近畿の２府４県は、一つです。その中心は、大阪。岡山県は、中国。中国の中枢は、広島。だけど、県ごと。中国地方として５県のまとまりは、薄い。近畿のように一つにまとまってない事実。近畿で暮らしたら解る。
この動画の序盤に映し出されていた地形図が既に答えを表していましたね。
昔も今も、播磨と備前、兵庫と岡山は日常的な往来が少ないです。
話が逸れますが、岡山在住の友人が在来線で大阪へ来る途中、上郡に入った途端、「ああ関西に来たな」と。乗客の話し言葉がガラッと変わったと感じるそうです。
遥か大昔、(後の)備前以西と播磨以東では
列島への上陸地点が違ってたんでしょうね
上郡と三石はビックリするくらい言葉が違うからな。上郡までは何でやねん文化。三石からは岡山弁。
確かに話し言葉が変わりますね
でも岡山は大阪志向の街。買い物は高速バスに乗って大阪に行き、野球はほとんどがタイガースファン。みなさん電車ではなく1時間に1本ある高速バスで大阪に出ます。
船坂峠ってのがあってね…
かつて山陽本線が建設された際に、赤穂市は鉄道建設に反対したそうです。
このため相生～岡山間は、山陽本線が今のように山間部を通るようになったそうです。
海沿いの赤穂～日生～備前を通していれば、この間の各市町村は、今よりもかなり発展していたでしょうね。
沿線人口に切れ目がなくなるので、ひょっとして新快速が岡山まで走る、というようなこともあったかもしれません。
赤穂市にとっては、返す返すも残念な当時の選択だったと思います。
当時の赤穂には、大きく天日干しの塩田が広がってたので、蒸気機関車の出す排煙によって塩の質が落ちるのを嫌ったんじゃないでしょうか。最初から電車を走らせてたなら赤穂の態度も変わったと思いますが...。
赤穂鉄道ですね。
結構人も貨物も運んでいたそうですが、赤穂線建設に伴い廃止されたようです。
鉄道利用が普通になり、かなり利用されていたんですね。
明確な路線跡は残っていませんが、それらしい線型の跡は残っているようですね。
タラレバを言うてもしゃ～ないんですが、もし山陽網干線が赤穂や岡山まで延伸されてたら、状況は違ごてたかもしれません。
今回の動画のサムネイルを見て瞬時に思いました。
阪神と山陽が大阪梅田⇆高速神戸⇆姫路飾磨⇆播州赤穂⇆岡山の直通特急（JR赤穂線は山陽電鉄）を運行する世界線だったら、今以上に新快速岡山延伸を本気で考えていたと思います。
興味深く拝聴致しました
そもそも姫路岡山間の流動の多くは姫路と岡山近郊に集中しており、直通需要は限りなく低いのはデータでお示しする通りといえましょう
播州赤穂に新快速の本数が多いのは快速電車時代からの影響とそもそもの人口が多く需要があるからだと見ています。一時期毎時４本の新快速のうち１本が播州赤穂まで昼間も運行していたのもそこそこの需要を拾う為かと思われます。
山陽本線側に至っては悲しいかな人口希薄な山側を通るため相生上郡間もさることながらその以西は県境になる為更に需要は見込めないのがあります
便利になるのは一部の青春１８きっぷユーザーだけで一般ユーザーの利益ではないと思います
絶対新快速を岡山に運転させるなとは言いませんが、ただでさえＪＲの京阪神地区で輸送障害が起きた時に岡山地区まで影響が出てしまうことにはあまりにもリスクが高いと言わざるを得ません
わかりやすい説明でよかったです
日本もそろそろ秋の空になりつつあります。お身体ご自愛ください
過去に「チボリ号」という快速列車が姫路〜福山間で運用されていたことがありましたが、乗車率の低さから、たった5年で運行取りやめになりました。現在でも、朝夕の通勤通学ラッシュではかなりの乗車率で、沿線学校は本数の増発を懇願しているらしいですが、それ以外では常にガラガラであるため、なかなか難しいようです。
懐かしいですねチボリ号。岡山駅で221系を見た時てっきり新快速が来たと思いました。
その列車名の元となった倉敷チボリ公園も遠い過去となりましたねえ…
ありましたねえ、チボリ号が。懐かしいです。なんかいつの間にかなくなってしまったという感覚です。あとは岡山～福山間のサンライナーも廃止になってしまいました。
広島まで
倉敷チボリ公園だっけ。
懐かしい。
新快速の岡山乗り入れは無理だと思う。
大阪の経済圏に入っている姫路は分かるけど、岡山はもう大阪の経済圏の外側ですからね。
山陽新幹線も走っていますし、わざわざ新快速を岡山まで延伸する必要性は無いですよ。
相生から岡山まで普通電車に乗った事がありますが、それはまあ良い景色でした。緑の中に瓦屋根の大きな家、そして田んぼ。
乗客もそこそこ多かったと思いますが、ありゃ本数がやたら少ないからですね。
このあたりは、播磨と吉備という昔からの地域の境で、日常交流は希薄だと思いました。
関西弁の旅行者風のカップルが、途中から乗ってきた岡山弁の高校生のお喋りを聞いて、クスクス笑ってましたからね。
日常の交流があれば、そういう反応はありませんから。
京都駅から上郡駅まではトンネルが無いからか、ある程度景色は連続してますね
船坂山は県境どころか近畿と中国との「州境」でもありますね
そりゃ言葉も変わる訳だわw
東海〜近畿間は距離が近いせいかわりと交流があるけど(特に岐阜〜滋賀間及び三重〜奈良間)姫路〜岡山間は18キッパーでも無ければ通る事も無いしなぁ…😅
兵庫県から岡山県へ自転車で船坂峠を越えて行ったことがありますが、上郡から三石へ入ったとたん景色がきれいになります。
三石駅は階段をのぼった上にある美しい駅。
三石は小津安二郎の早春の舞台にもなった大好きなまちです🐸
18きっぷとかの普通列車だけの移動の醍醐味のひとつは地元の人の生の方言だと思う。
上郡を超えると方言が一気に広島寄りになる。
関西への旅行の帰りに京都駅から新快速と姫路駅から広島方面へと普通列車を乗り継いだことがありますが、上郡駅の辺りは1時間に数本しか列車が無いので充分な計画性と時間厳守の行動が必須になりそうです
昔、親戚が西相生の大きな工場に勤めていたので、平坦で距離も短い赤穂線や柵原までの同和鉱業片上線は親しみのある路線でした。
いまは片上線はサイクリングロードになっていて自転車好きの中では有名なコースですね。津山から吉井川に沿って廃線跡を辿るコースが最高です
岡山市は流石に関西圏じゃなくて、岡山都市圏で独立してるからだろう。
上野東京ラインが郡山まで行く様なもの。
岡山延伸されたら岡山の人がたくさん兵庫県に通学や通勤するようになると思うけど、岡山県が怒りそう。
つい先日 神戸から岡山まで新快速と普通を乗り継いで帰って来ました。
姫路止まりの新快速にはそこそこ乗ってて、それなりの人が普通へ乗り換えました。
しかし相生までに大半の人が降り その先は閑散としてました。
ちなみにこの普通列車は平日の18時過ぎ発。
あったら便利でしょうが、新快速の運用はJ西の判断が正しいと思います。
実は休日の朝の岡山－阪神間の在来線利用者結構多いんですよ。
岡山で満員で（立ち客もいっぱい）出発して、そのうち座れるだろうと思って乗ってると結局相生まで満員のままで座れず、なんてことが多かったので、新快速欲しいって話になったのかもしれません。しかし、人流から考えて平日や休日昼間の需要は無いように思いますね。
岡山からなら阪神間は在来線でも十分に日帰り観光圏ですからね
それでも船坂峠は厳として立ちはだかる文化、情報の壁で
神戸姫路はもちろん赤穂や相生の情報ですら岡山県では手に入らない時代がありました
香川とはテレビが電波共有で簡単にニュースとか情報が入ってくるのでなおのこと不満だった思い出があります
利用者多いって言っても岡山〜相生(姫路)の1列車単位が3〜4両なので、多くないよ。
新快速が多いと言うのなら12両あるから理解できるが。
敦賀まで新快速直通しているのは、沿線自治体の費用負担で直流化＆新車導入したのが大きな理由と思います。この点が動画上で抜けてるのが意外に思いました。
実は原発財源を当てにしていたw
こらこら痛いとこ突かないでww
@@user-fb6ip4bf4u 福井県の道路は立派です。
@@user-fb6ip4bf4u 様、、、ほんとですか？。
@@user-sv9pk5bd1x
小浜線の電化は新設原発財源www
18きっぷシーズン以外だと山陽本線よりも赤穂線の方が混んでる傾向があるからなんでだろうと思ってたらそういう事だったんですね！😃
岡山から姫路はかつてバスが運行されましたがすぐに休止されたと記憶しています。都市間移動もそんなに無いのかもしれませんね。
姫路岡山だと新幹線のほうが便利すぎるってのもある（こだま含めたら１時間に３本ぐらいはあるし）
岡山には用がないんですよね。神戸や大阪に出れば大概の用は済みますから
やはり普段はそれだけ流動が少ないんですね。高速バスでもその体たらくだと新快速の期間限定（学生の夏休みや鉄道の日前後やゴールデンウィーク等）姫路岡山間延長は厳しいですね…。
播備ライナー廃止
都市移動が少ないというより
運行会社が多すぎて
運営や宣伝がバラバラでまとまらず自滅した
って感じ
播備ライナーはマトモに宣伝して
山陽電鉄等と連携したり青春切符利用者ターゲットのダイヤにすれば生き伸びた可能性はあった
普通に80kmあって県も地方もまたぐのに岡山〜姫路の利用者なんて案外少ないよ。
岡山から見たら姫路よりも対神戸・大阪・京都でしょう。
子供の頃、夕方の「外快速」で
大阪発？の岡山行がありました
勿論、明石以西は各停でしたが
いつの間にか無くなってました
あとは備前片上行が複数本走ってた記憶があります
大阪発18時発の岡山行きの快速電車ありましたね。確かグリーン車連結して113系の12両編成でした。
西ノ宮にも停車するので当時西ノ宮に住んでいて尼崎の高校に通っていた自分は、時々クラブ終わって
からわざわざ大阪駅に行って乗って帰ったりしてました。
懐かしいですね。大阪−岡山間を結ぶ１日１往復だけのグリーン車つき快速（明石以西各停）は、宇野線快速（現在のマリンライナーの原型）の送り込み運用でした。逆方向は岡山発午前６時だったでしょうか。その後、京阪神地区の快速グリーン車が廃止（総武・横須賀線に転用）されて、その運用もなくなりました。
転勤で1年ほど上郡に住んでいましたが、住民の方曰く昔は山陽線が本線だったが今は赤穂線が本線だという認識のようです
JR西日本「便利で快適な新幹線をご利用ください」
18きっぷ「元取らせるかボケがぁ」
（実際大阪ー播州赤穂片道で元取れる）
ヒトラー「チクショウメー」
ということは、いつか北陸新幹線が大阪のどこになるか分からないが到達したら、新快速も敦賀行きは消える運命か…
「便利で快適な？」
だったら、姫路駅に全てのひかり、さくら、こだまを停めてください。
のぞみとみずほは速達性が命なので今まで通り一部停車でOKですが。
いつの頃か忘れたのですが姫路行の新快速が到着するとそのまま岡山行の普通として直通運転していた臨時便があった記憶があります。
たまに聞く新快速の岡山延長ですが、提案しているのは姫路や相生で乗り換えの移動と座席に座れない事を嫌がる18キッパーが主だったりします。
4-5年前の18キップシーズンは朝、晩ともに座れなかったりしますが、それ以外の時期は空いてますからね。
余談ですが私は混んでるのが嫌だったんで帰りは赤穂線で帰っていたことが多かった気がします。
JR西日本にとって赤穂線は、山陽線よりも本線なんですね。
西九州開業で久々にJTB時刻表を買いましたが、今は相生・上郡間シャトル便もあるのですね。関西（私が在住）では播州赤穂の昼直通が無くなったのは報道になりましたが、上郡の話は…。とは言え、乗り換え時間は上手くやってるのだと思いました。紙の時刻表もちゃんと見ておかないと、ネットは点と点は強いけど線や面で考えるのに難があるのを痛感させられます。
そう考えると豊橋～岐阜間で名鉄と競合してるとはいえ、新幹線に誘導できるのに
浜松～米原で直通させてる東海は相当サービスしてるね。
岡山直通は必要無いけど、新快速と特急いなばを上郡で接続させて鳥取～大阪の有効列車を増やすのは有りかもしれない。
そんな面倒なことをするくらいなら、「スーパーはくと」でええやんてなると思いますよ。
車両の運用の都合もあるからでは？
あの辺りの車両は大垣に車庫があるから。
豊橋～岐阜間で新快速の設定が無かったら、
名古屋圏内の都市間移動は完全に名鉄に奪われるでしょ。
新幹線は料金が割高すぎるだけでなく、豊橋～岐阜間の中間の都市(蒲郡岡崎安城知立刈谷一宮)の需要を拾えないから、名古屋圏内の移動には使えない(豊橋のみ可)。
浜松～豊橋は都市間移動の需要があるのと、岐阜羽島駅が東海道線から外れていて競合してない点もあると思います。
基本的に東海道新幹線は駅間が長いから在来線と競合しにくいですね。
米原～京都は東海道新幹線と競合してるから新快速が走ってるという勘違いが多いけど、70キロ近い駅間のせいで、中間部は全く競合してません。
以前岡山〜大阪で新快速に乗りましたが、
姫路〜大阪は新快速で十分快適なんですけど、相生とか岡山とかになると、新幹線の方が便利かな〜と感じました。
新快速がいかに早いとしても、岡山ぐらいまでの距離になると、新幹線が良いかなと思います。
そんな時代あった？
@@playboy4649japan すみません、播州赤穂です。
岡山駅は無理でも日生駅まで新快速有ると小豆島とか行きやすくなる気がします。
国鉄時代は備前片上までは快速(明石から各停)があったのになぁ
山陽電車で飾磨駅で降りて姫路港から小豆島に行くより日生駅の方が断然港に近いから便利ですね。
岡山県は兵庫県の隣なので関西に近そうに思われますが、
大阪から岡山行くのと同じくらいの距離で名古屋や福井へ行けてしまうので、近いようで遠いのです。
岡山県から、関西は、めっちゃ近い。岡山県は、関西兵庫県へは、１秒間もかからないで行けます。播磨へ。
姫路以西と違って、琵琶湖線沿線はむしろ新快速の速さがあるから、大阪へのベッドタウンとして機能できて発展しているイメージがあります。昔、京都にいた時に、新快速のお客さんは案外京都で降りないって思ったこともありました。滋賀西部⇔大阪は競合路線もないため、大きい通勤需要を独り占めできますし、実はJRにとってはかなり重要な路線なのではないでしょうか。
湖西線は各駅でも駅間長いし高規格だから速度上げれるのも理由なのかなあ？？
しかも並行する東海道新幹線は京都〜米原に駅がありませんからね。
国鉄時代には姫路～岡山間で、朝夕２本だけ快速列車が走っていました。
また、ＪＲ発足前後までは朝に岡山発大阪行、夕方に大阪発岡山行の快速が片道１本づつ運転されていました。これは岡山地区で宇野線快速だけに113系冷房車が使用されていた時代、宮原からの送り込みを兼ねた運用でした（※その当時の岡山は80系電車がメインだった）。
しかし時代とともにそれらは廃止となり、ましてや2005年、動画にも言及ありますが本線普通の日中は「相生分断」が始まり、上郡駅の影が薄くなっていきました。
現在、新快速の大半が上郡でなく赤穂へ乗入ているのは、動画の通り人口規模や観光需要で大きな差異があるためで、これは仕方ないと思います。ただＪＲも、相生駅での乗り換えは原則同一ホームで出来るようにしている（岡山方からの普通は本線上り線で折り返す）ので、最低限の配慮はしています。
余談ですが、山陽線の兵庫～岡山県境は本当に"国境気分"が味わえます。県境の上郡～三石間は1駅で約15分かかり、人家も希薄な山中を115系がモーターを唸らせながらひたすら走り抜きます。
もろ地元が取り上げられてて見入ってしまいました
2021年度のデータでは、山陽本線の輸送密度は上郡〜瀬戸、瀬戸〜岡山と細分化されました
それぞれ、数値は6,182と25,192で、前者の数値は山陽本線内で最も低い数値となっています
瀬戸〜岡山が岡山エリアの乗降客が多いエリアなので、あえてそこで区切ったんだと思いますが、上郡〜瀬戸の数値は白浜〜和歌山や播磨新宮〜姫路と大差無い数字です
また、県境の上郡〜三石の駅間は12.8kmあり、山陽本線の駅間距離で最長になっています
赤穂線の県境は備前福河〜寒河の3.2kmです
いかに県境のこの区間が需要が低いかを読み取れる数値ではないでしょうか
蛇足ながら、山陽本線の岡山〜姫路は駅間距離が長く、いまだに113系や115系が使用されているにも関わらず、普通電車の表定速度が60km/hを軽々と超えています
そこらへんの中途半端な快速よりも速いんですが、まさかこれが理由で快速を走らせない、ってわけじゃないよね…
浜松市民が豊橋浜松間ノンストップの新快速作れ！という思想と同じ印章
詳細な数値を駆使された情報ありがとうございます。1週間程前、大丸神戸店で買い物した後、近くの某駅スタッフさんに｢優等列車を使わずに例えば大阪駅でICOCA入場したら西へは何駅まで行かれますか？｣と質問したら楽しく陽気なスタッフさんが｢さあな、よう知らんけど播州赤穂とか上郡あたりとチャウか？｣という関西らしい会話をしてきました。私にとって大阪近畿圏は姫路もしくは網干という実感で大変勉強になりました。これからも情報よろしくお願いいたします。
赤穂民ですが、赤穂→長船までは伊部などで催しがない限りガラガラで長船や邑久から増えてくるイメージです。現在は、相生～上郡のデイタイムのシャトルがなくなり、山陽本線、赤穂線共に1本/hとなってます。山陽本線は皆さんご存知の通り18きっぷシーズンや姫路からの朝夕の直通列車に関してはそこそこの需要がありますが、デイタイムは。。です。新快速を走らせるメリットはほぼないものと考えられます。昔のチボリ号がいい例でしょう！新快速、快速の朝夕の本数に関しても人口に比例しており、赤穂線が多めですが、上郡行のが遅くまで走ります。
昭和50年代に姫路⇔岡山間に2往復の80系[快速]が運転された▼京阪神地区で播州赤穂の案内放送が流れるだけで🤗
80系快速、乗りましたねぇ。爆走とはいきませんでしたが、それなりに速かったと思います。
あくまでも大阪人目線で言えば、現状大阪↔播州赤穂/上郡が1時間半ほど掛かっていることを考えると、仮に岡山まで行くとなると2時間を悠に超える訳で、そんなに掛かるなら45分ほどで着く新幹線で行くわ。って事になりますわな。
興味深く拝見いたしました。
全部姫路止まりにしないのにも旅客流動への配慮や、車両配置の都合があってのことと思いますが、今回の動画でイメージが湧きました。
末端区間にこそいろいろな事情がありますね。
関東で言えば、黒磯や伊勢崎、高麗川などが東京・新宿から直通しなくなったり、
沼津は会社境界を超えて東京直通が残っていたり・・・
理由を深掘りしてみると、色々興味深いことがわかるものだと思いました。
国鉄時代にあった1日2往復の姫路～岡山間の快速も、利用客が少なくて廃止になってますし（あの快速はダイヤ設定自体に問題があった気もしますが）、いかんせん上郡～三石間（兵庫県と岡山県の県境区間）の利用客も少ないでしょうから、山陽新幹線があるのにわざわざ岡山行き新快速を走らせる理由がJR西日本にはないでしょうね。
大昔、姫路~岡山間に快速が一日2往復運行されてたことがありますが、いつの間にかなくなりましたね。この地域は県、近畿中国の行政境界でもあって発展が難しいのです。海沿いの赤穂のほうが人口が多いからそちらがメインとなったのでしょう。
米原~京都は東海道新幹線との競争がありますからね、スピードアップすることに意味があります。
水戸市在住61歳男性です。
関東地方の人間にしてみれば、５つの府県を跨いで敦賀駅から姫路駅まで「新快速」を1日往路8本も運行していることに大変驚きました。我々の常識からすれば、「急行列車」の運行かと思うのですが、普通列車の「新快速」で運行してくださるのですから、JR西日本のサービス精神は流石だと感じました。
手元に昭和39年（1964年）10月号の時刻表（復刻版）がありますが、当時は山陽新幹線がありませんから、岡山から姫路の間を多くの寝台特急・特急・急行が走っていました。たまには60年近く昔の時刻表を見ることは、いいものです。
寝台特急：あさかぜ（博多）、はやぶさ（西鹿児島）、さくら（長崎）、みずほ（熊本）、富士（大分）
特急：しおじ（下関）、はと（博多）、つばめ（博多）、みどり（熊本）、かもめ（長崎）
急行：はやとも（博多）、雲仙・西海（長崎）、音戸（下関）、日向（都城）、平戸（佐世保）、玄海（長崎）、高千穂（西鹿児島）、天草（熊本）、ひのくに（熊本）、桜島（西鹿児島）、第2玄海（長崎）、霧島（鹿児島）、第2日向（南延岡）、第1・第2宮島（広島）、しろやま（西鹿児島）、さつま（鹿児島）、関門（下関）、つくし（博多）、安芸（広島）、山陽（博多）
これ以外に「準急行」もあります。昔はこんなに沢山の寝台特急や急行が走っていたのですね。
ここの区間は個人的には岡山〜相生だけ新幹線に乗るかなぁ。今は以前より本数が減ったけど、相生で新快速に乗り継ぎ出来たらラッキーな感じがある。笑
上郡の駅利用者3001人は、智頭急行直通分（特急はくと、いなばでの通過利用客）が含まれていると思う。
ぶっちゃけて言えば神戸支社と岡山支社の境が上郡、播州赤穂なので支社またぎがイヤなのもある。京都支社と金沢支社の境は近江塩津だけど足を少し伸ばすだけで敦賀に行けるのが違うかな
姫路近辺から岡山（主に岡山白陵）の学校通ってる学生とか結構いるけどね実際。ただ駅間距離も長くて新快速を運転しても大して時短効果にならない。
岡山の話題を取り上げていただきありがとうごさいます。
輸送密度ですが、2019年までは上郡〜岡山となっていますが、2020年からは上郡〜瀬戸、瀬戸〜岡山と分かれております。
ちなみに2021年では
上郡〜瀬戸 6182
瀬戸〜岡山 25192
だそうです。
岡山～倉敷～浅口～笠岡～福山と政令指定都市、中核市、小都市が短距離間で連続する区間だけを繋いでいたサンライナーでさえ廃止になるのに両端が大都市でも間がスカスカではどだい無理ゲー
関係ないけど高台にある三石駅から見下ろすレンガ工場を中心に
山に囲まれた箱庭感ある長閑な風景すこ
サンライナー、廃止になっちゃってたんですね・・・。学生時代はよく利用していました。快速というだけでなんとなく気分がよかった記憶があります。
元福山市民です。
・緩急接続しない（出来ない？）
・大して早くない
ので、あまり必要性を感じませんでした。
@@passute
岡山以東、福山以西との接続も悪くて通し乗りには使い勝手イマイチでしたね
しかし、倉敷〜福山もそこまで利用客多いほうではないんだよなぁ。
この間ですら30分に1本だし、中国地方では県をまたぐだけでもかなり文化も異なるので、県外への利用客が少ない。
サンライナー学生時代によく利用していましたが、岡山〜倉敷は激混みで、倉敷〜新倉敷もそこそこ混んでいて、新倉敷より西では空いていると言う印象でした。県内の利用客数1位、2位、4位の駅を繋いでいるわけですから当然なのですが。
似たような条件の敦賀延伸はできても、岡山延伸ができないのは新幹線の存在も大きいかと思いますが、鐵坊主さんならではの分析が光りますね。
敦賀延伸も実現前は「妄想」と言われていましたが、やはり新幹線がなかったことが大きいのだと思います。敦賀付近は、今は毎時1本程度ですが、以前は１日数本で接続も悪く不便でした。新快速の敦賀直通は米原経由が主体だからこそ（競合しないので）実現したのでしょうか。敦賀と比べ、岡山は大きな都市なので利益も大きいですし。また、サンダーバードは常時混雑しており、さらに増発するのは難しく、敦賀駅からは自由席に座れない、指定席も金沢発なので直前購入が難しいので影響が少ないと考えたのでしょう。
播州赤穂行きの新快速すら日中の乗り入れが無くなってしまってる現状、更に需要が細い岡山方面への延長は流石に厳しいですよね。
大阪〜岡山が逆方向だと名古屋や福井へ行くのとほぼ同じ距離と考えると、新幹線という広域輸送に任せるのも納得です。
自社の新幹線への誘導という観点でふと思ったのが、将来北陸新幹線が新大阪まで全通した時に現行の敦賀まで乗り入れてる新快速はどうなるんだろうなぁと気になりました。
(新幹線に誘導する為にJR西的には区間短縮したいけど、自治体が金出して直流化させて数十年以上走らせてきた事実がある以上、新快速を廃止したら反発は不可避ですし)
新快速は残ると思いますよ。
通勤電車として必須なので
北陸新幹線全通時は、特急しらさぎが廃止されると思うので、敦賀から米原までの区間で名古屋方面に接続するための新快速運用は継続してあると思う。近江塩津〜近江今津の湖西線側は、この動画の上郡〜岡山より更に需要がないので、かつての永原止まりのような状態に戻るでしょう。
新快速とはいっても、湖西線の長さの半分が各駅停車の区間ですからね
新快速が長浜まで延伸して以降に、長浜始発か米原始発か忘れましたが、岡山行が一時期設定されていました。平成10年前後の数年間だったと思います。
あと、福井と長浜間の普通列車は今でも運行されています。
播州赤穂の駅の運賃案内を見ると、岡山に行く料金で赤穂線直通と相生回りと２つ案内がされていたような。
ＪＲ西日本からすると、岡山行くなら新幹線乗ってねとなるのは当然かなと思います。
（岡山より西も快快速シティライナーが廃止されてるぐらいですし）
京阪神への通勤需要が新快速のダイヤを決めていると思います。昔の話ですが、新快速の東は野洲付近、西は網干付近だったと思います。現在では通勤区間と目されているのは、東は彦根付近、西は相生付近と思われます。ですから通勤区間ではない岡山県へ新快速の延長は、列車運用の事情が許されない限り難しいのでしょう。なお、敦賀への普通区間は通勤需要ではない列車運用のためではないでしょうか。
4:55新快速の話題からは少しそれますが一日に数本、敦賀以北から長浜を往復する普通列車も存在します。
近江今津→福井の列車もあります
これだけ船坂峠を超えるのに難関があるとは…(震え声)
大変わかりやすく正確な分析で、私のような鉄道初心者にも理解できました
結局 県境越えに需要が無いんですよねぇ。18キッパーは客だけど客じゃないし。赤穂線も西大寺までで空き備前片上-播州赤穂は静かなものですが，（だから18切符期間中は時間かかっても赤穂線周りを選びますね）
ダイヤ改正以前は日中も新快速が毎時１本、姫路から各駅に停車して播州赤穂まで乗り入れていて、この列車が相生で山陽本線経由岡山（方面）行に接続、終点播州赤穂で赤穂線経由岡山（方面）行に接続していたので、
京阪神方面から、岡山までの山陽本線各駅と赤穂線各駅へも１回の乗り換えで行けましたが、現在は、さらに姫路での乗り換えが必要となり、京阪神方面から、岡山までの山陽本線各駅と赤穂線各駅へは２回の乗り換えが必要です。
なので、新快速を姫路折り返しにした代わりに、国鉄時代のように、岡山からの山陽本線と赤穂線の列車の相生、播州赤穂折り返しをやめて姫路までの直通運転として、乗り換えを１回で済むようにして欲しいところではありますね。
三石─上郡間は乗客が非常に少なく、県境を越えて乗り通す人は少ないそうです。下り方面に比べて、上り方面の利用者は少ないので、岡山までの新快速延伸は難しいと思います。
以前に比べたら、播州赤穂行きの新快速は減ってしまいましたね。赤穂線の単線区間で遅れが頻発していましたから。
和気とかあの辺は農地と物流倉庫しかないイメージ。
水島の旭化成とか
玉島の人工島辺りに路線、敷けたら人口希薄地帯に新快速とは言わずに姫路倉敷間の快速走らせたらいいものなのに。
岡山の渋滞酷いので鉄道敷いてついでに改善していただきたい。
これ、あまり言われないんですけどJR西の新快速が発達したのって新幹線がこの区間で稼げないのが前提にあると思うんですよね
新大阪～米原間はJR東海の持ち分ですから、新快速を走らせて新幹線の旅客が減ってもJR東海の客が減るだけなので問題ありません。
また、新大阪以西はJR西日本所有の山陽新幹線ですが、新大阪・新神戸が両方とも都心から離れているため使いづらいです。
例えば姫路から大阪梅田や神戸三ノ宮に移動する場合、新幹線を使うと乗り換えが必要なため余計な時間がかかるのでそのルートを使う人はもともと少ないです。
そうすると、新快速を走らせても山陽新幹線の乗客が減るわけじゃないのでJR西日本として問題ないわけです。
もし、国鉄が当初の予定通り本州は東西分割されていたら、山陽新幹線が大阪・神戸駅に直結していたら
ここまで新快速が発達することはなかったのかなぁと考えるのですがいかがでしょうか
需要もさることながら、相生〜岡山間が距離そのものが、また各駅間自体も長いので、直通運転するにも通過運転するにもデメリットがより大きく感じます。
関係ないですが、戦前は上郡から秋田行きの列車が走っていたんですよね。恐らく増解結を繰り返していたのでしょうが、今となっては驚きです。
昔は大阪始発の快速岡山行が夕方に、朝方に岡山始発の快速大阪行がありました、当時ま通しの利用少なかったと思います、新快速岡山への延長運転はJR西日本にはうま味はなく山陽新幹線を使って欲しいでしょう。
一度大阪から高松へ在来線で鉄道旅行に行った時、姫路から岡山間がすごくボトルネックになって、しばらく駅のホームで待機してたのを思い出した。
岡山からはマリンライナーが走ってて便利だったけど。
播州赤穂駅への直通ですら、データイムでは無くなっており姫路駅を境に東側と西側で運転系統が分断されています。さすがに朝夕の通勤時間帯は新快速が播州赤穂まで直通してますけど。ましてや上郡駅やさらに西側への新快速の直通は考えにくいでしょう。かつて、快速が上郡まで多数直通していましたけど、いつの間にか無くなってましたね。
姫路から岡山までの山陽本線の区間は何度か乗車したけど、相生を過ぎると一気に民家の数が少なくなる。瀬戸あたりからは高校生を中心に乗客が増えるんだが、瀬戸以西の駅は、岡山方面からの客がほとんどで、関西方面から来る客が乗り降りすることはほとんどない。ゆえに、新快速が運行できる区間はせいぜい相生ぐらいまでだろう。
新快速も車両繰り。も絡んでいると思います
過去に米原～岡山行き221系による臨時列車も長くは続きませんでした。
新快速で走れる。網干総合車両所の223系と225系は、新快速専用でないため
新快速、快速、湖西線の普通列車、草津線の普通列車など
共通運用が、組まれていて、
岡山まで延伸したら
万が一ダイヤが乱れた時
どう車両繰りとダイヤを元に戻すか
必要の人員確保も重要になって来ます。
また、山陽新幹線もあるので。
難しかったと思います。
223系が臨時列車として
岡山へ貸し出されケースか
姫路～岡山で臨時で223系を貸し出したケースもあります。
敦賀は、米原、近江今津～敦賀は、４両編成の車両繰り、運用
播州赤穂は、８両編成の車両繰り運用が
組まれてて、
８両編成にしても、４両編成にしても
新快速、快速、湖西線の普通、草津線の普通
快速列車、新快速の増結と
幅広い為に
何か運行トラブルがあった時
車両繰り、運用がズタズタとなった時元に戻せないのも理由かな？と思います
新快速で使える車両は、網干の225系と223系
しかないですが
新快速、快速、湖西線の普通列車、草津線の普通列車
快速列車の増結、新快速の増結など
運用と車両繰りの幅が広いので
車両繰りで岡山まで伸ばせない理由も理解できます。
新快速専用でない点です。例えば
１日に朝新快速→快速→快速→新快速→新快速→快速。翌日回送で京都へ
湖西線の普通列車運用とか
４+４の８両編成で
快速→快速
切り離して、新快速→新快速、切り離し
10両編成の快速、12両編成の快速運用だったり
新快速だけで、なく
快速列車運用もセットにされている点
色々な運用パターンがあるので
万が一ダイヤが乱れた時に
岡山まで新快速が、行くと車両が岡山～姫路間に取り残されて
快速列車や湖西線の普通列車の運用、車両繰りに影響が出るのを恐れたとも推測できます。
新快速は、早くて、快適でも
JR西日本が
車両を新快速専用として運用車両繰りを考えてない点で、
延伸が出来ない。と推測します。
例えば
米原→岡山行き新快速が仮にあったとして
万が一ダイヤが乱れたとき
米原→岡山→野洲新快速
野洲→姫路→米原快速運用
米原→京都を普通列車
翌日
京都から湖西線運用
と車両を回すと
車両繰り運用が乱れたら代わりの車両が手配出来なくなる恐れもでます。
ので、新快速は車両が新快速専用でないのが痛い所です。
Aシート指定席の車両は。専用として固定運用ですが
ダイヤと車両繰りが乱れたとき
Aシートを無料解放して
快速列車や新快速敦賀行きに当てたりしていますので
車両数もカツカツ感がある感じです。
また、正直
青春18きっぷ期間中だけ混雑して、
普段の日中ガラガラでは、意味がない気もします。
姫路～岡山でも快速運転する新快速なんか走らせたら、鐵坊主さんの言うとおり新幹線の利用者減らしてしまいますね。
何せ新幹線は三ノ宮や大阪(梅田)には直通しませんから、岡山発着の新快速があれば時間がかかっても三ノ宮や大阪(梅田)直通したい利用客が流れてしまいます。
夕方のラッシュアワーの時間帯に、大阪駅のホームに、突然、備前片上行きが入線すると、慣れない人は「？？？」という感じだったな。
かつては、岡山駅発の山陽本線の上り列車の始発は、大阪行きだった。
平成の初期は、すごい数の高校生が阪神地域から岡山県内の私学に通学していて、岡山県東部からの岡山方面への通勤客が座れないので、ＪＲにお願いして、吉永始発の列車が誕生したくらい。
以前から気になってました。
全てのことに納得です。
さすが坊主鉄道研究所！
来日お気をつけて下さい。(寒いです)
今住んでいるのが大阪で、母の実家が岡山なのでこの区間はよく利用しますが山陽本線の上郡ー和気間は特に乗降客が少ないですね。似たような列車で快速チボリ号がありましたが確かに乗客少なかったですし、快速運転するなら岡山近郊くらいですが、岡山近郊はそれなりに需要がありますからね。
昔は、新快速でない快速（普通）で大阪発岡山行きとかあったんですけどね。JRになった直後くらいまでは。
戦時中の輸送の名残なんですかね……
懐かしいですね〜。
これの名残が、震災の年の前後あたりまで残っていた、大阪始発の「外線快速」（西宮、須磨、垂水、舞子通過）、備前片上行き、とか、姫路？、網干？行きなどでしたよね。
国鉄末期（８０年代）の、１７時台やったな
宇野線快速の車両が宮原へ戻る運用がありました。グリーン車連結でした。
確か、大阪17:04発備前片上行快速が列車線経由で、17:04発の電車線快速と同時発車していた時期がありましたね。
父の出生地が赤穂線沿線の日生でした。
土日祝日だけでも、ホリデー快速のように新快速を備前片上まで延伸して欲しいです。
姫路から8両が、網干・相生・播州赤穂・日生・備前片上行き。
4両が姫路から普通播州赤穂行きではダメですかねえ😅
備前焼の釜戸は伊部や香登など備前片上より先にあるので、
備前片上行で岡山行きに、
また日生は駅前から小豆島行きのフェリーが出ているので、それに接続させれば、京阪神から赤穂市や備前市への観光需要も掘り起こせるかと思うのですが😅
じゃあ赤穂線経由で岡山へ、と言いたいところだけど
こっちは全線単線だしなあ
それらに加え、増結と解放の手間もありますし輸送過剰にもなってしまいますしね
あと、直通運転の問題として京阪神地区の遅延を岡山まで持ってくるというのもあるので、JR西としてはデメリットでしかない
阪和線、環状線、大和路線はほぼ毎日遅延してるイメージです。
サイレント遅延とか当たり前です。
播州赤穂まで新快速が設定されているだけ上出来です。
網干以西は競合する山陽電車はないので本来なら網干以西は新快速のようなサービスは不要です。
京都以東も競合他社もないのに新快速を走らせている方がむしろ意外です。
（東海道新幹線をライバル視して新快速を設定しているとはちょっと考えにくい。琵琶湖線の利用者は彦根以西の利用者が大半で京都～米原の通しの利用者は少ないから）
赤穂線複線化・高速化の方が岡山にとってはメリットが大きいかもしれませんね
姫路-播州赤穂間も割と乗車率高いからね
詳しい解説、ありがとうございます。
とても細かいところで申し訳ないのですが、福井方面から敦賀を越えて滋賀県内に入る普通列車は、ごくわずかですがありますね。
まあ、長距離は新幹線に乗せたいというJRの作戦だよ。線路が繋がっていながら大阪東京間を乗り換えなしで移動できる在来線列車は存在しない。かつては東京発下関行き、大阪発日本海縦貫経由青森行きなどという長距離列車があったのに、、、
諸説ありますが
岡山方面からの列車が相生で折り返しているのか？については神戸支社がアーバンネットワーク内に115系を乗り入れさせないと言う考えがあると耳にしたことがあります。根拠は薄いのですが
一時期、昼間の新快速で播州赤穂発着が存在したのは、赤穂市からの熱い要望だったと言われています。敦賀・長浜・赤穂は自治体が新快速を連れてきたのでもあります。
個人的には岡山まで直通して欲しいですが、やはり新幹線の需要を奪うのでＪＲ的にはやりたくないでしょうね。
あと、敦賀には直通していながら岡山に直通しない理由には、終点の町の規模も関係すると思います。敦賀は県都の福井には関心がなく京都・大阪志向である上に、特急は指定席ではもったいないけど自由席では座れない位置にあるので新快速の需要はありますが、岡山は自身がモノやサービスがそこそこ高レベルで揃っているだろうし、大阪へ新幹線で行くにしても指定席なら本数の多いのぞみやさくら、自由席で座るならこだまがあるから需要は小さいでしょうね。
（ちなみに私は今年にＪＲ西のおとなび会員入りしたので岡山ー相生レベルの価格で姫路まで行けちゃうんだよね）
上郡行きの新快速がある事自体知らなかった。というか、同じ県内に住んでるけど、上郡町って初めて聞いたわ。
播州赤穂駅は新快速の終着駅に出てくるけど、赤穂も行ったことないなぁ。
これを機に日帰りで行ってみるかな。
播州赤穂は、相生出たら後は余力で流して着くというくらい、すぐに着く印象です。
大石邸の門も現存してたり、赤穂浪士ファンには外せない町ですね。
播州赤穂は東横インがあるし関西ワンデイパスの末端なので岡山ワイドパスと組み合わせる場合宿泊先にちょうどいい。上郡はホテルないから赤穂の方がおすすめ。
大阪から敦賀まで新快速で行くのはややしんどい。近江八幡や彦根くらいが限界。同じく大阪から岡山も在来線快速ではしんどい。もしそれでいいというなら新幹線の意味がなくなる
近江八幡は姫路より近く、彦根は姫路より少し遠い位置ですからね。
もはや岡山なんて遠すぎですし、敦賀でもサンダーバードがメインでしょう。
岡山市民なので興味深く見させてもらいました！
岡山に新快速が来ない理由は圧倒的に新幹線の存在によるものだと思います。
なんせ山陽新幹線の稼ぎ頭は新大阪〜岡山なので、そこにマイナスになるような施策をするはずがないし、
もっというと山陽本線も赤穂線も線形が悪いので130km/h運転も不可能。
また、サンライナーのように快速にして岡山倉敷近郊の利用者の多い駅を通過してしまっては普通列車に乗客が流れてしまいます。
岡山の特徴として岡山倉敷間の需要が大きいので、山陽本線にしても瀬戸大橋線にしてもなかなか通過できる駅が無く、県境の駅を通過するとなると普通列車の長距離運用も必要になるのでマイナスなことばかりです。
瀬戸大橋線はたまたま岡山と倉敷(茶屋町、児島)の間に距離があるので快速運転に向いていますが、山陽本線はそうではないので難しいですね、、、
逆転の発想でマリンライナーを延伸させるのはどうでしょうか…でも姫路は無理かな
過去には、既出の「チボリ号」の他にも、
時期に違いこそあれ、
ストレート快速京都号（岡山始発の新快速臨時延伸運転）（京都駅ビル開業記念？）
サンデー三都号（岡山始発の独立運転、臨時全車指定快速）（三都物語観光キャンペーン？）
マリンライナー京阪神号（マリンライナーの京都延長運転）（新型車両導入記念？）
ホリデー号岡山行き（京阪神側から新快速の臨時延長運転）（同時期に、岐阜行き延長もあった？）
（※順不同）
（※記憶違いなどあれは、お詫びいたします。）
、、、など、一昔前には、意外と、この区間で攻めたコトをやっていたのですが、すっかり、寂しくなりましたねぇ。。。。
姫路〜岡山間は、同一社内だから出来たことなんでしょうね。
元西宮市民で現在福山市民としては、せめて福山～姫路あたりまでの快速みたいな電車は欲しいなぁというところ。
夕方だけ山陽本線に快速列車はあるみたいですが日中は基本各駅のみで福山から大阪まで行こうとすると4時間コースなんですよねぇ･･･。
ただやはり需要の問題で快速ですら難しいんだろうなぁ。
しゃーなしに新幹線で帰省してますが運賃ほぼ倍はきついっすｗ
たくみっくさんの動画でもあった通り、｢岡山駅へは便利な新幹線をご利用ください｣という事ですね。
大阪から岡山なんて長距離を快速電車で移動なんて地獄でしょ
流石にいくら新快速が速かろうが大阪〜岡山って2時間かかる距離やしなぁ、まぁ新幹線でどうぞって感じなのは納得
岡山県は極端な車社会で岡山市の中心部へ行く時でも車でいきます。上郡から瀬戸くらいまでは電車もガラガラです。
新幹線の影響に間違いないでしょう。 兵庫県民が岡山に用事があるとはあまり思えないです。
岡山県民は兵庫大阪に行きたいんよ
@@ender6396 岡山から兵庫大阪に行くなら新幹線一択ですよねー
私も岡山に住んでましたが遊びに行くなら広島でした
@@JJ-ii6jw 私も岡山に住んでたことがありますが思想が真逆ですね…
私は広島に行くくらいなら同距離の大阪神戸に行くという考えでした。
以前在来線乗らせていただきましたが、現実的に考えて岡山〜広島・大阪を普段使いで在来線で移動するのは考えにくいですね。
鉄からの視点だと在来線の方が面白いんですけど‥‥
岡山支社の範囲は上郡以西なので、車両運用は基本的に上郡で切れてるんじゃないですかね？もしくは、あまり立ち入らない範囲になっているか。
ただ需要面の話は非常にその通りで、以前は岡山～姫路間で高速バスが走ったことがありますが、早期に撤退したと思います。
姫路までで需要が維持できないとなると、それは神戸・大阪間への需要となり、仮に新快速が走ったことによりお客が増えても、それは相当大きな確率で山陽新幹線の需要を引っぺがしただけと思われます。まったく西日本に利益はありません。
おそらく知事間の快速列車希望も運行系統を分断されて相生乗り換えを強要されるようになった地元自治体の意趣返しであって、そもそも人的流動創出に関してはあんまりやる気がなかったんじゃないですかね？
新快速の岡山延伸をするなら姫路〜岡山間の停車駅が1駅になるくらいにはしないと需要が見込めない気がしますね。