Epson L805
Vložit
- čas přidán 25. 01. 2023
- Epson L805, кратко - опыт эксплуатации, плюсы и минусы эксплуатации, сервисное обслуживание, сброс памперса, последствия заправки сублимациоными чернилами
Обзор принтера Epson L8180. Опыт использования. - • Обзор принтера Epson ...
Информативно! Спасибо!
Привет всем.
Извините, у меня был вопрос. Epson l805 prentr вытаскивает один лист бумаги наполовину, а затем снова вытаскивает его. Я попробовал переустановить все равно не меняется. Он уходит обратно в печать, не выходя полностью.
Пожалуйста, помогите, если есть те, кто знает
спасибо за видео. Пользуюсь L805 более 3 месяцев, при печати на глянце появились белые точки, пробовал глянцы разных производителей, проблема везде, подскажите пожалуйста почему они могут появляться?
Я сам имею L800 он супер рекомендую!
Хоть и б/у корпус и головку собрал из двух.
А так можно было?
Л800 поживучее будет чем 805. У меня вот целый парк 1410, вот думаю а4 805й взять
отличие 800 от 805 только в том что 805 у 805 есть вайфай😂 и все. по сути.
l800 валит. кто бы что не говорил. да он старый. медленный. но мы его любим. l8050 отдыхает))))
На днях в сервисе мне провели т.о. принтера л805 и поменяли чернила на Ревкол и всё вроде хорошо, только немного все фотографии теперь отдают синим оттенков (совсем чуть-чуть, но заметно)... Так и должно быть?
обычно должны вываливаться в зелень, странный сервис, надо идти и разбираться с ними, тем более почему сделали чуть чуть синевы, маловато будет. ) а если серьезно, то вопрос синего оттенка, зеленого и прочих цветовых искажений - это тот вопрос из-за которого диванные принтерные войска бьются на форумах не первый десяток лет. Одни знают как должно быть, другие знают как быть не должно. На ресеттерах давно был один печатник с плоттером, который в 80-х годах прошлого века на советских телевизорах цвет на заводе настраивал. И вот он своим опытом всех давил в свои графики. Но в одном он был прав, чтоб говорить о цветопередаче, нужно чтобы система была полностью откалибрована. То есть монитор, чернила, бумага - создается индивидуальный профиль. и вот тогда на принтере откроется тайный лючок и появится тайная кнопка "ШЕДЕВР". А в вашем случае - подвигайте ползунки цветопередачи и печатайте тем цветом, который нравится вам.
Здравствуйте! Можете что-то сказать о принтере, epson l1800? Нужен принтер именно для печати А3.
Хороший принтер, но личного опыта работы с ним, к сожалению не было
Ребят подскажите какой эпсон выбрать чтоб и сублиментацию делать и обычные картинки мутить. Чтоб не дороже 25к😒
Вы фото и сублимацию на одном собрались делать? 🤨
У нас этот принтер лет 8 проработал без больших проблем. Почистишь дюзы и ок. Тоже, то печатали запоем, а то раз в месяц или меньше. Мы печатали на нем прежде всего иллюстрации на тисненой бумаге до 246 гр/м, часами по над 100 листов А4 на раз. Бывало и на более толстой тоже печатали, но тогда надо было лист подтолкнуть, принтер сам не всегда захватывал. И самое главное, что чернила он мало поглощает. Скорее срок годности литровой бутылки закончится, чем он ее выпьет. Поэтому лучше литровые не покупать. Чернила не оригинальные. Кроме того печатали на металлизированной бумаге, т.е. дизайнерской с каким нибудь блеском и это не фотобумага, а как говорю, всевозможная дизайнерская. Хороший принтер! Люблю его.
а у вас цвета точно передавало ? а то где должен быть черный делает зеленым
у нас на сайте есть профили под наши чернила и бумагу. www.revcol.ru/info/icc-profiles/ Имеет смысл их установить и использовать
@@vybirairevcol пробовал печатать с этими профилями, с ними серые оттенки стали не зеленоватыми, а слегка фиолетовыми...
Здравствуйте. А Ревкол со временем сильно выцветает? И какую бумагу лучше использовать для сохранения цветов на фото, матовую или глянцевую?
ну конечно же фотобумагу Ревкол )) а глянец, мат - вопрос вкуса. Мне больше заходят фактурные, типа сатина, люстера. А еще лучше на RC основе. У нас хороший выбор остается, хотя раньше было больше
@@vybirairevcol а со временем сильно выцветает?
@@motolana8605 со временем выцветает абсолютно всё.
@@vybirairevcol мои фотографии с цветного плёночного фотоаппарата двадцатилетней давности до сих пор яркие, как только что распечатали ☺️😌
@@motolana8605 тогда вам подойдёт норица. Бу 500килорублей. 10ампер по электричеству, и баки на 10литров требуют печати хотя-бы 1000 фото в день.😊
Здравствуйте скажите пожалуйста что будет если долго не печатать если что то будет на какой срок или при каких обстоятельствах?
Засохнет. Дюзы пропадут..
Работаю вахтами, месяц на вахте, перед отъездом печатаю фото одно и все. Через месяц приезжаю, включаю и опять печатаю, даже без очистки, все отлично, за 1,5 года пока полет нормальный. Даже если не печатайте, то просто хотя бы раз в неделю включить, и минут через 3 -5 выключить
@user-nd8yi3uw1m Спасибо ❤
В общем, со всем вышеизложенном в ролике - согласен. Но, за последний год-два много жалоб на L805 поступают, в плане надёжности ПГ (разгерметизация, даже на оригинальных чернилах), у новых аппаратов. Есть ли у вас подобные наблюдения? Или это "просто совпадение"?
мы уже говорили об этом в другом треде. Много жалоб поступает куда? в Интернет? от кого? от пользователей умеющих печатать на форумах? или опытных юзеров. умеющих печатать? Наши наблюдения за клиентами позволяют сделать вывод о надежности. Даже более того, есть наблюдение, что использование наших чернил Ревкол при поточной печати увеличивают срок неповреждения протягивающих резиновых частей принтера растворителями, содержащимися в чернилах.
@@vybirairevcol жалобы поступают от клиентов, которые давно и много печатают. Моя личная выборка, конечно, черезвычайно мала (9-10 случаев за 2 года), но один из конкурентов перестал возить и продавать данные принтеры из-за участившихся гарантийных случаев.
@@sergeivoronin6649 Лично моя выборка от сервисных инженеров СЦ Епсона и наших клиентов. Она говорит, что пока 99,9 % пользователей пользуют принтер в соответствии с инструкцией - с ним все нормально. Но когда пользователь берет в руки шприц и качает условный нашатырь - пиши пропало.
@@vybirairevcol что значит качает условный нашатырь?
@@vybirairevcol У МЕНЯ EPSON L850 РАБОТАЕТ КАК ТАНК С НИМ Я ПЕЧАТАЮ В ГОД 10000 ЛИСТОВ И ТО РАЗНЫХ ТИПОВ И НИ РАЗУ НЕ ДЕЛАЛ РЕМОНТА ЗА 4 ГОДА ПРОСТО ПАМПЕРС ПОЧИСТИТЬ ДАВАЛ И ВСЕ
А можно на нем печатать формат А3 календарь например
нет, только А4. Для А3 хорошо подходит принтер Epson L8180 czcams.com/video/g_4irIGEemE/video.html
Здравствуйте, у меня принтер l805, чернила и бумага revcol, сейчас перешел на Mac OS , есть ли профили для этой системы?
возможно где-то есть, у нас нет
Здравствуйте. Есть ли возможность печатать на принтере на пвх карточках?
да, но надо установить драйвер от R260, купить лоток и скачать шаблон для фотошопа под карточки.
а как принтер L1800? А3 формата. что-то в отзывах очень много жалоб на захват бумаги
у нас не было опыта работы с данным принтером
Здравствуйте я из Москвы. Я могу получить консультацию в магазине? Тема: сублимация, перевод и т.д
мы направление сублимации не то что закрыли, но пока остались в продаже сублимационные чернила и сублимационная бумага. Оказались очень хороши, и клиенты просили оставить их. Необходимую информацию, которая интересует, можно найти в наших роликах про сублимацию на канале
Сейчас продают какие то китайские идут Epson L805? Они такие же надежные?
абсолютно такие же. но с одним но. я точно утверждать не могу, но мой знакомый сервисник Эпсона говорил, что в китайских принтерах своя прошивка, и когда ему принесли на замену голову с партнамбером на 805 а менять надо было на китайском 805, то у него не срослось, поскольку он не смог их поженить софтово.
нет. они слабее и чаше разгерметизация и подмес цвета чаше. самые лучшие японские l800 l805
а как в работе новые принтеры Epson L8050 ?
вы не поверите, лучше не бывает ))) но у нас не было опыта работы с данным принтером )
Я не могу найти названия чернил ультростойкие ,которые лучше оригинала ??????где про них видел?
где то тут остальные www.revcol.ru/catalog/chernila_dlya_printerov_epson/chernila_epson_revcol_seriya_l_ev_ultra_stoykie_originalnaya_upakovka_black_dye_100_ml/
а где найти цветопрофили для Вашей бумаги и краски?
здесь czcams.com/video/pBqUtEz4h9M/video.html и дальше по ссылкам
Теперь l805 стоит 57 тр (( чем его бы заменить , потому что в продаже их тоже сложно найти
Посмотрите последнее видео на канале. Brother dcp t-220 - топ решение. Пока стоит 18к в три буквы магазине. Покупать модели по выше не нужно , они функционально одинаковы ,просто добавляются некоторые плюшки дополнительные. Но если нужны эти дополнения, то вай фай у brother dcp t-420w за 23к. Или вай-фай + двусторонняя печать + жк-дисплей ,то у brother dcp t-720dw за 33к.
2 недели назад купила этот принтер. Начиталась конечного много... Взяла на свой страх и риск. Пока тьфу тьфу тьфу! Не на радуюсь. И радоваться сильно боюсь. Но я думаю что у большинства проблема не в принтере а с руками. Многие берут и не знают что такое цветовой профиль и как правильно печатать и чистить. Сама столкнулась, соседи купили 312 печатают на фотобумаге, а в настройки наверное страшно зайти и выбрать тип бумаги даже. Кстати принтер покупала на маркетплейсе, пришёл с евро вилкой и переходником. Не знаю хорошо это или плохо...
Уже работает года 4...
Добрый день. 805 принтер постоянно заканчиваются чернила в картриджах и приходится прокачивать шпритцами. Хватает на 50 листом и снова воздух в картриджах. Что может быть подскажите пожалуйста?
а если подливать чернила вовремя?
@@vybirairevcol баки полные под завязку! Снпч.
@@vybirairevcol баки полные. Снпч
был период, когда наш офисный мфу, работая каждый день, потребовал столько внимания, что забодал. Дюзы постоянно выпадали, постоянно приходилось прокачивать. а потом настал период, когда даже простые девочки печатали без проблем. Ну на то они и девочки в офисе, чтоб даже при простой печати на принтере создать головную боль. Но проблем с печатью не было. Кто-то выдвинул версию, что это связано с атмосферным давление. Посмотрели погоду. а там действительно. Когда МФУ колбасило - атмосферное давление было не в норме.
А еще как то клиент жаловался, что печатает фото - выдает клиентам, а они спустя какое то время приносят обратно - растекается изображение. Я когда к нему входил - обратил внимание, что офис у него в овраге, да еще в подвальном помещении здания, а по дну оврага местная речушка течет, влажность дикая. Я ему на это все обратил внимание. Он стал сушить отпечатки дольше, и даже сушилку взял позже. И проблема ушла.
Я такую простыню накатал к тому, что мы не знаем как , что и почему происходит с вашим оборудованием.
Мы не знаем через интернет, а вы не можете донести полную картину все равно, даже рассказывая, что все как обычно, и ничего не делали, как всегда. Оно само. Поэтому мы не подсказываем и не подскажем. А каждый индивидуальный случай рассматривать не можем. Помню продал принтер, а через неделю дед прибежал и стал орать, что сломанный продали. Не печатает. А как стал выяснять - он его на тумбочку возле батареи вкорячил, а тут внезапно - зима пришла. Отопление включили. А принтер на пигменте.
не рассчитан этот принтер на большой поток печати ) этот Боливар не выдержит двоих. Для потоковой печати есть другие аппараты, но там цена другая. )
@@vybirairevcol Я понимаю. Думал может есть у них такая болезнь и лечится просто. Печать у меня не потоком. За пару дней 50 фоток с перерывом печатали. Штук по 5 и перерывы мин 15-20 мин.
можно ли в этот принтер заливать чернила ink mate 673 в 8050 ??????
понятия не имеем, мы не продаем inkmate.
он короче зеленит.
@@vybirairevcolно прочистка решает. после долгого простоя
Не замеряли сколько срок службы при печати сублимационными чернилами ?
у всех по разному, но в любом случае итог неизбежен.
@@vybirairevcol дак все таки какой принтер под сублимацию то брать))
@@relanium6492 Ну это как жениться. Какая нужна, такую и брать. Из нашего опыта достаточно что-то типа L312. Тут главное не давать застаиваться чернилам. Лично угробил предыдущий 4цветник не работая с ним 2 летних месяца. Засох намертво. Кто видит полутона на сублимации или думает, что видит - тогда L800 серия.
Выбрал именно brother dcp t-2**. Основные преимущества в этой ценовой категории (18-25 тыс.):А это функция самоочистки головки на струйниках, и нереальную экономичность расходования чернил как в покупке, так и в применении, которая особенно явственно проявляет себя на фоне аналогов от того же epson, в печати фото участвуют все 4 цвета, печать без полей всех форматов, сброс абсорбера возможен самостоятельно, при чем бесплатно. Сдается мне и фото он печатает лучше за счет чистого черного, а не получением смешения цветных красок. При чем цена 18 тыс. Выбор по моему очевиден, для дома brother лучше епсона. Единственной ложечкой дегтя является невысокая скорость печати фото, с документами же все норм. Ну и отсутствие в младших моделях двусторонней автоматической печати, для самых капризных и требовательных клиентов,но она есть с dcp t720dw . Не забывайте про самого сильного конкурента ерѕопа, а это не сапоп, һр, а именно brother.
Что т не понял. Какой принтер смешивает другие краски для получения черного?
А как со смартфона отправить ему файл? Влютуза нет? Подскажите 🙏
Epson iPrint, Epson Print Enabler в помощь. И с ним гугл или яндекс
@@vybirairevcolСпасибо ! ну то есть все равно проводная история?
я не могу запретить воткнуть провод куда-нибудь, если есть такое желание. То, что я описал - мобильник находится в той-же wi-fi сети, что и принтер. Если нет wi-fi, то мои полномочия всё
Простите у меня вот такой вопрос этот принтер подойдёт для сублимации
хороший принтер для сублимации, хотя помрет скорей рано, чем поздно. Оптимальней найти T50 или что-то подобное 6 цветное, восстановить и на нем работать, хотя наверное это сложно. Сублимационщики уже наверное все остатки по барахолкам сняли )
Многие кондитеры печатают пищевыми чернилами на этом принтере. На рынке мало достойных красок для него.
Для пищевой по мне та l132 лучше будет (дюза 3, а у l805 дюза 1.5пкл очень маленькая)
не увидел пигментные чернила. почему их пропустили?
мы имеем мнение, что пигментные чернила надо избегать простому пользователю.
Какой надёжней...805 или 850...был у меня 800...прослужил 10 лет верой и правдой,но его время пришло....нужно брать другой...
надо сравнивать и понять потребность. Я бы не переплачивал за картридеры и мониторчик. Возможно удобно, но в своем TX800 кардридер никогда не использовал, а мониторчик использовал исключительно для проверки дюз.
@@vybirairevcol здравствуйте, у меня сейчас тот же выбор, подскажите мфу 850 так же надёжен как и принтер 805, или всё таки разностороннее устройство проигрывает узконаправленному?
А где ссылка на профили пож ваши краски?
czcams.com/video/pBqUtEz4h9M/video.html
На самоклеющейся бумаге будет печатать?
будет
Это вечный притер. 250000 оттисков. Менял только ролики подачи,
Вот случай из последнего на днях. Непонятно, то ли плакать, то ли смеяться. Приходит письмо - дословно "Эти чернила привоз какого месяца?- написан на упаковке последние привоз был плохого качества не подошел к Принтеру L805". Звоню, начинаю выяснять - точка печати. То есть печатают фото за деньги. Претензия - ваши чернила плохие, раньше было лучше. Взяли тоже самое - залили только черный цвет- все улетело в зеленый. Спрашиваю печатали документы? чтобы увидеть что черный - черный. Получаю ответ, а зачем, они только фото печатают, а дайте дату привоза. А то все в зеленый уходит. В процессе разговора с трудом выясняется, что на L805 натянули драйвера от T50, потому что "в интернете прочитали, что они подходят и так лучше". И чернила теперь плохие, все уходит в зелень, дайте дату привоза. Натянули сову на глобус и даже не слышат о том, что установить другие дрова - это не просто так и это не всё. Что там нужны более тонкие настройки и еще лучше профилирование. А ещё лучше - так не делать. ))
Epson L805 на 6.08.23 уже 55кило рублей :(
На озоне дешевле
У меня 805 проработал 2 недели. Ремонтировать его по гарантии отказались и полную стоимость магазине не вернул. Как раз не вернули стоимость своей "гарантии".Это большой известный магазин. Так что, "гарантия продавца" это как карета в "Золушке"
ПС: а для специалиста вашего уровня не очевидный такой минус, как разгерметизация печатающей головки?
Все говорят о полосах и смешении цветов, а вы этого не заметили?
Говорят, в Москве кур доят, а коровы яйца несут. "Все говорят" - это очень интересный момент. Особенно, например, в некой конфликтной ситуации. Говорить у нас любят, особенно если не понимают о чем речь. Это не к Вам конкретно замечание, а к любви поговорить. У нас принтер метелится и в хвост и в гриву. Не можем утверждать, есть ли разница в печати разных изображений типа фото, или рекламной печати 500 листов одного изображения. Кто-то однозначно скажет, что есть, но мы не видели подтвержденных лабораторных исследований и сравнений. Но тот кто скажет "есть разница" обязательно найдется. В ролике рассказывается о нашем частном опыте, и речи не было об обобщении. У нас не было ни разгерметизации, ни полос, ни смешении цветов. Парадокс - те кто могут хороши в продажах - это не обязательно хорошие пользователи ). Наш принтер - как бездомный котенок, которого иногда сердобольные накормят, а так живет сам по себе. Памперс на нем поменяли, когда стали их возить для продажи оптом. И не обязательно его заправят вовремя. Пыль с него вообще никто не сдувает. Чернила с момента покупки толька наши совместимы чернила Ревкол L800. И он живет пыхтит и печатает. И нас устраивает его печать. Мы не печатаем портфолио для моделей на нем. Мы печатаем на нем на нашей фотобумаге Ревкол. На полном ассортименте от сатина на RC основе, глянцевой 100 до матовой 330. И ничего с ним не случилось.
Про гарантии продавца рассуждать смысла не видим.
А про "все говорят" - все врут /Др. Хаус/
@@vybirairevcol почему тогда в отзывах люди одно и тоже пишут? Все одновременно врут?
Кстати, мой отзыв вообще не опубликовали. Так что даже прошедшие фильтрацию отзывы всё равно об одной и той же проблеме.
Может вам повезло, а может другая партия товара. А может,вы тоже врете.
У меня нет причин вам не верить. Но мой принтер проработал 2 недели, напечатал за это время максимум листов 20 формата А4. И всё. С оригинальными чернилами.
И судя по отзывам, которых очень много и которые нельзя не заметить, у многих людей проблемы с печатающей головкой.
@@user-en2um6xs9c Как не опубликовали, сразу опубликовали. Врете, что не опубликовали ? ) Выше как повесили, так и висит )
Дело не в повезло. А в понимании процентов и соотношений. То есть соотношении количества проданного товара и брака, проданного и попавшего в ремонт. Далее надо разнести, попал принтер в ремонт по причине криворукого юзера или чинильщика, чистящего мистером мускул голову, или залившего нехорошие чернила. Такой статистики нет. Наверняка ее собирала Epson, через свои СЦ. Но туда явно не попадают криворукие ремонтники по знакомству. Понимаете о чем я? У вас неприятность, что через 2 недели, а для Епсона вы даже не пылинка в его статистике продаж. Поэтому отзывы отзывами, а проблемы проблемами.
Могу рассказать про звонок одного сервисного инженера Епсона, только у меня есть 2 таких и это мои клиенты, я им продаю в сервис чернила. Речь не о том, почему они их покупают, а в том, что он звонит и спрашивает, у вас никто не поднимал вопрос про такие-то чернила. А то его клиент за 3 месяца принес все 6 принтеров, дюзы цвета забита. Типа странно это все. Никогда такого за 10 лет от наших чернил не было.
Ну у нас у всех нормально. Если у кого-то из клиентов проблемы - все озвучивается и ищется причина /по секрету скажу 99,9% кривые руки/. В общем стал пинать он вопросами своего клиента, тот стал своих менеджеров мучить. И выяснилось, что один из менеджеров купил и залил цвет другого много продающегося известного бренда ink... не к вечеру будет сказано. А чо какая разница, краска есть краска? Но нет, у нас чернила. и это произошло не из-за наших чернил. Все врут, никому верить нельзя, нам -можно ! )
@@vybirairevcol я имел ввиду, что отзыв не опубликовал именно магазин, вкотором я купил принтер. К вам то вообще никаких претензий)
В том то и дело, что это новый принтер из упаковки с оригинальными чернилами и даже с оригинальной бумагой. Это явно брак. И такие отзывы магазин фильтрует.
А вас я понимаю. Да
@@user-en2um6xs9c здравствуйте
Незнаю что не так у вас, но похоже случай был у меня день мучался принтер новый был упаковке сам открыл печатал мутно и замазал чернила виновник был листок сам удивился пробуйте может вам тоже поможет
Не два-три года, а уже навсегда
вечный примус нам не нужен
у меня ано 30 тысяч печати
Почему, вот эти все сервисники и продавцы не рассказывают самые главные минусы?!
Самый главный минус этого принтера (как и всех струйных цветных принтеров) - это струйный механизм. Пока новый - печатает. А дальше начинаются сплошные проблемы. Забивается струйная система. Калибровка не помогает. Одни чернила текут, другие наоборот не поступают. Печатает полосами, растекается по бумаге. Чернила проникают из одной чернильницы в другую, происходит смешивание и нарушение чистоты цвета!!! И эти все проблемы не решаются! Потому что это конструктивный баг всех струйников. И замечательный бренд EPSON не исключение.
100 раз подумайте, прежде чем выбросить деньги на ветер.
Хорошие совместимые чернила надо покупать, потому что. Например наши )))
@@vybirairevcol Что за люди. Я ему про ноги, а он мне про тапки. Говорю, ноги кривые. А он мне - это потому что надо носить наши правильные тапки. (Жертва маркетинга)
@@jeegrad65 Ну что же сделать, если правильные тапки нужны. Наши )
@@vybirairevcol вашими правильными тапками кривые ноги не исправить. Я об этом.
Если честно, то я с некоторым удивлением прочитал ваш комментарий. Естественно у струйных принтеров есть одна проблема: регулярная печать. Без нее как раз и проявляются те проблемы, о которых вы говорите. Но! Есть категория работ, с которыми может справиться только струйный принтер, например фотопечать. Вот тут у струйных принтеров альтернативы нет, за исключением печати на светочувствительных материалах. У меня довольно дешевый принтер Canon MG3640S, на который я отдельно поставил СНПЧ. Стараюсь печатать каждый день хоть по одному листу. Работает уже более года и особых проблем я не заметил. Иногда бывают незначительные проблемы, типа полос на отпечатках, но они как правило решаются штатной прочисткой. Ну, а такое, как вы описали, это либо откровенный брак, либо криворукость пользователя. Брак отбросим, так как он просто не может быть повальным, как вы говорите, остается криворукость.
Рекламировать какие-то левые чернила,говорить,что лучше оригинала - смешно.
!!!давычто, не может быть
Лучше взять p50 или t50 поставить снпч и всё! Не слушайте вы этого "мастера"...
facepalm jpg
@@vybirairevcol конечно смешно от таких "мастеров" как то видел, что он рассказывал про мистер мускул, но большинство пг благополучно именно им и отмыто по всей стране, даже отмывают и оживляют принтер те, кто впервые его разбирает, а у этого "мастера", если программная прочистка не помогла, то это приговор пг. Но не сомненно в таких персонажах есть и плюсы, те, чьи принтеры приговорили эти чуды юды и им подобные, потом продают дёшево рабочие принтеры и я их благополучно покупаю и перепродаю👍
@@user-lv2vr3hu8p вопрос статистики. Последствия этого крохотулечного перекупочного микро"бизнеса" по отмыванию головок отлично покажет нормальный сервисник, если его попросить. Он покажет, что становится с этими такими "благополучно отмытыми" головами изнутри и позже. То что вы гадите людям в дальнейшем, гробя головку мускулом, ну пусть на вашей совести будет, если она имеется, в чем лично очень сомневаюсь