БЕЙ по "колену" молотком ! Не БЗДИ, там нечему ломаться!! Любителям "МОЛОТКОВОЙ" сборки посвящается
Vložit
- čas přidán 24. 10. 2018
- Как легко испортить коленчатый вал двигателя, взяв в руки молоток. Наглядная демонстрация того,насколько небольшое усилие нужно для центровки (расцентровки) КВ мотоцикла,мопеда,скутера.
Спасибо Димон за видос очень познавательно и полезно ,а то некоторые не верят ,что стучать по коленвалу нельзя ( потому что центров ни когда в жизни не видели .Удачи тебе !!!
Прекрасное видео. Спасибо большое.
Вот эти точности дают хороший результат. Побольше бы таких мастеров
Круто,наглядно,доходчиво.кто после не понял-ремонт двигла не ваше:)
Взял новую качественную вещь собрал молотком и намазал красным герметиком пожирнее....все управился. А неработает так это в магазине обманули подсунули китай .
Димас как всегда на высоте, коротко и ясно, ничего лишнего
Отлично! Доходчиво!!!
сколько смотрю твои видосы,молодец парень ,и речь четкая и внятная,привет из России,не могу свой восход починить,заказал новый коленвал и забил подшипник молотком,теперь щеки коленвала при установке в картер бьют влево и вправо,не знаю как исправить или опять новый брать....
А скажите пожалуйста новый вал после установки есть вибрация.можно не снимая со скутера как-то устранить в более менее сторону.спосибо.
Дима здраствуйте! Очень нужен ваш совет. Такая проблема чем можно заменить резиновое кольцо уплотнительное на минске которое стоит на заводном валу и прижимаеться левой кришкой? Найти его в продаже нереально может ви знаете с чего подходит для замени. Зарание большое сппсибо!
Спасибо, интересно
Лайк, потом просмотр
👍
делай как делаешь и не бери дурное в голову.
Привет Лис.Ну зачем лукавишь? Рукожопам нужно три вещи,молоток с херовой ручкой,кривая монтировка,а вот такая то мать здесь не при чем.Третий,обязательный компонент это тупое зубило,зачастую не по размеру))) Ну и для убедительности обязательно нужно сказать,что запчасти были подпольный китай)))
P.S По поводу неадекватов тоже лукавишь. Зная свой уровень,нах на них обращать внимание...Людей ведь не проведешь на лаже,а видосы у тебя всегда достойные.
@@user-qn4kw5vy7s ахаха ущемился , вибрации будут намного больше, мощность меньше и ресурс меньше
Привет! Можно бить и молотком и кувалдой!!! Если что отколится, или погнётся- засыпаем все детальки в картер и обильно поливаем супротеком. Вот и весь секрет :)))
Четкий инструмент!!!
Снимите пожалуйста отдельное видео про центровку. в плане полный процесс)
а имеет ли смысл перепрессовывать коленвалы ссср, есть ли там закалка, не слишком мягкий ли металл ?
ДМИТРИЙЙ Хээээлп , короче твоими методами рихтую коленвал то есть убираю биение,так вот ,одну щеку удалось довести до 5 соток,что шикарно ,,но правая щека бьет так ,что видно глазом, начинаю ее выводить ,другая сбивается, как быть фиг победишь ,кв минск 6 вольт ,не знаю что и делать, из датчиков имею только один,жду ответа )
Сегодня отдал токорю примерить коленвал от планеты (иж 49).старый гремел каведро .нашёл бу но без люфтов .Короче одна цапфа 5сот. Другая 6сот.Регулировать боюсь ,своего станка нет да и боюсь усугубить ..И ещё на коленвала стоят роликовые потшипники в загажнике нашлись другие внешние обоймы одна вообще новая ,на потшипник налезает плотно а есть обойма послабее садится ,родная ещё слабее держится .думаю новую обойму поставить которая плотно сидит но есть сомнения ,что посоветуете?
Да уж повозюкал мордой по грязи от души! А я думаю почему у меня посадочные в картерах розхреначило, Ведь коленвал новый. теперь понятно. Не скрою преложился к коленвалу молотком, по незнанию. А что смотрел так делали, сам особо не вникал, думал нормально. теперь понятно что да как. Спасибо за такое наглядное пособие . Я теперь кодленвалы больше запарывать не буду. Жаль что не знал о твоём канале раньше. Тот момент когда почувствоал себя рукожопом! ))))))
А что на счёт капфы колена? Тоже нельзя выбивать ?
Здравствуй, Дима. Как ты думаешь, в процессе работы центровка коленвала не нарушается? Ведь имеем и температурные перепады, и раннее зажигание вносит свою лепту. Не зря ведь на серьезной технике коленвалы цельнокованные а нижняя головка шатуна разъемная.
Ездят же мотоциклы и скутера заводской сборки по 25-30т.км и больше,до того как КВ застучит в результате износа, и ничего в центровке не нарушается. За исключением особо экстремальных ситуаций или стечения обстоятельств. Температурные перепады особой роли не играют （не настолько высокие температуры）, а от зажигания нагрузка идет совсем в другую точку, нежели при сборке с помощью молотка
мм.. скажи пожалуйста, а что ты думаешь о том , когда двигатель допустим резко остановить на 3-4 передаче? ведь инерция там у блинов не маленькая... и что? он там разве не разцентровывается?? все эти сотки чушь. там в подшибниках всё поглащается.. ну а посадочные разобьёт когда милиметр биение))
Смотря каким образом останавливать
От тебя не ожидал такой фигни, о поглощенных подшипником сотках... Вернее ,пару соток биения подшипник сожрет конечно, но речь шла не о паре сотых , а от 6-7 и выше.Чем больше биение,тем быстрее двигатель зашабашит. Печалька однако ...
У товарища провернуло щеки стандартного КВ （друг относительно друга）на Хонде, в результате излишнего “заряда” двигателя. Без всяких ”внезапных” остановок мотора, просто в процессе наваливания при езде.
Рыжий Лис да .. встречалось.. на бензопиле китайской заклинило цепь, и блины начали тереть картер, дал ей космических оборотов- и снова кв в порядке)) а!! забыл! при этом надо приговаривать особые крепкие словечки.(это обязательно)
Внатуре Денис тему говорит. Нагрузка там бешеная.
Просвещение в массы!
В Рашке на днях закон о просвещении приняли, без согласования просвещать теперь административное правонарушение. На 15 суток уехать легко.
@@lissa-tyan7511 ну давай, предъяви что-нибудь автору канала.
Какой модели центра?
Собираюсь завтра переприссовывать шатун на Honda xlr250, нужно будет центровать. Я так понял что если просто уронить коленвал на пол, придётся снова центровать?
да, именно так
Дима скажи пожалуйста название центров, на твоих база 500мм?
да
А что с ковровцем
Здравствуйте. Большая просьба рассказать про коробку передач минск, а точнее про допустимый люфт шестерней на валах. Про корзину сцепления, люфт на клепках, возможен ли ремонт. Много советских б/у запчастей коробки, возможность замены при необходимости ремонта и есть ли смысл хранения. Заранее спасибо. У ВАС отличный канал, смотрю неотрываясь.
есть видео у лиса на канале поищи
Подскажите. Можно ли ставить двухрядные шарики на коленвал импортного производства? И чем чревато? На Планету 5.
Чревато гораздо более затрудненной сборкой двигателя, и меньшим ресурсом подшипников.
Почему ресурс подшипника будет меньшим - надеюсь обьяснять не надо ? Ну там, шарик, ролик, площадь контакта поверхностей, нагрузки в точке контакта.....
@@ReD-FoX9791Понял. Спасибо. Сам механик с подшипниками работаю каждый день. С такой переделкой досталась Планетка от предыдущего хозяина. Теперь думаю стоит ли вскрывать двигатель или нет. Или пускай пока ездит. Главное что б не разлетелось ничего на ходу.
Рижик поправився)
Привіт!!!
Доброго времени. Подскажи, как восстанавливать центра на коленвалу после того, как их уже забили? Есть вообще какая-то более-менее доступная технология?
Зависит от модели КВ.В любом случае это отв восстанавливается после разборки КВ, и с применением достаточно точного хотя бы токарника. “На коленке” это не сделаешь
на планету интересуюсь. там вроде цапфы прессуются, получается на школьном токарнике надо вынимать цапфу и протачивать заново и то не факт, что центра правильно выставятся, проще и надежней такое колено в лом отнести...
Если школьник не разбит в хлам и патрон “живой”, нет ничего невозможного.Выставились по индикатору и вперед...
Если центра повреждены, то призмы в помощь, результат получается не хуже.
Правельно глушеш так держать я про педогогов
У меня вопрос. Если такого лёгкого удара молотком достаточно для разцентровки, то как он выдерживает нагрузки в картере? Ведь там может быть и раннее и позднее зажигание и обороты большие.?
Весь вопрос в точке приложения силы.
Перепресовал прессом кв минск 6 в так вот он уже лет 20 назад кувалдой пресовался,на призмах с индикаторами или 0.05 с обеих сторон или 0.03/0.1 и ни как лучше не получается его отцентрировать .
Стакан, кувалда и красный герметик! Три кита на которых стоит "качественный" ремонт!
Скажите пожалуйста, какой зазор должен быть на кольцах у минска? Ответьте кто знает
у новых деталей 3-4 десятых мм. При зазоре более 8-9 десятых кольца рекомендуется заменить. Хотя многие ездят с зазором в миллиметр и выше
Рыжий Лис спасибо большое 👋
Как показывает практика, работает и до 10 соток,но понятное дело,что лучше по меньше сделать 1-5 соток.
Как показывает практика - работает с биением и до 3-4 ДЕСЯТОК, (недолго конечно ,но работает ))... ) !!! Особенно если стоят разбитые подшипники,и гнезда прослаблены, но " Шурик - это же не наш метод!!" )))
Сколько должно быть по хорошему биение на цапфах коленвала иж планета и иж юпитер?
Сантиметр
)). Вообще то, в ролике я говорил о допустимых биениях. Значения эти одинаковы для всех СССРовских мотоциклов,мопедов. До 0.05 мм.А по хорошему -в пределах пары сотых
Бачили б ви як я складав з трьох колінвалів один колінвал для "МИНСК 125" -
Інфаркт був би неминучий))))
Не знал, что Чак Лидделл занимается мотоциклами
По чем и где центра брал?
Вал меряется возле щек,а потом в конце вала по цапфам, это еще половина работы.
да это и не работа вовсе. Простой показ,что не стоит стукать по валу,и почему не стоит ))) Центра нашел через ЛОХ ,обошлись в сотку...
А вот я знаю одного инженера с красным дипломом( походу при аттестации с белым билетом попутали, чтоб поржать) , так у него гвоздодёр на все случаи.😁😁😁
Давай Димыч стягивай потихоньку железяки на пресс. Будешь и свои коленвалы лечить, и люди подтянутся со своими, посмотрев ролики.
У тех, кто пиздит по КВ молотками, нет центров, нет микрометров, у них вообще -кроме молотка и пассатиж ни х... нет !! Так что для них с коленвалом ничего не может случиться !! Ну, разве что-клинит, но это уж дело обычное....
))) Улыбнули ))
А может просто забить на неадекватных комментаторов, и заниматься своим делом, которое нравится, и делать по своему. Пусть жопу рвут те кто хочет кому то что то доказать. Пусть каждый делает как хочет и насколько ему позволяет его интеллект. Другое дело у кого то интеллект ниже уровня табуретки, то на таких размениваться обсалютно не стоит. В общем не зарывайся в грязь, делай что делаешь. Тем более большинству твои советы дают многое.
Покажы как ты перепресовуеш коленвалы, особенно интересны китайские.
Пока никак,нет пресса. Отдаю знакомому,который этим занимается на профессиональной основе.
@@ReD-FoX9791 Мне один ремонтник сказал что перепресовка китайского коленвала не стоит шкурки вычинки.
он прав. Не стоит. Проще купить новый
Когда бил по коленвалу молотком, такое ощущение что по башке прилетало
большее значение имеет соосность шатуна и цапфы.
Пособие для молоточников)
))))
Да уж,молоток мой любимый инструмент.
А где такой стенд приобрести? Хорошая вещь!!!
Дорого
Та да. Даже б/у стоит от 100 уев, если очень повезет.
@@ReD-FoX9791 можете пожалуйста сказать модель ?
Сокращенно ПИБ 500, есть ПИБ 250.
Если не ошибаюсь - Прибор Измерения Биений. Число далее - максимальное межцентровое по бабкам.
@@ReD-FoX9791 спасибо большое!!
Так вот почему в детстве мои Карпаты подшипник и разбивали в картерах
о !! обрили уже !! не в обиду сказанно !!!
Или не должен быть вообще?
Начинаю познавать мототехнику, на минчике скончался КВ, насмотрелся видосов, все пресуют дома кувалдой да горелкой, уже сам тоже хотел, но передумал...
Правильно передумал. Кувалдой его можно только угандошить, но никак не разобрать/собрать нормально.
Или купи новый, или обратись к специалистам, кто этим занимается.
@@ReD-FoX9791 ещё такой вопрос, купил минчик, завел, только с толкача, тяга была очень плохая, понял что что-то не так с компрессией, залез в цилиндр, а там отломан кусок кольца и поршню тоже досталось, но цилиндр отличный, поставил новый поршень кольца, завел, 5 минут работы и всё, опять тяга на нуле, разобрал, а там кольца верхнего нет, его видно чём-то выломало, а куски в кривошипную камеру выкинуло, посмотрел по стопорам на поршне, в окна не попадают, а кольцо верхнее ломает, что это может быть? Может ли это быть из-за охеренно большого люфта КВ?
Приветствую Лис! Впервые довелось разбирать двигатель от китайского скутера 157 qmg, так вот удивило то, что при его располовинивании, сам коленвал от туда попросту вывалился вместе с опорными подшипниками. Я конечно понимаю, что это китайская техника и удивляться особо нечему и не такое бывает как говорится, но непонятно как теперь с этим быть...? Что в таких случаях делаешь ТЫ? Неужели половинки придется отдавать на фрезеровку и втулить под плотную посадку опорных подшипников??? Что посоветуешь?
купите клеевый состав вал/втулка ,типа Локтайда,Ликви-Молли
Допустим... А если вдруг придётся его вновь половинить?
располовините , если нужно будет )) Эти составы все равно не схватываются “намертво”. Небольшой местный нагрев зарешает...
638-й зелёный подойдёт?
думаю да
А от того когда берут коленвал за шатун и бьют ладошкой по верхней головке шатуна коленвалу херово не становиться ? это так для себя
лодошкой, и шейке шатуна, по твоему при воспламенение смеси поршень бьёт по корпусу??
Можно только махровой рукавичкой натирать, бить не то что ладошкой, а если бить, то шатун совсем заболеет ветрянкой
Съёмник, ... пресс, .... а зачем ?!
Есть же более точный прибор - Кувалдометр универсальный, .... глядя на свои фиолетово-малиновые ногти произнёс мотогон Валера Глушаков ).
Ага, у меня валяется коленвал от Явы с так забитой цапфой, что шатун колом. А другой вообще на левом шатунном пальце разболтался...
@@motoyarik72 Я однажды так забил цапфу на Восходовском КВ, это первый был мой ремонт . Так в итоге выбил назад и ездил, проблем потом небыло с ним.
Тюнингеров доморощенных...красиво сказал! Но я лучше буду им, чем водку жрать.Ты пишешь что сам когда-то учился на своих ошибках. А движок для своего "творения"я ещё не выбрал, но все больше склоняюсь в сторону ТМЗ.Все таки он мне знаком.во времена моей юности(я родом из Тулы),Муравей был у всякого уважающего себя и свой труд , дачника. И у моего бати тоже.
Михаил Фурманов
У самого Муравей 2 1992 года. Проблема в крепеже двигателя. Все ушки на раме разбиваются и движок прыгает как не всебе. Что вы в данном случае делали. Подтягивать болты бесполезно. А так ТМЗ экономичен. У меня после доделки карбюратора расход стал около 3х литров.
@@user-io3wz1du6n ну это смотря куда ставить. Я хочу на ижевскую раму. И чтобы пуск с ключа.
@@user-tz2bu4wx9f Так стоит на Муравье. Буду делать под зажигание от бензопилы со временем. С аккуумами возиться неохота.
@@user-io3wz1du6n заместо родных ушек (срежих нах...) Вырежи и приварить пластины (сталь5мм) только заранее отверстия просверлить . движок крепи на болты с контргайками. А если сильная вибрация ставь сайлентблоки самодельные в отверстия ушек. Вообще то сильная вибрация признак неправильно отбалансированного коленвала или маховика.роль которого ,в данном случае играет династартер. Удачи!!!
@@user-tz2bu4wx9f Я сделал вариант как на ТГ200. Там как хомутом к нижней трубе притягивается движок. И больше ничего неразбивается. Вибрацыя лёгенькая на максимальных оборотах. Ваш вариант тоже быстро разбалтается. У меня все ушки были переварены.
2тсячи просмотров за два дня, кого ты там заагрил. За видео по салюту спасибо
76к за неделю.Почитайте комменты под роликом - поймете.
А что дает такая супер точность? Для чего такой идеал? Мы же не ракету строим. Не у всех есть такое оборудование.
@@kotborka это ты заводчанам скажи, как должно быть. Как раз таки после них приходится устраивать еблю с моторами . ...)))
Главное чтоб шата в КВ небыло, а все эти биения невидимые глазу, не критичны, тем более для техники СССР.Если он такой нежный, то в процессе работы , расцентровался бы в пух и прах. Ничего страшного не будет, если не сильно ударять по нему молотком, через проставку из дерева например.
Бейте ))
@@ReD-FoX9791 Слава богу, понемногу уходят в прошлое эти безумные натяги , скользящая посадка рулит. Даже в книге по ИЖ Юпитер написанно что , коленвал в подшипники должен садится легко, и это нормально, сделано специально для облегчения сборки -разборки.
проблема в том, что если эта посадка прослаблена даже на 0.02-0.03мм, двигатель очень быстро выходит из строя. Точность в такой посадке должна быть в тысячных мм.
@@ReD-FoX9791 Даже если и так, все же лучше чем мучатся с посадкой КВ в подшипники, рискуя угробить сам коленвал и теже подшипники. Даже имея специальный сьемник, от излишней нагрузки на подшипники при посадке на них КВ никуда не денешься.
Какая гайка на коленвалу Минск 6 вольт
Железная.
@@ReD-FoX9791 это понятно а размер
Я что помню ?? Или может должен наизусть знать всю номенклатуру крепежа для каждого мотора ?
Штангенциркуль в помощь, в измерениях ...
@@ReD-FoX9791 спасибо
Я не спорю что молотком не собирается но по щёкам не кто не бёт, по цапфам бют когда мотор колят и то деревяшкай или киянкой.
Попробуйте установить коленвал с биением в 0,20 мм на двигатель а потом проехать на нем 500 км хотя бы и он за счёт силы инерции отцентруица!
хер там！Он только разобьет картера, и уж никак не “отцентруица” ))
@@ReD-FoX9791 зазоры подшипников есть это раз, подшипникам хана придет это два но он отцентруица, попробуй
Да я такой херней даже заниматься не хочу. Вы главное держите это в тайне, или запатентуйте. Это же “НОУ ХАУ” стопроцентное...
@@ReD-FoX9791 да Раде бога,грамотный но я это все проходил
конечно ,конечно )) Все вокруг "спецы", один я так , "пописять выбежал". Вот после таких "отцентруица",после уже все прошедших "мастеров" , и приходится вместо простой замены КВ, менять еще и картера, с разбитыми отверстиями.
В общем, эта информация не на вас была рассчитана. Вы как собирали молотком,так и собирайте дальше. Может и повезет, и все "отцентруица",прежде чем картера выкинете
У меня два инструмента: кувалда и УШМ😂
Ето видео надо показать моему другу и его папе ато шарахают бедний коленвал большим молотком через деревяшку а я им говорю нельзя так делать а они
Вот и покажи, может хоть так поймут...
@@ReD-FoX9791 я и покажу а то биения там на глаз видно
Достойно, конечно, но сам собирал и прессовал и биение в десятку на рашн подшипниках, сальниках и картерах ну никак не уменьшало ресурс. Валы ходили 20...25 тыс км. Хотя для перфекционистов когда все в нулях..... Эт конечно кошерно. Можно тапком кинуть, но моторов в валами в десятку собрано было не менее десяти штук, а именно ммвз, восход, ижи
Не обращай внимание на разных долб....в делай что задумал и будут тибе лайки удачи и не психуй по пелочам тибе это не идёт.
У вас на заднем фоне часто в камеру попадает мопед Стадион вы его часом не продаете
есть “Стадион” на продажу. Практически в таком же состоянии,комплектность 90% （не хватает пары мелочей）,в родной краске. Хром разумеется под восстановление,как собственно и на том, что в кадре...
Интересует - пишите в личку : redredmasterfox@gmail.com
Привет Дима, нужен совет, после перепресовки коленвалов юпитера стоило бы обваревать Нижний палец шатуна, так как после перепресовка посадки ослабляюца??
Вы не сможете этого сделать, не нарушив центровку КВ. На заводе технология изготовления таких валов была совсем другой, и обваривали палец ДО чистовой обработки цапф КВ, а не после .
@@ReD-FoX9791 выходит в таком случае перестраховаца не получеца
@@user-ux6lx3vl5g не получится ...
Страшно представить, что твОрится с коленвалом в моторе при его работе......
к слову бей не бей а если он сразу сука падло был кривой разве что лучше сделаешь не жалко в метал сдавать будет .купил новый коленвал на карпаты центров у самого нету и о том что он кривой узнал только когда в одну половинку картера запресовал начал крутить а биение глазом видно, на сайте было ясно написано что после эксплуатации или если ты с ним что то уже сделал претензии не принимаются, и настолько кривой что даже споловинить не получается, прокладка люфтитит подшипники напресовывал не молотком на горячо, так же и споловинивал , начинаеш на недособраном двигателе крутить коленвал, а картерины гуляют как крылья ,вытащил коленвал взял штангель и охренел между щеками милиметр разница, если мерить с одной стороны и напротив, короче надули меня, не знаю что делать
оставь под ремонт. Шатун в сборе с пальцем и подшипником НГШ может пригодиться
1
Зачем вообще стучать молотком??? Я им в моторе вообще не пользуюсь для этого есть сьемники и ключи.
А кто бёт по щёкам коленвала?
Яркий пример по теме видео ((( . czcams.com/video/g6kZoxItnrQ/video.html
бля,даже очень яркий !! Я охренел,если честно...
@@ReD-FoX9791 ... до кучи, как должно быть по "фен-шую", с оснасткой от КТМ.
czcams.com/video/9h-AbRQLGgA/video.html
Для нормальных, центровики это для перепресовки коленвалов и тп, а то что десять соток и то и се это до пиз..ы, эти соты коленвал сам берёт при запуске двигателя. Ну а молотком стучать конечно не стоит, а тем более обваривать!!!
Мдя, уберет говорите... ))) Не вижу смысла что то доказывать....
Рыжий Лис Также не вижу смысла что-то говорить, это уже прошли давным-давно, и не только на мото, но и на подвесных моторах лодочных, а вот их перебрал дай бог каждому в 90 и в 2000 года. При перепресовки коленвала конечно нужно центровать, но если коленвал хороший рабочий, то не стоит его центровать из-за как то там пару сот, это не коленчатый вал с авто который молоточком не подровняешь, а только на стоянке и только при точении .
..што он несёт?
А что дает такая супер точность? Для чего такой идеал? Мы же не ракету строим. Не у всех есть такое оборудование.
Это не супер точность. Это те заводские параметры,которые позволяют ожидать максимального ресурса от двигателя,без опасений что через 2-4 тыс.км пробега , от “натяга” в посадочных коренных подшипников КВ （в картерах）,останутся только воспоминания , со всеми вытекающими, в виде болтающегося по всем осям коленвала и т.д. ...
@@ReD-FoX9791 через 4000 км мотор производства СССР по любому перебирать. Как пожевает "дырчик" вы обещали супер-пупер мотор.
если речь о мопедовском - то да, мотоциклетные моторы , у хороших хозяев, без проблем по 25-30 т.км выхаживают,до первого вмешательства
Будет “тырчик”, все будет. Вот ,уже холода на подходе, появится и свободное время