Großmeister vs. Cheater im Schach
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- čas přidán 28. 06. 2021
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Falls irgendjemand Zweifel hat, ist hier übrigens noch ein Screenshot von dem Profil meines Gegners: imgur.com/a/xwu4eTv
Ich finde es sehr lustig wenn manche cheater bei Stockfisch Stufe 1 sehr oft verlieren und rein zufällig gegen Gegner bei 10 min gewinnen wo die ungefähr 1900 punkte haben hatte ich Mal gesehen bei lichess , auffälliger geht's nicht
Bei lichess wirste eh schneller gebannt als du gucken kannst. Der Support sagt gibt auch keine Nachricht zurück. Das war kein Beweis für das Cheaten.
Auch wenn gecheatet wurde, was ich erbärmlich finde, so finde ich es sehr interessant, wie gut Du Dich dennoch gegen eine Maschine geschlagen hast.
Der Cheater hatte vom Schach null Ahnung, er hat einen ganzen Turm mehr und gewinnt nicht. Er hätte z.B. seinen König aus der Mattgefahr bringen können und dann mit seinen beiden Türmen schnell den Sieg eingefahren. Echt peinlich, dass nicht zu gewinnen.
@@guntherwiesner6459 Ja er hat denke ich die engine ausgestellt als er in Zeitnot war. Da hat man dann gesehen wie einfallslos er trotz Turm mehr war
Wer so schlecht ist dem nützt ein gutes Schachrating nix.
Der SpringerZug hat doch verraten, dass da kein 1800er Spieler hinter sitzt. Das waren 5 Züge komplexe Stellung im Voraus gedacht. Mit 2300+ eventuell. Aber nicht so…
Es ist erbärmlich, zu cheaten, aber noch erbärmlicher, so ein Endspiel dann zu verlieren! Zudem keinen Plan vom Treppenmatt.
Bin froh, dass das Lichess-Konto geschlossen wurde. Solche Leute haben es nicht anders verdient.
Niclas, du hast klasse dagegengehalten!
Das Ende war ja wirklich genial gespielt von dir 😄 so schnell kann ja keiner nebenbei die Züge in die Engine eingeben hahaha.
Wirklich n bisschen rücksichtslos! Wie soll man denn da in Ruhe cheaten wenn Hushenbeth so gemein schnell spiel am Ende
Ohhh. Man merkte wie Huschi angefressen (völlig zurecht) war
Also cheaten und nichtmal gewinnen ist so das Zeichen es komplett sein zu lassen😂 starke Leistung von dir👍
Wenn man auf dem Analysebrett ist, gibt es einige Stellungen, die 3 x Stellungswiderholung Remis als besten Ausgang haben bei Stockfish. Im Spiel gegen einen Gegner habe ich das mit 2 Figuren weniger auch schon benutzt. Bei der Stellung mit dem weißen König in der Ecke muss man den auch erstmal raus bekommen, bevor man schwarz Matt setzen kann. Es liegt permanent das Grundreihenmatt in der Luft, so wie er dort eingeengt ist.
Egal wie gut die Engine war, Niclas hat das sehr gut gehalten.
Wenn ich einmal gegen dich spielen würde ich gucken wie gut ich ich bin und nicht cheaten. Neue Challenge: in den ersten zehn/fünf Zügen keine Läufer/Springer ziehen.
Starkes Spiel niclas, ganz traurig von deinem Gegner
Wirklich ätzend diese Schummelei. Nur selten wird es aber so schonungslos klar. Respekt, wie höflich Niclas das behandelt hat. Interessant wäre es einmal, eine Psychopathologie des Schummelns anzufertigen. Was bezweckt so jemand damit? Verschiedene Motive sind denkbar, keines wirft ein besonders schmeichelhaftes Licht auf so jemanden. Letztlich aber traurig und armselig.
Dieses Video tut einfach so weh beim zuschauen. Vorallem wenn man das Spiel liebt.
Wie man niclas aber direkt (spätestens) beim turmendspiel anmerkt, dass er Lunte gerochen hat. Trotzdem so professionell, ganz nach Carlsen: „if I speak I am in Big trouble“😅
Well done Niclas, you really made that cheater look foolish! Greetings from England.
Gratulation to the win in the EM
@@halligalli3354 hahaha
@@NancysSpankBank der post ist ja eine Woche alt und da hatte England gewonnen gehabt...
@@halligalli3354 ja ich weiß... Aber schlecht gealtert isses schon ein bisschen oder?
Von Treppenmatt hatte die Engine wohl noch nicht gehört...
Er hatte keine Zeit mehr, zu Ende zu cheaten lol
Ich bin mir nicht sicher, wie gut das Treppenmatt umsetzbar gewesen wäre weil der schwarze König sich hinter den Bauern bei h-g-f verstecken konnte , und der König eben bewußt nicht auf die andere Seite gewandert wäre (so klug ist der Niclas schon). Einer der Türme hätt also weg von der F-Linie müssen, ohne Schach geben zu können... und das hätte bedeutet: dass Niclas Matt geben hätt können auf der 1er-Linie ...diese Mattgefahr war ständig da - und soviel Gehirnschmalz hatte der Cheater dann doch.
Aber bei 14:52 hätte er den schwarzen Bauer auf der H-Linie nehmen können, ohne Matt zu riskieren. Und somit wäre langsam oder sicher die Verteidigung von Niclas zusammengebrochen.
"Herzlichen Glückwunsch für diese grandiose Partie. Ich hoffe, es hat dir genauso viel Freude gemacht wie mir".
Dein Gesichtsausdruck hat irgendwie etwas ganz anderes gesagt. 😜
überhaupt nicht.
Was Niclas damit sagen wollte ist: "Ich hatte keinen Spaß daran. Ich spiele nicht gern gegen Cheater. Ich hoffe, du hattest auch keinen Spaß, denn du konntest trotz Cheats nicht gewinnen."
Was eine Maschine!
Wortwörtlich xD
Ohgott :D Mit Turm mehr so eine Leistung, da sieht man dann die wahre Stärke, wenn der Computer nicht mehr hilft, traurig :D
Ich finde, Cheater sollten 5 Sekunden dazu bekommen, sonst machen sie sich am Ende lächerlich.
Wenn man schon cheatet, dann sollte man den Engineprogrammieren doch wenigstens die Ehre erweisen und auch gewinnen... xD
Hallo Huschi, wie kann man bei lichess die Niederlagen gegen Spieler sehen, die gg die Nutzungsbedingungen verstoßen haben? Ich bekomme zwar eine Nachricht, aber keinen Accountnamen.
Übrigens sehr hilfreiche Videos ;-)
Äusserst armseliger Wurm dein Gegner. In der Situation am Schluss mit einem Turm mehr hätte ich das wahrscheinlich sogar zu Ende spielen können, und ich bin wirklich schlecht
Vielleicht war er betrunken, blind, einarmig, stand unter Artilleriebeschuss und hatte vor lauter Überanstrengung vom vielen variantenrechnen... Nein. Hast recht. Selbst dann nicht.
Ist der Grund wieso ich immer öfters ohne inkremet spiele!
Das ist ja krass. Welche Arena war das denn?
Peinlich, peinlich...
Erst einen Wunderzug nach dem anderen auspacken und dann dieses Endspiel verhampeln, das spricht für sich.
Kurze Frage: habe jetzt persönlich nen elo von 1500 und merke dass ich durch selbststudium nur schwer weiterkomme. Gibt es bei chessemce auch sowas wie studentenrabatt?? :-)
du brauchst das nicht zu teuer. Es gibt überall preiswertere Alternativen
@@hilbert2547 zum Beispiel?
@@Abadon05 also da gibt es die Stappenmethode ein Heft kostet 5 Euro da gibts etliche Hefte. Damit bist du Monate lang beschäftigt. Oder die Tigersrpung Reihe sind 10 Bücher. Ich mag das lieber kann man mit den Heften auch mal draußen sitzen. Sonst gibt es die ganzen Schach Kanäle. Ich mein online Erklärvideos gibts genug, da will ich nicht auch noch bezahlen dafür
@Markus das dachte ich bei 1500 auch, im Nachhinein ist es aber so, dass auf dem level sehr viele taktische Fehler gemacht werden, ich denke mit viel taktiktraining sind locker 100-200 elopunkte wenn nicht sogar mehr drin mfg
Dieser typ ist richtig erbärmlich. Sein skill lvl ist auf ca 600
Was spricht denn in der Stellung bei 9:53 gegen die Springergabel auf e3?
Hab ich auch kurz überlegt, aber ich glaube dann kommt es zum Massenabtausch mit Vorteil für Weiß. Se3, Txd6, Txd6, Sxd6, Sxf1, Kxf1, Lxb3, axb3 hab ich gerechnet und dann hat weiß eine Figur für den Bauern (der auch noch isoliert ist auf e5).
10:01 Warum spielst du Pferd C4 e3 nicht?
Welche Taktik hätte denn weiß anwenden sollen?
Mir (Amateur) würde nur einfallen, die Türme auf die d-Reihe (d2 u. d5) zu stellen und mit dem König versuchen an die Bauern zu kommen. Aber ob das ein GM mit sich machen lässt?.... ;-)
Wie gut muss ich den sein um mitzuspielen ? Bin nie in Verein gewesen, spiele aber seit über 35j, mit großen Pausen. Bin nicht wirklich gut, aber zum "mitspielen" hat's bis dato gereicht. Mach mir halt sorgen mich zu blamieren. Denn was ne sizilianische Eröffnung, oder n Elefantengambit ist? Keine Ahnung. Liebe grüße und viel Spaß beim spielen.
Spieler wurde bereits als Cheater markiert
Ich kann Cheater einfach nicht verstehen. Wenn mir nur der Rechner zum Erfolg verhilft, was kann ich mir denn dann darauf einbilden ? Da verliere ich lieber mit Anstand und Würde. Gruß GdN
Sehr schöne Antwort!
@@klaushofmann9122 So bin ich erzogen worden. Das Schachspielen habe ich von meinem Vater und Großvater gleichermaßen gelernt. Und beide haben mir folgendes mit auf den Weg gegeben : Wer nicht mit Anstand verlieren kann, sollte eben nicht spielen. Gruß GdN
@@gianlucadinapoli7018 Danke, ich stamme aus den 60ern, da gab es gefühlt noch mehr Respekt.....und Anstand, wobei meine Tante hat die Puzzle-Teile mit der Nagelfeile passend gemacht🙂....Grüße
Klaus H.
Den Sinn verstehe ich auch nicht. Das ist wie Geld stehlen in Monopoly 😂 man braucht dann doch gar nicht erst zu spielen. Vermutlich ist auch im echten Leben das Ego ziemlich im Ungleichgewicht und gewinnen um jeden Preis gibt ein gutes Gefühl. Wahrscheinlich glauben diese Leute auch, sie hätten ihre Siege und Rating Punkte selbst verdient, dabei (wenn sie tatsächlich gern Schach spielen) ärgern sie nur ehrliche Spieler und verhindern ihre eigene Entwicklung. Das Problem muss man leider hinnehmen, auf Chess bekomme ich mindestens 1 mal im Monat Punkte zurück wegen eines Cheatern, die werden sich dann höchstwahrscheinlich mit neuer Email und eventuell VPN neu anmelden und weiter geht's. Ich spiele deswegen vermehrt nur noch gegen Leute, die ich schon eine Weile kenne, es ist echt eine Seuche geworden.
@@marcdunn1167 Es ist zum kotzen. Vor allem, wenn es um GAR NICHTS GEHT. Inzwischen wittere ich cheater, wo gar keine sind, glaub ich..
Aus den Kommentaren von Nicolas höre ich heraus, dass er von vornherein wusste gegen einen Cheater zu spielen. Wie stark sind die Engines, die man als privat Person kaufen kann?
Magnus hat den Cheater geschlagen, allerdings mit 3 min.
Wieso haben fast alle GMS eine niedrigere Taktik Wertung auf lichess als Ich? Macht ihr schnell schnell?
ja das merkt man relativ schnell, zumal das ja nicht der erste cheater war gegen den Niclas gespielt hat. Zu Beginn hat er vielleicht noch gedacht, dass er einfach deutlich stärker als sein rating spielt, spätestens bei der Idee mit Sxe5 war es dann mehr als nur verdächtig. Um zu cheaten muss man nicht mal eine engine kaufen. Die bekannten Seiten haben ja alle eine Analyse-Funktion. Die enginge dort hat schon eine Leistung von ca. 3000 Elo. Um Menschen zu schlagen braucht es nicht mehr.
Das ist echt ne merkwürdige Frage nach der stärksten engine, die man als Privatperson kaufen kann.
Selbst als nicht Privatperson wird dich jede Privatperson schlagen, wenn du eine Engine kaufst, weil du dann nicht Stockfisch hast, was kostenlos und besser ist.
Ab dem Turmendspiel hat er anscheinend Stockfisch ausgeschaltet 😂
Früher hatte ich immer "Angst", es werde beim Online-Schach geschummelt. Heute ist es mir total egal, denn es sind zum Glück nur Ausnahmen, die aber (auf meinem Niveau) schnell von LiChess verschwinden. ;-)
Lichess hat wie die meisten anderen großen Online Schach Seiten ein gutes System, da werden die Cheater nicht weit kommen ;)
Allerdings bei der DSOL, falls du die kennst, da hab ich immer Angst. Da gabs massig Fälle in denen 1400 oder niedriger gegen 1800+ gewonnen haben. Manchmal kann das passieren aber nicht in der Regelmäßigkeit wie es dort der Fall war. Da war dann in einer Liga zB auch ein Team mit nur 1400ern die einfach mal alle anderen Team besiegt haben mit meist 1700-1800 im Schnitt. Da wurde nichts gegen unternommen
Wie erkennt man, dass der Gegner gecheatet hat?
Ich hätte mit 2 Türmen erst mal die Bauern kassiert
Das ist das Traurige an der Welt, Schach ist leider nur ein Spiegelbild.
Ach die Welt ist nicht so schlecht. Das Negative sticht halt nur mehr hervor und bleibt mehr hängen. Es passieren auch täglich tolle Dinge. Leider sind Nachrichten und Schlagzeilen nur voll mit Schlechtem ;)
Erbärmlich! Und dann noch im Twitch-Chat schreiben^^
Zumindest zum Ende hin siehts nicht wie Betrug aus - zwei Türme und zieht planlos hin und her !
Da hatte er auch keine Zeit mehr um seine Maschine zu befragen :)
Offensichtlicher kann man ja garnicht cheaten. Bietet am Anfang remie an, nimmt ein GM auseinander und am ende wo die ZEIT knapp ist miserabel!
Das fucked so ab. Ich bin nur 1400, aber verliere auf lichess so oft gegen 1200?er, die zunächst alkes einstellen und dann irgendwann - meist nach ner Pause - wie GM spielen. OBWOHL ES UM NIX GEHT. Das nimmt einem den Spaß. Vor allem denk ich inzwischen beinjedem zweiten, dass er cheated (was wohl unwahrscheinlich ist). Total frustrierend
Mich würde interessieren, ab wann Niclas gemerkt hat, dass gecheated wird.
Ich glaube spätestens am Ende, wo Niclas sich traut über den Gegner zu sagen ''das ist ein Armutszeugnis, wenn man das mit Weiss nicht gewinnen kann''
Niclas würde sowas nie sagen glaub ich , wenns um einen ehrlichen Spieler sich handeln würde. Denn die Elos des Gegners waren relativ niedrig im Vergleich zu Niclas. Niclas würde einem echten 1900er nie sagen ''du das ist ein Armutszeugnis wasd hier ablieferst'' (vor allem so ernst wie ers sagt - ohne Trashtalk).
Von daher bin ich mir sicher, dass er sich ab dem Zeitpunkt sicher war, dass er gegen nen Cheater spielt - vor allem wenn er wußte was für Mördermoves der Gegner im Mittelspiel hatte.
Könnt mir vorstellen dass Niclas schon im Mittelspiel ne ''Vorahnung'' hatte... aber spätestens als der vorgebliche ''Meister'' mit 2 Türmen nicht gewinnen kann wars total klar gewesen.
Echt traurig.
@@PygmalionFaciebat okay, danke für die ausführliche Antwort.
lol
...einfach ohne increment spielen
Hat aber dann auch Nachteile. Dann gibt es die unsportlichen Volldeppen, die einen dann in totremis Endspielen wie z.B Turm vs Turm über die Zeit ziehen.
@@JB-my4pp unsportlich ist das nicht
@@batistalift Doch bei bestimmten Endspielen wie König und Turm gegen König und Turm schon. Frag mal Niclas oder TBG zu deren Meinung dazu. Ich weiß von TBG, dass er es ebenfalls hasst. Bei Niclas keine Ahnung, kann mir aber gut vorstellen, dass er das auch nicht gerne sieht
@@JB-my4pp Können TBG und Niclas gerne so sehen, meiner Meinung nach ist es eine legitime Strategie. Wer keine Lust auf sowas hat, soll halt mit Inkrement spielen.
Das war aber schlecht gecheatet. Lieber konsequent bis zum Ende schummeln und nach Zeit verlieren als sich so die Blöße zu geben!
ich hoffe du hast ihn danach gebannt
Lichess hat ihn ohnehin gebannt, und zwar ziemlich schnell, noch vor Turnierende!
@@cedur2163 aber nicht vom twitch kanal ;)
hm stimmt, er hat seine Identität ja offenbart ... wirklich eine bodenlose Frechheit. Ich frag mal nach
@@cedur2163 sein Onkle war m.E. jedenfalls frei erfunden
Oh man , wie kann man eigentlich selbst beim Mist bauen , Mist bauen. Lappen ey.😂😂😂😂
Diese Cheetahs hören auch echt nicht auf mit dem Betrügen, oder?
Ich finde bei schach zu Cheaten ist irgendwie wie sich selber zu belügen
Cheater*
@@Kronoss1234 r/woosh
Die Cougars auch nicht :-)
Das ist ja nicht böse von denen, es ist eher so peinlich doof. Das unmoralische daran ist halt, dass er Anderen, die vielleicht tolle Kombinationen versucht haben, direkt eine Niederlage verpassen, dann nehmen cheater in dem Fall Anderen die Möglichkeit gegen einen GM zu spielen und raubt ihm und dritten Zeit und eben diese Möglichkeit.
Ich kann schon verstehen, wenn viele da angefressen sind und ich auch
Erster
Dritter
Peinlich Ana
Er hat zwar verdächtig gut gespielt aber war das jetzt der einzige Anhaltspunkt dafür das er betrogen hat?
Aber am Ende total versagt. + die Reaktionszeit war auch ziemlich auffällig
Erstens gibt es nur die Züge, was soll man denn sonst bewerten? Und zweitens ist es offensichtlich, dass seine Spielstärke auf einmal abrupt nach unten ging, als die Zeit knapper wurde. Ganz typisch auch, weil man dann den Computer nicht mehr fragen kann. Und drittens hat er vorher für jeden Zug mehr oder minder lange gebraucht, selbst für die trivialen Züge (aus menschlicher Sicht). Auch das ein klares Indiz für Cheater. Für mich ist es überhaupt keine Frage, dass Weiss einen Computer benutzt hat. Offensichtlicher geht es kaum.
Last not least gibt es fast immer nur einen einzigen Menschen, der Cheater verteidigt - und das ist der Cheater selbst, mit anderem Account. Ist immer verdächtig, wenn jemand einen total offensichtlichen Cheater in Schutz nehmen will. Wieso sollte das jemand tun?
Er wurde danach von Lichess gebannt
@@stefan8857 Konsequent. @Daniel: warst Du das?
Niclas hat es im Stream auch gesagt: Wenn man einen Großmeister so bespielt und am Ende einen Turm mehr hat, dann bringt man die Stellung auch nach Hause und zieht nicht nur noch so sinnlos hin und her außer man weiß es nicht besser, weil man in Zeitnot nicht mehr die Engine befragen kann. Das heißt sie müssen dann selber spielen und dann gewinnen sie nicht mal eine Stellung wie diese (die Stockfish mit +55 bewertet: zeitweise Matt in 5).
Zweiter
Für Anfänger ist es leider nur schwer zu verstehen warum hier so viel Empörung herrscht
Was ist daran schwer zu verstehen?
@@GMHuschenbeth Nun wo liegt denn hier ein Betrug vor?? Ich mag übrigens deine Videos und lerne gerne dazu
@@GMHuschenbeth Ich meine es ist ja kein Betrug nur weil der Gegener zu dumm ist zu gewinnen oder?
@@GMHuschenbeth Oder ist der Begriff "Cheater" beim Schach anders gemeint als er übersetzt wird?
@@Anonymous-qj7mt Der Gegner hat zu Beginn einen Schachcomputer benutzt, der ihm die Züge vorgesagt hat. Das ist verboten und grob unsportlich. Und das ist es, worüber sich die Leute hier zurecht aufregen. Woran kann man erkennen, dass der Gegner einen Computer benutzt hat? Der Cheater hat parallel einen zweiten Computer laufen lassen, in den er jeweils den Verlauf der Partie eingegeben hat, und die Züge gemacht, die der Computer ihm ansagt. Am Ende hatte er nicht mehr genug Zeit, die Züge einzugeben, daher hat musste er das Endspiel dann "freihändig", also ohne Computer, spielen. In dieser Phase erkennt man, wie schlecht der Gegner in Wahrheit ist ist. Dieses Endspiel ist sehr einfach zu gewinnen und seine Spielstärke im Endspiel steht in keinem Verhältnis zu seiner Spielstärke vorher. Diese Diskrepanz ist ein klarer Beweis dafür, dass der Gegner betrogen hat.
Was soll eigentlich dieser Zeitbonus? So kann man ja nie gewinnen. Das sollte schon wie beim normalen Schach sein. Zeit um, verloren.