Воблинг (расколбас) моноколеса. Причины воблинга на моноколесе.
Vložit
- čas přidán 12. 06. 2024
- Что такое #воблинг, #расколбас или шимми эффект? Насколько вообще #моноколесо подвержено воблингу? Какие есть технические неисправности моноколеса, приводящие к расколбасу? От каких параметров моноколеса зависит воблинг? Что нужно знать райдеру, что бы избежать воблинга? И что делать, если воблинг моноколеса уже начался. Все эти и другие вопросы в данном выпуске!
Тайминг:
0:00 Вступление
0:28 Что такое воблинг(расколбас) моноколеса?
2:39 Технические неисправности колеса
4:31 Триггеры воблинга на моноколесе
6:37 Изменяемые параметры, влияющие на воблинг
7:46 Основная ошибка райдера. Причины и способы её исправления
8:55 Что делать, если начался воблинг
9:33 Как избежать воблинга при экстренном торможении на высоких скоростях
10:41 Итог
Канал FANTOMAS: / channel
Канал U-Stride:
/ @ustride
Использованная литература
Вибрации в технике, Т. 2. Колебания нелинейных механических систем
Вибрации в технике: Справочник. В 6-ти т. /Ред. совет: В. Н. Челомей (пред.). - М.: Машиностроение, 1979 - Т. 2. Колебания нелинейных механических систем /Под ред. И. И. Блехмана. 1979. - 351 с.
Вибрации в технике, Т. 3. Колебания машин, конструкций и их элементов
Вибрации в технике: Справочник. В 6-ти т./Ред. В. Н. Челомей (пред). - М.: Машиностроение, 1980 - Т. 3. Колебания машин, конструкций и их элементов/ Под ред. Ф. М. Диментберга и К. С. Колесникова. 1980. - 544 с.
Cсылки:
Поддержать канал: boosty.to/chertovokoleso/donate
Всё про моноколёса: eucer.ru/
Мастер выбора моноколеса: eucer.ru/choose_euc/
Аксессуары для моноколеса: eucer.ru/product-category/acs...
Защита для моноколеса: eucer.ru/product-category/pro...
Чёртово колесо в других сетях:
Telegram: t.me/chiortovokoleso
Мой личный Telegram: t.me/Yury_Anatolich
vk: monowheel_nn
Мой личный vk: id211698158
Как еще не имеющий колеса, специально заранее внимательно посмотрел видео (большое спасибо Анатоличу), проштудировал все комментарии и сделал для себя мануал. Сохранил на компе. Сюда тоже выложу. Ну, типа, подытожить все комменты. Может, кому-то будет полезно... 🙂
Из всего прочитанного очень напрашивается ВЫВОД ТАКОЙ:
Не допускать точной симметрии при нагрузке на педали/колесо. Именно очень точная жесткая симметричная постановка напряженных ног при езде на колесе провоцирует усиливающийся резонанс воблина. Для пояснения сразу читаем пункты 04, 05, 07, 09, 15.
Ну и естественно обязательно упомяну ЭТО:
Цитата: "Ловящие расколбас слишком часто начинают искать причину в колесе, хотя ее там нет"
Очень коротко и емко. Респект! 👍
================================
Ну и далее выжимки, выдержки и мысли из комментов и видео-ролика:
01. Естественно, не должно быть никаких механических неточностей в колесе. Будь то: неравномерный износ покрышки, кривой обод или даже люфт подшипника.
02. Давление в покрышке можно/нужно держать поменьше. Покрышка нужна более мягкая.
03. Мягкие подушки.
04. При начале воблинга максимально расслабить ноги и начинать плавно тормозить.
05. Немного измененная цитата: "Каждая нога должна быть на педали как отдельный механизм тела, каждая нога в отдельности от другой амортизирует и держит колесо. То есть, катимся то с усилием на одну ногу, то с усилием на другую ногу. Как будто мы на лыжах передвигаемся. Можно, вообще, пробовать ездить почти полностью то одной ноге, то на другой."
06. Ехать нужно не четко по прямой, а немного как на волнах (волновое движение колеса), покачивая колесом то в одну сторону, то в другую. Ну, и как бы плавной змейкой передвигаемся.
07. Естественно, двигаемся на немного согнутых ногах. Перед препятствием приседаем еще больше. Внимательно смотрим на дорожное покрытие. Невысокие малозаметные параллельные движению кромки могут запросто запустить триггер воблинга.
08. Цитата: "...я ведущую ногу оставляю и раздрай прекращается." Тут не совсем ясно. Наверное, имелось в виду ослабить ведущую ногу (слегка приподнять).
09. Немного измененная цитата: Если начинается постоянное напряжение в ногах (пишет новичок) - это лечится периодическим сходом с колеса и прогулкой пешком.
10. Цитата: "На воблинг ещё влияет несимметричная установка ног на педали. Актуально для новичков." - несимметричная постановка ног должна помогать.
11. Цитата: "Если надо затормозить на скорости 40+, торможу присядом, как будто садишься на стул. И тормозишь резко и воблинга нет."
12. Лично от меня: При падении после воблинга чаще всего страдает копчик. Можно озаботиться большим толстым эластичным "подкладышем" на задницу (кусок туристической пенки). Просто засовываем его сзади под джинсы. Расстегнув ремень можно удобно всунуть и так же быстро и удобно вытащить. Можно даже подлиннее, с заворотом на бедра для защиты шейки бедра. Ну это все, если нет специальной экипировки, типа, мото-шортов/трусов. 🙂
13. Чем больше диаметр колеса, тем воблинг не такой агрессивный, более плавный и частота колебаний меньше.
14. Воблинг чаще всего бывает при торможении.
15. Цитата: "Говорят, что помогает сдвиг обеих ног назад и был тут совет выставляя одну ногу вперед, другую назад. Мне неудобно, но тоже сильно помогает."
16. Цитата: "От иностранца услышал такой совет: для предотвращения воблинга 60% нагрузки на одну ногу и 40% на другую, можно дополнительно притормозить. Но обычно достаточно распределить нагрузку 60/40."
17. Один из способов, цитата: "Я прижимаю пятки к колесу, а носки ног ставлю на дальний угол площадок. Так гораздо лучше контролировать колесо на скорости."
18. Цитата: "Я прижимаю пятки к колесу, а носки ног ставлю на дальний угол площадок. Так гораздо лучше контролировать колесо на скорости."
19. Цитата: "Еще одно замечание для начинающих: в МСК собянинская разметка дороги непременно вызывает воблинг". От себя: Такое не только в Москве и не только для моноколес. Для мотоциклов тоже опасно. 🙁
20. Цитата: "Короче, сегодня разгонялся до 40 и заметил такую штуку - если даже на скорости 30 сжать колесо ногами - сразу воблинг, если отпустить и расслабить ноги - воблинг уходит."
В общем, как-то так. Поправьте, если я где-то ошибся.
Спасибо, бро! Готовлюсь встать на колесо, изучаю инфу. Заскринил себе твой коммент👍🏻
Поднимите это в топ
@user-tb6mz3dh1p сделал.
Словил воблинг когда только начинал кататься. Скорость была километров 15, произошло все в течении одной секунды. Я тогда еще с ремнем катался. Спрыгнул с колеса и натянул на себя ремень. Колесо знатно так до синяков 3 раза ударило по ногам, но я удержался. За следующие 4 месяца ни одного вобла. Причина? Я научился ездить с полностью расслабленными ногами, каждая нога как отдельный механизм амортизирует и держит колесо (для этого я постоянно езжу то на правой, то на левой ноге отдельно). Исходя из моего небольшого опыта могу сказать, что езда на колесе это все же попеременное распределение веса с одной ноги на другую, как в лыжах. Заметил, что когда колесо едет по траектории волны, а не по прямой - оно гораздо стабильнее, как бы абсурдно это не звучало. Очень важно научиться амортизировать ногами. Как будто у вас есть 2 точки - в районе педалей и районе таза. Все что между ними - пружина. Если вижу яму или выпуклости - сгибаю ноги вдвойне и превращаюсь в амортизатор.
Вот прям под каждым словом подпишусь. Согласен, спасибо, очень хорошо написано.
На скейтборде, самокате, роликах тоже самое.
@@OriahDreamer на роликах бывает воблинг? Или я что-то не так понял?
Чёртово Колесо страшнейший, на спуск по прямой
Чёртово Колесо попробуйте) на abec9 подшипниках особенно.
Езжу на 16х. Ловил воблинг только на скорости за 40 при торможении. Переставал тормозить, воблинг исчезал. Если надо затормозить на скорости, торможу присядом, как будто садишься на стул. И тормозишь резко и воблинга нет. С уважением Александр.
Спасибо. Ценно.
Спасибо
Чувак, спасибо. Я учусь ездить, и вот решил быстро разогнаться и тут колесо запищало и начался воблинг. Несмотря на то, что я только час назад впервые смог на нем поехать, с воблингом очень просто справился, вспомнив, как прочитал перед покупкой твой комментарий. Удачи!
Рабочий метод , проверял , еще вес на пятки переносишь .
крутой ролик! столько всяких умных примеров. Но по-моему главное не затронуто, что расколбас случается у всех, кто хоть как-то активно пытается ездить на колесе и поэтому важно его не бояться, не стесняться и продолжать эксперементировать. Ведь словив расколбас на 25км/ч, в следующий раз его ловишь уже на 30, и так далее, когда в один прекрасный день вдруг оказывается, что ты его не ловишь вовсе. Зато стоит присесть, резко повернуть голову и привет старый добрый знакомый ) Ну, и самое главное, что чем чаще ловишь вобблинг, тем меньше он долбит по нервам и тем спокойнее с ним учишься справляться. Так что ловите расколбас, эксперементируйте с ним, чтобы он не застал вас врасплох )
Отлично сказано!
Да, отличный совет.
Т.е., для начала, очень неплохо научиться его гарантированно вызывать.
Ну и тренироваться уже целенаправленно, а не от случая к случаю.
@@ChertovoKoleso Здравствуйте, я ехал на моноколесе Inmotion v8 на скорости 27-28 км/ч и наехал на небольшую ямку на асфальте и уменя сразу случился маятник педалей, колесо резко стало раскачиваться назад и вперёд, я не устоял на колесе и упал. Вы не подскажите, скорость имеет значение для маятника и при меньшей скорости к примеру 20 км/ч если бы я проехал по той же ямке, могло бы получиться что я бы не словил этот маятник?
@@user-rp1ll4of4d Сочувствую. Увы, Маятники чаще всего случаются на 20-28 км\ч.
Связано это с алгоритмами, которые пытаются хоть как-то сгладить косяк двух параллелей АКБ.
Хотя мнений тут много разных.
Как избежать: стараться не ускоряться и не тормозить нигде, где потенциально есть неровности. Чётче держать баланс. Не ездить с низким давлением в покрышке. Ну и просто помнить, что под вами слабое колесо.
Всё это уменьшит шанс маятника. Но, конечно же, не исключит его полностью. Маятник есть и на в8. И на в8ф. (Я, кстати, ни разу его не получал).
Посмотрим, что будет на V8S.
@@ChertovoKoleso Спасибо вам большое за ценные советы!
Наиболее эффективно воблинг гасится глотком пивинга или водкинга. Только главное не переборщить, чтобы вслед за коленями не расслабился мочевой пузырь.
Я сейчас не пью почти. Но пробовал как-то 40+ под пивингом. Словил и воблинг и на скорости. И при торможении. Хотя по логике не должно. Эх, сколько тут неизвестных слагаемых.
осуждаю. если увижу алканафтера на моно может спровоцировать непреодолимое желание выкинуть его колесо в море или реку
Вчера на салате разогнался до 40 км, дорога была идеально ровный асфальт. Чувствую с ужасом. что колесо начинает вилять и амплитуда колебаний увеличивается. Стараюсь не паниковать и вспоминаю ваш совет про расслабить ноги и медленно тормозить, и это сработало! Спасибо вам за этот ролик. он меня спас от падения.
😉👍
Прям респект и уважуха автору за работу над роликом и проработку материала! Подписка однозначно!
Рад, если пригодилось ;)
Красава! Давай ещё. Очень познавательно!
Влад, спасибо за комментарий!
Спасибо за видео, мне как новичку информация оказалась полезеой!
Вам спасибо, что черкнули отзыв!
Добротный ролик. Шикарный расклад и удачные примеры. Образовываюсь от ролика к ролику:)
Спасибо, приятно читать :)
Спасибо, за один ролик узнала много нового, не знаю только что делать с этими знаниями. Хотя вдруг пригодится. Не планировала колесо, за-то теперь знаю куда слать друзей изучать информацию.
Хороший голос и текст составлен не нудно. Отдельный респект. по Самокатам такой информации в хорошей подачи увы не находила.
Спасибо большое! Очень приятно читать такие комментарии!
Хорошо подготовил материал! Однозначно ❤
Перестарался мне кажется. Нужно было бы проще ;)
У меня лично 2 вида этого "воблинга":
1) От напряжения в ногах, когда они становятся деревянными (лечится парой минут прогулки на своих воблах).
2) От усталости в ногах после пары часов таких заездов с перерывами, после чего ноги внатуре превращаются в воблы (прогулками не лечится, ибо имеет очень краткосрочный эффект).
Начинающий райдер, 80 км за левым плечом.
Спасибо! Улыбнулся про прогулку "на воблах" :)
С опытом это уйдет все несомненно. И, надеюсь, не придет ничего нового, на скорости, что часто случается. :)
Шикарный видеоурок! 👍
Спасибо за комментарий!
Отличный ролик на актуальную тему! Продолжай в том же духе!
Спасибо! Буду стараться!
Мега полезное видео 👍👏👏👏
Твой видос спас сегодня меня. =)
Ради такого комментария и трудился.
Информативное и полезное видео
Спасибо за видео👍
✌️
все четко и по делу! на эльке ловил воблинг на 40км ч, как раз из-за стресса и усталости :) Главное при первых симптомах воблинга начинать сбавлять скорость, а не пытаться побороть его :)
Да, всё так. В принципе можно было только это и сказать в ролике. Но хотелось бы разобрать все аспекты. Даже не ожидал, что столько наберётся.
Скорее не начинать сбавлять, а просто не набирать. И оно само будет сбавляться.
@@chishopastik, т. е. просто ехать накатом?
@@ACMulti100 Ну да. Но там воблинг разный бывает ещё. Если воблинг, который вызван тем, что у тебя две ноги и пытаются обе выровнять, из-за этого идёт вразнос, то я ведущую одну ногу оставляю на время и раздрай прекращается.
@@chishopastik, надо же...
Поделимся этим видео !! Пусть оно наберёт 1 000 000 просмотров !!!
Олег, спасибо. Приятно очень!
Гм, на мотоцикле наоборот - если ловишь воблинг, то сразу откручиваешь газ; если попробуешь тормозить - то очнёшься уже на асфальте :)
Там два колеса. Торможение усиливает нагрузку на переднее колесо. На радость воблингу. Ну и скорость там всегда можно добавить в отличии от мк, где она жестоко лимитирована.
на сколько мне известно люди просто отпускают руль и мотоцикл сам выравнивается
@@user-sc9gy7oe9u ну, просто бросание газа приводит к естественному(пусть и незначительному) торможениию, которое все же увеличивает нагрузку на вилку. Газ её разгружает, наоборот. Поэтому если есть возможность сделать это расслаблеными руками, то газ с точки зрения логики эффективнее. Ну и по собранному мной опыту, это тоже так.
В общем то, оба варианта рабочие, главное руки не напрягать.
Очень крутой опыт. Спасибо!!!
На колесе небольшое ускорение тоже гасит воблинг.
Все по делу , сказано , Профи
Спасибо!
Отлично!
Спасибо! Полезно конечно!
Спасибо за коммент!
Привет. С началом весны и началом сезона (хотя ты его и не прекращал :-)). И по теме - причины воблинга понятны, теперь бы научиться расслаблять ноги... Мира, здоровья и денюжки !!!
Спасибо!!! Да с опытом все приходит. А воблинг уходит :) так что больше накатывать километров и больше радоваться жизни!
Супер. Вот только из-за страха упасть ещё больше напрягаешься,психологически нужно готовиться расслабиться и плавно тормозить.
Молодец! Хорошее видео
Дима, спасибо!
Добрый вечер! Очень понравился ролик. Пару раз ловил воблинг при резком торможении, плавно прекращал тормозить и воблинг проходил. Езжу на Z10. Вам удачи!
Спасибо за опыт. И за комментарий. К сожалению, не всегда есть возможность прекратить торможение... А так, да )
спасибо, полезно :)
👍💪
Твой лайк) спасибо за опыт)
Спасибо!
Всё верно - расслабляем ноги и наслаждаемся
У меня причиной воблинга была, изношенная, в разрезе плоская, а не круглая форма покрышки.
Замена на новую покрышку решила проблему.
Вот уже 3 года, даже намёка нет на воблинг.
Да, если покрышка изношена неровно, что, как правило бывает в случае ее (или камеры) кривой посадки на обод. Спасибо за опыт и комментарий.
АААА я как раз ищу информацию по расколбасу при обучении и как убрать его , а тут вобля !
я начинающий наездник, у меня был воблинг поначалу на скоростях за 25, появился после установки нормальной покрышки моноколесной взамен временно установленной велосипедной. Спустил давление до 1,5атм вроде прошел но батарейку жрало, сейчас езжу давление 3,5 никакого воблинга нет совсем ни в каких условиях, куда он делся не знаю, видимо скилл подрос.. мой общий пробег на моноколесе 550км, езжу на мсуп
Спасибо, многие ролики помогают.
Спасибо! прислушиваюсь. Есть такой "вирус"- воблинг, в авиации если говорят про шасси - шимми, если про оперение флаттер. Спасибо что делитесь опытом!!!
Вам спасибо. За комментарий ;)
Шимми это не только в авиации. К мотоциклам это тоже относится. Если про мотоцикл то шимми - это когда руль чуть-чуть колыхнуло, воблинг - хороший такой расколбас, а ещё есть Тен Клэп - это когда резонанс доходить до заднего колеса уже и обычно это приводит к падению)
@@monoshadow8671 было в ролике. Вырезал, когда сокращал ролик. Как и видеоряд, в котором я получаю воблинг. Потерян, сколько времени на поиск ушло. 😔 Пришлось и текст удалять.
Отличный разбор материала. От себя добавлю, что на воблинг ещё влияет несимметричная установка ног на педали. Актуально для новичков.
логично называют
воблинг расколбасом
ещё раз доказывает
лучшая рыба это колбаса
Поржал 😂
Хорошая шутка
Благодарю
😉👍
Я не волшебник , а только учусь . Интересно смотреть и учиться .
Учиться - это всегда прекрасно, согласен!
Не плохое видео спасибо
Рад, что понравилось.
спасибо за видос!
я новичек на моноколесе, пару раз воблинг был, помогло плавное торможение + немного расслабить мышцы ног ну и конечно скорость была до 30
Ну всё отлично. Алгоритм безупречен.
Веселый продакшен :)
Спасибо! =)
Езжу на инмо V10F, ранней весной когда был мороз, мерзли ноги, вот тогда-то, что ноги дрожали, не мог разогнать даже до тридцатки, начинался розколбас. И потом даже по идеально ровной дороге на 37 км\ч начало разбалтывать. Не всегда, но случается. Причина, это мое субъективное мнение, что нужно срочно удержаться и снизить скорость хотя бы до 25. И да... Все почему-то падают назад при вобле, может не боятся и наклонится вперед (так сказать действительно дать газу),. Но самое главное, научится тонко чувствовать колесо, думать наперед.
Когда начинал, на ACM 16” ловил пару раз на торможении при наезде на неровность, до падения. Потом перешёл на msuper 18”. На нем помню только единственный случай, на третий сезон катания. Ехал с горки по асфальту в лесу, покрытие вполне ровное, поймал воблу. Начал тормозить с рукой и в итоге съехал на обочину. Мне кажется, что я просто не затормозил заранее перед спуском.
А что такое "тормозить с рукой"
Спасибо за ЦУ! Как оказалось я пользуюсь торможением Ustrider, буду тестить метод Фантомаса.
Можно и не ломать то, что работает)))
Пару раз была такая фигня. Пропадает при плавном снижении скорости.
Анатолич, приветствую! У тебя на v11 при торможении не воблило? Если экстренно оттормаживаюсь - изрядно трясет. Пока у нас не сезон, колесо стоит, весной первым делом поэкспериментирую с давлением в камерах и колесе, может в этом причина. Ты как уже опытный V11-вод, может подскажешь что-то дельное? Форумы не налистаешься, пока что-то по делу найдешь..
Воблилось, да так, что чуть не слетел. В выпуске про воблинг на последних минутах есть два метода борьбы.
Я с больших скоростей стараюсь
- не тормозить
- если уж торможу, то менять механику.
По итогу воблу ловил только на тестовом. Но ещё посмотрим.
Спасибо-нужное и хорошое видео. Тема актуальна всем и надеюсь вы еще про это поговорите.
Мае мнение-машина едет на 250 км/час, но по городу на такой скорости проедет только идиот. Машиы имеют подушки, трубы в дверях и много прочего для безопасности. Машины разбивают для изучения и совершенствования безопасности. И можно ехать только 50 км/час. А на колесе едут 70 и стоят как голые. Где тут разум? Наплевать кого задавить? Выбегают дети, собачки, непрогнозируемые пешеходы, а у машин практически никто не выбегает. Вот и получается ехать 15÷ 25 км/час безопасно и также и от воблинга. Конечно хочется быстрее, также и на машине хочется.
Я заметил, когда стаю по центру, то воблинг и на 5 км/час случается, а когда сдвигаю обе ноги назат, то никогда еще небыло воблинга. Ноги быстро устают, икры болят, но я спокоен. У меня слон и давлю на газ коленями. Был тут совет у одного ехать аыстовляя одну ногу в перет, другую назат. Мне не удобно, но тоже сильно помогает.
Ах, спасибо, совсем забыл про постановку ног. Хотел же. Вылетело. Ладно. ;)
А. Безопасность - наше все!
@@ChertovoKoleso а что хотели сказать по этому поводу?
Во-во! прямо как у тележки в Ашане! 😆
Еще стоит упомянуть, что на колесах большого диаметра воблинг обычно более плавный и частота колебаний меньше. На 14-м колесе поначалу регулярно ловил достаточно жесткий воблинг. На 16-м воблинг был куда менее напрягающим. На 18-м еще лучше. На 22-м не ловил пока, но говорят что там совсем лайтово все.
Любопытно и в общем то логично вроде. Спасибо!
Я на 14-м начинала. Конечно, были и напряженные ноги. Но воблинг я на нем тоже словила. Сейчас на 16-м - не припомню чтоб был....
Klasno. Nemnogo ne tocno pro kaster. i pro ustranenije vozniknovenija plavnim tormozenijem, esli vobling pojavilsia nado momentalno perejti v nakat ili legkij razgon, vobling uhodit. A tak vse kruto, molodec. Rabota otlicnaja. !!!
Денис, спасибо за комментарий. С удовольствием на тему кастора подискутирую. Советовать увеличить скорость я не могу и не буду по двум причинам:
1) это не мотоцикл. И увеличение скорости не разгрузит переднее колесо, как там.
2) воблинг, как правило, возникает на скоростях, близких к максимальным. Советовать широкой аудитории увеличить скорость? Спасибо, увольте.
Накат и расслабление ног меняет только один параметр системы, находящейся в условно стабильном колебательном состоянии. С точки зрения логики эффективнее менять сразу два (на самом деле три) . Но важна плавность.
@@ChertovoKoleso мы говорим о воблинге при торможении, причина не правельно изменённый траил. В этом случае положение наездника играет роль угла траила поэтому его изменение при переходе в накат или лёгкое ускорение моментально разгружает нагрузку на колесо ногами с негативной на 0 или на плюс.
@@TheHagov по воблингу При торможении я никаких рекомендаций кроме расслабленных коленок не давал. Привёл два примера, в которых опытные райдеры с ним справляются. И как они это делают. Всё.
@@TheHagov давайте все же угол трейла называть кастором. А то "угол трейла" звучит странно, хотя бы уж пусть длинна трейла. С указанием полярности.
Когда вы написали про плавное торможение, я об этом говорил только при возникновении воблинга при движении на скоростях.
Если речь именно о воблинг при торможении на больших скоростях, то я опять же не могу предлагать прекратить тормозить и вместо этого ускориться: люди не тормозят резко с больших скоростей просто так обычно.
У мотоцикла кастор положительный. Это сделано для стабилизации РУ. При торможении у колеса кастор тоже положительный.
А при разгоне у колеса кастор становится отрицательным. И да, воблинг и как правило рождаются именно при разгоне. Причина на то много: от сковывающихся от страха ног до неидеальности системы которая пусть не сама входит, но становится более подверженной резонансным колебаниям.
При плавно торможении и плавном ускорении давление на педали с некоторым пренебрежением можно считать одинаковым.
@@ChertovoKoleso Da pravelno ugol castera i dlina traila. No temnemenije izmenenije ugla castra ili dlini traila na protivopolozenoje znacenije vmoment uberajet vobl vyzvanij tormozenijem. drugije tipi vobla kak pri prostoj ezde na bolshoj skorosti vyzvinije izmenenijem piatna kontakta, ili nepravelnoj stojkoj, ili prosto ustalostju nog k mojemu sluciaju ne primenimi. Ja govoril tolko ob voble pri tormozeniji sto javliaetsia samoj rasprostranenoj pricinoj. Ja vobl pojmal na 50kmh naciavsejsia pulsacijei motora pri rezkom tormozeniji. tut realno more faktorov bivaet
выбираю между msuperPro и 18Xl, может быть вы подскажите какое из них стоит взять в этом году.
Я не ездил на Msp. Так что советов давать не имею права. В 18Xl мне нравится качество сборки и, не побоюсь этого слова, надёжность. В мсп фактически все параметры лучше, включая ширину покрышки.
Тут только самому поездить и сравнить.
Можно бы было больше лайков - поставили бы больше )
Только снижением скорсти. Запас колеса по скорости есть, но беопасная скорсть для любого колеса средняя от макимальной.
Я знакомился с воблингом с самого обучения. Или из-за колеса или из-за напряжения в ногах. Но проехав несколько десятков километров уже почти не воблит. А советы дельные, буду пробовать техники.
Спасибо за опыт и комментарий! Очень ценно!
Всегда пока что как то справлялся с воблингом) а теперь понял почему )) 👍
И почему же? 😜
Чёртово Колесо расслабляюсь :) кстати есть ещё один способ, очень хорошо работает - перевести больше веса на одну ногу в небольшом карвинге( как бы вильнуть в сторону, например влево, переведя бóльшую часть веса на правую ногу, и немного назад, скинув немного скорости) снимает воблинг моментально . Короче это все в одном - торможение, небольшое изменения направления движения и расслабление одной ноги.
@@ChertovoKoleso czcams.com/video/Ykzfn3n5YP0/video.html типа так. что думаешь?)
Хороший обзор👍Но,видимо,выражение:Напряжение "ненужных"мышц ног-слегка-неверное?Видимо,лучше сказать:Ненужное Напряжение мышц ног?
Раннее уже был мой комент на данное видео. Так вот уже неделю-две на inmotion v10f (он 35-ку набирает быстро) при моем весе 94, вобла вообще нет, Вообще. Причина самая простая. Сначала одну ногу (я левую) на педали при езде ЗА 15-20 вытянул вперёд ,чтобы пальцы на ноге чувствовались в воздухе, тоест, просто вперёд, у меня пятка как раз на краю задней границе но не воздухе. Попробуете день покатайтесь, тогда вторую подвинуть можно вперёд. И колесо из-за центра тяжести становится чуть резвее. На inmotion v8 с его педалями тоже такой прием применял, все норм. Там ступню тоже вперёд на сантиметров шесть примерно. Потому манеру Фантомаса при воблинге упираться на носки считаю чуть не стой оперы, . Как бы есть три стиля езды: триальный, дорожный и кроссовый. Та манера про которую я уже полчаса пишу подходит больше к кроссовой (любые повороты в колиях на скорости моноколесо проходит без воблинга).
Я постоянно меняю положение. В зависимости от стиля, рельефа скорости. Но коммент очень хороший и если у кого регулярный воблинг, вполне стоит попробовать.
Серьезный объем работы!
Миша, спасибо! Тебе ли не знать, как это все даётся 😉
А дайте ссылку на ролик фвнтомаса, не могу найти про тормажение на его канале
czcams.com/video/7VOMysr8fz8/video.html
Воблинг появлялся когда ноги уже начинали уставать, просто снижал скорость для начала и старался быстрее слезть с колеса и отдохнуть хотя бы пару минут.
Тоже было. Алкоголь может к тому же приводить.
Суть: запоздалая реакция приводит к вмешательству в гироскопический эффект активного демпфера, роль которого выполняют ноги.
Kingsong 18 XL v2, первое время тормозить пытался, как можно сильнее сжимая колесо коленями. Потом обнаружил один интересный метод, который у меня работает: при появлении воблинга начинаю двигаться змейкой, но плавно и аккуратно. Не знаю, как работает, но работает)
Вообще заметил, что если сцепления с педалями не очень, то побороть воблинг гораздо сложнее, т. к. к колебаниям колеса добавляются его и микродвижения стоп, которые увеличиваются с увеличением амплитуды расколбаса.
👍
Если начался воблинг, нужно срочно пересмотреть это видео и после этого принять правильное решение
😉
правильное решение - "тише едешь - дальше будешь"
В начале обучения на inmotion v8 я словил воблинг, разогнавшись до 18-19кмч. Потом был еще разок,когда я думал,что все идет как по маслу и расслабился, скорость была около 15кмч, воблинг остановил слегка присев и согнув колени и попытался максимально расслабить мышцы голени, при этом плавно притормаживая (в этот момент сверхзадачей было не упасть,т.к. по тротуару шла красивая девушка)) и я сработал чисто на инстинктах,т.к. опыта такого не было, и не прогадал))
Очень круто, и большая редкость, что инстинкты привели именно к расслаблению. Обычно люди инстинктивно напрягают ноги и изо всех сил стараются ими утихомирить колесо.
Спасибо вам за такой подробный комментарий. 👌
А реакция красивой девушки? Она тебя хоть заметила?.. 🙂
На v8 часто ловил, спасало плавное торможение откидыванием корпуса назад, но не в коем случае не зажимать колесо. На 10f как то и не замечал. Думаю все же нужно чувствовать колесо, в даже подбирать под себя.
Со временем все же воблинг как-то пропадает. Когда ездить начинаешь увереннее.
Спасибо за комментарий.
А не калибровать под себя? Полагаю, причиной был не удачная калибровка, которая приводила к быстрой усталости, а там по цепочке.
Пушка
Ехал на 60км/час по дороге, по крайней правой полосе, и когда обратил внимание на то что машина перед о мной осуществляет поворот право, то начал тормозить
Начался такой сильный воблинг, что я не думал что удержусь) но удержался, затормозил, но решил дальше ехать по тротуару, а как приехал домой ,то сразу искать видео на эту тему))
Да, на томожении, да ещё в экстренной ситуации воблинг особенно неприятен.
@@ChertovoKoleso Большое спасибо за видео! ☺️
Рад, если пригодилось ;)
У меня с похмелья постоянно воблинг , приходится в пятерку к специалистам заезжать .....
😂🤘
А если держаться за транспортировочный рычаг (как у Inmotion V5), воблинг легче гасить или будет просто больше времени от начала воблинга до падения?
Я не очень понял, что за транспортировочный рычаг, если честно. В целом, если воблинг есть, то:
1) проверить колесо на "идеальность".
2) если с колесом все в порядке, то просто расслаблять ноги.
У Inmotion V5 к рукоятке (с кнопкой для переноски колеса) прикручивается рычаг или дугообразная ручка откидная. У Inmotion V8 транспортировочная ручка выдвижная (смонтирована внутрь устройства).
Я понял, о чем вы.
Всё же борьба с воблингом должна заключаться больше в ногах.
Странно, я пару раз ловил воблинг на скорости 30+ , и умудрялся быстро его убрать именно зажиманием колеса ногами и собсно напряжением ног, но у меня веса много и ноги сильные, врзможно это и причина почему противопоказанные действия помогают ＋ я воблинг гасил очень быстро, при малейшей вибрации реагировал меньше чем через секунду от начала вибрации - рефлекторно.
Скорее всего либо ваши ноги знают какую-то чуд-технику, либо воблинг гасился просто от снижения скорости. К сожалению, с точки зрения науки, чем сильнее ноги, тем хуже.
Как начинающий райдер на v11, часто начинает воблить после 20 км/ч но не сильно.
Проанализировал: причина неравномерная нагрузка на педали, т.к. ещё управление полу-ручное, не на уровне спинного мозга.
Колесо идёт влево, пока скомпенсировали мышцы колесо уже идёт вправо.
И да: змейка помогает, скорее плавная синусоида.
Если уже едете более менее уверенно, то:
1) расставить носки чуть с стороны
2) вес больше на одну ногу.
Любой из этих советов должен вашу проблему минимизировать.
Но в целом, задача стоит в том, чтобы ноги расслабить. Подвеска это, конечно, хорошо. Но не надо злоупотреблять.
Чем жестче сцепка/амортизатор, тем больше вероятность воблинга и негативного развития ситуации. А первопричины расколбаса могут быть разными: неровная дорога, подтертая покрышка, напряженные ноги или другое. Он неизбежен!
👍
Даже само название говорит за себя - Во Блин г😂
🤣
Для моноколес Kinsong, в частности 16х, Денис Хагов говорил, что воблинг в них совтверный. То есть в зависимости от прошивки и контроллера он может наблюдаться или нет. У меня как раз 16х. На скоростях более 30 км/ч иногда ловлю воблинг при наборе скорости, чаще при резком торможении. Вот что заметил, когда колесо "холодное", то есть если только выехал и до 5-10 км пробега, вероятность словить воблинг меньше. А вот когда температура окружающей среды выше и пробег больше, то и вобл наблюдается чаще. Причем если один раз словил, и потом пытаешься снова резко ускориться и затормозить, вобле может появляться, а может и нет. У меня тоже складывается впечатление, что вобл этих колес может быть связан с софтом.
Да не то, чтобы воблинг софтверный. Были какие-то казусы в прошивке, может, которые могли справоцировать его начало.
Но все же в 90-95% случаев воблинг - это излишняя неуверенность и, как следствие, наппяг ног.
Спасибо за комментарий. Интересно было прочитать про разницу шансов воблинга в зависимости от продолжительности езды.
У меня новый супикс воблит на 30+ км/ч. В руках разгоняю его в подвешенном состоянии и его начинает колбасить. Видно что покрышка гуляет, надеюсь это не обод. Вы обещали ролик с правильной переустановкой покрышки, но пока небыло. Можно пару советов в этом направлении?
Спасибо, что напомнили.
Сегодня вечером сниму. Завтра смонтирую и выложу. Терпит?
@@ChertovoKoleso Конечно, спасибо! Я пока вот что сделал: Сдул, разбортовал, смазал мыльным раствором, снова накачал. Не особо помогло. Вижу что обод ровно крутится, а вот покрышка гуляет.
Я понял когда возникает воблинг. КОгда ноги перенапрягаются. и да чаще всего проявляется при торможении от 40+. Если чувствуешь что устал - отдохни на том же светофоре.
Всё чётко написано. Плюс усталость мозга, алкоголь. Когда подсознание ленится/не может дозировать прилагаемые усилия.
Umenia takoe bylo tolko na 3 denj ucioby. A tak, jesli nacinaetsa pomogaet delatj povorot na 30-50 gradusov, eto kak i v avtomobili, meniaetsa ugol kastera pri pavarote. jesli net mesta dlia povorota, delaju zigzagi-zmejocku, toestj sam soznatelno prodolzaju vobling no po drugoi amplitude.
👍
Наукообразно, наукообразно. Особенно понравился момент, где говорится о попытках разобраться в математике возникновения воблинга, но не говорится, что разобрался.
На готвее msx100v (1000км пробег) ловил небольшой с перекаченой шиной. При норм давлении 2.2атм При резком торможении особенно стрессовом (когда летел в людей) и такое мне показалось что 80+% заряженное колесо воблит жёстко а 40-60% не так. ( А точнее заметил что оттормаживался резко а оно не колбасилось совсем) Возможно это ложно сложившееся впечатление. Но я ещё понаблюдаю за этой странностью.
P.S.Ролик конечно четкий.!!!!
По поводу резкого торможения:
Возможно это из-за того, что при заряженном колесе торможение рекуперацией не столько интенсивно, как на разряженном колесе. К примеру, мой электровелосипед при заряженном аккумуляторе вообще почти не тормозит с помощью рекуперации.
Это бегающее (смещающееся вправо, влево) пятно контакта покрышки.
;)
8:52 начинать молиться, особенно на скорости 50+😂
🤣
Можно попробовать самому отбалансировать колесо, просто подняв в воздух рукой за ручку включенное колесо, так, чтобы оно стало раскручиваться - держа быстро вращающееся колесо на весу легко почувствовать рукой его дизбаланс, если он есть, наклеить в произвольном месте грузик, и повторить раскрутку на весу, если вибрации стали меньше - то грузик близко к нужному месту, если наоборот - то далеко, пара десятков таких замеров, и будешь точно знать где клеить грузик, конечно это долго и не удобно, но вполне выполнимо.
Тут же нужно еще и понимать, какого размера должен быть этот грузик...
@@ChertovoKoleso решается так: всё что сказал cross но находим точку с минимульным биением, а дальше как правило увеличиваем вес потихоньку. Ещё один очевидный совет. Начинать надо с противоположной стороны соска камеры :) Я так в своё время на самокате баллансировал колеса
У меня inmotion v14. Поднять рукой и понять при вращении где грузик надо- очень хороший совет, попробую 😂😂
Неее... Грузика не надо. Надо ровнять покрышку, если бьёт.
от иностранца услышал такой совет для предотвращения воблинга - 60% нагрузки на оду ногу и 40% на другую, можно дополнительно притормозить. но обычно достаточно распределить нагрузку 60\40
Ну... У новичков вон часто нагрузка 60 на 40. И все равно воблят. Я все же за расслабление ног. Но поначалу это трудно сделать.
Я нуб, вобблинг у меня случился в парке, когда ездил по корням и сильно устал - думаю подпрыгнул на корне и потерял равновесие - плавное торможение помогло.
Вот так обычно и начинается. Но ничего, пройдёт с опытом :)
зачетная инфа, в моем случае если отклонится назад то теряещь контроль, если просто присесть то воблинг проходит так-же но контроль над колесом более увереный. ПС: да и на копчик падать не хочется лучши на колени
Ну, хорошо если наколенники есть ;) а так да, чаще всего при воблинге страдает копчик.
Спасибо за комментарий, ценно!
Кингсонг 16с 3атмосферы покрышка накачена, она стандартная, вес райдера под 90км, на торможениях с 25 км в час идёт воблинг достаточно сильный. Кто подскажет мнение, стоит ли менять давление в шине?
Меняйте технику торможения.
@@ChertovoKoleso попробую приседать, а впринципе решил тюнингануть его, поставить широкие педали от 18l, покрышку на 2,5 и поднять педали. Посмотрим как поведет себя, должно координально улучшиться поведение
Что ж. Удачи вам! Делитель результатами.
@@ChertovoKoleso спасибо
Келдыш же расчеты делал про это самое, и довольно давно.
Можно ссылку?
@@ChertovoKoleso посмотрите "теория качения пневматической шины".
В интернетах что-то просто так не лежит.
Хотя, раз тут товарищи предлагают выпить, то скорее имеем автоколебания по контуру, проходящему через ЦНС человека...
Гашу торможением, вообще почти не беспокоит.
Также воблу торможением гашу, MSX 1600
Хм. Интересно. Ловил воблинг. Лечу наоборот жёстким обхватом колеса. Задумаюсь над своим поведением. Сапсибо! 18L
Опасно лечите. Скорее снижение скорости вас уберегает.
Встречался с воблингом только на скейте, лечится переносом центра тяжести на переднюю ногу, то есть переносишь весь вес на переднюю ось. С моноколесом пока не понял точно, но то что от напряжения мышц это да.
✌️👍
Есть рабочий третий способ, попробуйте на мгновение перестать тормозить и слегка надавить на газ-воблинг проходит (18хл)
Его, к сожалению, не всегда можно использовать. Ибо торможение начинаем не просто так. Ну и... Это ж тоже основано на том, чтобы расслабить коленки :)
у меня виблинг именно при разгоне на 40 начинается, то есть я рагоняюсь разгоняюсь, хочу дальше а тут воблинг на ровной. я бы рад и давлю но воблинг усиливается. приходится сбавлять
На 18 хл наверное да,на слабеньких говноколесах непрокатит
При возникновении во время торможения "приотпускаю тормоз" на полсекунды.
Есть еще одна причина воблинга. Сильные боковые порывы ветра. Сегодня пару раз чуть не сдуло :))) (колесо inmotion v5f, вес 75 кг)
тоже v5f, недавно купил, вешу 80кг - на ровной дороге от среднего дуновения внезапного бокового сразу разложился на скорости 20км\ч...
колесо жалко - новые заметные царапины, как обычно...
Ну тут просто менять к этому отношение. Типа то, что оно падает и царапается, это нормально.
Как ни странно, у меня воблинг появляется именно на расслабленных ногах (например, когда сильно сгибаю колени), успешно гасится напряжением ног, когда вжимается в подушки. Так теряется шанс на амортизацию дорожных неровностей, но только так мог разогнать эльку до 50 км/ч. В случае с николой на ёлочке воблинг в основном при торможении с 50 км/ч, там за счёт другой формы колеса таким образом воблинг сложнее гасить.
Когда будет возможность снова катать на колесе, буду пробовать техники из видео.
А что с возможностью катить. На колесе сейчас...?
@@ChertovoKoleso въехал в поребрик на николе, пока пластины в голеностопе
😌 да, грустно. Прямо совсем. Скорейшего восстановления ;(
У меня наблюдался воблинг только в случаях усиленного торможения с большой скорости
Ну в конце ролика я уделил этому внимание.
Воблинг же в какой то части это резонанс ? Тогда действия очевидны. Изменить одно из условий. Проще всего скорость.
Ну или выкинуть активный демпфер. То есть расслабить ноги. Всё так.
Привет из 21-го . Купил колесо, часа через два уже ехал и на спуске словил воблинг, получилось спокойно остановиться... но через метров 200, я словил на большей скорости, увидел реский спуск впереди... вылетел ... колесо хорошо так полетело... Ручка в хлам ... позже на подъёме дал газу , колесо выключилось... тут полетел я... ещё через километр влетел в ямку, колесо выключилось, я повторил трюк. Так за 2 часа я упарол новое колесо, но благо сам был в экипе. Вывод: непереоценивайте свои силы и носите экип 👆
Да уж. Грустно читать. Что ж, желаю скорее восстановить колесо. И будьте осторожны!
@@ChertovoKoleso спасибо большое! Главное учиться на ошибках. А дело это было 7месяцев назад )
Ни фига себе экстрим!!! Сочувствую...
Колесо жалко, но хорошо, что сам не пострадал.
Я проехал 3500 км на своем Begode RS HT и заметил, что для накачивания шины не требуется много воздуха. Если я надуваю много воздуха, ездить вообще очень сложно. Из-за большого количества надуваемого воздуха я почти не могу ездить на EUC, как если бы я был только новичком. Я продуваю воздух так, чтобы шина вдавливалась, когда стоишь на колесе, и можно было вдавить ее руками. Я выдуваю меньше PSI, чем указано на шине.
Так там максималка написана, наверное?
такой умный чувак и так мало подписчиков
А сколько всего моноколесников в РФ? ;)