Ich brech zusammen: Speicherwahnsinn - noch einmal: so dimensioniert man einen PV Speicher
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- Moin....
so heute gehts dann mal wieder um PV Speicher - Ich habe es schon unzählige Male erklärt aber man muss es wohl immer wieder machen, weil immer wieder neue Zuschauer dazukommen..
Wer mir eine Mail senden will: weissnich38@aol.com
Wer für Ausrüstung etc. spenden will:
www.paypal.com...
Wenn Ihr eine PV Anlage plant und euch im Dschungel der Angebote nicht zurechtfindet und Ich euch helfen soll, könnt Ihr die Kanalmitgliedschaft "Ich bau PV" abschliessen und euch dann meinen Rat holen. Ich beurteile eure Angebote, gebe Tips für Verbesserungen und eventuell empfehle ich euch günstigere Solateure in eurer Gegend.
Die nachfolgenden Links sind sog. "Affiliate Links" bei denen ihr einen Vorteil erhaltet, wenn ihr sie nutzt und ich ebenfalls etwas dafür bekomme:
Wenn ihr ein Elektroauto besitzt und noch keine THG Quote beantragt habt.. hier gibt bis zu 300,-/a:
geld-fuer-eAut...
Mein Partner für Ladezubehör:
www.store-char...
gebt bitte den rabattcode "weissnichswelt" in dass entsprechende Feld am Ende ein für euren Vorteilspreis auf die meisten Artikel.
============================================================
Meine PV-Anlagen:
Anlage 1 (Halle) (22,5° Ost/West) 32 Module Qcells G8 355Wp + 4 Module Qcells G8 350wp = 12,76kWp
Anlage 2 (Hausdach) (50° Ost/West) 34 Module Qcells G10 375wp= 12,75kWp
gesamt: 25,51kWp
Meine Wärmespender:
Brauchwasserwärmepumpe Ariston Nuos 100, Klimaanlage Kessser 2,5kw, Klimaanlage Panasonic Etherea 2,5kw
#Batteriespeicher #PV #energiewende
Jeder hat andere Gründe für die Größe des Speichers. Lass doch andere Meinungen gelten. Ich habe bei einem Verbrauch von 3500 kWh normal und 4000 kwh für WP. Auf dem Dach sind 15,2 kWp in Ost, West und Südausrichtung. Dazu 2x10 kWh Speicher. Vom 10.3. Bis gestern habe ich monatlich 3kwh pro Monat Netzbezug. Gestern war der erste Tag, wo ich nicht über die Nacht kam. Heute ist Speicher wieder voll. Ich kann also mit dem Speicher in der Übergangszeit jeden zweiten Tag schlechtes Wetter überbrücken. Und nun meine Meinung dazu: Ich bin mit dieser Konstellation vollkommen zufrieden. Der Speicher mit 20 kWh ist genau das was ich will. Ein Elektroauto habe ich mir gerade angeschafft, weil ich in diesem Jahr 9000 kWh Überschussstrom eingespeist habe. Ich werde das Auto niemals aus der Batterie Laden, dennoch ist die Größe für mich genau richtig. Amortisation wahrscheinlich nach ca. 12 Jahren. Und ehrlich gesagt ist es mir völlig egal, ob sich das mit weniger Speicher schneller rechnen würde. Genauso, wie es einem Porschefahrer egal ist, ob er mit nem Kleinwagen ohne Ledersitze nicht billiger zur Arbeit kommt. Das einzig nervige ist, dass immer Leute einem vorrechnen wollen, wie es rationeller gehen würde. Gerade die Leute brauchen aber einen 60 Zoll Fernseher mit Energiestufe G.
Einfach Mal verstehen, dass es auch bei PV und Speicher eine Wohlfühlqualitat gibt.
naja aber ich bin wirtschaftlichkeitskanal - ich sage immer was am wirtschaftlichsten ist.. ich respektiere natürlich luxushungrige..
Darf ich fragen was die 20 kWh gekostet haben und wie viele Vollzyklen Sie pro Jahr schaffen? Weil mein 5kWh Speicher wird sich wahrscheinlich gar nicht rechnen durch den rückblickend recht hohen Anschaffungspreis.
@@janos5555 bei ebay 12,5 kWh Speicher rund 2200€
Ich habe 17 kWh Speicher und 11kwP auf den Dach, die Erdwärmepumpe versorgt eben durch den Hohen Scop Facktor das Haus Effizient mit Wärme . Nochmal zur Sachlage am meisten spare ich wenn ich im Dunken sitze und die Heizung abdrehe.
@@mrjordan775 Neu oder gebraucht? Und das ist ohne Installation.
Hallo Torsten, ich widerspreche mal ein wenig. Die Regel 10kWp/5kWh ist nicht immer zielführend. Dafür muss man sicher mehrere Sachen betrachten. Ausrichtung / Ertrag / Lastprofil und Grundlast / Nutzungsverhalten am Abend ( wird dort immer für eine Familie gekocht ), sind flexiblere Strompreise geplant, was kann die Anlage zusätzlich steuern usw. Betrachtet man nur die reine Wirtschaftlichkeit ist es wahrscheinlach am besten 2 Anlagen zu bauen und beide ohne Speicher!!!. Einen Volleinspeiser und Eene Überschusseinspeiseanlage. Der Speicher ist zumeist das letzte was sich rechnet. Dann kommt es auch darauf an wie hoch die Ausspeiseleistung des Speicher ist. Mir fällt da mal als Negativbeispiel Senec ein. Da kann mit einem Modul schon der Herd nicht versorgt werden und es wir beim Kochen zugekauft obwohl genug im Speicher wäre. Hat man noch Kinder wirds ganz übel, da wird dann natürlich nicht auf den Speicher geschaut sondern. 16 Jährige Tochter wirft einen Pulli in die Waschmaschine weil der unbedingt gleich sauber sein muss. Der Sohn zockt mit 400W, die Frau oder der Mann kocht grade und der andere Partner föhnt sich die Haare. Das war ja bisher alles kein Problem und soll es auch zukünftig nicht sein. Und aus diesem Komfortanspruch kommen oft größere Speicher zusammen. Rechnet sich nicht, das ist klar. Aber sogar meiner wunderbaren Freundin ist es nicht leicht beizubringen dass der Geschirrspüler tagsüber laufen soll, den kann man programmieren oder die Waschmaschine. Und dass nicht gleichzeitig Waschmaschine , Trockner und Wasserkocher an sind. Als Single alles kein Problem in festen Lebensgemeinschaften schwieriger! Die Angst dass die Maschinen auslaufen, wenn man nicht da ist, kann man auch nicht wegdiskutieren. Obwohl alles versichert ist. Daher lohnt sich immer eine Einzelbetrachtung. Tendenziell gebe ich dir jedoch vollkommen recht!
Ich würde den Speicher bei einem Einfamilienhaus, wenn man kein e-Auto hat, immer so dimensionieren dass er einen Tagesbedarf des Hauses abdecken kann, wenn die PV mind. dieselbe Speichergröße in kWp hat. Mit e-Auto wird sich das etwas anders darstellen, insbesondere, wenn man im Sommer nur abends da ist und laden möchte. Da kann ein sehr großer Speicher psychologisch durchaus Sinn machen. Wirtschaftlich eher nicht, auch wenn die Speicherpreise deutlich gefallen sind. Zudem sollte man dann eher eine Möglichkeit suchen beim Arbeitgeber zu laden. Und falls der Wagen eh zu Hause steht (Rentner/Homeoffice) dann sollte man den Strom doch bitte ohne Speicherverluste direkt ins Auto schieben. Da würde ich dann eher den Auto-Akku auch als PV-Batterie nutzen wollen. Zumindest 3/4 des Jahres. Wird aber wohl nicht etwas dauern bis sowas zum Standard wird.
Meine Anlage ist da sie fast komplett DIY entstanden ist grade bei den aktuellen Marktpreisen den ich für Bezug rappen müsste schon nach 5 Jahren bezahlt, inkl. Speicher.
Klar wenn man alles von der Stange kauft und mal flockige 6k€ allein für nen Speicher hin blättert wird es schwerer.
Der übergroße Speicher wird sich in den seltensten Fällen rechnen.
Wenn aber jemand Spaß daran hat und es sich leisten kann, dann soll er es mit einem dynamischen Tarif machen.
Dann müssen sich die Energieunternehmen nicht selbst um die Speicherung kümmern, oder die Produktion runterregeln.
Gruß Klaus
Na ja, die Spreizung der Stromkreise pro Tag ist eher zu klein als es die Verluste ausgleicht. Leider.
So wie Thorsten es gesagt hast, warum unnötig Ressourcen verschwenden, machen wir doch schon viel zu lange und bei fast allem im Leben. Unsere Enkel und Kinder werden es und mal danken.
Klar es ist nicht für Jedermann lukrativ, aber unter den genannten Voraussetzungen wird es sich entwickeln.
Wieso den Ertrag den Großen lassen, wenn man ihn auch selber haben kann!
Aufgrund der hohen Fixkosten lohnt es sich erst ab ca. 20.000 kWh Einspeisung im Jahr (Schätzwert)
Wer genug Fläche hat, soll mal nachrechnen.
Speicher ist ganz einfach ... Viel hilft viel ... Ich hab jetzt auf 20kWh verdoppelt und bin damit sehr glücklich ... Langt jetzt auch mal für zwei Nächte und nen bewölkten Tag ... Und ich weiß, dass ich ihn im Winter sehr oft nicht voll bekommen werde ... Und rechnen wird er sich im besten Fall auf plus/minus Null ... Aber hey, wie viele Leute fahren fette Kisten, obwohl ihnen nen Kleinwagen langen würde? Da sagt auch keiner was.
Ich hab halt ne große Kiste im Keller stehen und fahre smart nen E-Smart 😂
Aber trotzdem ... Viel hilft viel ... Und wenn es nächstes Jahr zu nem variablen Stromtarif kommen sollte, dann kann ich den Speicher auch mal mit "Billigstrom" voll packen ... Mal schauen wie dass dann wird 😊
Ach ja ... Wärmepumpe und Speicher 😂 ... Der war gut 👍 ... Mag bei gut gesamten Niedrigenergiehäusern vielleicht noch funktionieren, aber bei nem 08/15 Standard Haus mit nachgerüsteter PV und nachgerüsteter Wärmepumpe dürfte im Winter seltenst Strom übrig bleiben, so groß kann das Dach gar nicht sein um genug PV drauf zu bekommen 😅
Moin Sirfex, genau den Versuch werde ich starten. PV, wie bei Jens von meine Energiewende, bis trotz WP noch in den Speicher kommt. Möge die Materialschlacht beginnen. Dynamische Stromtarife habe ich auch auf dem Zettel. Mein Speicher 34kWh, nächstes Jahr noch einen dazu, dann habe ich 3S18P damit kann ich auch mein E-Auto dann mal im Winter laden. Mal sehen wie weit ich Ran komme.
Viele die sich dann für nur 5 kWh wegen der schnelleren Amortisation entscheiden, meinen dann später beim Auto eines mit 80kWh aufwärts haben zu müssen, wegen der Reisetauglichkeit, die max 1% des Fahrbedarfs ausmacht. ;-) Da schaut man dann weniger genau ob nicht ein PKW mit 100-200km Reichweite wirtschaftlich sinnvoller wäre, als eines mit 500-700km Reichweite. Soll jeder machen wie er meint, aber das Spazierenfahren von 3/4 Überkapazität finde ich weitaus schlimmer als jemand der gern 2 Tage Hausstrom überbrücken möchte und sich dafür 20kWh ins Haus stellt.
@@roywobser5036 Hihi ... Materialschlacht 🤣👍... das klingt hervorragend und irgendwie passend 😄 34kWh ist natürlich ne Ansage, mein Cousin bewegt sich seit kurzem auch in der Richtung, daher konnte ich günstig seinen 12er übernehmen (16*240er LiFePo4) ... zusammen mit meinem bestehenden dann halt die netto +/-20kWh ... ich will jetzt dann nochmal mit meinem Energieversorger und dem Finanzamt sprechen, da ich noch nen Garagendach übrig habe würde zu meinen derzeit 24,95kWp gerne noch 10kWp zubauen ... nur schrecken mich der Rundsteuerempfänger und das überschreiten der 30kWp Grenze bezüglich der Liebhabereiregelung ab 😞... mal schauen was wird .. dir viel Erfolg!
@@ruzzifuzz75 Jupp ... Amortisation beim Hausakku um jeden Preis, aber dann beim Auto das Geld mit beiden Händen raushauen und verbrennen ... und dann noch mit so fadenscheinigen Begründungen, dass man ja auch mal in Urlaub fahren möchte ... und wenn man dann fragt, ob derjenige dann auch wirklich 5-6 Stunden am Stück ohne Pause fährt, dann wird man noch kopfschüttelnd und fragend angeschaut ... beim Auto wird sich halt einfach kein Kopf gemacht ... bei vielen war das schon immer so, dass da alle paar Jahre tausende, wenn nicht zehntausende Euro versenkt werden und dann wird das weiter so gemacht ... wie du so passend schreibst "jeder wie er meint"
Meine Beweggründe für den Akku waren nicht mal zwei Tage zu überbrücken, sondern den Akku einfach noch schonender zu betreiben, was sowohl den Lade- und Entladestrom angeht, als auch den Bereich von/bis ich ihn lade und entlade. Außerdem kann ich notfalls aus den zwei Akkus einen zu machen, falls in ein paar Jahren irgendwann mal Zellen anfangen aus dem Ruder zu laufen, um unterm Strich auch einfach länger von dem Akku zu haben.
Mal nen Tag länger überbrücken zu können oder Abends einfach auch mal mit einer Gesunden "mir doch egal, hab genug Strom im Akku" was aufwendigeres Kochen zu können und danach noch _dekadent_ die Spülmaschine laufen zu lassen, ist selbstverständlich auch eine Form von Luxus eines überdimensionierten Akkus 😀
@@sirfex2423 wir nutzen beide die selben Optionen im Regelwerk. Ich dachte ich Bau aus bis 25kwp und den Rest im Inselbetrieb, bis das einfach passt. Habe meine Zellen alle von NKON, lief alles super und super Zellen auch wenn sie als Grade b gekennzeichnet waren.
Ich finde auch Speicher sollte relativ knapp kalkuliert werden, eher bisschen weniger als zuviel Speicher, damit es wirtschaftlich bleibt. Lieber ein Speicher der oft genutzt wird, d.h. viele Lade/Entladezyklen als ein zu großer Speicher dessen Kapazität immer ungenutzt bleibt.
Ich hab z.B. 10kWp Modulleistung und 10kWh Speicher. Mein Stromverbrauch beträgt ca. 5000-5500kWh/a. Muss sagen, dass ich bisher von der Dimensionierung her ganz zufrieden bin und es sich eigentlich genauso verhält wie vorher angenommen. Meine Anlage ist seit April 23 in Betrieb und seit dem bin ich mit 98% Autark. Jetzt im Oktober hab ich langsam die Situation, dass der Speicher manchmal nicht über die gesamte Nacht reicht. Aber der Ertrag der Sonne wird ja auch weniger und bald wird der PV-Strom am Tag evtl. sowieso nicht mehr reichen um den Speicher noch voll zu bekommen. Von daher find ich meine Auslegung relativ gut. Ein paar kWh mehr Speicher würden zwar die Autarkie um paar Prozentpunkte steigern, aber wirtschaftlich wäre das nicht mehr. Was man aber auch sagen muss, die Preise für Speicher sind schon extrem gefallen (bei mir 10kWh Speicher = 6200€) -> aktuell bekommt man schon 5kWh teilweise für 1000€. Wenn ich den Speicher so günstig bekomme würde ich auch größer bauen als nötig :) Wärmepumpe hab ich keine, nur eine Split-Klima :)
Hallo Torsten, bin da grundsätzlich bei Dir, gebe aber folgende Punkte zu bedenken: Reserve für Ersatzstrom (wenn gewünscht) + 20 % Kapazität. Variable Stromtarife, Speicher laden wenn Strom günstig, viel Windstrom im Winter. Direktvermarktung, wenn erlaubt entlädt Speicher zu hohen Vergütungen. Lade- / Entladeleistung bei größeren Speichern höher. Tendiere da eher zu Nachtverbrauch Dezember / Januar. Je nach Hersteller wird es eh schwierig einen Speicher unter 10 kWh zu finden. Das ganze gilt natürlich nur wenn die PV-Anlage auch entsprechend groß ist.
Danke Dir für das Herleiten der Faustformel für die Überbrückung des nächtlichen Verbrauches, und auch für die gute Erläuterung, warum im Nov / Dez nur noch ein kleinerer Speicher voll werden wird und nicht ein völlig überdimensionierter.... Wenn ein Speicher aber irgendwann fast nix mehr kostet, und trotzdem lange und viele 1000 Ladezyklen hält, ich außerdem den Zeitpunkt des Batterieladens bestimmen kann und ich evt via Tibber o.ä. von Strompreisschwankungen profitiere, ja dann will ich auch deutlich mehr Speicher. Heute habe ich 10 KWh netto Speicher bei heute 13 KWp PV, demnächst ca 19 KWp PV auf diversen Dächern. Der Grund für den Wunsch nach mehr Speicher istbeo mir, dass ich meine Wärmepumpen und ein Elektroauto speisen will, und auch mal einen ganzen Tag überbrücken können möchte, und dabei tendentiell mehr Wert auf Autarkie lege als auf die Rentabilität. Das Mehr an Speicher könnte aber m.E.auch durch ein bidirektional nutzbares eAuto entstehen. Nun, vielleicht ist das aber auch wirtschaftlich totaler Blödsinn, was ich da denke, ich weiss es noch nicht 😂 P.S. Wir haben ohne WP 3500 KWh Stromverbrauch p.a. und mit Heizungs-u Warmwasser-WP vermutlich knapp das Doppelte (der kommende Winter ist der erste ohne Ölheizungsunterstützung, man wird sehen, wie gut wir das managen... und ein eAuto gibt es noch nicht).
15 KWh Speicher kostet ca. 2500 €. Ich habe 3 Stück und 28 KWp. Ich weiß nicht was sich da nicht rechnet? Mein Speicher kann locker 2-3 Tag mit Wärmepumpe schlechte Tage überbrücken. Es geht nur um dem Einkaufspreis des Speichers.
noch ganz vergessen. Dieses Jahr noch keinen Strom eingekauft!
@@mike25111 von welcher firma denn? also bei den marken die ich mit meinem wr verbinden kann wirds teurer..
@@weissnichswelt Da die Speicher der teuerste Teil einer Anlage sind, wenn man diese groß macht, immer den Wechselrichter nach dem Speicher kaufen. Niederspannungs Speicher mit entsprechenden Hybrid Wechselrichter, zum Beispiel. Daye 12 K 3 Phasen dann passt es.
@@mike25111Läuft's gut? Habs mir jetzt auch gegönnt 12kW Deye/ 15kWp SKT BiGG/30kWh Felicity Niedervolt. Die nächsten Wochen werden eine Bastelei... 😅
Lieber Thorsten; Absolut richtige Argumentation. Die optimale E-Speicher-groesse hängt vom Verhältnis der Solaranlagen Leistung zum Strombedarf ab. Ist die Solaranlage zu klein fuer den u.U. hohen Strombedarf, dann entstehen keine oder nur geringe Überschuesse, die in den E-Speicher geladen werden können.
Du machst das klasse, wie immer. Ich habe noch kein einziges Video von dir gesehen, das mich nicht überzeugt hätte. Vielen Dank für die Bereitstellung deiner tollen Expertise.
Vielen lieben Dank
Nabend. Wir haben seit 2019 PV auf dem Dach, unser "schlechtestes" Jahr war 2020 mit 18 MWh und das Beste 2022 mit 22 MWh. Ich habe bzgl. der Wirtschaftlichkeit mal zwei Jahre einen fiktiven Speicher mitlaufen lassen. Bei der Ost West Ausrichtung wäre im Winter auch ein kleiner Speicher nicht voll geworden, daher kann ich die Aussage "im Winter voll werden" für uns leider gar nicht sehen. Bei unserem Verbrauchsprofil hätten wir in den übrigen 8 Monaten mindestens 20 kWh, besser 25 kWh gebraucht. Wir arbeiten Vollzeit und haben späte Verbräuche. Aus meiner Sicht kann ich den kleinen Akku daher nicht unterschreiben, das liegt aber sehr an unserem Profil.
Ganz wichtig finde ich für Neulinge die Informationen, dass je kleiner der Speicher ist, die Ein- und Ausspeiseleistung auch eben viel kleiner ist.
Wenn es wirtschaftlich erst einmal ein kleiner Speicher sein soll würde ich darauf achten, dass der Speicher modulär erweitert werden kann. LG.
Tolle Erklärung sehr schön mit Daten belegt ❤
Dankeschön 😊
Perspektivisch könnte ich mir gut vorstellen, dass man den Speicher zwar nicht mit der PV voll bekommt im Dez/Jan. Aber mit dem extremen Ausbau der erneuerbaren und Netzausbau der nicht hinterher kommt, könnte Speicher laden mit Netzstrom (dyn. Strompreise) die dann extrem günstig werden zeitweise, interessant werden.
aber zur zeit reicht es da noch lang nicht.. auf lange sicht eventuell wenn es so kommt werd ich das auch erklären.. aber eben dann
@@weissnichsweltnaja, wenn der Preis auch ein Indikator für Verfügbarkeit einer begrenzten Ressource ist, ist ein privater Speicher schon wünschenswert. Wenn man so manche Preissprünge in beide Richtungen innerhalb kurzer Zeit sieht.
Zumal der Speicher dann auch in der PV-armen Winterzeit maximal genutzt werden kann.
Oder ist da ein Denkfehler?
Bei rein monetärer Betrachtung hast du aus heutiger Sicht mit Sicherheit recht. Ich habe eine 12kWp Victron- Anlage mit 15KWh- Speicher alles DIY. Ich kann damit ca. 12kW in alle Richtungen schieben. Im Sommer nutze ich den Speicher auch fürs E- Auto. In der Übergangszeit für die WP. Zukünftig kommen mit Sicherheit zeitvariable Tarife vielleicht sogar für die Einspeisung. Dann sollten Speicher auch für die Netzstabilität deutlich interessanter werden. Ersatzstrom ist auch nicht zu vernachlässigen.
naja also ersatzstrom benötigt man ja quasi nie.. ich hab einen zuschauer bei dem das wirklich sinn macht. von dem ich weiss.. lass es dann 3 oder 4 von 16k sein bei denen es sinn macht..
Den Ersatzstrom hat man ja quasi bei Victron o.ä. Anlagen kostenfrei dazu. Bei mir ist schon mehrfach seit dem ich die Anlage habe (Feb. 23) wenn auch nur für max. 30min Netzausfall gewesen. Da im Moment die Netze aufgrund der immer stärkeren Einspeisung der Erneuerbaren eher instabiler werden würde ich das nicht so einfach vom Tisch wischen. Ausserdem werden Speicher aller Art in naher Zukunft aus den angedeuteten Gründen immer wichtiger werden. Vielleicht auch mal diese Themen im Kanal etwas genauer beleuchten. Die Regelung und Sicherheit der Netze ist bei weitem nicht so trivial wie gemeinhin angenommen. Z.B. fallen mit den konventionellen Kraftwerken immer mehr große rotierende Massen weg welche die allererste Regelleistung bieten. Schwarzstartfähige Kraftwerke werden damit auch immer weniger. PV- und Windkraftanlagen sind dafür nicht geeignet. Ansonsten immer sehr informativ.👍
@@heiko-3508 also wenn du in soner gegend wohnst ist alles nochmal anders.. hier gibts alle 10jahre mal nen kleinen ausfall meist weil irgendnen baggerfahrer zu dumm für die welt is
@@heiko-3508 : "Da im Moment die Netze aufgrund der immer stärkeren Einspeisung der Erneuerbaren eher instabiler werden ..."
Du scheinst eher Bauchgefühl statt Fakten zu folgen.
Die Versorgungssicherheit hat von 2006 (21,5min Unterbrechung) bis 2021 (12,7min Unterbrechung) tendeziell zugenommen.
Nein, die Netze werden nicht instabiler - im Gegenteil. Während EE im kurzen und mittleren Zeitfenster sehr gut prognostizierbar ist, sind Ausfälle großer konventioneller KWs eben nicht planbar.
Das Thema "rotierende Massen" ist seit vielen Jahren technisch gelöst. Rotierende Phasenschieber werden seit vielen Jahren verbaut, wenn Groß-KWs vom Netz gehen. So übernahm bspw. TenneT die Netzstabilisierung und dafür baute Alstom am neuen Umspannwerksstandort in Bergrheinfeld einen rotierenden Phasenschieber. Dieser erzeugte ab 2016 einen Großteil der regelbaren Blindleistung, die bis dahin von nun abgeschalteten Kernkraftwerk Grafenrheinfeld geliefert wurde.
Mittlerweile sind Akkuspeicher so preiswert, dass sie Regelenergie bereitstellen.
Ach ja: weder ein AKW noch ein Kohlekraftwerk ist schwarzstartfähig. Dagegen sind Gasturbinen und BHKWs sehr wohl schwarzstartfähig und diese werden eher mehr.
Das große Problem: die gefühlten Wahrheiten, die so Entscheidungen fällen lassen. Nein: Die Netze werden nicht instabiler. Nein: bei 30 Minuten Stromausfall geht nicht die Welt unter. Nein: Die Steuerungsleistung nimmt nicht ab. Ja: 15 KWh Batterie bei 12 KWp ist totes Kapital und hat nutzlos Rohstoffe benötigt.
Mit WP ist eine Batterie noch schneller zu groß, geht mir auch so, da ich versuche die WP am Tag laufen zu lassen, besser als ein- und ausspeisen, und der COP ist am Tag auch besser als in der Nacht.
P.S.: Kann man eigentlich mal, wenn man PV hat, die physikalischen Einheiten KWp, KWh und KW korrekt verwenden?
Also ich halte nichts von diesen allgemein gültigen Aussagen, ist doch bei jedem anders und jeder sollte sich mit seinem Verbrauch schon vorher auseinandersetzen und es dann den Gegebenheiten entsprechend realisieren. Bei uns 13,25 kWp Insel mit 20 kWh DIY Speicher. Passt bei uns super zusammen.
naja bei ner insel ist es auch was anderes.. ich red halt über richtige pv*ggg
Wie ist das dann bei dir genau? Mit "passt" kann man halt wenig anfangen.
Wird dein Speicher im Sommer leer und im Winter voll?
Ich würde auch nicht so allgemeine ausssgen machen... kann ja auch sein dass der speicher zb mot tibber im winter nachts zwischen 2 und 4 uhr mit windstrom günstig geladen wird und tagsüber dann leergefahren wird... kann sich lohnen
Es bringt halt jetzt auch nichts, wenn wir krampfhaft versuchen, irgendwelche Fälle zu suchen, in denen ein großer Speicher irgendwann mal Sinn machen könnte.
Wichtig ist doch, dass Neulinge (bin auch einer) davor gewarnt werden, eine Fehlentscheidung zu treffen. Und das ist in diesem Video mit der Faustformel gelungen.
@@elektrostefan iss zur zeit noch nicht wirklich profitabel.. man muss die speicherverluste berücksichtigen
Habe ein E Auto, komme aber in der Übergangszeit erst nach Hause wenn die Sonne weg ist. Schön dann einen vollen Speicher zu haben der das Auto läd.
geht meinem nachbarn auch so aber der muss am we nicht arbeiten und läd das auto halt dann
Die realen Preise für jetzt gebaute Lifepo4-Speicher liegen heute bei:
€ 140 pro kwh
Nix Daly-BMS oder Aliexpress -> Angebot von EVE direkt aus Deutschland. Ich habe eine 3kWp-Anlage und 15kw Speicher und bin von April-Oktober komplett Autark mit Brauchwasser. Der Speicher ist bewusst auf den Sommer ausgelegt, und jedes Watt wird selbst verbraucht und nach 5 Jahren alles real bezahlt... (mit €0,40 pro kWh gerechnet)
In den nächsten Monaten werden die Preise nochmal um gute 20% sinken, und wer will kann sich dann auch schon für wenig Geld einen Natrium-Ionen Speicher holen (momentan nur 3-5% günstiger als Lifepo4). Auch bei Speicherverlusten von 20% rechnet sich das mittlerweile, wenn man nicht die teure Lagerware von Senec & Co kauft.
Genau. In dem Range habe ich auch zugeschlagen. 136€... und wenn es noch günstiger wird, wird eben auf die 30 kWh nochmal aufgestockt. 🤗
Gute Besserung Thorsten.
unkraut vergeht ja nicht.. und irgendwie sind ja alle um mich umzu krank
Danke für die Erklärung,Speicher sind ein schönes Spielzeug aber wenn man es wirtschaftlich sieht kann man auch drauf verzichten.
Das stimmt 👍
Erst mal vielen Dank für das Video, da hört man gerne und interessiert zu. Aus meiner Sicht sind diese Tage, Ende Oktober nach Zeitumstellung, die besten Tage, um zu ermitteln, wie groß der Speicher sein sollte. Ich habe hier in Mittelhessen eine 16 kWp-Anlage mit 8,8 netto Speicher. Gestern war es bei uns ab und zu sonnig und der Speicher war mittags sogar mal zu 100 Prozent geladen. Wegen Zeitumstellung hat er schon um ca. 15:30 Uhr angefangen zu entladen und heute morgen war er kurz vor der ersten Produktion durch die Module bei 12 Prozent, also kurz vor Abschaltung. Daher habe ich wohl, gemünzt auf unseren individuellen Stromverbrauch, einen guten Griff getan.
jo das passt ziemlich gut - ich hatte heut morgen sogar leichten netzbezug.. aber die pv kam wegen des wetters auch nicht in wallung
Habe eine PV mit 16,7 kwp Südausrichtung und Speicher 19,3kwh, Kosten für Speicher nach Abzug von MWSt. und Sonderabschreibung ca. 6800€ (2021). Einspeisevergütung ca. 7 Cent. Mein Jahresverbrauch lag 2023 bei 11240 kwh, davon waren 76% durch PV direkt und Speicher abgedekt. Allein der Speicher lieferte 3150kwh, alles in allem kommt beim Speicher, bei derzeitigen Strompreisen von 29Cent, mindestens eine "schwarze Null" raus. Reicht mir und bin zufrieden damit, zumal so sicher wie das Amen in der Kirche, die Strompreise sicher noch steigen werden.
dann rechnest du den gewinn der anlage aber gegen verluste durch zu grossen speicher.. wobei bei diy speichern gehts wieder.. ich beurteile in den videos eher nur die normalen vom solateur mitverbauten
Ist kein diy sondern ein Hochvoltspeicher ganz normal vom Solateur eingebaut, die zwei Module für Erweiterung wurden selbst besorgt und montiert, Inbetriebname Solateur. Man muss halt mit dem Solateur beim Angebot für PV ein bischen "reden". Wobei ich die volle Ladung des Speichers, ausser im Hochsommer, regelmässig brauche. Wenn am Morgen noch viel Rest im Speicher (vor allem im Sommer) und ein schöner Tag zu erwarten ist, lade ich noch das E-Auto nach bevor es weg ist. Übrigens Heute, 28.01.2024 11.50 Uhr Speicher voll und Morgen in der Früh sicher wieder fast leer. Das Volumen des Akkus wird also auch genutzt.
@@karlgleinser7853 pooh eauto aus speicher laden sollte man aber schwer vermeiden
@@weissnichswelt Ja sollte man, aber bei 7 Cent Einspeisevergütung kann es durchaus Sinn machen den Speicher am Morgen noch zu leeren. Dazu nicht jeden Morgen bleibt was über, kommt immer darauf an was ich über die Nacht noch Warmwasser in zwei Häusern gebraucht habe, ob noch gekocht oder gebacken wurde und was die Waschmaschine und Trockner noch verbraucht hat. In der kälteren Jahreszeit kommt noch die Hackschnitzelanlage mit Steuerung für zwei Häuser dazu. Dazu bei einem Speicherverlust von gut 5% mache ich mir da keine Gedanken, da ist der Verbrauch über den Speicher günstiger wie alles mit irgendwelchen "intelligenten" Steuerungen zu regeln.
@@karlgleinser7853 nunja waschmaschine und trockner laufen bei mir tagsüber.. für sowas braucht es keinen akku.. und die BWWP macht das warmwasser natürlich mittags
Ich habe gerade genau vor diesem Video ein Video von ‘Energie & Hobby” über Speicher gesehen und ich finde da werden 4 sehr sehr gute Gründe für einen größeren Speicher aufgeführt.
nunja öhm.. nee ich sag dazu nix
@@weissnichswelt weil er vielleicht recht hat?
@@richardkimble8433 was soll ich jetzt sagen.. matthias wird es zwar nicht leid gegen mich zu frotzeln, aber deshalb muss ichs andersrum nicht ebenso tun.. aus seiner warte.. diy akku günstig zusammengebasteln - bayerische süd fassadenpv ist die denke eine ganz andere als bei mir kaufakkus bei normalen pv anlagen.. aber das ist doch gut das ihr beide sichtweisen geboten bekommt und dann schauen könnt welche bei euch eher zutrifft..
die welt ist eben nicht schwarz weiss sondern es gibt ne menge grau
Also ich habe 16 kW Peak auf dem Dach, letztes Jahr noch ein E-Auto und eine Wärmepumpe. Ich habe in 2022 ein Autarkiegrad von 57 % erreicht. Ohne Akku wohl gemerkt.
An guten Novembertagen habe ich 5 oder 6 kWh eingespeist. Den Rest hat sich die Wärmepumpe gegönnt. Im letzten Dezember wäre ein Akku komplett arbeitslos gewesen. Im ganzen Monat habe ich da 7 kWh eingespeist. Im Januar waren ein paar wenige Tage mit 4 kWh dabei. An den meisten Tagen wäre ein Akku ebenfalls aber arbeitslos gewesen.
Also ich würde ihm ein 10 kWh Speicher empfehlen.
jo so hab ichs auch gesagt.. 10kwh iss schon sehr gross.. aber ein kompromiss der aufgrund der förderung nicht ganz so arg teuer ist
Moin Torsten, Speicher ist wie Hubraum , je mehr desto besser. Zur Not muß man halt die PV halt noch angepasst werden. Platz ist auf der kleinsten Hütte. Achso bei mir sind es 34 kWh😂😂🤣🤣🤣
naja, als Besitzer eines Reihenmittelhauses ist man schon recht eingeschränkt. Belege jetzt aus lauter "Verzweiflung" sogar mein Norddach, so dass ich auf ca. 17 kWp komme. Irgendwann werde ich vielleicht noch die Terrassenüberdachung mit halbtransparenten PV-Modulen belegen können, was nochmal 2-3 kWp bringt, das war es dann aber schon.
Carport ist auf der Nordseite des Hauses, sprich den ganzen Tag verschattet und direkt daneben (im Westen) steht ein großer Baum vom Nachbarn, der Abends für Schatten sorgt, da geht also nichts
@@thomasfranz8722 Moin, im Winter ist das egal. Da zahlt jedes Watt
@@thomasfranz8722das lohnt sich nicht wirklich, oder? Ein bisschen wirtschaftlich sollte es ja auch noch sein.
@@jenjennyny kommt halt darauf an, wie sich die Strompreise entwickeln.
Wenn ich davon ausgehe, dass die 7,3 kWp im Winter (November bis Februar) genauso viel produzieren, wie die 5,3er Südanlage (770 kWh in den 4 Monaten) und ich den Strom selbst verbrauche, sind das 230 Euro im Jahr.
Im Rest des Jahres gehe ich mal davon aus, dass die Anlage 66% einer Südanlage produziert, also ca 4850 kWh abzüglich der 770 Winterverbrauch, wären 4080 kWh Einspeisung für 8 Cent = 326 Euro.
Zusammen also ca 550 Euro pro Jahr oder 11k in 20 Jahren was ca 1500 Euro pro kWp ausmacht, also die Installation deckt.
Das ganze ist jetzt aber sehr pessimistisch gerechnet, z.B. werde ich bis Mai und ab September auch Norddachstrom selbst verbrauchen und die Strompreise werden sicherlich auch steigen
Stimme der Aussage zu. Mein Tipp für mehr Effizienz: Investiert in passive Dämmung, d.h. Decke, Wand, Boden und vernünftige Fenster. Dann braucht man nicht so viel in Technik investieren.
Bau dir ein neues Haus, ist das dein " investieren " ?
@@peterhoebarth4234 eigentlich ging es eher um in passive Dämmung anstatt in Technik zu investieren. Die einzelnen Gewerke müssen nicht aufeinmal saniert werden, wenn man kein neues Haus baut. Technik ist halt teuer und wartungsintensiv.
Ich hatte ja 21kWp und 10kWh Speicher. Mein Hausverbrauch liegt bei gut 3500kWh plus etwa 2000kWh für die Klimasplitgeräte, die NUR mit PV-Überschuss laufen.
Im Dezember und Januar habe ich bei einer Erzeugung von etwa 200-250kWh noch gut 40kWh eingespeist.... aber auch nur, weil es ein paar sehr sonnige Tage gab, an denen der Speicher dann schon voll war und der Rest ins Netz ging.
Das waren 8m Dezember 22 ganze 4 und im Januar 23 immerhin noch 3 Tage.
Die restlichen Tage hat die PV kaum fur den Tag gereicht.
Netzbezug lag dann bei 120 bzw. 150 kWh.
Mein Tal der Tränen geht von mitte November bis mitte/ende Februar
Wobei ich jetzt auf den Süd-Fassaden-String mit knapp 4kWp gespannt bin, wie er Performt.
Jetzt im Oktober ist die kWh/kWp Leistung schon leicht über den, der anderen 4 Strings.
Der Oktober läuft bisher aber echt mies
Wie kommst du dazu, bei einem Verbauch von 2000 kwh dazu, hier Massstäbe setzen und bewerten zu wollen?
überblick über alles vermutlich.. hunderte berechnungen bei den zuschauern und deren erfahrungen die mir mitgeteilt werden..
Hallo Thorsten,
Was hälst du von den Sunlit-Balkonkraftwerken mit Speicher, die eingewisser Holger L. über den grünen Klee lobt, und speziel da von der Erweiterungsmodulen?
Bei denen muss man, praktisch gezwungenermaßen systembedingt, wenn die PV um je 800W erweitern will, jeweils 2150 Wh Speicher kaufen.
Viele Grüße
Gerhard
ich halte insgesamt wenig von so fertiglösungen.. bkw selber zusammenstellen ist meist deutlich günstiger.. und wenn Herr L was lobt verdient er meist mit dran.. ist leider so mein eindruck
Moin Thorsten,
seit langem beschäftige ich mich mit PV & Co und hatte im Beruf viel mit Energie Management zu tun. Erst jetzt komme ich damit per Praxis und mehr Informationen aus dem Bekanntenkreis in Berührung. Hinzu kommen die zu erwartenden Veränderungen was den Strommarkt betrifft.
Mein erstes Fazit: Bevor man überhaupt mit PV und Speicher anfängt, sollte - ja MUSS man ein eigenes Lastprofil erstellen. Einmal im Jahr den Zähler ablesen reicht nicht! Einerseits verändern sich die Verbräuche von Monat zu Monat. Hinzu kommt, dass man nach Erstellung des Profils unnütze Stromfresser eliminieren kann. Dazu kommen die dynamischen Tarife, die meines Wissens jedes EVU ab 2025 anbieten muss. Heißt: Wer Geld sparen will, muss sich den variablen Preisen anpassen. Beispiel: In Zeiten des Nachtstrombetriebes haben wir nur zu Zeiten des NT den Boiler, Waschmaschine und natürlich die Speicheröfen eingeschaltet.
In naher Zukunft kann man z.B. im Winter Nachts mit preisgünstigem Strom vom Netz die Akkus laden, um über Tag den teuren Netzbezug zu vermeiden. Im Sommer, wenn die PV Ertrag bringt geht es natürlich umgekehrt.
Monitoring ist - wie gesagt - unabdingbar! Mit den Produkten von Shelly und Home Assistant ist dies bei überschaubaren Kosten machbar; man muss sich allerdings damit befassen, um unnötige Kosten zu vermeiden.
Kleiner Nachsatz: Durch permanentes Monitoring und etwas Nachdenken habe ich es geschafft, meinen Verbrauch um ca. 30% ohne gravierende Einschränkungen zu senken.
Im Kanal "Dr. Strom und Wärme" wird auf diese Thematik immer wieder hingewiesen. Dort geht es zwar hauptsächlich um Bio - Kraftwerke, ist im Prinzip aber auf Haushalte und kleinere Betriebe wie bei Deiner Gärtnerei übertragbar.
nunja das vid hier iss ja schon was älter inzwischen.. aber meine grundmeinung ist noch ähnlich..
ja in zukunft wird man irgendwann den speicher zur nachtzeit aus dem netz laden um tagesbezug zu teuren zeiten zu vermeiden.. die aktuellen systeme dazu taugen leider nur bedingt..
lastprofil übers jahr ist an sich ne gute idee.. normal sogar über mehere jahre.. allerdings wird sich kaum jemand dafür die zeit nehmen.. also taugen meine faustformeln ganz gut.. danach kann man ja mithlifes des systems schaue wo man optimiert..
aktuell empfehle ich oft den kleinen speicher mitzunehmen vom solateur und dann zu schauen ob der grössere sich lohnen kann.. man kann speicher ja relativ leicht erweitern.. so ist man recht flexibel und kann trotzdem schonmal alles bauen..
Einmal kurz erläutert, welche Szenarien bzw welche Kunden es gibt.
1. Profit orientierte wählen den Speicher nur so groß wie der Nachtverbrauch.
2. Autarkie orientiert bzw jemand mit größeren Verbrauchern die sie auch abends einschalten wollen. Mindestens den doppelten Nachtverbrauch rechnen.
3. Jemand der sich für Blackout rüstet wählt den Speicher so groß dass man ein paar Tage auskommt. (Tagesbedarf ermitteln und mit den Tagen multiplizieren die man ohne Strom auskommen will)
Also wie man hier schon sieht es gibt verschiedene Kunden wie auch in jedem anderen Bereich. Pauschal lässt sich das nie beantworten.
naja die kunden zu 2 haben aber ein echtes farenski syndrom*g - die zu 3 nunja man kann immer vor allem angst haben iom fall des blackouts möchte ich eher nicht der sein wo das licht brennt
@@weissnichswelt Doch, im Falle eines Blackouts will ich auf keinen Fall derjenige sein, bei dem KEIN Licht brennt, sondern derjenige, bei dem alles wie ohne Blackout funktioniert. Daher: Großer Speicher!!!
@@chrimeracytou7241 da wirst du aber viele neue freunde bekommen.. am ende wird dann der in deinem haus wohnen, der die grösste durchsetzungskraft hat..
also wir reden über blackout.. nicht über den 1h stromausfall den irgendwann mal jeder erlebt..
@@weissnichswelt Wie kommen Sie darauf, daß am Ende, und welches "Ende" meinen Sie, derjenige in meinem Haus wohnen wird, der die größte Durchsetzungskraft hat?
@@chrimeracytou7241 naja wann es denn soweit ist ist die frage.. nach einer woche? oder nach 2? am anfang wird man nett fragen ob man mal heisses wasser für nen tee haben kann - das ändert sich dann irgendwann mit fortschreitender panik werden die menschen dann immer mehr zu tieren..
also wenn man denkt es ist ein ganz grosser blackout: nur noch unaufällig verhalten.. lieber die kerze nutzen als das elektrische licht..
aber da dieser fall im sichersten stromnetz aller zeiten nur bei kriegerischen auseinandersetzungen denkbar ist und notstrom mit pv eh einigermassen abstruß ist wird man sich darüber wohl real hoffentlich nie gedanken machen müssen
Mit den Faustregeln kann ich nicht viel anfangen.
1. Sind wir wg Lieferschwierigkeiten in 2022 bei einem Sungrow Hybrid und Speicher gelandet. Da sind 3x3,2=9,6 kWh die Untergrenze.
2. Haben wir eine Menge IT-Kram und IoT zu laufen, was trotz green IT auch 150-200W permanenten Verbrauch bedeutet.
Im Ergebnis kommen wir praktisch nie über die Nacht mit dem Speicher. An einem sonnigen Tag ist er mit ges 11,2 kWp im Sommer um 12 Uhr und heute im Herbst um 14 Uhr voll.
Weitere 9,6 kWh bekommt man für 3600€. Anlagenerweiterung um 10 kWp ist ohnehin geplant, bedingt aber einen weiteren WR, der dann als Slave des ersten den zusätzlichen Speicher bedient. Falls es uns nicht gelingt Anfang nächsten Jahres die Anlagenerweiterung bauen zu lassen, werden wir den Speicher vorab erweitern und zunächst die Module auf dem vorhandenen Turm betreiben.
Mag sein, dass sich die Speichererweiterung aus heutiger Sicht erst in einigen Jahren rechnet, aber
1. ist unsere Sektorenkopplung noch nicht komplett - WP und E-Auto fehlen noch
2. habe ich zB bei unserer Solarthermie die Erfahrung gemacht, dass sich Dinge auch rechnen, die sich nach Ansicht der Experten nie rechnen, weil die Grundannahmen einfach nicht stimmten. Im Beispiel waren die Gaspreise stärker gestiegen und die Amortisation trat 2022 nach 17 Jahren ein - kurz bevor die Gaspreise durch die Decke gingen. Bei unserer 1. PV 2011 war es ähnlich.
Wir selber haben ja eine Ost-West 56,7 kWp PV-Anlage mit netto 20,74 kWh RCT Power LiFePo4 Batteriespeicher ( Lithium-Eisen-Phosphat-Akkumulatoren ) der 3 phasig mit bis zu 20 kW ein- und ausspeichern kann und jährlich 20.000 kWh Stromverbrauch. Schwerpunkt des Stromverbrauches sind eindeutig die Wintermonate November - März. Gerade im Dezember & Januar kommen 3-5 kW pro Mittags-Helligkeitsstunden vom Dach bei einem Verbrauch von 13-17 kW in dieser Zeit. Die Nachtspeicheröfen & das E-Auto & die Infrarotheizung & das Haus incl. Pelletofen & Gasheizung wollen alle ihre Energie haben. Damit bleibt gar kein Strom zum speichern für uns übrig, es sei denn es gibt auch mal richtig klare Tage mit kräftiger Sonne zwischen 11.00 - 15.00 Uhr. In den Übergangsmonaten September / Oktober und März / April ist der Speicher an sich und auch unsere Speichergröße sinnvoll. Er gleicht halt die zeitlichen Unterschiede innerhalb des Tages zwischen Produktion & Bedarf aus. Mal schauen, wieviel Zyklen er in diesen Hauptarbeitsmonaten macht ( 12 - 15 sind ) .Mindestens 200 Zyklen sollte & müßten es im Jahr schon werden. Für das erste Anlagenjahr sind es 165 geworden. Je mehr Zyklen, desto besser für den Geldbeutel, weil wirtschaftlicher durch Vermeidung von Netzstromkauf. Aber in normalen Einfamilienhaus mit zu kleiner PV Anlage und zu großem Speicher meistens nicht zu erreichen. ( "Ein Zyklus bedeutet das einmalige Laden, Speichern und Entladen des Speichers bei Ausnutzung der gesamten Nutzkapazität des Speichers. Oft werden Speicher jedoch nicht ganz ausgelastet. Man spricht dann von sogenannten Teil-Zyklen. Diese können bei der Berechnung der Zyklenanzahl addiert und zu Vollzyklen zusammengefasst werden." ) Im Sommerhalbjahr von Mai- August hilft der Speicher den Nachtbezug zu vermeiden oder es werden einfach mal so zwei Stromgroßverbraucher gleichzeitig angestellt, weil in der Küche aufwendig gekocht & gebacken wird. Beim E-Auto laden, gleicht der Batteriespeicher auch den leichten Strombezugs-Effekt bei Produktionsschwankungen der PV Module durch einer Wolke / leicht wolkigen Himmel aus. Da unser Batteriespeicher seit dem 02.06.2022 in Betrieb ist, kann ich für unsere langen schönen Sonnen-Sommer-Tage sagen, daß wir ihn in der kurzen Nacht ( von 21.00 - 06.00 Uhr ) mit 20% - 25% entladen bzw. 4-5 kWh benötigen. Für den Monat März bzw. Oktober habe ich mir unseren Hausstromverbrauch ( also keine E-Heizung & kein E-Auto ) von 18.00 Uhr - 08.00 Uhr mit 15 kWh notiert.
Mein Fazit: Im Sommer große Stromproduktion mit langem sofortigem Direktverbrauch, aber nur kleinem täglichem Bedarf außerhalb dieser Zeit = kleiner Speicher. Im Winter kleine Stromproduktion, aber großer Bedarf = kleiner Speicher. In den 4 Übergangsmonaten mittlere Stromproduktion und auch mittlerer Bedarf = mittlere Speichergröße. Ein großer Speicher der 8 Monate des Jahres nicht vernünftig Arbeiten kann, weil entweder der Strom zum laden der Batterie oder der Bedarf zum entladen fehlt, ist nicht wirtschaftlich. Gönnt die Ressourcen für den Speicher dann doch denen, die ihn notwendiger brauchen. Das ist ökologisch & ökonomisch sinnvoll.
👍 😎 👍 abonnieren & daumieren & diskutieren & glockieren & integrieren & kalkulieren & kommentieren & kompostieren & produzieren & propagandieren & randalieren & reagieren & sensibilisieren & silieren & sinnieren & spendieren & teilieren . . . delegieren an 👍 😎 👍 Die Fröhliche Gärtnerei mit unserem Torsten
P.S. blockieren hat es nicht in die Liste geschafft
Hi Osning, hast du Sabbelwasser getrunken? So gesprächig hab ich dich noch nie gesehen. Aber volle 100% Zustimmung 👍🏻👍🏻
naaj du hast ja an sich nen grossen speicher und doch einen kleinen 1/3 der dachleistung.. fast so wie bei mir *lacht
@@davehellbardt9044
Kann ich nicht bestätigen. Ich habe eine 11kW PV Anlage, EFH, Wärmepumpe die auch kühlen kann und ich habe meinen Speicher von 10kWh auf 16kWh aufgestockt. Jetzt passt es perfekt. Mein Speicher muss NIE aus dem Netz geladen werden. Ich bin jetzt im Sommer 98% Autark, übers Jahr ca. 80%. Mein Stromverbrauch ist ca. 8000 - 10000kWh pro Jahr (inkl. Whirlpool).
nur 98% im sommer? am ende muss es jeder selber wissen.. k.a. ob du schon herbst und winter erlebt hast.. es kommt auch immer drauf an ob es diy ist oder nicht.. bei diy verschieben sich die grenzen..
gründsätzlich ist dieses video aber für den erstaufbauenden gedacht.. wie dimensioniert man beim aufbau mit dem solateur.. was passt da meistens.. das es einzelfälle gibt wo es anders ist ist klar.. das m an eventuell später noch aufrüstet weil man merkt das es sinn macht ist auch klar.. aber verkaufen von überllüssigen speichermodulen macht man hinterher nicht..
Gute Besserung und ich kann dir nicht genug DANKEN für deine super Infos in deinen Videos !
LG
Christian 🙂
Danke für das Lob!
Moin Thorsten, ich stimme Dir vollkommen zu. Im Sommer kriege ich den Speicher nicht leer, im Winter nicht voll. Deine Daumenregel passt.
Ich verstehe auch die ganzen DIY CZcamsr nicht, die sich ihren Keller mit riesigen Speichern vollstellen. Sehe ich null Mehrwert ausser ich hab einen größeren/ längeren...😊
jo das iss eben wenn es wenig kostet.. dann stellt man sich irgendwann die sinnfrage nicht mehr..
ich habe einen 18 kwh Speicher bei ca 8000 kwh Ertrag pro Jahr . Warum bin ich mit der Große zufrieden? Im Sommer kann ich abends die notwendigen 10 kwh aus dem Speicher ins Auto laden. Im Winter kann ich mit mejnem flexiblen Börsenstromtarif den Speicher dann vollladen wenn die kwh zB 16 Cent kostet. An einem Tag hatte ich sogar Geld verdient als der Preis negativ war.
Der Akku kann auch bis 9 kwh Leistung abgeben. Ich würde es in meinem Fall auf jeden Fall wieder machen.
@@ralfo1704Moin, genau so sehe ich das auch so. Mein Speicher ist auf einen Tag ausgelegt inclusive WP-Betrieb ii m Winter. Außerdem wird die PV ausgebaut auf Winter.
Na ja, DIY ist der Akku ja deutlich günstiger. Die wollen halt im Winter, wenn einen Tag die Sonne rauskommt, damit mindestens 3 Tage oder so auskommen... Oder Strom aus dem Netz "handeln" 😂
@@ralfo1704welchen Akku hast du denn und wie steuerst du den, dass er mit Netzstrom geladen wird bei günstigen Tibberzeiten?
Guter Beitrag, der Zusammenhang ist klar und nachvollziehbar. Wir modulieren unsere Autarkie auch direkt über unsere Elektroautos und damit ist viel gewonnen.
Einen Speicher bekommen wir absehbar auch noch dazu und dieser Speicher wird bei 8,5 kWp eher kleiner werden, uns geht es nur um die Nacht. Der Plan ist dann aber dennoch den Speicher mit dem Auto zu pflegen, damit hier nicht immer 100% im Speicher anliegen. Diese Vorgehensweise scheint mir Sinnvoll und die Verluste nehme ich dann hin.
das Argument, dass man im Winter einen großen Speicher nicht voll bekommt, ist nicht ganz von der Hand zu weisen, es hängt aber alles auch von verschiedenen Faktoren ab ... .) dem jeweiligen Verwendungszweck (z.B. wann brauche ich wieviel Energie, wie wichtig ist mir Ausfallsicherheit, möchte ich einspeisen, möchte ich eine Inselanlage, heize ich mit Strom/Wärmepumpe, ... .) wo steht die Anlage (wieviel Sonnenstunden gibt es durchschnittlich) ... .) welche Ausrichtung haben die Module ... usw. ... meine Anlage ist als Inselanlage konzipiert, daher ist der Speicher auch so bemessen, dass man auch mal 3 Tage Schlechtwetter überbrücken kann, die Heizung muss dann allerdings ein Ofen übernehmen, weil elektrisch (z.B. WP) geht sich das im Winter einfach nicht aus, soviel Dachfläche für PV hat man in der Regel nicht zur Verfügung, um auch Schlechtwetterperioden zu überstehen, die gerade in der Heizperiode naturgemäß am häufigsten sind, an wirklich sonnigen Tagen wird der (zugegebenermaßen übergroße) Akku (Modulleistung 10kWp/Akku 44kWh) jedoch auch im Winter problemlos voll ... wenn das Wetter jedoch schlecht ist (da ist dann die PV-Ladeleistung u.U. geringer als der Wechselrichter-Eigenverbrauch), geht sich das zugegebenermaßen nicht aus, da wird die Anlage dann stillgelegt und das Haus auf Netzstrom umgeschaltet ... das ergibt dann bei meiner Anlage eine Jahreseinsparung von ca. 80% beim normalen Hausverbrauch und ca. 50% bei der Heizung und somit bei den derzeitigen Energiepreisen eine Amortisationszeit von ca. 12 Jahren (inkl. Akku) ... und die Energiekonzerne können mich mindestens 9 Monate im Jahr salopp gesagt "gerne haben" ... und wenn es im Winter einen Stromausfall gibt, habe ich immer noch genug Restladung im Akku, um ein paar Tage mit Notbetrieb über die Runden zu kommen (Licht, Kühlschrank, ...), gekocht wird dann halt mit dem Camping-Kocher, geheizt mit dem Ofen und beim Holzhacken wird einem ja auch warm ;-)
Wir Menschen neigen ja spontan zu: 'Viel hilft viel' oder gar 'Wenn etwas gut ist, dann ist mehr davon besser'. Die allgenwärtigen SUVs legen beredtes Zeugnis ab und nicht nur sie. Diesem emotional begründeten Un-Sinn ist nur durch 'Wissen' zu begegnen, was dieser Kanal ja schon in seinem Namen sohumorvoll ausdrückt. Danke, ich hab's (gerade noch noch rechtzeitig) kapiert und das wird sehr nützlich für mein Portemonet sein! Think!
ja kennste doch - die magneten die 10% sprit sparen.. kaufste 10stück von und zack braucht das auto keinen sprit mehr*g
oder wenn dir ein enpal mitarbeiter vorrechnet das du von der 200,- stromrechnung im monat locker 500sparen kannst*g
Hab da eine völlig andere "Strategie". Der Speicher muss in der Lage sein etwa den halben Winter-Tagesverbrauch zu speichern. Bei mir sind das im Winter etwa 30-35 kWh mit WP und Brauchwasser-WP. Ich lade dann den Speicher wenn keine Sonne scheint 2 Mal am Tag zu den jeweils günstigen Zeiten (12-15 Uhr und 2-5 Uhr) über Tibber auf. Der Nutzen von diesen Speichern in Verbindung mit dynamischen Stromtarifen ist dadurch auch im Winter extrem hoch!
Im Sommer bis in der Herbst muss der Speicher nicht nur "über die Nacht" reichen, sondern vom Zeitpunkt an wo er anfängt entleert zu werden bis zum Zeitpunkt wo er wieder über die PV lädt. Das ist aktuell am 11.10 bei mir von 17:20-8:20 Uhr. Dafür reicht ein Speicher mit der halben PV Kapazität auf keinen Fall! Ich habe z.Z. etwa 50% mehr Speicher als die PV, also 15 kWh bei bei 11kWp. Das ist auch die aktuelle Empfehlung der Experten und kommt bei mir wunderbar hin. Hatte zuerst nur 10 kWh und bin damit nicht bis zum nächsten Morgen gekommen. Aktuell kann ich an einem sonnigen Tag im Oktober immer noch zwischen 30%-50% einspeisen, kriege also den Speicher locker voll. Überlege sogar auf 20 kWh "upzugraden", da dann die Autarkie noch deutlich besser wäre und ich dann mit 10 kW laden und entladen könnte. Speicher sind aufgrund der günstigen Akku-Preise nicht mehr so teuer...
hoffe du schiesst dir nicht ins bein und berücksichtigst den ac speicherverlust bei den preisen.. bisher hatten das ein par leute berechnet und kamen da eher ungünstig raus
@@weissnichswelt Der Unterschied zwischen teurem und billigem Strom bei Tibber ist heute z.B. 16 Cent also 100% (16-32 Cent Spanne). Der Speicherverlust wird nicht genauso so hoch sein wie der Strom den ich in den Speicher lade....
@@simpromovie dann bist du eventuell in einer ecke deutschlands mit niedrigem netzentgeld
Lieber Thorsten, Pragraph 14a EnWG wird es Kunden ab 2024 erlauben, ihren Stromspeicher auch aus dem Netz zu laden. Damit können Kunden einen dynamischen Stromtarif nutzen und den Speicher dann laden wenn der Strom günstig oder umsonst ist. In diesem Fall macht ein großer Speicher, dann wieder viel Sinn.
naja viel sinn nicht.. weil das macht nur wenige wueos im jahr aus.. liegt daran das der preis ja sauber zwisschne fast umsonst und sehr teuer pendeln muss das es sich lohnt, weil wir ja auch beim ac speichern über 20% verluste haben usw.. klar hat man schon einen zu grossen speicher kann man den dann nutzen
Der Speicher muss dann natürlich intelligent geladen werden, z.b. nur bei einem Preis unter x ct/kwh, oder kleiner gleich 0. Solche Lösungen werden dann kommen
Sry, die Aussagen sind zu pauschal. Wir betreiben eine 6,5kwp mit 10 kWh Speicher und ich werde auf 15kwh erweitern. Die Anlage ist auf einer Scheune montiert mit -3 Grad aussrichtung nach Süden. Am tag brauchen wir kaum Strom und der Speicher ist spätestens am frühen Nachmittag voll. Dafür fehlen mir jetzt in der Übergangszeit(oktober)nachts 5-10kwh da die wp nochmal läuft. Strom habe ich genug und bekomme den Akku fast täglich voll. Ausser an den wenigen ganz dunklen Tagen. An Tagen die sehr wechselhaft sind, gleicht der Speicher die Differenz gut aus. Was will ich mit 5kwh Speicher? Einmal kochen und der Akku ist leer. ;-)
die frage ist ja nicht ob man den speicher irgendwann mal nutzen kann.. das wird sicher so sein, sondern die frage ist ob er sich langfristig lohnt weil er genug genutzt wird.. so wird deine erweiterung halt reines hobby sein - ich betrachte es aber immer wirtshaftlich und da ist es mindestens mit einem kaufakku eher unsinnig
@@weissnichswelt Mit einem Kaufakku auf jeden Fall
Was hier leider nicht einfließt ist, dass wir in Zukunft mit unserem Strom handeln werden. Das bedeutet, dass soviel wie effizient vom Dach geholt und gespeichert wird. Und, beim Handel mit Strom, wir zum günstigen Zeitpunkt kaufen, verbrauchen oder gar wieder verkaufen können. Dann wird die Sache smart. Und der Zeitpunkt des möglichen speichern interessant. Alles Andere ist m.E. Bauernschlau. (Wer hat den größten Traktor auf dem Feld bzw. Wärmespeicher im Keller.)
als ich das video gedreht habe war es nochn nichtmal erlaubt aus dem netz zu laden.. aktuell muss man sich ja auch noch entscheiden will man aus dem netz laden oder ins netz antladen können.. die gesetzgebung ist da auch einfach viel zu träge
Habe 22KWh Speicher, und im Moment 15KWp und Wärmepumpe. Und die Auslegung läuft super. Klar bekommt man den Speicher in 4 Monaten nicht voll aber in der restlichen Zeit hilft er perfekt. Über Nacht werden 40-60% des Speichers verbraucht, egal ob im Hochsommer wo die Bodenkühlung, Warmwasser und Lüftung läugt oder Frühling und Herbst wo geheizt wird.
Dieses Jahr waren wir ab dem 29. Februar wieder autark außer an zwei Tagen im März. Seitdem egal ob Regentage dazwischen oder nicht, ist der Speicher oft trotzdem voll und wenn nicht reichen auch 50-70% Ladestand um über die Nacht zu kommen. Bei 9% Ladestand wird die Entnahme gestoppt.
Der Speicher hat übrigens 12K€ gekostet. (BYD HVM)
nunja wenn er in den anderen nächten dann nicht leer wird ist er wirtschaftlich gesehen zu gross - wenn es dir so gefällt ist es aber natürlich okay
@@weissnichswelt Im März und Oktober wird er bei 100% Füllstand auf bis zu den besagten 9% runter gefahren. Das ist dann wirklich oft eine Punktlandung manchmal sind auch noch 25% im Speicher. Hängt ganz vom Nutzungsverhalten ab, manchmal wird dann doch Abends noch die Spülmaschine oder eine Waschmaschine angestellt, die Sensibilisierung das auf den Tag zu schieben ist noch nicht vollständig da bei allen Mitbewohnern und naja Sohnemann daddelt den Tag über bis in die Abendstunden.
Habe eine 15,36kWp Anlage mit ursprünglich 34kWh Nettokapazität, jetzt sogar 51kWh. Die 34 kosteten 2020 inkl. Installation 15k€. Durchschnittlich 8500kWh pro Jahr setze ich mit dem 34er um. Das wären nach 10 Jahren 17,7Cent/kWh Stromkosten, nach 5 Jahren 35cent, das ist super
wohnt ihr alle in afrika?
Da hast Du vollkommen Recht. Meiner wird jetzt schon nicht mehr voll, Nachteil der Ost/West-Anlage. Was auch wieder Strombezug bedeutet. Lasse den Akku jetzt auch nur noch auf 50% leeren. 1. Keine Erhaltungsladungen. 2. genug Reserve, falls mal der Strom ausfällt. Passiert hier schon mal.
jo wenn er eh nicht vollgeladen wird macht das sinn.. ich mach im winter ja auch min 15% soc
Mir doch egal ob sich mein Speicher rechnet. Ich bin für dich eh eine Unperson mit meinem 18kWh e3dc. Was solls. Ich wollte das Teil haben und da lass ich mir nicht reinsabbeln.
Andere fliegen zwei mal im Jahr in Urlaub, wieder andere naschen Trüffel und manche verschnackseln ihre Kohle aufm Kiez. Ich bin glücklich so und muss mir nichts hinrechnen.
warum bist du unperson? ich habe mehere zuschauer mit e3dc systemen.. ich hätte denen vorher davon abgeraten aber wenns da iss ist es da..
Was denkt Ihr über folgende Situation: ich lade 2 E-Autos jeweils in der Nacht, im Schnitt ist der Tagesverbrauch der beiden Autos total bereits 20kW/h. Am Tag laden geht nicht, wir arbeiten und sind ausser am Wochenende mit den E-Autos unterwegs. Somit könnte ich gut 20kW/h jeden Tag/Nacht in meine Autos pumpen. Am Tag generiert die geplante Anlage mit 27 kWp Energie, die ich gerne für die E-Autos in der Nacht nutzen möchte und somit in Akkus zu speichern gedenke. Natürlich passt das nur bei gutem Sommerwetter. Dazu sind bei uns weitere Verbraucher welche ein Jahresverbrauch von ca. 25MW total generieren (Elektroboiler / Erdsondenheizung / Poolheitzung...) .. Ist es in dieser Situation quatsch über ein Akku in der Grössenordnung von 15kW/h-20kW/h nachzudenken, bei diesem Verbrauchsprofil? Danke für Eure Gedanken!
pooh das muss man relativ genau durchdenken.. eventuell besser eautos mit grossen akkus zu haben und am we zu laden?
hallo eine frage wenn es gestattet ist wie sieht es aus wenn man eine windkraft anlange zu einer pv anlage nutzt zb 12 kv auf dem Dach 10 kv speicher und 3kw windkraft
naja da sone windrkaftanlage real ja nie was produziert ist sie nicht erheblich.. die angabe 3kw ist bei den mini wkas eher ne hoffnung als ein versprechen
Ganz mies.
yt: Der Fachwerker, Finger weg von Kleinwindkraftanlagen!
Das entspricht auch dem was ich seit ca. 20 jahren fortlaufend ermitteln konnte.
Money for Future: Kleinwindanlage! Lohnt sich ein Windrad zu Hause?
Money for Future: Lohnt sich eine Kleinwindkraftanlage für zu Hause? Was sagt Holger Laudeley?
Eine Kleinwindkraftanlage dient dazu sich die Windrichtung anzeigen zu lassen.
Sorry, das passt nicht. Jede Motivation, jede Situation und jedes Ziel was man verfolgt ist individuell. Allein aus dieser nüchternen Betrachtung heraus ist es einfach völlig falsch und irreführend , solche Statements abzugeben. Beispielsweise die Annahme der Speicher muss nur für eine Nacht reichen.. Was passiert im Winter wenn es mehrere Tage grau in grau ist und ich trotzdem autark sein möchte ?
autarkie wird nicht bezahlt.. es ist rein psychologischer natur.. und auch aufgrund von einigen yt videos die das besonders glorifizieren.. unsere umwelt ist aber nicht erfreut wenn wir ihr unsinnig viele ressourcen für unsinnig grosse speicher entreissen.. es darf auch für zukünftige generationen noch ein bischen was übrig bleiben oder nicht?
Danke für die Informationen 👍😁
Immer wieder gerne!
Mal wieder gut erklärt. Wir haben mit unseren gerademal 8,4kWp auch einen 5kWh Speicher (geht bei BYD sowieso nicht kleiner). Und der eiert im Sommer zwischen 80-100% rum, außer ich lade mal absichtlich was ins E-Auto. Ich glaube alleine das ist vielen Neulingen nicht bewusst.
Im Winter zieht schon die BWWP fast alles weg was an PV da ist.
Eine Sache ist dagegen sicher die Ladeleistung. Die hängt oft von der Speichergröße ab. Plenticore Plus 7 kann maximal 2,7kW am BYD HVS 5,1kWh, aber 4kW mit dem 7,7kWh Speicher, wegen der höheren Spannung. Wenn es jetzt eine Südanlage ist, kann man da an einem sonnigen Wintertag vielleicht die eine oder andere kWh mehr holen. Aber auch da halt nicht übertreiben, wenn man wirtschaftlich denken muss. Wenn Geld keine Rolle spielt, ja was solls... macht halt.
das thema mit den 2,7kw hab ich auch.. aber ja keine südanlage*lacht.. wird alles überbewertet.. netzbezug ist kein verbrechen sagt martin immer.. (auch wenn mir das unangenehm iss*g)
@@weissnichswelt bei so einer großen Anlage verständlich 😉. Im Winter hilft halt wenn überhaupt nur Südausrichtung und das auch nur bei schönem. Da kann man sich auf den Kopf stellen. Bei so nem Wetter wie gestern hilft garnichts.😉
@@KaiGoEnergy22 jo heut iss auch mau.. aber der speicher wird wohl noch voll:-)
@@weissnichswelt heute ist wieder besser bei uns. Die Sonne kam raus. Gestern ist PV maximal auf 400W gekommen. Das habe ich sonst nur im Dezember 🤣
Noch ne Frage. Wie genau regeln Speicher an die Null (Bezug/Einspeisung)? Wenn heute z.B. nur noch 100W übrig (Einspeisung) sind bekommt die der Speicher?
Die Einspeisung schwankt ja manchmal recht stark. Kommt ie Speicherregelung da hinterher?
Wieviel Leistung genehmigt sich der Speicher selbst (ohne Ladeverluste)?
Grüße Martin
der speicher verbraucht je nach grösse mehr oder weniger auch strom.. und ja er bekommt wenn platz drin ist alles bevor einspeisung stattfindet.
Wissen? HJm....ich habe mich im Januar komplett vom Stromnetz getrennt und es funktioniert. Es funktioniert, weil ich Speicher ohne Ende habe und der lädt auf, wenn die Sonne scheint. Ich habe auch eine Wärmepumpe. Ohne Speicher könnte ich die nicht betreiben. Im Januar konnte ich sie nicht immer betreiben, aber an 20 Tagen hat es gereicht. Was Du da geredet hast stimmt definitiv nicht! Scheint die Sonne 2 Stunden am Tag, dann sind die Akkus fast voll und das reicht auch für die Wärmepumpe im Winter das Haus mit Wärme zu versorgen. Hätte ich die Akkus nicht, müsste ich den Strom teuer aus dem Netz beziehen. Ich habe keine Ahnung was da zusammengerechnet worden ist, aber ich jedenfalls komme auf vollkommen andere Zahlen und Ergebnisse. Da ich die Anlage im reinen Inselbetrieb betreibe und diese Anlage den gesamten Bedarf an Strom liefert, den ich benötige, wenn auch mit Einschränkungen im Winter, dann passt die Aussage nicht. Speicher ist alles und je mehr desto besser. Ob sich das rechnet, das steht auf einem ganz anderen Blatt, aber die Unabhängigkeit ist mir wichtig. Auf das Stromnetz kann man sich nicht mehr verlassen.
das ist aber nicht der herkömmliche einsatzfall und schon garnicht massentauglich.. klar kann jeder am ende anders machen und wie er meint.. aber ich mache natürlich videoas die eine gewisse allgemeingültigkkeit haben.. das ganze im kontext "wirtschaftlich sinnvolle PV" - das netz ist stabiler als es jemals war aktuell..
@@weissnichswelt Sorry, aber was bedeutet: Eine gewisse Allgemeingültigkeit? Und was ist wirtschaftlich sinnvoll?
Das muss letztendlich jeder für sich entscheiden, aber ein Punkt stößt bei mir dennoch bitter auf. Die Stabilität des Stromnetz war noch nie so instabil, wie es jetzt der Fall ist. Ich weiß nicht woher deine Informationen kommen, aber die offiziellen Zahlen sagen etwas ganz anderes aus. Es ist nur noch eine Frage wann es knallt im Netz und nicht ob es knallt. Dieser Weg ist definitiv der falsche Weg. Es bleibt nur ein Weg und der heißt: Rette sich wer kann!
Man kann wirklich vieles Schönreden, sich in der Sicherheit einer Regierung wähnen, von der man nur belogen wird, aber das Ding mit der Energiewende wird böse Opfer kosten. Aber gut! Es ist so gewollt und gewählt und dann sind halt Schwachköpfe am Werkeln. Zum Stromnetz und der Stabilität zurück. Der Tod des Stromnetz werden die Balkonkraftwerke sein. Niemand weiß, wie viel Strom überhaupt eingespeist wird und das wird man irgendwann nicht mehr regeln können. Wie dem auch sei, alles gut, so lange hier die Lichter nicht ausgehen.
@@jjospr6377 also eigentlich denken nur seltsame leute das netz wäre instabil.. wir haben deutlich weniger stromausfälle als jemals zuvor und die auch kürzer.. allerdings und das deuten immer viele falsch ist die zahl der eingriffe höher, weil man erstens da mehr mitzählt als früher und zweitens natürlich vieles automatisierter ist also eher geregelt wird..
das heisst natürlich nicht das es regionen in deutschland gibt wo es enger ist.. weil die netzbetreiber eventuell geschlafen haben.. wenn man da dann wohnt sollte man eventuell mehr vorsorgen..
wirtschalftlich heisst das sich geräte und systeme bei mir in irgendeiner weise amortisieren müssen, über die erwartete lebenszeit..
was du da machst ist mehr hobby,.. iss ja auch okay kann jeder so entscheiden, aber das kann ich kaum 20k leuten auf youtube zeigen
Hallo, ich habe soeben meinen durchschnittlichen Stromverbrauch vom 01.03 - 27.03.24 zw. 18:00-06:00 (Nachts) berechnet. 7,5 kWh habe ich durchschnittlich verbraucht, also wäre ein 7-8 kWh Speicher sinnvoller als ein 10-12 kWh Speicher wenn ich dich/euch richtig verstehe! Lg
jo das wäre so.. muss man natürlich sehen ob man bei der pv sowas bekommt.. es gibt hersteller wie byd die nen 7,7kw anbieten auch einige andere die z.b. mit kostal wrs arbeiten - bei einigen chinesischen wrs sieht es anders aus..
generell wenn ihr über mein ich bau pv angebot mit mir plant werdet ihr das richtige bekommen und zwar so das es erweiterbar ist wenn es später doch sinn ergibt.. denn das leben ist ja variabel
Ist genau falsch, wenn im winter 2 Tage nix vom Dach kommt, bezieht man den netzstrom.
mann kanns auch einfach so sagen: wenn der Speicher am Tag voll wird und über Nacht sich komplett leert, ist er zu klein
wenn er nie richtig voll wird und nie leer ist er zu gross..*g
Haben 20kwp PV und 24kwh Akku, Wärmepumpe + Klima und zwei E-Autos. Verbrauch ca 10.000-11.000kwh. März bis einschließlich Oktober haben wir keinen Bezug, November und Februar ca 50%, Dezember und Januar 85% Bezug. Grundsätzlich ist alles richtig was erklärt wird, allerdings sind die Herstellungskosten der Ausschlaggebende Punkt bei der Rechnung. Hierauf wird leider nicht eingegangen. In meinem Fall lohnt sich der viel zu große Speicher weil er durch Eigenbau extrem günstig war mit unter 200€/kwh. Wenn der Speicher für 800-1.000€ kwh gekauft wird, rechnet er sich evtl nie
Moin Torsten, bin mal auf den ersten Winter mit Speicher gespannt. Haben bei unserer 14,25 kWp Anlage einen 12 kW Speicher. Im September und Oktober hat er uns super Dienste geleistet.😅 Speicher war bis auf einen Tag immer zu 100 % gefüllt und im Oktober auf Minimum 10% entleert. LG aus Mittelhessen
Viel Spaß damit!
Im Dezember gibt's dann Tage mit 2 kWh Produktion. Bleibt leider nicht aus. Dezember und Januar sind halt so 😢
Natürlich trotzdem viel Spaß und Ersparnis.
Welchen Wechselrichter habt ihr bei euren 14,25kwp und 12 kw Speicher verbaut?
@@Funkymaddox wir haben SolarEdge 10 kWh Hybrid und 5 kWh, Speicher 12 kW BYD
@@christopherschmidt8518 im Winter 12.2022 und 01.23 haben wir nur jeweils 15 Tage unter ca 6 kWh gehabt also ist immer für den Speicher einwenig übrig, aber voll wird er nur an wenigen Tagen 😞
Ich will mir nächstes Jahr einen Speicher holen. Soll aber auch so 15 - 20kwh haben. Hab ein Plug-in-hybrid und Schichtdienst, dann kann ich auch grade im Frühling Sommer, die 10kwh aus den Akku ziehen, klar gibt's dabei Verluste, aber finde ich besser als aus dem Netz zu laden.
Im Winter, kommt allerdings vom November bis ca. Februar nur ca. 700kwh vom Dach. Aber meine Überlegung ist dann, den Speicher einfach, dank Variablen Stromtarif, aus dem Netz voll zu laden, um dann zu teueren Zeiten zu verbrauchen. Heute für mehrere Stunden 14ct 🤷♂️ 2ct mehr als meine Einspeisevergütung. Bisher selten, aber 1x gab es sogar 47ct, für jede kwh die verbraucht wurde. 😆
na das solle man genau duchrechnen und den speicherverlust mitberechnen immer.. iss sehr eng die kiste
Ich habe eine 26kwp Anlage und einen 15kw Speicher, über den Sommer verbrauche ich über die Nacht den Strom vom Speicher für meinen 4kw Heizstab um das warme Wasser zu erzeugen. Im Winter verwende ich den Speicherüberschuss (wenn vorhanden) um meine beiden Split- Geräte mit Strom zu versorgen. Ich denke bei mir rentiert sich der Speicher schon. Über die 5 Sommermonate habe ich so für rund 30 Euronen p. Monat das warme Wasser für 2 Wohnungen gemacht.😁
Hast du Durchlauferhitzer? Sonst wäre es ja besser am Tag mit PV Überschuss den Puffer warm zu machen.
@@MP-ne6ub Ja, das ist ein Durchlauferhitzer, der ist paralell an meinen Viesmann Heizkessel angebaut, und die Heizschlange vom Kessel mit 160 Liter Wasser wird durch den Heizstab erwärmt. Über den Winter läuft der Oelkessel für Heizung und warmes Wasser.
In PV Sol wird, wenn man die Eingaben richtig macht, das aber ganz gut berechnet. Dann sieht man eigentlich auch, dass das erste Speichermodul dann die meiste gespeicherte Energie bringt und jedes weitere immer weniger, bis man irgendwann keinen Zugewinn trotz größerem Speicher hat. Bei normalen Verbräuchen im EFH liegt der Wert irgendwo im Bereich 5-10kWh. Für mehr braucht man schon jede Menge Aquarien, Bitcoin Minen, Pool oder sonstiges. und vor allem ne große PV. Denke bei normalgroßer PV so um die 10 kWp und normalem Verbrauch sollte man am besten um die 5 kWh bleiben. Dann kommt man auch auf annehmbare Zyklen von deutlich über 200 pro Jahr. Bei großer PV und großem Verbrauch wegen WP und BEV kann man dann auch auf 10kWh gehen. Für mehr braucht man dann schon ein Energieintensives Hobby UND eine riesengroße PV (so an die 30kWp)
das ding daran das die wp eben gerade eigentlich einen kleineren speicher bzw gar keinen speicher als ergebnis bringt.. wnen der strom in der übergangszeit schon am tag weggelutscht ist lässt sich nix mehr speichern..
ich bin da af martins oktobervideo gespannt.. wird wohl schon wieder sehr traurig
@@weissnichswelt Bei uns ist der Oktober bis jetzt sogar ganz manierlich aber doch schon schlecht. Hatte bereits zwei Tage an denen der Speicher nur kurzzeitig auf 1,3% geladen wurde. Aber siehe mein anderes Posting: Speicher rechnet sich so gut wie nie.
@@weissnichswelt ja wp bedingt ne große PV unbedingt sonst kann man sich den Speicher auch sparen. mit WP sollte die PV mindestens 20kWp sein sein damit noch was für den Speicher bleibt. Aber kommt auch drauf an wie man die WP laufen lässt am besten finde ich langsam mit geringer Leistung durchlaufen lassen und dann nimmt kann sie eventuell Mittags auch nicht alles aufnehmen und man kann den Speicher füllen. Wenn man die WP allerdings versucht mit der PV zu koppeln und dann irgendwie das Haus tagsüber überheizt bzw noch einen Pufferspeicher hat dann kann eventuell nix übrig bleiben.
Bei mir wird es ja 30kWp mit 10kWh Speicher. Speicher auch nur wegen KfW 442 aber so wie ich mir das durchgerechnet habe sollte der Speicher noch einigermaßen gute Zyklenzahlen bekommen. Bin mal gespannt wie es in der Realität aussieht. Hab auch überlegt ob ich wegen der Förderung den Speicher auf 12 kWh erhöhe, dass hätte aber fast nix mehr gebracht aber deutlich mehr gekostet. Hätte sich trotz Förderung nicht gerechnet.
Bin selbiger Meinung. HTW Berlin auch. Für die Auslegung des PV Speichers ist sowohl jährliher Verbrauch, als auch größe der Anlage relevant
@@weissnichswelt Da komme ich dann wieder mit meiner 17kWp Südanlage und WP, in der Übergangszeit wird mein 12kWh Speicher locker voll und danach wird weiterhin ein und ausgespeichert. Hier glätte ich bereits die Erzeugungskurve mittags, das Energiemanagementsystem ist da ganz gut.
Ich unterzeichne voll und ganz was Du sagst. Nur einen Punkt zum E-Auto würde ich anfügen. Auch im Sommer ergibt es im Ausnahmefall durchaus Sinn, wenn man das Auto teilweise aus dem PV-Speicher lädt. Natürlich nicht einfach nur so weil es möglich ist, denn man hat ja doppelte Verluste wenn man das E-Auto aus dem PV-Speicher lädt. Das sollte man nur mit einem sehr guten Grund machen. Mein Grund ist, das das Auto morgens im Sommer lädt und den PV-Speicher auf 10% leer macht. Dann fährt meine Frau mit dem Auto oft los und der PV-Speicher wird aufgrund des Sommers super gefüllt, denn er war ja fast leer. Wenn man dann um 12:00 wieder zu Hause ist, dann ist der PV-Speicher locker voll und man kann ihn wieder auf 10% leer machen. Dann fährt man mit dem Auto um 14:00 Uhr weg - und der Speicher wird wieder locker gefüllt. Wenn das Auto dann um 17:00 zu Hause ist, macht man den PV-Speicher halt nicht mehr leer, denn jetzt will man ihn ja über die Nacht nutzen.
Wenn man also im Sommer oft so eine E-Auto Nutzung hat (also vormittags 2 Stunden unterwegs und nachmittags dann nochmal 3 Stunden), dann kann man den PV-Speicher durchaus leerfahren und voll machen. So wird dann der Speicher auch im Sommer ordentlich genutzt. Sogar mehrfach am Tag und statt den ganzen überschüssigen Strom einzuspeisen, weil der Speicher voll ist, habe ich ihn für das E-Auto genutzt.
Das was ich hier beschreibe ist sicher nur ein Ausnahmefall. Den muss man erstmal selber haben. Falls man den nicht hat, hast Du vollkommen recht. Ein großer Speicher wird im Sommer nicht leer und ist sinnlos. Im Winter genau anders - da wird er nie voll.
nunja ich müsste mittags nicht aus dem speicher laden weil ich dann mehr als 11kw leistung habe im sommer*lacht
Bei einem Reihenhaus kann man froh sein, wenn man 10kWp Ost/West oder Nord/Süd drauf bekommt. Nicht alle haben eine Gartenbaubetrieb 🤷♂️
@@mgngie3596 kann denn leistung sünde sein?*g
Ich lebe in einen V Tal. Was hier nicht mittags gesammelt wird, das strahlt in den Berghang und nicht auf Module.
Die 13kWp liefern hier keine 13000kwh im Jahr.
Fakt ist aber auch dass ein Speicher mit 5kWh aber kaum Ladeleistung hat.
Was ich aber nicht mittags lade, bekommt abends der Bergwald.
Zudem pulsen die großen Verbraucher hier im Haus und ein kleiner Akku sorgt dann für Netzbezug in den Pulsen, weil der Backofen alle paar zig Sekunden 3500 Watt zieht statt konstant 800.
Das Kochfeld hat 10kW und man hört es pulsen.
Da kommt ein 5kW Akku nicht mit.
ja es gibt natürlich immer sonderfälle wo man was anders machen muss.. wobei am neuen kostal g3 z.b. auch der 5er speicher 5kw leistung hat.. (so der speicher c=1 hat.. )
Auch wenn das Video schon etwas her ist, möchte ich gern mal eine Frage stellen. Wir haben einen Jahresstromverbrauch von 17000 kwh. Der hohe Verbrauch kommt wegen eines E-Autos zustande. Dan Fahrzeug wird in der Regen Abends / Nachts geladen. Wir planen eine 20kwp Anlage (Ost / West) Kannst Du sagen, ob hier ein Speicher sinnvoll ist? Das Auto würde ja den Speicher in kürzester Zeit leer saugen... wir sind ratlos. Danke.
naja wenn du wenig bei hellem laden kannst kann er sinn machen.. letztlich sollte man den speicher aber grundsätzlich am restlichen hausverbrauch orientieren, weil man das eauto vermutlich nicht jeden tag laden wird.. (?)
Hallo Thorsten, welche Speichergrösse empfiehlt du bei einer Infrarotheizung?
nunja das kommt dann drauf an wie oft die läuft.. da sie ja nochmehr strom benötigt als eine wp wird man da wohl ehe rnochw eniger speicher benötigen.. wobei wir ja immerr von altbau reden.. ich kenne einen neubau der hat ir heizung aber benötigt sogar die kaum so fett ist alles gedämmt..
Wie sähe das denn mit nur Speicher aus und den dann voll machen, wenn es "Überstrom" im Netz gibt? Das lässt sich wahrscheinlich technisch nicht regeln, dass man diesen Strom da für ganz kleines Geld bekommt.
Ich glaube es geht schon das man z.B. günstigen nachtstrom mit dynamischem Stromtarif lädt. Andreas schmitz hat dazu ein Video gemacht und meinte - wenn ich mich richtig erinnere - das es sich wegen den Ladeverlusten nicht lohnt oder nur sehr wenig Ersparnis bringt. Du hast ja dann auch noch mehr Ladezyklen, was bedeutet das der Speicher auch schneller hin wird.
nunja es gibt ja tibber und co.. aber die unterschiede sind da im preis noch zu niedrig.. man muss ja die speicherverluste mitrechnen..
Jetzt mal ein Aber: wenn im Winter Nachts der Strompreis durch viel Windkraft fällt, kann man seinen großen Speicher voll laden (wenn man einen passenden Stromanbieter hat).
Das könnte über den Tag retten, wenn man damit eine WP betreiben will.
So mache ich das schon lange. komplett automatisiert. Dadurch hab ich im Schnitt, wenn keine PV zur Verfügung steht, einen Strompreis von 15-18cnt habe, teils deutlich weniger.
@@Chris_NRW was nutzt du für Software/Hardware dafür? Raspberry + IObroker?
nunja meist lohnt das nicht, weil der unterschied in den preis zu gering ist.. man muss ja auch die speicherverluste mitrechnen und bei ac speicherung sind die ja bei 20%+x
das könnte irgendwann mal interessant werden in einer welt in der wir viel mehr regnerative erzeugung haben.. aber wir bauen ja jetzt und nicht irgendwann..
Ich glaube es geht schon das man z.B. günstigen nachtstrom mit dynamischem Stromtarif lädt. Andreas schmitz hat dazu ein Video gemacht und meinte - wenn ich mich richtig erinnere - das es sich wegen den Ladeverlusten nicht lohnt oder nur sehr wenig Ersparnis bringt. Du hast ja dann auch noch mehr Ladezyklen, was bedeutet das der Speicher auch schneller hin wird. Aber mich würde interessieren wie Chris_NRW das sieht, da er das ja auch macht.
@@holger3526 Raspberry Pi4 mit iOBroker und Tibber API Token eingepflegt mit dem Strompreis. Der Wechselrichter ist ebenfalls im iOBroker und kann da den Ladeimpuls dann geben.
Moin Torsten, hast du gut dargestellt. Bei mir ist es genau wie du es beschreibst. Mein Speicher ist auch zu groß , meine Anlage ist im September 2020 gemeinsam mit der WP in Betrieb gegangen. Habe im folgenden Sommer noch einmal aufgestockt. Man macht am Anfang eben noch Fehler. In 2 Wochen wird die PV-Anlage dem großen Speicher angepasst. Schöne Grüße aus Brake 😊😊😀
Viel Erfolg! schön wenn es da weitergeht.. dich muss ich auch irgendwann nochmal besuchen
@@weissnichswelt kein Problem
Ich habe neulich mal ausgerechnet, wieviel Speicher ich bräuchte, um autark über den Winter zu kommen. So circa 800 - 900 kWh. Sind ja nur 10 Teslas. Im Sommer würde ich die locker voll bekommen. Ich weiß nur nicht wohin damit, habe keinen Keller. Und wie bekommt man 10 Teslas in eine Garage?
Und was ist zB mit Tibber. Mit nem großen Speicher hole ich mir den günstigeren Nachtstrom in den Tag, va wenn da noch ne Wärmepumpe rumsteht.
das wird erst interessant wenn mehr regnerative energie im netz ist und es eben öfter runtergeht und wieder steigt.. aktuell kann man dafür noch keine speicherleistung vorhalten.. aber wenn amn den monsterspeicher hat kann es sich wenn der preisunterscheid 30%+x ist knapp lohnen
Ja, Du hast recht. Ich habe 17,6 KWp und 10 KW Speicher und schaftge es zumeist noch bis November. Batterie voll zu bekommen. Was Du nicht erwähnt hast ist, dass man Nachts mit Tibber und co. zum verbiligtem Strom machladen kann. Die Potentiale sind aber mit 40-80 € p.a überschaubar. LG Oliver
ja das ist dann ein weg wenn man den zu grossen speicher hat ihn eventuell noch etwas zu monetariesieren - das kann irgdnwann in einigen jahren sogar mal profitabler werden, aber das ist zukunftsmusike
@@weissnichswelt Wenn ich gerade in der Zeit den höchsten Verbrauch habe wenn ich am wenigsten aus einer PV hole, wäre dann nicht eine reine Speicherlösung mit Ladung zu preiswerten Zeiten wirtschaftlicher als das viele Geld in Photovoltaik-Module zu stecken ?
Ab 2025 müssen ja alle Netzbetreiber variable Tarife anbieten, vielleicht bringt mehr Konkurrenz für Tibber auch günstigere Bezugspreise !?
@@Torsten. der traum des enpal vertrieblers.. die leute mieten nur noch speicher ganz ohne pv:-))))
ohne erzeugung werden die preise nicht fallen
Torsten. Welche Software hast du im Video für deine PV Anlage gezeigt?
das ist das kostal solar portal..
Ich hab einen 5kwh Speicher bei 6,4kwp PV der suppi funktioniert. Keine WP und kein E-Auto. Der Speicher ist so dimensioniert, dass er über Tag geladen werden kann und über Nacht den Strom liefert. Im Winter oder bei Dunkelflaute ist es schwer den vollzukriegen. Mit dem Rest erzeuge ich im Sommer mit einem smarten Heizstab heisses Wasser. Meine Pelletheizung kann zwischen Anfang Mai und Ende Oktober aus bleiben. Von April bis Oktober bleibt meist noch ein Überschuss der eingespeist wird. Bzw, wenn die Heizung läuft wird nur noch der Speicher geladen und der Heizstab ist abgeschaltet.
Immer wieder spannend wenn CZcamsr meinen sie wissen alles besser.
Aber jeder macht den selben sehr groben Fehler und redet immer nur von der eigenen Anlage und meint beim anderen kann man das 1 zu 1 übernehmen.
Ich betreibe schon seit 2016 eine PV Anlage natürlich klein begonnen 600 Watt und mittlerweile noch immer viel zu Klein wenn ich den Aussagen von CZcamsrn glauben würde.
Ich höher immer wieder das die PV Anlage mindestens 2 mal so groß wie der Speicher sein muss, aber das sind nur Theoretische zahlen und nicht auf den anwendungsfall zugeschnitten.
Ich habe immer wieder Leute die meine Anlage ansehen wollen da sie komplett von der „Möchtegern“ norm abweicht und dennoch 1A Funktioniert wenn man die Gegebenheiten mit berücksichtigt
Ich besitze Aktuell 8 KW Peak und 50 KWh Speicher und ja das funktioniert einwandfrei, auch im Winter. Natürlich ist auch Strom Bezug vorhanden dieser gleicht sich aber mit der Einspeisung wieder aus. Auch im Winter gibt es viele schöne tage wo der Speicher fast voll wird und dann aber auch 3 Tage Schlechtwetter überbrücken kann ohne Netz Bezug.
Warum das so gut funktioniert ist weil ein teil der PV Anlage nachgeführt ist und im Winter jederzeit Schneefrei. Die restlichen Teilanlagen sind so Platziert das sie keine Verschattung haben und jederzeit leicht zugänglich um den Schnee zu beseitigen.
Also je nach persönlichen Gegebenheiten kann das sehr gut funktionieren und sich auch auszahlen.
Ich versorge 2 Häuser mit dieser Anlage der Jahresverbrauch ist ca. 8000 KWh
Was aber am wichtigsten ist, der verbrauch vom Haus ist zu 80% erst am Abend wo keine Sonne mehr scheint somit ist ein Großer Speicher vorteilhaft und zwingend notwendig.
Beide Häuser sind auf 3xMP2 5000 gelegt und somit auch unterbrechungsfreier Notstrom vorhanden
Stromausfälle sind bei uns im Winter sehr Häufig, da freut man sich wenn einem das egal ist.
nunja du wirst vermutlich nicht 50kwh speicher für über 40k€ erworben haben. du denkst schon mal dran das dieser kanal von durch solateure installierte anlagen handelt?
wie allerdings eine 8kwp anlage im winter 50kwh erzeugt muss man mir mal erklären.. sowas hat bisher keiner hinbekommen von dne deutschen zuschauern? getrackte anlage?
Kleiner Tipp: Ich hab nen Elektroroller, den fahre ich das ganze Jahr ca. 7000 KM. Wer sowas hat nimmt sich am Besten noch 1 bis 2 wechselbare Reserve-Akkus dazu. Die kann man dann als Heimspeicher für die Nacht nutzen. Und während man mit dem einen in die Arbeit fährt, laden die anderen 2 Zuhause. Und wenn ich mal nen größeren Ausflug machen will habe ich auch Reserve für unterwegs. Der Speicher für die Anlage kostet so eigentlich eher NIX.
Es gibt wechselbare Akkus in der Größe von ca. 1 bis 5 KW pro Stück, je nach Rollermodell. Bei den kleinen Akkus sind meist 3 Stück in dem Roller platzierbar. Mein Roller ist ein wenig "verfressen" mit ca. 4 KW auf 100 KM. Man kann sich auch ersatzweise im Internet Akkupacks bestellen, die sind ca. 2 bis 3 mal günstiger als die original-Akkus. Ein PV-KW kostet mich 8 Cent....
Herzlichen Glückwunsch zu deinen 16000 Abonenten
Vielen Dank 😊
Es ist genau so wie du es gesagt hast und da beißt die Maus auch keinen Faden ab. Das einzige was einen zu großen Speicher bringen könnte ist wenn auch es wie in den unteren Kommentar von Meisterkaese1 der es ins lächerliche gezogen hat, den Speicher Vorrat hoch zu halten um im Ersatzstrom Modus auch mal längere Tage zu überbrücken. Aber selbst das ist so, als wenn ich meine Hausrat über Versichern würde.
jo immer eine frage der ausfallwahrscheinlichkeit
Ich habe 27 kWp und 10,8 kWp WP.
Ich habe auch ein großen Speicher, diese Speicher heißt Bayernwerk (über Sommer werden da ca. 18000 kWh gespeichert mit einem Gegenwert von ca. 1300€, diese 1300€ werden im Winter entladen und ich kaufe mir ca. 3000 kWh dazu die ich sonst Nachts und im Winter brauche.
Das gute ist das der Speicher von der Firma Bayernwerk Zyklenfest ist und 20 Jahre Garantie hat😅.
Im Endeffekt am Jahresende ist meine Heizung, Warmwasser und Hausstrom umsonst und es bleibt vielleicht 50€ übrig (genaue Daten erst im Januar, wenn das volle Jahr vorbei ist).
Bin zufrieden ohne Speicher, aber gegen kleinen 5 kWh Speicher hätte auch nichts dagegen, ist alles nur Mathematische Rechnung ob sich das lohnt).
Mfg
wichtig iss halt erstmal auffem dach:-)
Wir sind zwar in deiner Welt,
aber es gibt auch Leute mit ganz anderen Anforderungen:
Schade das du diese Personen hier als unfähig darstellst.
Es gibt auch Anwendungen wo ein großer Speicher durchaus Sinn macht.
Bei mir sind es 15,02 kWp auf dem Dach und 2o kWh Speicher.
Seit Januar habe ich einen Netzbezug von 1,04 kWh / Tag und eine Autarkie um die 90%.
ich stellle niemanden als unfähig da.. *lacht.. ich versuche dinge zu erklären..
Die Feier für die 16.000 Abos steckt Ihm noch in den Knochen 😉😁👍 Gute Besserung 😁👍😉
lol ging so an mir vorbei*lacht..
@@weissnichswelt Du mußt versuchen mit dem Rauchen aufzuhören, das kommt nicht gut, ich spreche aus Erfahrung.🙈
Habe vor 11 Jahren aufgehört, von jetzt auf gleich, kann man schaffen glaube es mir..
Gute Besserung mein Lieber..
😘👋🙋♀️
@@weissnichswelt Ach ja ... mensch Torsten .. Glückwunsch zur 16 und gute Besserung/Ausnüchterung 🤣🎉🥳
Grüße an das Glockenteam!!! 🔔👫
@@sirfex2423 liebe Grüße aus unserem wundervollen Türmchen an Dich mein lieber zurück...🔔🙂👍👋🙋♀️😂🤣
Ich weiß nicht, ob das Thema schon einmal angesprochen wurde, aber wie dimensioniere ich einen, bzw evtl. mehrere Speicher, wenn ein Durchlauferhitzer für Warmwasser vorhanden ist. Da sind ja mal 22kwh am Start. Ich möchte dabei so wenig wie möglich aus dem Netz ziehen. Ich würde mir eine PV Anlage mit ca. 5 kWP auf das Garagendach bauen wollen. LG
nahezu unmöglich
Zum Speichern braucht man Überschüsse, das sollte wirklich jedem klar sein.
Die meisten Wärmepumpen haben aber den Vorteil das sie auch im Sommer das Trinkwasser erwärmen und das geht ganz prima mit Überschussstrom wenn die Regelung halbwegs o.k.
Machst Du das mit Deiner Brauchwasser WP nicht auch so?
jo die bwwp läuft immer ab 11uhr..
Grundsätzlich ist das mit dem Nachtverbrauch richtig. Man muss aber das individuelle Lastprofil beachten. Wer Tagsüber arbeitet, kocht eher abends hat dafür aber Tagsüber kaum Verbrauch. Da kann ein größerer Speicher sinnvoll sein. Bei deinem Beispiel 18.000kwh Verbrauch und 16kwp PV ist ein großer Speicher aber definitiv Schwachsinn. Wenn er das machen will, sollte er die Fassade auch noch vollpflastern, da fehlen ja sicherlich noch 10kwp um auch noch nen großen Speicher zu bedienen. Dezember und Januar ist eh außen vor.
Entscheidend ist aber das Lastprofil und danach muss man dann das ganze dimensionieren.
klar wenn man abends kocht dnan macht man das aber ja auch im märz also sollte es dann passen
Hallo. Mal was anderes. Darf der Netzbetreiber/ Energieversorger eine Rechnung für die INB einer PV stellen?
nein die IBN wird ja durch deinen installateur gemacht.. der netzbetreiber leistet dabei ja nichts
Danke für die Antwort. Also Wiederspruch einlegen oder darf der Netzbetreiber überhaupt etwas in Rechnung stellen?
@@universeview6782 er macht daberi ja nix also darf er auch nix berechnen.. zählertausch den die ja gern anführen ist zum beispiel durch dei messtellengebühr gedeckt
1. wenn es nur um rechnen geht ist es der falsche Weg
2. kleine Batterien haben haben kleine Lade-/Endlade-Leistung (alles unter 6 kW Leistung ist zu klein)
3. Wenn man Haus und Wärme abdecken möchte, sollte die PV-Anlage nicht kleiner als 15kWp liegen + ca. 10 kW Speicher (mit ca. 8kW Lade-/Endlade-Leistung)
Beispiel:
24kWp PV-Anlage
19,5 kW (Brutto) Batterie (8-12 kW Leistung) / 46% in 2023 genutzt - 80% Autarkie
komisch mein akku hat 2,7kw entladeleistung.. ich überschreite die eigentlich nie
@@weissnichswelt mit einer 8 kW WP und Homeoffice usw. kann man mit der Leistung nichts werden.
Ich hatte eine 9,9Kwp Dach Anlage bis jetzt und 6,9kwH Speicher. Im durchschnitt wurde der 266 mal im Jahr geladen und entladen. So ab Oktober bis März reicht das alles nicht über die Nacht. Da ich diese und letztes Jahr um 13Kwh aufgerüstet habe wird ist es mit einem größerem Speicher kein Problem. Wenn ich jetzt bedenke das eine Wärmepumpe noch kommt denke ich das etwa 20-30Kwh sinnvoll sein werden in Zukunft. Ohne Wärmepumpe dürfte es schon so 12 Kwh Speicher sein um wirklich über die Nacht zu kommen. Geplant ist aber noch weitere PV zu installieren so das ca. 50 KwP insgesamt verbaut sein werden. Es ist leider auch so das unser E auto zum teil nur schlecht geladen werden kann wenn die Sonnescheint, da wären 10Kwh aus dem Speicher schon nicht schlecht alle 2-4 Tage, besonders im Winter oder wenn dann das E Auto voll gemacht werden soll wenn es mal auf Langstrecke geht. Da wären dann so 30Kwh denke ich ausreichend und 40 ein guter Puffer, 50 sind dann Luxus. Allerdings denke ich das ein 40Kwh Speicher auch mehr als 200 Voll Zyklen haben wird, vorausgesetzt das die gesamten 50 kwp installiert sind. Bei mir sind es halt 5 Personen im Haushalt und im Moment eben nur 1 E Auto was sich aber ändern wird.
Da ich leider nicht mehr aufrüsten kann was denn Speicher angeht werde ich erst mal noch ein zusätzliches Hauskraftwerk laufen welches dann 20Kwh hat und ich dann als erstes auf ca. 26,9 komme. Hab jetzt im Dezember 380 kw produziert und 160kw eingespeist im Januar Waren dann beide sogar doppelt soviel. Ok der Speicher wurde im Dezember nur so 10 mal voll doch im Januar waren es dann schon 18 Tage, was aber leider nicht reichte besonders in der Nacht.
naja zuerst sollte man den strom mal produzieren den man speichern will - es nutzt halt nichts nen grossen speicher zu haben wenn die wp den strom schon verbraucht am tag bevor was gespeichert wird.. meistens ist mit wp der kleinere speicher die richtige wahl.. selten das man soviel produziert im winter das auch für die nacht noch was bleibt..
@@weissnichswelt Ja Stimmt schon doch wie gesagt der 6,9kwh Speicher wird bei mir oft voll und reicht halt nicht über die Nacht auch wenn ich ausreichend Produziert hab, selbst mit der 9,9kwp Anlage wär ein Speicher mit ca. 10 Kwh annähern 260 mal voll im Jahr. Problem ist aber auch das die Ladeleistung zu gering ist was ich schmertzvoll feststellen musste im Dezember sind doch glatt fast 10 kw von beiden Anlagen Produziert worden für 1 Stunde doch eben nur 2kwh geladen da der Speicher nicht mehr schaft an Ladeleistung. Ja 40kwh sind bestimmt etwas was auch im Winter nur schwer voll zu bekommen ist. Doch 20 Kwh Stunden dürften es locker sein die ich voll bekomme im Winter mit meiner PV die ich dieses Jahr hab mit gut 23kwp. Ausschlaggebend ist halt auch das der Neuespeicher mehr Ladeleistung hat und somit wenn dann mal 1 Stunde oder 2 Sonnescheint der auch gut gefüllt ist. Größe ist nicht alles aber für die Ladeleistung leider wichtig. Bringt nämlich nichts 6,9kwh zu haben mit 2,5 Kwh Ladeleistung und 23 Kwp auf dem Dach wenn dann bei 1 Stunde Sonnenschein 15 Kw Produziert werden aber dann wieder nur 2,5 Kwh drin sind. Musste jetzt auch feststellen das der Norden Deutschlands einen großen Nachteil hat im Gegensatz wo ich Wohne in Niderbayern. Ich hab zum Teil doppelt soviel Ertrag in Wintermonaten als im Norden wobei die Anlage dann noch ein Paar Kwp mehr auf dem Dach hat als meine. Daher würde ich auch denken das man zwar sagen kann das 6 Kwh Speicher gut sind mit dementsprechend PV auf dem Dach, doch es auch auf die Lage ankommt ob ich einen 12 Kwh großen Speicher nicht auch voll bekomme und das auch im Winter mit der gleichen Anlage. Sobald ich mal meine Wärmepumpe die im August kommt kann ich ja mehr sagen und Abwegen wieviel Speicher dann noch voll gemacht werden kann im Winter.
@@Mrry25.am ende entscheidet jeder für sich selber.. ich gebe tips und hinweise was wirtschaftlich sinnvoll ist bei kaufspeichern etc.. bei diy oder besonderen umständen kann alles anders sein.. selberdenken ist ja weiter erlaubt
Ein paar hundert km südlich, sind die Tage im Winter länger! Etwas mehr Energie für den Speicher! 😎
Das sollte man berücksichtigen!
okay ich muss zukünftig für meine afrikanischen zuschauer extra ansagen machen*g
@@weissnichswelt 😂
Herzlichen Dank für die Ehrlichkeit. Beinahe einen Speicher mit 10 kw bestellt. 🫣 Jetzt wirds ein kleiner mit 5! Der wird sicher ausreichen.
der wird sich auch besser amortisieren.. mein 5er wird jetzt selbst bei 29,29kwp nicht annähernd ausgelastet.. zum heulen irgendwie
Ich habe eine 5 kw PV-Anlage und 15Kw von Pylontech US 5000 Da mein Speicher im Sommer nie zu 100 Prozent leer wird ist er in 2,5 Stunden wieder voll ! Ich hatte zuerst einen 5000w Speicher aber das war Pipi mit dem 15 kw kann ich gute 3 Tage Bewölkung überbrücken. Und ich werde mir noch 2 US5000 holen .Denn es kommt drauf an wie man das ganze Umsetzt ! Deswegen auch mal Hirn einsetzen .
dir ist schon klar das ich in meinem video über sie speichergrösse an pv anlagen vom solateur rede.. ? und natürlich lohnt sich sogar der billigspeicher bei solcher übertreibung nicht mehr.. wie oft wird es passierfen das er 2 tage brücken muss?
@@weissnichswelt Im Winter in der Übergangszeit wenn die Sonne nicht oft scheint Und noch was zu überlegen was ist ein Salateur ist das ein Dachdecker order ein Elektriker und wo werden Salateure ausgebildet ??Ist das ein richtiger Beruf??und was ist ein Billigspeicher ? Mein Speicher harmoniert sehr gut mit dem Hybridwechselrichter Backofen und Durchlauferhitzer sind kein Problem Ich habe mir das Wissen von Mr.Menning eingeholt Und ein Elektro Ingenieur. hat dann die Abnahme gemacht! Und wenn Du wissen willst wie ein Pylontech Speicher funktioniert dann kannste ja mal Mr.Mining fragen . Übrigens 3 Weltfirmen arbeiten nur mit Pylontech zu sammen . Diese verkaufen so gut das der Pylontech immer günstiger anbieten können . Ich finde es billig wenn man von Sachen keine Ahnung hat.
Ein relativ großer Speicher kann sich lohnen wenn man ein E Auto nur Abends laden kann und der Speicher die Nacht vom Haus und den Arbeitsweg plus z. B. 10% abdeckt, aber auch da kann der Speicher zu groß sein, jedoch sind Speicher bis zu 20kwh denkbar. Mit Wärmepumpe lohnt sich ein großer Speicher nicht. Bei normalen großen Anlagen.
es muss halt auch immer genug strom da sein dann der da reingeladen werden kann... wenn das mit dem ausbau der regnerativen weiter fortschreitet und die flexiblen stromtarife dann ist es sicher auch mal denkbar das es sich lohnen kann nachts für den tag zu laden.. wird ja jetzt shcon hart beworben, obwohl es aktuell unsinn ist - aber wenn der preisunterschied dann mal regelmässig 15ct ist kann es sinn ergeben
Danke, genau das ist das Thema Nummer 1, der Speicher muß korrekt dimensioniert werden. Was nützt der große Speicher falls die Anlage so klein ist, das der Speicher ein halbes Jahr nicht genutzt werden kann. Es muß immer der komplette Speicher aufgrund der Zellchemie auch ausreichend im Jahr genutzt werden.
genau das
Interessant. Habe ich leider erst nach Installation unserer Anlage mitbekommen.
Wir haben unseren Speicher am erwarteten 24h-Verbrauch ausgerichtet (15,3kWp und 12,8kWh Speicher), so dass ein schlechter Ertragstag nach einem guten Ertragstag voll mitabgedeckt ist. Aber ja, vielleicht hätte der Sweet Spot etwas niedriger gelegen. Bin auf die Erfahrungen der nächsten 12 Monate gespannt.
jo wenn man erstmal hat iss das geld ja wech und tut nicht mehr weh... also dran erfreuen und wenn möglich natürlich pv erweitern*g
Um so kleiner der Speicher um so höher die Zyklen klingt gut. Aber um so kleiner der Speicher um so geringer die C Rate das heißt es geht meist was ins Netz obwohl der Speicher noch nicht voll ist! Dazu kommt das viele speichsysteme auch geringe C entlade rate haben. Alles nicht so optimal.
alos klar geht was ine netz wnen der speiche rnoch nicht voll ist.. ist aber ja nicht schlimm...
Ich habe nun nach einem Jahr PV eine andere Erfahrung entsprechend meines individuellen Verbrauchs gemacht. Anlage hat 9,8KWp und der Speicher 10,2 KW. Kleiner dürfte er bei mir nicht sein, reicht mir gerade über die Nacht, so dass ich von Anfang April bis Ende Oktober komplett autark bin. Ich habe unabhängig von meiner Wärmepumpe eben ganzjährig hohen Nachtverbrauch, und bei mir ist es die genannte Zeit was mir wichtig ist. Im Winter klar, logisch dass da der Speicher nicht viel bringt…in der Regel speichere ich da garnix, aber wenn mal ein sonniger Tag dazwischen ist bin dann auch froh über etwas mehr Kapazität. Noch mehr wie meine 10,2KW wäre allerdings tatsächlich Unsinn, dass muss ich dazu sagen
Viele liebe Grüße aus der Südeifel 🙋🏻♂️
na wenn er dir über die nacht knapp reicht hast du den ja an der forel "ein nachtverbrauch" ausgerichtet.. also genau so wie ichs sage.. der beispielkandidate hat im sommer nur 6kwh nachtverrbrauch.. will aber nen 16er speicher - der also im sommer viel zu gross ist und im winter nie voll wird..
Etwas verstehe ich nicht vom Kostal Monitoring, das Du gezeigt hast. Du hast mit 25.5 KWp fast eine genau gleihc grosse PVA wie wir. Aber wir können (noch ohne WP allerdings) den 14.3 KWh Akku in aller Regel sogar im Dezember problemlos füllen. Ist es bei Dir ein Problem mit Verschattung oder was?
nein die anlage ist unverschattet aber ost west - habt ihr eventuell süddach? wobei bei mir natürlich im dezember die klimaanlagen geheitz haben den strom als tagsüber wegfuttert - es läuft aber auch nur die hälfte auf den akku die andere machte direktverbrauch nur.. das stell ich mit der neuen fassadenpv demnächst um
@@weissnichswelt Wir haben ca. 50% S/O und 50% N/W. Ausserdem haben wir auch beinahe 50% auf dem Akku (10KW hybrid-WR) und 50% direkt (7KW String-WR). Beide WR sind leicht überlastet, d.h. etwa um 30%, aber auch die Exposition ist ca. 50/50 auf beide WR verteilt. Sonst ginge es nicht. Vielleicht liegt der Unterschied in der Neigung. Unser Dach ist ca. 43 - 44° geneigt. Das ist im Sommer eher schlechter, im Winter jedoch recht gut. Wir ernten ganzjährig 900 KWh/KWp. Die Idee mit der Fassade finde ich gut, v.a. falls das Dach wesentlich flacher ist.
@@beatreuteler das wird dann an der etwas südlicheren ausrichtung liegen.. ich lieg schon ziemlich genau ost/west da bekommste im winter nicht viel ab.. deshlab auch die fassade.. ich bin megagespannt was die bringen wird..
Ich würde gerne verstehen warum ich mein Auto nicht aus dem Speicher laden soll? Ich schaffe ca. 200 Vollzyklen im Jahr und je mehr Zyklen ich raus hole desto mehr habe ich doch von meinem Speicher, oder? Die Lebensdauer ist sicher stärker durch die kalendarische Alterung begrenzt als durch die Zyklenzahl. Sollte doch aus dem Speicher immer besser (günstiger) sein als Netzstrom... Tagsüber laden geht halt bei mir nicht, aber ich könnte natürlich den Speicher so konfigurieren dass die Wallbox aus dem Netz bedient wird... nur ich verstehe wirklich nicht warum ich das tun sollte?
wenn du nicht anlders laden kannst ist es auch okay.. aber man muss immer wissen das am ende dann nur noch grob ca.60% des dachstromes wirklich genutzt werden.. ladeverluste hin und her - deshlab vermeidet man speicherladen und läd wann immer es geht direkt aus der pv
@@weissnichswelt ja ok, am Wochenende und im Sommer geht das auch bei mir und dann mache ich das auch, aber aktuell nutze ich den Heimspeicher quasi täglich voll aus indem ich abends wenn ich heim komme das Auto anstecke und bis auf 80% SOC den Heimspeicher entlade um die lange Zeit mit hohem SOC zu reduzieren, und morgens "kurz" vor Abfahrt die fehlenden KWh für die Fahrstrecke lade, und dabei geht der Heimspeicher dann meist ganz leer. Abends ist er dann wieder voll... zumindest aktuell noch. ;-)
Moin Torsten 😊👍
Moin Dagmar:-)
Dagmau wieder fitt ? 😬😬
@@meisterkaese1 Danke der Nachfrage, so ganz noch nicht, aber schon besser, ich kann zumindest wieder sprechen.
👍🙋♀️🙂👋
@@meisterkaese1 Mit Halskratzen, und Stimme weg, grassiert zur Zeit überall extrem.
Kenne einige die das im Monent an der Backe haben. 🙈
@@dagmau Viel trinken ! 🥝🍋🍊🍉🍇🍎🍒🥦🧄🧅🍆🥑🫑......
Zum Thema WP und Speicher… im Feb. 2023 hab ich 224 kWh eingespeist trotz WP die meist nur über Tag lief, da hätte ich auch etwas mehr als 7,7 kWh an Speicher vertragen können, also so 10 kWh. Allerdings auch mit einer 25 kWp Anlage und ohne E Auto. Diesen Winter wird wohl alles was über ist eh ins Auto gehen und ich vermute mal dass ich eine ziemlich hohe (90%+) Eigenverbrauchsquote erreichen werde. Mit E Auto wird nichts mehr über bleiben für einen größeren Speicher und wenn ich doch eine Speichererweiterung machen sollte, dann der Pufferspeicher von der WP.
Sorry, aber das E-Auto an sich ist doch ein „größerer Speicher“, nur mit Rädern dran?!
ja wie gesagt eauto und wp sind eher feinde des speichers..
@@willifritz9252 mit dem Vorteil dass der „Speicher“ nicht fest verbaut ist und einen sogar von A nach B bringt 😂👍
Moin, Glückwunsch zu 16000 Abos
Moin J.C. Mein lieber!
Herzliche Grüße aus dem Glockenturm, von der Glöcknerin und dem Glöckner..
👋👋👋🙋♀️🙂
@@dagmau Die besten Grüße zurück an den BimBam Turm und die Betreiber von dem Türmchen.😄👋👋👋
Moin J.C.:-)
Ich finde es gut, dass Du hier mit einer klaren Meinung antrittst. Gerade im Speicher-Bereich, egal ob klassisch oder DIY, wird viel Geld verdient - und da lässt sich leider der ein oder andere schnell zu unsinnigen Sachen verleiten. 5kWh Speicher ist für 80% der Haushalte in Deutschland vollkommen ausreichend. Sonderfälle gibt es immer, die sollte man aber nicht zu hoch gewichten.
dankeschön
Ich erlaube es mir da anderer Meinung zu sein. a) Speicher werden bei uns überhaupt nicht gefördert. b) Die Installationskosten sind bei uns überdurchschnittlich hoch, im Verhältnis bei kleinen Speichern noch bedeutender. Deshalb ist es keineswegs immer so, dass sich der kleinere Speicher früher lohnt.
es ging um die speicherförderung eines 12kwh speichers im rahmen der kfw442 also klar gefördert
@@weissnichswelt Meinetwegen. Aber die Regeln sind nicht überall auf der Welt gleich. Richtet sich denn Deine Kritik an der Speichergrösse lediglich gegen das "abholen" der Förderung?
@@beatreuteler nein wenn unsinnig gebaut wird kostet das ressourcen uns schadet der umwelt.. auch wenn ich nicht der maga nachhaltigskeitskanal bin find ich es nicht schön wie wir unter der fahne des umweltschutzes den planeten sinnlos ausrauben..