Hello ! N'hésitez pas à me donner votre avis et à partager cette vidéo ! Je trouve ça scandaleux donc j'aimerais savoir si nous sommes nombreux dans cette situation. A bientôt
Franchement la SNCF déconne. Vu la concurrence rude qu'ils subissent ils devraient faire preuve de souplesse. Tu as tout à raison d'avoir le seum. Tu m'étonnes que les gens préfèrent d'autres moyens. Tu as raison d'utiliser tous les recours possibles pour faire sauter cette amende. Soutien !
Il m'est arrivé exactement la même histoire que tu racontes. Pour en avoir parlé autour de moi, j'ai plusieurs amis qui sont aussi en litige avec la SNCF pour ce genre de problème. J'ai lu qu'ils ont trop d'abonnés, ils cherchent des moyens de rendre leur service rentable en jouant sur des abus de ce type. Les CGV ne précisent en aucun cas que la pièce d'identité ne peut pas être dématérialisée. Bref on est plus sur une arnaque. Malgré toutes mes réclamations il n'y a pas eu de remboursements...
Hello, abonné TGVmax depuis 2017 je vais te dire mon avis qui n'engage que moi. En effet avec TGVmax, il faut impérativement avoir une pièce d'identité physique sur soi pour que le billet soit valable, c'est vraiment le principe de fonctionnement de l'abonnement pour ce qui est des billets. Quand tu respectes cette règle il n'y a aucun problème, je suis toujours monté à bord avec ma PI et je n'ai jamais eu le moindre soucis. Alors je ne dis pas, dans certains cas limites ou piégeux, par exemple si ta carte d'identité ou ton passeport est expiré, ou si tu présentes un permis de conduire (qui ne fait théoriquement pas partie de la liste des pièces acceptées d'après le contrat de TGVmax, et ça tu ne peux le savoir qu'en le lisant, donc ça peut paraître piégeux car en général le permis est plutôt considéré comme une PI par la majorité des organismes), c'est vrai que là si tu tombes sur un contrôleur très pointilleux et qu'il t'aligne pour ça, je trouve ça assez abusé et sévère (il parait que maintenant le permis de conduire est toléré et qu'une note en ce sens a été communiquée aux contrôleurs en interne). Maintenant, dans ton cas je trouve que tu pousses un peu le bouchon comme on dit, parce que tu n'étais pas dans un cas piégeux à mon sens. Tu n'avais juste pas de PI physique sur toi (les cartes vitale et étudiante n'ont jamais été des PI) alors que c'est vraiment écrit partout qu'il faut en présenter une à bord du train. À commencer par le contrat d'abonnement évidemment, dans lequel il est indiqué que tout abonné voyageant sans PI donnera lieu à régularisation, mais aussi partout ailleurs. Ce que je veux dire, c'est que je comprendrais ce que tu dis dans la vidéo s'il fallait vraiment aller éplucher les conditions générales de vente pour être au courant de l’existence de cette obligation, je pourrais comprendre l'agacement car ça serait effectivement un peu piégeux étant donné que beaucoup de gens ne lisent pas les conditions générales des services auxquels ils s'abonnent (même si c'est pas bien, il faut toujours lire les conditions qu'on accepte). Sauf que là, c'est vraiment écrit partout, au moment des résas, sur les billets, etc etc. C'est même précisé en toutes lettres dans les conditions des billets que "Aucune photocopie ou scan ne sera accepté", enfin moi j'ai ça sur mes billets commandés avec Trainline et aussi sur Ouisncf. Donc tu ne pouvais pas ne pas être au courant, tu as un peu cherché les soucis je trouve. Je pense que tu n'aurais pas du monter sans PI en te disant "ça va passer", il aurait fallu faire comme tu as fait au retour : demander au contrôleur au préalable s'il est possible de voyager sans PI à titre de geste commercial (si oui tant mieux, si non tant pis). D'ailleurs le fait que le contrôleur du retour aie accepté n'en fait absolument pas une règle, c'est un geste commercial qui t'est accordé et cela n'est absolument pas une obligation. Le contrôleur de ton train aller n'a fait qu'appliquer le contrat que tu as souscrit, il était parfaitement dans son droit. Par rapport au côté prévention de la fraude, il serait facile par exemple de falsifier un scan de carte d'identité par un logiciel de retouche pour changer la photo dans le but de prêter son abonnement à un tiers. Comme les billets sont à 0€, le risque de fraude est très élevé. Mais après peu importe, ils ne sont pas obligés de justifier les conditions de l'abonnement, un contrat est un contrat et à partir du moment où tu l'acceptes et bien il s'applique, même les conditions que tu juges inutiles ou pourries. En résumé, je pense que tout n'est pas parfait avec TGVmax pour la gestion des titres de transport (système de confirmation assez mal fichu, non acceptation du permis de conduire en théorie). Mais sur le fait qu'il faille posséder une PI physique pour que le billet soit valable, je ne vois vraiment pas comment il serait possible de ne pas le savoir tellement c'est rabâché (quelques fois à la limite du harcèlement haha). Les contrôleurs ne font qu'appliquer purement et simplement le contrat, et perso ça ne me choque pas de devoir présenter un document physique à chaque fois. Après pour le fait qu'il n'y ait peu de tolérance/geste commercial, c'est probablement par rapport à des fraudes nombreuses sur cet abonnement (cf le mail envoyé aux abonnés au début de cette année). Même sur facebook j'ai vu plusieurs fois des gens de vanter de partager leur abonnement... C'est souvent un peu le problème, les gens honnêtes mais étourdis paient pour les cons.... En 2017 au début de l'abo les contrôleurs étaient nettement moins tatillons et ne demandaient pas systématiquement la PI (maintenant on me la demande à chaque contrôle) Voilà, après ce n'est que mon avis et tu n'es pas obligée d'être d'accord, et ce n'est pas pour t'accuser ou t'offenser, je parle plutôt des abonnés qui se font verbaliser pour cette raison d'une manière générale :)
Je serai tout à fait d’accord avec toi si je n’avais pas avant cela pris a plusieurs reprises le train avec cette même photo sans que cela ne pose de problème ni qu’on me fasse de remarque. Je suis abonnée depuis 2017 et je ne me suis jamais prise aucune remarque. Le seul endroit où il est précisé que ce n’est pas accepté est dans ce CGV. Pas sur la plateforme, pas sur les billets, pas par sms ni par email.
@@AnaisLonkeuOfficial Ce n'est pas parce qu'avant tu es tombée sur des contrôleurs arrangeants que ça en fait une règle, et on a reçu il y a quelques mois un mail qui rappelle cette obligation et disant qu'en raison des nombreuses fraude il allait y avoir un durcissement des contrôles. Et puis donc raison de plus, si ça faisait plusieurs fois que tu procédais comme ça c'est que t'avais largement eu le temps de refaire ta carte d'identité ou un passeport. Haha si dans les conditions d'utilisation de tes résas c'est écrit "Tout billet TGVMAX doit être reconfirmé 2 jours avant le départ. Annulation automatique des billets non confirmés la veille à 17h. Billet non échangeable. Pièce d'identité à présenter à bord du train. Aucune photocopie ou scan ne sera accepté(e)."
@@dashtrains3756 les CGV elles auraient aussi pu préciser au contrôleur de s'acheter un cerveau... pas besoin de s'appeler Scherlock Holmes pour distinguer une arnaque... moi j'aurais attendu les flics ou la sécurité à sa place... ils est tombé sur une pauvre fille mais je te garantie que j'aurai fais une scène à sa place
Vraiment n’importe quoi c’est pas l’accès à la Maison Blanche ! La fille s’est faite volé sa carte d’identité ça prend du temps à être restitué Avec toutes les cartes qu’elle a présenté le contrôleur savait clairement que c’était bien elle mais il a préféré faire la mule La moindre des choses aurait été de se faire rembourser l’amende Du gros n’importe quoi en attendant que les vrais fraudeurs passent inaperçus
J'ai un tgv max j'en profite pleinement de mon abonnement plus que 10 voyage par mois , ça arrive des fois des retards oui mais franchement ça pourrait t'arriver sans avoir d'abonnement... a mon avis et je parle de mon expérience je suis satisfaite de cet abonnement vu que je voyage beaucoup, et par rapport à l'amande que vous avez payer bah je pense que c'est Normal le mec fait juste son travail , la deuxième personne aurait faire la même chose mais vous avez tombé heureusement sur une bonne personne... bon bref je pense que c'est juste une exception votre cas..
carte d'identité sur le téléphone, carte d'étudiante etc... ça suffit pas à prouver qui elle est ??? Si j'avais été à sa place je lui aurai dit d'appeler les flics à ce contrôleur de mes c******
Franchement la SNCF déconne. Vu la concurrence rude qu'ils subissent ils devraient faire preuve de souplesse. Tu as tout à raison d'avoir le seum.
Tu m'étonnes que les gens préfèrent d'autres moyens.
Tu as raison d'utiliser tous les recours possibles pour faire sauter cette amende. Soutien !
Nn pas tout quand il y aura la concurrence nous en tant usager on va souffrir on vas payer très cher
Merci Anaïs pour cet éclaircissement sur TGVMAX.
Bisous.
Chantal
Il m'est arrivé exactement la même histoire que tu racontes. Pour en avoir parlé autour de moi, j'ai plusieurs amis qui sont aussi en litige avec la SNCF pour ce genre de problème. J'ai lu qu'ils ont trop d'abonnés, ils cherchent des moyens de rendre leur service rentable en jouant sur des abus de ce type. Les CGV ne précisent en aucun cas que la pièce d'identité ne peut pas être dématérialisée. Bref on est plus sur une arnaque. Malgré toutes mes réclamations il n'y a pas eu de remboursements...
fallais leur demander d'appeler les flics
Hello, abonné TGVmax depuis 2017 je vais te dire mon avis qui n'engage que moi.
En effet avec TGVmax, il faut impérativement avoir une pièce d'identité physique sur soi pour que le billet soit valable, c'est vraiment le principe de fonctionnement de l'abonnement pour ce qui est des billets. Quand tu respectes cette règle il n'y a aucun problème, je suis toujours monté à bord avec ma PI et je n'ai jamais eu le moindre soucis.
Alors je ne dis pas, dans certains cas limites ou piégeux, par exemple si ta carte d'identité ou ton passeport est expiré, ou si tu présentes un permis de conduire (qui ne fait théoriquement pas partie de la liste des pièces acceptées d'après le contrat de TGVmax, et ça tu ne peux le savoir qu'en le lisant, donc ça peut paraître piégeux car en général le permis est plutôt considéré comme une PI par la majorité des organismes), c'est vrai que là si tu tombes sur un contrôleur très pointilleux et qu'il t'aligne pour ça, je trouve ça assez abusé et sévère (il parait que maintenant le permis de conduire est toléré et qu'une note en ce sens a été communiquée aux contrôleurs en interne).
Maintenant, dans ton cas je trouve que tu pousses un peu le bouchon comme on dit, parce que tu n'étais pas dans un cas piégeux à mon sens. Tu n'avais juste pas de PI physique sur toi (les cartes vitale et étudiante n'ont jamais été des PI) alors que c'est vraiment écrit partout qu'il faut en présenter une à bord du train. À commencer par le contrat d'abonnement évidemment, dans lequel il est indiqué que tout abonné voyageant sans PI donnera lieu à régularisation, mais aussi partout ailleurs. Ce que je veux dire, c'est que je comprendrais ce que tu dis dans la vidéo s'il fallait vraiment aller éplucher les conditions générales de vente pour être au courant de l’existence de cette obligation, je pourrais comprendre l'agacement car ça serait effectivement un peu piégeux étant donné que beaucoup de gens ne lisent pas les conditions générales des services auxquels ils s'abonnent (même si c'est pas bien, il faut toujours lire les conditions qu'on accepte). Sauf que là, c'est vraiment écrit partout, au moment des résas, sur les billets, etc etc. C'est même précisé en toutes lettres dans les conditions des billets que "Aucune photocopie ou scan ne sera accepté", enfin moi j'ai ça sur mes billets commandés avec Trainline et aussi sur Ouisncf. Donc tu ne pouvais pas ne pas être au courant, tu as un peu cherché les soucis je trouve. Je pense que tu n'aurais pas du monter sans PI en te disant "ça va passer", il aurait fallu faire comme tu as fait au retour : demander au contrôleur au préalable s'il est possible de voyager sans PI à titre de geste commercial (si oui tant mieux, si non tant pis). D'ailleurs le fait que le contrôleur du retour aie accepté n'en fait absolument pas une règle, c'est un geste commercial qui t'est accordé et cela n'est absolument pas une obligation. Le contrôleur de ton train aller n'a fait qu'appliquer le contrat que tu as souscrit, il était parfaitement dans son droit.
Par rapport au côté prévention de la fraude, il serait facile par exemple de falsifier un scan de carte d'identité par un logiciel de retouche pour changer la photo dans le but de prêter son abonnement à un tiers. Comme les billets sont à 0€, le risque de fraude est très élevé. Mais après peu importe, ils ne sont pas obligés de justifier les conditions de l'abonnement, un contrat est un contrat et à partir du moment où tu l'acceptes et bien il s'applique, même les conditions que tu juges inutiles ou pourries.
En résumé, je pense que tout n'est pas parfait avec TGVmax pour la gestion des titres de transport (système de confirmation assez mal fichu, non acceptation du permis de conduire en théorie). Mais sur le fait qu'il faille posséder une PI physique pour que le billet soit valable, je ne vois vraiment pas comment il serait possible de ne pas le savoir tellement c'est rabâché (quelques fois à la limite du harcèlement haha). Les contrôleurs ne font qu'appliquer purement et simplement le contrat, et perso ça ne me choque pas de devoir présenter un document physique à chaque fois. Après pour le fait qu'il n'y ait peu de tolérance/geste commercial, c'est probablement par rapport à des fraudes nombreuses sur cet abonnement (cf le mail envoyé aux abonnés au début de cette année). Même sur facebook j'ai vu plusieurs fois des gens de vanter de partager leur abonnement...
C'est souvent un peu le problème, les gens honnêtes mais étourdis paient pour les cons.... En 2017 au début de l'abo les contrôleurs étaient nettement moins tatillons et ne demandaient pas systématiquement la PI (maintenant on me la demande à chaque contrôle)
Voilà, après ce n'est que mon avis et tu n'es pas obligée d'être d'accord, et ce n'est pas pour t'accuser ou t'offenser, je parle plutôt des abonnés qui se font verbaliser pour cette raison d'une manière générale :)
Je serai tout à fait d’accord avec toi si je n’avais pas avant cela pris a plusieurs reprises le train avec cette même photo sans que cela ne pose de problème ni qu’on me fasse de remarque. Je suis abonnée depuis 2017 et je ne me suis jamais prise aucune remarque. Le seul endroit où il est précisé que ce n’est pas accepté est dans ce CGV. Pas sur la plateforme, pas sur les billets, pas par sms ni par email.
@@AnaisLonkeuOfficial Ce n'est pas parce qu'avant tu es tombée sur des contrôleurs arrangeants que ça en fait une règle, et on a reçu il y a quelques mois un mail qui rappelle cette obligation et disant qu'en raison des nombreuses fraude il allait y avoir un durcissement des contrôles. Et puis donc raison de plus, si ça faisait plusieurs fois que tu procédais comme ça c'est que t'avais largement eu le temps de refaire ta carte d'identité ou un passeport.
Haha si dans les conditions d'utilisation de tes résas c'est écrit "Tout billet TGVMAX doit être reconfirmé 2 jours avant le départ. Annulation automatique des billets non confirmés la veille à 17h. Billet non échangeable. Pièce d'identité à présenter à bord du train. Aucune photocopie ou scan ne sera accepté(e)."
@@dashtrains3756 les CGV elles auraient aussi pu préciser au contrôleur de s'acheter un cerveau... pas besoin de s'appeler Scherlock Holmes pour distinguer une arnaque... moi j'aurais attendu les flics ou la sécurité à sa place... ils est tombé sur une pauvre fille mais je te garantie que j'aurai fais une scène à sa place
Vraiment n’importe quoi c’est pas l’accès à la Maison Blanche !
La fille s’est faite volé sa carte d’identité ça prend du temps à être restitué
Avec toutes les cartes qu’elle a présenté le contrôleur savait clairement que c’était bien elle mais il a préféré faire la mule
La moindre des choses aurait été de se faire rembourser l’amende
Du gros n’importe quoi en attendant que les vrais fraudeurs passent inaperçus
Oh c'est marrant, un undercover agent de la SNCF !
Allez mec/meuf tu es démasqué ! 😜
J'ai un tgv max j'en profite pleinement de mon abonnement plus que 10 voyage par mois , ça arrive des fois des retards oui mais franchement ça pourrait t'arriver sans avoir d'abonnement... a mon avis et je parle de mon expérience je suis satisfaite de cet abonnement vu que je voyage beaucoup, et par rapport à l'amande que vous avez payer bah je pense que c'est Normal le mec fait juste son travail , la deuxième personne aurait faire la même chose mais vous avez tombé heureusement sur une bonne personne... bon bref je pense que c'est juste une exception votre cas..
carte d'identité sur le téléphone, carte d'étudiante etc... ça suffit pas à prouver qui elle est ???
Si j'avais été à sa place je lui aurai dit d'appeler les flics à ce contrôleur de mes c******